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【裁判】入れ墨(タトゥー)は「医療」か「芸術」か…医師法違反争い、26日に大阪地裁で初公判©2ch.net

1 :
2017/04/21(金) 15:02:02.79 ID:CAP_USER9
<入れ墨>医療か、芸術か…医師法違反争い、26日初公判
4/21(金) 14:30配信

◇大阪・略式起訴の彫り師

入れ墨(タトゥー)は「医療」か、「芸術」か−−。
医師免許を持たずに入れ墨を客に施したとして、医師法違反罪に問われた大阪府内の彫り師、
増田太輝被告(29)の初公判が26日、大阪地裁で開かれる。
検察側は肌を傷つける入れ墨を医療行為と指摘する一方、増田被告は
「入れ墨は芸術で治療目的ではない」と無罪を主張する方針。
弁護人によると、入れ墨を巡って同法違反罪が公判で争われるのは初めて。

入れ墨は針や刃物で皮膚を傷つけ、そこに墨やインクを定着させて絵や文字を描く行為。
増田被告は2014年7月〜15年3月、大阪府吹田市のスタジオで女性客3人に
入れ墨をしたとして略式起訴された。

入れ墨を「医療」と定めた明文規定はなく近年まで黙認されてきた。
しかし、入れ墨と同様に針を皮膚に刺して眉などを描く「アートメーク」で健康被害などのトラブルが多発。
厚生労働省は01年、「針に色素を付けて皮膚に入れる行為は医療に当たる」と通達し、
業者らの摘発が各地で相次いだ。

同様の事件では公判を開かない略式命令で罰金となるケースが多いが、
増田被告は「タトゥーに医師免許が必要なのは納得できない」として正式な公判を求めた。

増田被告のスタジオはマンションの一室にあり、入れ墨を彫る電動式の機械や
約20種類のインクなどが整然と置かれている。
客の多くは30〜40代の男女。動物や文字の図案が多く、増田被告は
「タトゥーは客の思いを表現する芸術。針を使い捨てにするなど、衛生面に気を使えば問題ない」と話す。

弁護人の亀石倫子弁護士によると、公判前整理手続きでは、検察側が
「入れ墨で炎症や感染症を起こす恐れがあり、医師でなければ危険」と指摘。
弁護側は「医師でなくても健康被害は予防できる」と反論し、
規制は憲法が保障する職業選択の自由や表現の自由に抵触すると主張している。

(後略、全文はソースで)
毎日新聞 4/21(金) 14:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000061-mai-soci
2 :
2017/04/21(金) 15:03:11.42 ID:ojD948pC0
入れ墨が芸術?じゃ、絵でも書いとけ。
3 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:04:01.71 ID:aPoqL52P0
>>医師でなくても健康被害は予防できる

医療訴訟は無効って事だな
これ過去までさかのぼれる話になるぞ
4 :
2017/04/21(金) 15:04:48.28 ID:qxd2ZmrY0
なら消すとき病院来て保険使うなよ
5 :
2017/04/21(金) 15:05:04.86 ID:FVSiT81h0
反社だろ
6 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:05:19.26 ID:v9jIqKAM0
広告じゃね?
7 :
2017/04/21(金) 15:05:52.02 ID:1eyq0jpr0
医療 NG
芸術 NG

正解 : らくがき
8 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:05:54.75 ID:Mw/pfOSh0
免許制にして形だけの公衆衛生を受けさせればいいじゃん
9 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:06:36.46 ID:b4/WpO1zO
イレズミで仕事に就けないから、ナマポよこせニダ。
10 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:07:02.62 ID:kqqGe+l30
彫り師も彫られた女も不幸になれ
11 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:07:21.91 ID:+LYPSOiE0
芸術かどうかは知らんが、少なくとも医療じゃないのは明白だろ
12 :
2017/04/21(金) 15:08:19.42 ID:dFZxU4Ql0
>>1
弁護人の亀石倫子弁護士
https://www.eclat-umeda.com/
13 :
2017/04/21(金) 15:09:40.42 ID:WRQPasDL0
馬鹿では受からない柔整あはきレベルの資格にすればいいんじゃね
14 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:12:15.76 ID:OOl2eSS00
>>8
この程度の規制は必要だろうかな、元々墨入れる奴なんて後先考えないから
15 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:12:25.95 ID:+2DAoYoH0
使用器具がHIVや肝炎ウィルスに汚染されていないかどうやって保障すんの?
許可なんかしたら国の責任になるから裁判も矛盾した判決だせないよ。

それに個人ならやり逃げするから管理保障できないものは許可できないだろ?
医師免許とってやれよ。
16 :
2017/04/21(金) 15:14:07.22 ID:8eXTfa/80
医療じゃないだろ
入れ墨でなんの病気を治すんだ?
17 :
2017/04/21(金) 15:14:47.10 ID:2DoppGev0
美容院に行ったら眉入れるオプションあった
髭そりも出来ないのにばっちい所に来たもんだと居心地悪かった
18 :
2017/04/21(金) 15:15:28.99 ID:8eXTfa/80
美容整形の範疇ならまだわかる
19 :
2017/04/21(金) 15:16:01.23 ID:R634mLQF0
通達出た時点で医師免許取りにいかなかったこの馬鹿が悪いだろ
20 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:16:01.55 ID:OOl2eSS00
>>9
余り問題無いけど
大体一流会社とかに就職出来る奴いないし
見えないところだと問題なしと言うか、黙認は意外と多いよ
21 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:17:04.93 ID:thFWEPd30
こんなんが医療なら
歯の治療を全部保険きかせろ
日本人の歯てマジ汚すぎ
22 :
2017/04/21(金) 15:20:53.38 ID:lP/D4NBL0
>>21
×歯て
○歯って
日本人じゃないの?
23 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:21:26.05 ID:hD34LRON0
>>4
使えんの?
24 :
2017/04/21(金) 15:21:30.51 ID:cXlJdEnu0
芸術では無くて落書き
身体に傷を付けるので当然医療行為の範疇
これが一般的な認識
25 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:22:28.25 ID:ag353ZZN0
医師免許持ったたとーいれるととこありますが
26 :
2017/04/21(金) 15:22:56.21 ID:uZ9GwjNH0
なら医師免許を取るように勉強するんだよな?
27 :
2017/04/21(金) 15:23:46.12 ID:RnOhf4H80
医学部行って国家試験通ればいいんじゃね。
28 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:25:25.86 ID:8jUD/4MK0
>>4
保険きくわけないだろう
29 :
2017/04/21(金) 15:25:54.70 ID:FQlloIYU0
ただのイラストだろ
30 :
2017/04/21(金) 15:26:03.75 ID:RzXx/+pL0
針刺して、インクを皮膚の中に入れ込むんだからアウト
人体に施す加工なので、医療法の制約を受けるだけ

判例も有るんだからいい加減学べよ

人体に施す加工が有りなら、美容整形に医師免許は必要なくなる
31 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:27:34.92 ID:WRQPasDL0
>>15
病気になったり風呂屋で断られてごねたりデザイン失敗されて上書きしたりするのを含めて芸術
32 :
2017/04/21(金) 15:28:06.42 ID:qnk3qMsP0
自分で彫るなら芸術
他人が彫るなら医療行為


だからこいつは刑務所行き
33 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:28:23.07 ID:nz7kWPl20
芸術か医療かってことじゃなくて、人体を傷つけること自体が医療行為として行わなければならないってことだよね?
そういうルールがあるのならたとえ芸術でもアウトなんじゃないの?
34 :
2017/04/21(金) 15:29:53.02 ID:m/Io38we0
医療か理容に分類しとかないと血液感染症の予防ができないだろ
35 :
2017/04/21(金) 15:30:23.41 ID:uZ9GwjNH0
刺青で完璧に人の体に支障が出ない、ならまだ理解できるけど
実際は出ているケースもあるから
そこらへんの知識がある免許を持っている人間にさせないと
大変な事になるんだよな
36 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:35:08.77 ID:Bzazymmw0
どおでもよくない?
37 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:35:40.37 ID:aStg52Ay0
>「入れ墨は芸術で治療目的ではない」と無罪を主張する方針。

入れ墨で治る病気は無いから、治療目的では無いってのは説得力あるか。
38 :
2017/04/21(金) 15:37:25.30 ID:/gp96H8L0
宗教だた言っておけばいいものを・・・
39 :
2017/04/21(金) 15:38:00.79 ID:xFl2Xopx0
すっげえ(デザイン的に)汚い文字、絵柄を入れて風呂屋に来てるヤツがいるんだが恥ずかしくないのかね。
しかもタトゥーを隠すようにタオル巻いてサウナに入ってくるヘタレだし。
40 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:38:26.62 ID:WRQPasDL0
タトゥー屋で滅菌消毒機器を完備してますと誇らし気に写真載せてるとこ笑える
感染予防は訓練受けて資格取らないと全く当てにならないよ
滅菌後の器具を触る手の洗い方から手袋のはめ方、触れる手順まで厳しく決まってるからね
タトゥー屋さんの頭で理解して実行できるとは思えない、ごっこ遊びレベル
41 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:40:30.15 ID:sHqTBIa40
>>1
人体傷つけない刺青の方法を編み出せばいいんだよ
42 :
2017/04/21(金) 15:41:40.01 ID:1eyq0jpr0
>>39
ヤクザの下っ端が仕事でミスして、落とし前として恥ずかしい入れ墨入れられたんじゃあねえ ?

ロリコンアニメキャラとかの絵とか
43 :
2017/04/21(金) 15:42:19.66 ID:1eyq0jpr0
>>41
つ タトゥーシール
44 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:43:24.95 ID:Yq+b2U9P0
医療ではないが医師法違反だろ!
45 :
2017/04/21(金) 15:44:46.41 ID:uZ9GwjNH0
>>42
マジレスすると、体型が変化すると刺青の絵も崩れるんだよ
あとは色がくすんできたりとかな
46 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:46:02.78 ID:h3+PAzWN0
医療行為だろ
形成外科がやるべき
47 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:46:48.78 ID:lviVWbsh0
略式拒否して公判とは頑張るな

行政からの通達だけで医師法違反と見なされてる現状もおかしいっちゃおかしいから意味ある公判だな
48 :
2017/04/21(金) 15:47:58.72 ID:qZICR/Ea0
刑罰?
49 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:48:33.81 ID:g4mv5oBu0
便女の落書き
50 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:51:06.75 ID:sHqTBIa40
>>43
それがはがれなくなれば完璧だな!
51 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:51:40.13 ID:h3+PAzWN0
刃物で傷付けてるだけだろ
52 :
2017/04/21(金) 15:52:24.00 ID:4gk9upf00
>>1
やっぱ大阪ってクソだわ。
53 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:53:45.38 ID:pOtJOzak0
まあ、美容医療(整形外科)に入っちゃうよな。
54 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:53:46.71 ID:gTfgVhBV0
医療行為だろうな

皮膚にチョイ針を刺すだけの行為  種痘なども医療だし

刺青も似たようなモノ  
55 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:54:33.35 ID:h3+PAzWN0
包茎治療や真珠入れるのと同じだな
自己満足のために見た目を変えるのは形成外科だろ
56 :
2017/04/21(金) 15:56:46.20 ID:PH+92via0
>>15
医療じゃないけど
同等の知識が必要って事だな。
整形に似ている。
57 :
2017/04/21(金) 15:57:37.85 ID:NzvKY9cS0
解熱剤や抗生物質を処方できないやん
58 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:58:12.28 ID:h3+PAzWN0
ピアスでも昔もめたな
59 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 15:58:58.12 ID:eIXIw8pA0
どっちに転んでも新しい規制のタネになって
官僚が笑うだけ
60 :
2017/04/21(金) 15:59:06.13 ID:EZJyWMGX0
医師免許持ってないとできないというのは現実的でないから免許制になるだろう
61 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:00:45.28 ID:h3+PAzWN0
許可制にしても設備や施設も認可制になるだろうな
62 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:00:59.05 ID:kyMi9tDv0
昔は理容も医療扱いだった
顔そりで刃物使うからな
63 :
2017/04/21(金) 16:02:06.45 ID:uQoZ/vBP0
自由の乱用
64 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:02:20.82 ID:GpEmhc1E0
>>22
でも臭いしガチャガチャしてるよ
月1は通わないとね ガチャは知らん 親を恨め
65 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:02:27.43 ID:h3+PAzWN0
早い話国家資格制だろうな
理容を例に挙げると
66 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:02:29.15 ID:kyMi9tDv0
失礼
顔そりだけじゃない、パーマなども薬品使うから
67 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:04:00.62 ID:h3+PAzWN0
>>66
美容で顔そりできないは資格無いからだろ?
68 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:05:05.37 ID:khuiSiv30
床屋のカミソリみたいに免許制にすればいい。
69 :
2017/04/21(金) 16:05:49.25 ID:gubn258d0
爪切りとか耳かきもダメなのか
70 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:08:26.21 ID:Zfg6z0BF0
高須クリニックで刺青やるようになるのかねえ
71 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:08:37.93 ID:rXiZtmpI0
これ認めちゃうと

刺青(芸術作品)つくります→芸術は爆発だぁ
血塗れ→失血死→過失致死罪までだな

アイドル滅多刺しも芸術だと主張するな
72 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:09:47.29 ID:h3+PAzWN0
髭剃りだけで2年もかかるのか
73 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:09:59.49 ID:GhJHFWIhO
体を弄るのは手術です
刺青は整形手術です
74 :
2017/04/21(金) 16:11:21.05 ID:MxRyssAZ0
どうみても医療行為ではない
75 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:12:36.79 ID:GhJHFWIhO
>>74
整形と同じ分野だから
医者が必用
76 :
2017/04/21(金) 16:12:52.84 ID:VGMZG6k20
医師免許持ってるエリートが彫師なんてやるわけない。
彫師をやる為に医師免許を取得するほど医師免許は簡単じゃないだろ。
77 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:14:18.94 ID:HxNu8OpG0
医師の診断義務を設けるだけでいいんじゃない?
彫師に医師免許まで求めるのは極論すぎる。
78 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:14:40.13 ID:atCD3s4CO
海外では?
79 :
2017/04/21(金) 16:15:43.43 ID:VGMZG6k20
彫師の国家資格作れば良いだけ。
80 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:16:57.20 ID:7lVadOGY0
チョップスティックタトゥーが引っ張られたのは別件逮捕だろ
あそこは黒い噂が絶えなかった
81 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:19:41.88 ID:GhJHFWIhO
>>76
彫り代を高額化させればいい
手首に美千代って掘るバカな男が減ればいい
82 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:20:30.15 ID:NqQS5pcd0
医療かどうかは知らないけれど、芸術ではない
83 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:20:48.40 ID:9CdrNi0W0
なんで彫師は捕まらないのか、と思ってたけどたまに引っ張るんだなこうやって
84 :
2017/04/21(金) 16:21:18.43 ID:DD5ZnCQU0
これ、GPS捜査の時のべっぴん弁護士やね
ホームページには離婚とか男女トラブル専門みたいに書いてあったけど、
意外とやり手なのかな?
85 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:21:23.21 ID:eIXIw8pA0
「墨入れて問題ありません」と事前に皮膚科が診断書書くって
感じの規制に落ち着くと思う。

そんで893が皮膚科に行くようになる。
医者とと893の接点が増えていくな
86 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:22:24.94 ID:GhJHFWIhO
刺青は整形
それが基準
87 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:24:17.96 ID:/+oLgkgz0
悪いけど 刺青を入れてるのは もちろんだが

刺青を入れている男と付き合っていた経験がある女性とは付き合えない

肝炎などの感染症が怖いのもあるが

刺青を入れるというメンタルが気持ち悪い

付き合っているうちに 刺青男から執拗に連絡が来て面倒なことになりそうなんだよな

女に対しての独占欲や依存心が強そうで 一度でも付き合った女は一生俺のモノ的な感じがしてね
88 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:26:32.19 ID:kNWxmPfD0
業界が資格制度を国に働きかけるとかしないとダメだな
89 :
2017/04/21(金) 16:28:25.10 ID:+CS/9sS90
鍼灸みたく,
それなりの免許制にしたらいいのに

裁判なんて,裁判官が無理くり屁理屈こねるだけで,
解決どころか将来的にトラブル産むだけの制度だろ
90 :
2017/04/21(金) 16:30:29.39 ID:VGMZG6k20
明治時代になって入れ墨は当時の西洋には無かったので、
遅れたアジアの野蛮な文化として否定され日本の法律で違法になった。
江戸時代までは普通の一般人が入れ墨をしてた。
飛脚、火消しなどのブルーカラーに入れ墨してる者が多かった。
入れ墨はオシャレなファッションだったわけです。

魏志倭人伝にも和人は全身入れ墨をしてたとあり、
入れ墨は日本人のアイデンティティーだったのです。

日本の和彫りの芸術性の高さは世界中で大絶賛されてるのです。
入れ墨はアンダーグランドの芸術だから、
権威主義の日本人には理解できないんだろうね。
91 :
2017/04/21(金) 16:30:43.18 ID:ASny9f/g0
>>16
じゃあ整形も医療じゃないよな?
92 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:30:53.91 ID:idIuQitC0
医療でも芸術でもない、落書き、もしくは自傷行為が相当
 
93 :
2017/04/21(金) 16:31:55.45 ID:LW+9hhN+0
医療のわけねーだろw
病気を治そうとするのが医療なんだから
94 :
2017/04/21(金) 16:32:02.85 ID:lLMMH5BK0
外ゥー
95 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:32:14.38 ID:32rlhaaJ0
医療でもいいし
芸術でもいいんじゃない?

自称行為でもいいし
ヤクザの記号でもいい。


枠に詰め込むなって
96 :
2017/04/21(金) 16:33:13.49 ID:7HKNxGK80
完全に白黒つくと役人もなあなあで済ませられなくなるのにw
97 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:33:28.33 ID:32rlhaaJ0
外ゥーいいね
98 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:35:05.58 ID:S4jMqIfZ0
タバコみたいに警告文を貼っておけばいいんだ

アートメイク(刺青)は、あなたにとって感染症、感染症による視力低下、治療が必要なレベルの炎症
またMRIで火傷を負うリスクなどがあります。治療に医療保険は使えません。
99 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:36:45.61 ID:iaErY0Mn0
無資格でピアスの穴開けるのも医師法違反だからな
刺青を入れる行為が芸術で済むわけがない
100 :
2017/04/21(金) 16:37:13.54 ID:RzXx/+pL0
針刺して、インクを皮膚の中に入れ込むんだからアウト
人体に施す加工なので、医療法の制約を受けるだけ

判例も有るんだからいい加減学べよ

人体に施す加工が有りなら、美容整形に医師免許は必要なくなる
芸術云々言うなら、皮膚に針を刺さず、ペイントやればいい

雑菌だらけの部屋で刺青やる馬鹿が死んだら、規制しなかった国のせいになるだろうしな
101 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:38:27.37 ID:h3+PAzWN0
まあピアスで違法なのに墨が合法なんて話にはならん
102 :
2017/04/21(金) 16:45:03.85 ID:FVSiT81h0
>>98
というのを彫って上げればいいのね
103 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:47:42.02 ID:1f1w6+6r0
医療か芸術家 タトゥー決で決めようぜ
104 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:48:45.74 ID:HoL7yJX/0
なんで みんなが掘り士になれると話がすり替わっているのかわからん

被告の衛生的に処置した根拠(証拠)は? しかも芸術とゆうなら衛生面の話とか不要

そういえばもうすぐこれの判決ありそうだなw 
休学処分無効確認等請求事件
原告 \\\\\
被告 ----------

1 原告は2児の母であり平成28年4月に入学 同年6月まで通学していた
被告は困窮していたのを知っていた

2 背中など大腿部に彫り物があると告げた

3看護師学校事務長、副学、校長、担任教員等に呼ばれ同人等から彫り物を消さないと学内演習を受けさせない
彫り物を消すまで休学処分にすること。彫り物を消すための治療計画書の提出を求められた

4そこで原告は不本意ながら見積書を(銀座にある美容外科)見積書を提出した

5被告は6月29日より1年間の休学を命じた
内容 身体の彫り物の削除に専念すること
   1年毎に状況を確認する
削除が進み学内演習が可能になれば復学を認める
6 原告は演習によって彫り物があらわになった場合原告は恥ずかしい思いをすることはあっても直ちに学校の秩序を乱すことにならない

7 休学中の学費22万を払う余裕はない
8 原告の復学を事実上困難にするものであって経済力を十分知っている事実上の退学
処分である

内訳 
入学費30万
授業料53万3000円
教科書代13万2748円
ユニホーム代 4万6700円
休学のため本件給付金制度を利用できなくなった費用1か月10万×3年=360万
子供たちのためすこしでも給与のよい職に就くための夢を打ち破られた 慰謝料30万
弁護士費用 夢だから忘れた10〜15%

被告が示した 休学の処分理由
ア 校舎屋上で喫煙をし、戒告処分になった
イ 彫り物があることを申し出た
ウ 学生としてあるまじきポーズのアプリの待ち受け画面を作成した


答弁

現在の生活状況は知らない
演習ができないといったのは原告
写真撮影時、原告は他の学生の前でセックスがしたいと奇声を発して通報や苦情を受けていた 場所教室内で机の上にのり股を広げてしゃがんだ姿勢の写真をラインのプロフィール
彫り物をいれるのに300万かかったときいた
母親から削除のお金出してあげるといわれていた
300万捻出できるのに22万を捻出できないわけがない

さてと 次が一般人とは違う弁護士論だな さすがだと思った
105 :
2017/04/21(金) 16:53:06.63 ID:uHDAbHnW0
>>30
そやね
106 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:53:43.64 ID:j0A4aWIU0
川崎進警部補
http://i.imgur.com/x93LgNu.jpg
107 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:54:09.92 ID:BBGUKj5P0
>>52
お前人の嫌がるレスして面白いか?いい加減働けよwww
108 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:54:36.97 ID:HoL7yJX/0
被告代理人弁護士 原告は医師法違反に加担したのは明らかである
109 :
2017/04/21(金) 16:55:08.84 ID:ntLGS5La0
烙印だろ
110 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:56:08.91 ID:S4jMqIfZ0
アートメイクと刺青を職業にしてる人が組合作ってお金を出し合い
施術後に感染症などの問題があれば治療にかかる費用を出せばいいのでは?

審美歯科が保険適用外なのにファッションで入れ墨して不具合が出て
医療機関にかかる時に保険が適用されることの方が納得がいかない
111 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:57:33.08 ID:HoL7yJX/0
この原告のサイト知ってるしw 子供の汚いけつとちんこでてる写真がある

俺が訴えたいわw
112 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:58:56.69 ID:X5vPxFFt0
刺青は治療じゃないだろ
刺青勧める医者いたらめっちゃ胡散臭いやん
アウトローのアートだろ
健康に小綺麗に入れてもらえると思うなよ
113 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:59:28.75 ID:VaXRl5HS0
美容整形だろ。医療資格にしたら、医師の監督のもとにお絵かきする色素挿入師とか
114 :
2017/04/21(金) 17:00:57.79 ID:1drThLEi0
医療なら、高額医療保険きくの?
115 :
2017/04/21(金) 17:01:40.46 ID:qVHqViQo0
徘徊老人には連絡先を入れ墨出来んかね?
116 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:03:56.27 ID:HoL7yJX/0
>>110 俺が入れ墨君に入れてあげるよ 針は何号がいい?

治療に保険は使うなよ 感染したら生涯つきあうんだぞ? 組合は財閥並みに金ないとなw

感染したって誰がきめるの?誰が治療するの? 入れ墨生業にしている人間が積み立て金だすとでも?

逆に東京地裁のようにたかってくるだけw
117 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:04:09.47 ID:X5vPxFFt0
>>113
美容整形はまだ顔面負傷者や先天奇形や醜悪による精神疾患の治療という名目があるが
刺青は皮膚は傷つけ内臓疾患のリスクをあげ検査の邪魔になるっちゅう
これが治療だと言えたら医原病だわ
118 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:05:48.96 ID:HoL7yJX/0
>>115 ペット用のGPSで十分だろw
119 :
2017/04/21(金) 17:10:11.25 ID:KqK4soaG0
刺青が医療じゃないなら、嘱託傷害だよね。身体を傷付けてるのは確かなんだから。
120 :
2017/04/21(金) 17:13:56.88 ID:sLdS/xuD0
増田太輝被告(29) へ

この年齢ならまだ間に合う
今から医師免許とって思いっきり施術したらいいじゃない
くだらない裁判で時間を浪費するより医学部入試に向けて猛勉強しなさい
121 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:15:44.11 ID:S4jMqIfZ0
>>116
>感染したって誰がきめるの?誰が治療するの?
医療機関にかかるのは自由だから感染は医師に診断してもらえばいい

>入れ墨生業にしている人間が積み立て金だすとでも?
金儲けはしたい、資格の為に勉強はしないと言える人間だから
そんなお金を出すとは微塵も思ってないから言ってるんだよ
122 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:16:28.60 ID:WRQPasDL0
タトゥー基本禁止でもぐりでやれ、資格化も要らないしたまに逮捕しろ
一生職業に制限がかかる様な物を判断力や学力の低めな層に入れるのは可哀想だ、学び直してより良い職に就くチャンスを二十歳やそこらで永久に奪うの忍びない
123 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:17:10.60 ID:HoL7yJX/0
漫画 バキ で バキの相手が俺は医者になって殺人できる権利を得たとかゆうセリフがあったw
124 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:18:53.44 ID:TM4um/Tp0
だからあれだよな
墨入れ隊とか階級であったのが日本の場合は官民が一体になって分かれていった
てのが内情だろう
ピッコロ大魔王みたいなもんだろう
125 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:21:02.01 ID:HoL7yJX/0
>>121 なんだ同じ属性かwすまん 審美しらべた・・・

特段おかしいとはおもわない 美容整形と一緒だと俺は思う
126 :
2017/04/21(金) 17:21:15.05 ID:5NT12N5C0
俺は右目の下に涙、心臓位置に大和魂、
背中に神風特攻隊が入ってる
損した事は一切なく寧ろ気合入ってると好かれる
127 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:25:22.68 ID:HoL7yJX/0
医師でなくても健康被害は予防できる そりゃできるだろw

入れ墨施行中、後のことで逮捕されているんだろ? 原告弁護士も大変だなw
128 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:26:46.43 ID:HoL7yJX/0
>>126 魅せるね 入れ墨は見せるかw
129 :
2017/04/21(金) 17:26:54.93 ID:Bu7+1eOu0
アメトークで健康被害かと思った。
130 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:28:32.88 ID:nyNKdKZv0
乙武「オーストラリアでは普通にやっていることができない
   ガラパゴスな日本は不寛容で差別的。」
131 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:28:37.75 ID:/J7gDgcJ0
「医療」でも「芸術」でもなくて、ほとんど犯罪だろ。

というのは、若い子なんかで取り返しがつかない程、大きく入れてしまうのがいるが、
そういう連中は精神障碍者だったりするケースも多い。
本人が納得しないうちに、刺青師に押し切られて大きく入れてしまったという事も良くある
132 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:28:40.32 ID:5AuR1c9/0
堀氏は医療行為、施術を受けるのは自傷行為、一定の制約があってよい
133 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:29:37.52 ID:eEOK+NW10
くだらないことで裁判いちいちすんなよ
134 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:30:16.24 ID:TDPDnLrz0
医療でも芸術でもねーよ
犯罪者の烙印が入れ墨だ
135 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:31:07.23 ID:5AuR1c9/0
>>90
飛脚は山賊、火消しは焼死、身元確認用じゃなくて?粋でって面を否定はしないけどね
136 :
2017/04/21(金) 17:36:13.92 ID:DQwLNUyb0
自分の身体に痛い思いをして落書きしたいっていう病気の治療だな
これが芸術なら整形も芸術だわ
137 :
2017/04/21(金) 17:36:20.56 ID:I/0QtIRG0
>>1
引き受ける弁護士も弁護士だな。
よっぽど仕事ないんか?
138 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:38:27.57 ID:N5nZdpk20
若い時に何も考えず入れたけどよく考えると怖いね
感染系は調べる用事があったから無いの分かって良かったけど
139 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:42:10.31 ID:HoL7yJX/0
売名としか思えん 負けるなら大々的手に負けたほうがいいしな
140 :
2017/04/21(金) 17:43:39.21 ID:FrvvW2Wb0
整形を芸術にしたら化け物だらけに
141 :
2017/04/21(金) 17:44:44.39 ID:/xNRGO1w0
美容外科も怪我や病気の治療とは違うのに医療扱いで揉めてたな
142 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:45:48.21 ID:R4AkW+MB0
まあ、したいヤツがすればいいと思うだけだなー
143 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:46:41.82 ID:UR8zPNE60
>>8
それでいいのに医師法なんてやろうとするからこんなアホみたいなことになる
鍼灸するのに医師法適用するっていってるのとかわらん
144 :
2017/04/21(金) 17:47:47.02 ID:CL7cSlYN0
どっちでもないだろ
145 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:48:08.98 ID:JbzYqB4h0
医療でも芸術でもないで終わりと言えば終わり
人の体に手を入れる行為を業として行うためには通常縛りが発生していて
正規の手続きなしにやればそれは傷害罪や暴行罪のカテゴリーになってしまう
鍼灸のように医師よりも手軽な資格が整備されているならともかく
刺青にはそれが無いのだから、より広範な医師のカテゴリーで対処せざるを
得ないと言うのは当然の話かと思われる
それが嫌なら、自分の体に限定して自傷行為として刺青を行うに留めるしか
なかろう(業として他人の体に対して無資格でやるのはNG)
146 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:52:26.90 ID:UR8zPNE60
>>145
>より広範な医師のカテゴリーで対処せざるを得ないと言うのは当然の話かと思われる
それは法の不備の話なんで
こんなんで医師法とか医師法の趣旨にも背くこと
147 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:55:19.87 ID:JAun+C0J0
>>1
「芸術だ!」って言えば開腹して内臓展示してもおk?
148 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:56:00.04 ID:xuLYlL4G0
>>3
本人が納得して罰金を収め済みの案件は、もはや再審はできないんじゃないの?
149 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:56:03.12 ID:JbzYqB4h0
>>146
不備でもなんでもない、社会に容認され必要とされないから
刺青のための資格や法律が整備されていないというだけで
整備されていない状況で勝手にやる奴らが悪いって話で終わる
どうしてもやりたいなら、社会に認めてもらって資格化を待てばよい
それが待てないなら医師としてっていう逃げ道を提示したのに
それすら嫌だと我がまま言っているだけだろう
150 :
2017/04/21(金) 17:56:30.04 ID:Kmlm6pmF0
肌に描かないとあかんものなのけ?
151 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:57:57.80 ID:HoL7yJX/0
>>146 だから 人体に損傷与えることができるのが医者だから・・・

弁護士も苦し紛れに 予防できるとか・・・ 行為には触れてないし・・・やる気ないでしょ
152 :
2017/04/21(金) 17:59:23.72 ID:FrvvW2Wb0
わざと感染症を感染させる暴力団はいるな
153 :
2017/04/21(金) 18:00:20.84 ID:bYe5WApJ0
今までちゃんと消毒や設備の整った所はお目こぼしされてたんでしょ?
何でこの彫師のとこは摘発されちゃったの?
154 :
2017/04/21(金) 18:01:09.38 ID:I/0QtIRG0
個人的には入れ墨は嫌いじゃない。
表現の自由の範疇
でも反社会的と認知されてる以上制限を受けるのは仕方ない。
入れ墨マン共が健全性をアピールしろよ!
街頭ボランティアするとか…
155 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:06:55.87 ID:PwKMyo2E0
「威嚇」だろ!
156 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:07:51.06 ID:aStg52Ay0
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/6e9f03384a3d8de7bd8d46d4ce58b2a6

>アートメイクとタトゥーでは目的が違う。タトゥーは芸術であり、作品です。
>それが医師法違反にあたるだなんて、思ってもみませんでした。

アートメイクだってアートかもしれんよのぉ
157 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:07:59.86 ID:UR8zPNE60
>>149
社会に容認され必要とされないかなんて自由主義に反する価値観ではなされても
158 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:08:24.69 ID:GEbBoKIU0
(´・ω・`)女子工員ヌードをホームページに掲載しているリコー工場が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw

リコーは慰謝料3千万円出せ! ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu

鳥取のリコーの担当者は、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなww

10年前の2007年3月、「工員ヌード」の件で
リコーはプロバイダに圧力をかけ、強制解約させられネットができなくなったが
別のプロバイダに加入しまたリコーに悪質な嫌がらせを現在もしている。
159 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:08:50.66 ID:6dy4mcGa0
包茎手術だって、カリ下に真珠入れることだって芸術だよ
160 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:08:57.03 ID:79nopCmT0
入れ墨って元々魔除けとかに使われてたんだろ
だから医療と言えなくもないけど
そんなまじないを法が医療と認めたら土人国家だわな
161 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:09:12.72 ID:N5nZdpk20
>>154
街角ボランティアしてるこの中にも刺青してる子はいる
TPOに合わせて隠してるdけ
162 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:10:15.94 ID:HoL7yJX/0
まぁ被告をもってみると・・・

化粧ってどうよとは思うけどね 検察ばかりもつのも面白くないしw

マニュキュアなど
163 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:11:48.40 ID:XQOCstcy0
>>1
彫り師なんて
1の奴以外にもいっぱいいて
やってるってのに

1の奴だけ逮捕するってのがおかしいよな

警察が法を恣意的に運用してるよな

警察の独断で、そいつは逮捕
違う奴は逮捕しない

こういうのが起きてるんだよな
164 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:12:17.80 ID:UR8zPNE60
>>153
警察の気分
165 :
2017/04/21(金) 18:13:59.46 ID:I/0QtIRG0
>>163
ちゃんと読もうな。
略式起訴を受け入れずに正式裁判にしたのは被告
166 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:16:18.23 ID:UR8zPNE60
>>154
そもそも反社会的にしたのがお上なのになあ
167 :
2017/04/21(金) 18:16:35.15 ID:bYe5WApJ0
まあ入れ墨なんて日本人にしたら淘汰されいい文化だもんな
どうしても入れたきゃ外国行くしかないくらいの方が丁度良いのかもね
168 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:17:17.92 ID:HoL7yJX/0
化粧品売り場とかね 化粧品塗ったら油分は吸収されるしな・・・ スチーム当てれば
皮膚は多少なりとも変化するしね

まぁ 【針などを使って刺す行為】がダメなんだろう
169 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:18:53.72 ID:6G8HOw980
>>10
で現実はお前みたいな地味キモブサが
不幸になるんだけどなwww
170 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:19:01.99 ID:HoL7yJX/0
>>163 実際やっている奴が警察にいけば早い話 何人警察官必要なんだよw
171 :
2017/04/21(金) 18:20:47.52 ID:I/0QtIRG0
>>166
たから入れ墨マンどもは健全性をアピールしろっていうの。
大平光代弁護士を見方につけて。
172 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:20:47.80 ID:HoL7yJX/0
運転免許など入れ墨ある人は更新できないシステム作ればいいのにw
173 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:21:25.92 ID:UR8zPNE60
>>171
法律の話でそんなつまらないこといってもしょうがないわけで
174 :
2017/04/21(金) 18:22:54.81 ID:8eXTfa/80
>>53
これ
175 :
2017/04/21(金) 18:23:19.57 ID:I/0QtIRG0
>>173
民主主義の否定だな。
大衆に受け入れられたら認知されるのに。
176 :
2017/04/21(金) 18:23:36.22 ID:ATzLMvn40
>>11
それなら美容整形なんてレアケース以外医療じゃないだろ
177 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:23:38.77 ID:UR8zPNE60
>>175
自由主義>民主主義なんで
178 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:24:18.69 ID:JAun+C0J0
>>8
アホやん

そんな無知がやったらあかんで

墨入れるってのはただ装飾するんとちゃうんやで
体内に色素(主に鉱物)を入れるって事や
医療検査に使うMRIも受けられんのやで
179 :
2017/04/21(金) 18:24:53.51 ID:I/0QtIRG0
>>177
だから法律を変えられんわけ。
一般大衆が認知したら法律も変えられる。
180 :
2017/04/21(金) 18:25:39.13 ID:IAujfRp50
>>21
医療にも保険と自費があるんですが...
181 :
2017/04/21(金) 18:26:26.43 ID:8+jQqTwT0
>>91
せめて整形と美容整形の区別がついてからレスしような
182 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:26:55.58 ID:UR8zPNE60
>>179
変えられないならそのままほっておけばとしか
そもそも勝手に法律で禁止したことについてはどうとらえるんだろうか
183 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:27:28.08 ID:aStg52Ay0
ボトックスやヒアルロン注射の美容クリニックも医師免許とって開業してるんだから
同じように免許とって入れ墨スタジオ開業すればいいだけじゃねか?と思うんだよな。
184 :
2017/04/21(金) 18:28:09.33 ID:I/0QtIRG0
>>182
ヒント国会
185 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:28:45.32 ID:UR8zPNE60
>>184
いやもともと戦前に刺青違法化したのは国会を介してすらいないが
186 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:29:44.53 ID:79F+l3I60
どっちでもねぇよw
187 :
2017/04/21(金) 18:31:47.82 ID:I/0QtIRG0
>>185
認識不足
188 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:32:22.00 ID:6JiYWzL90
>>163
脳みそに入れ墨でもしてんのか

>同様の事件では公判を開かない略式命令で罰金となるケースが多いが、
>増田被告は「タトゥーに医師免許が必要なのは納得できない」として正式な公判を求めた。

こいつが自分で裁判求めただけだ
189 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:33:02.76 ID:S4jMqIfZ0
閲覧注意
https://www.youtube.com/watch?v=Fm8Ab4g1imw
https://www.youtube.com/watch?v=LsrHWoJ3Skg

無関係だろうけどこの程度の意識の足りなさをネット上で公開するレベルなのに
健康被害が予防できると本気で思うのかな。
施術毎に着替える上着のような物も見当たらない
使い捨て?の針を素手で掴んで装着してるとか不潔すぎる
190 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:34:34.51 ID:UR8zPNE60
>>187
勉強になってよかったね
しっかり認識してからヒントとか使うとこれからは恥ずかしい思いをしないですむね
ちなみに帝国議会は1890年
明治政府が刺青を違法化したのは1872年の太政官令
191 :
2017/04/21(金) 18:35:48.77 ID:OWWsQILe0
ピアスも無免許店ばっかりだけど
入れ墨よりはまだ美容皮膚科がやってるところ多いからマシなんだろうか
192 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:35:50.16 ID:PTS+ZKVO0
てか医師ならこんなことやらないだろw
193 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:36:13.80 ID:LdZXZayK0
医師免許取ったやつが彫り師なんかやるわけねーだろ
194 :
2017/04/21(金) 18:36:29.15 ID:I/0QtIRG0
>>190
帝国議会は今でいう国会
195 :
2017/04/21(金) 18:36:56.05 ID:k+43Uyaj0
入れ墨って衛生管理をきっちりやらないと肝炎とかの病気の感染源になるだろ?
そういうの考えると何かしらの資格や法による制限や管理が必要だけど、現時点で
それに適したものが医師法しかないならしょうがないだろ
196 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:38:12.41 ID:UR8zPNE60
>>194
だから帝国議会発足が1890年
明治政府が刺青を違法化したのは1872年
197 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:38:51.07 ID:UR8zPNE60
>>195
まあカテゴリーさっさとつくればいいところをずっと国がさぼってるってことだよね
198 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:39:07.43 ID:J+tbz9k70
論点おかしいだろ。

芸術なら違法行為をまぬがれるわけではない。

死体ですごいオブジェ作っても、遺体損壊で逮捕されるだろ。
199 :
2017/04/21(金) 18:39:10.39 ID:klxdYC6W0
犯罪者であることを知らしめる標識だわね
200 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
2017/04/21(金) 18:41:00.48 ID:UJHq3c610
アメ含む欧米の方が入れ墨に寛容というか、育ちのよい子女が
入れ墨を自慢したりした歴史があるわけだが、日本とニューギニア
には入れ墨の文化がない。 肌の色が黒いと入墨いれても
わかりにくいし...
201 :
2017/04/21(金) 18:41:08.39 ID:pMMo+XbG0
もともと開国(明治維新)がある以前は規制されてるものでもなかったけど、
明治になって外国人が多く来日するようになって、その外国人が日本の裸文化(街中で普通に裸で生活してたり混浴)
に驚いたり不快感に思ったりされる事案が増えてまず街中で裸になることを政府が禁止した。
そのタイミングで刺青も規制されていくようになる。
だから外国からの文化がはいってきたんじゃなくて、逆に外国人がはいってきた
から日本の刺青が禁止されたといってもいい。そこから刺青は規制されていくものになった。
202 :
2017/04/21(金) 18:41:15.06 ID:I/0QtIRG0
>>196
憲法が違うから今の法律論で説明出来ない。
話が飛んでるけどヒント国会と言ったのは法律変えて簡易化したければの話
現行法のままでいいなら入れ墨モノは日影で生活してるすればいい。
203 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:42:41.15 ID:HkKHF02h0
医師は神じゃねえよ。アホかwww
教わったこともやったこともない施術なんてできない。
刺青した結果皮膚病になったら医師の出番だけども。

彫り師を国家資格にして高額な受験料をボッタくるのが一番いいwww
彫り代が高額になれば入れるアホも減る
ホンモノを入れた奴の個人情報の報告義務をつければヤクザもんの居住地把握もできる
204 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:42:52.88 ID:UR8zPNE60
>>202
いや別に憲法があろうがなかろうが人権はありますよっていうのが今教育されてることだし
自由民主主義国家として当然なんだけど
205 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:42:55.64 ID:OsZcIaYj0
医師免許くらい取れよって話だろ
206 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:43:16.76 ID:zz4D5o4u0
針で色付けが芸術なら
針で液体注入して形表現するのも芸術
って理解になったら一部の美容形成も
OKになるぞ
207 :
2017/04/21(金) 18:44:08.23 ID:I/0QtIRG0
>>204
憲法は法治国家の基本
208 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:44:44.83 ID:I+R18pI/0
入れ墨は土人
209 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:45:18.76 ID:aStg52Ay0
>>197
美容クリニックと同じカテゴリーで良くね?
210 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:45:41.59 ID:UR8zPNE60
>>207
いやそれもちがうんだよな
法治国家の基本たる法自体は憲法でなくてもいいよ形式的には
実質的にはってことなら憲法はあったほうがわかりやすいけど
それでも不文でもなんとかなるわけで
211 :
2017/04/21(金) 18:46:52.27 ID:IAujfRp50
>>25
やるなら美容クリニックだけど(アートメイクとかやってるし)、美容行く層はタトゥー入れる層を嫌がるから(一部被るけど)同じところではやらないと思われ。
自分も免許あるしタトゥー好きだから考えたことあるけど、衛生面考慮するとコストかかって現存するアーティストと価格競争で勝てないから>>1みたいに規制しない限り現実的じゃなさそう。
看護師が彫るなら採算とれるかも?
あとは自分は壊滅的に絵心が無いから手彫りは無理だし諦めた。

ちなみに感染は気をつけても、異物反応での炎症、アレルギー、材料によってはMRIが撮れないなどデメリットが多いから自分には入れてない。
212 :
2017/04/21(金) 18:46:55.08 ID:I/0QtIRG0
>>210
法律論はもうええわ。
現行法のままでいいなら入れ墨モノは日影で生活しとけ!
213 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:46:55.12 ID:dqC1CBrr0
タトゥーなんて無くてもいいが、高性能な馬鹿発見装置だからなぁw
214 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:46:58.06 ID:GhJHFWIhO
>>176メス使うのは医者だけ
215 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:47:29.80 ID:UR8zPNE60
>>206
まあそういうことより
そもそも医者っていう職業は医師法より前からあって
彫り師っていう職業も医師法より前からあるものだからね
医師法つくるときにターゲットにしてたのは医者だからそれ以上をターゲットにする意味もないわけで
それにひっかかっちゃうことが発覚したなら鍼灸みたいに対応すればいいだけなんだよな
216 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:48:07.21 ID:UR8zPNE60
>>212
まあこうやって詰めて話せば感情論でしか否定できないってことをわかりやすく証明できるよね
217 :
2017/04/21(金) 18:50:23.57 ID:I/0QtIRG0
>>216
簡単にいうとおまえに共感する奴を増やせばいいだけ。
このスレでも共感する奴居るか?って話
218 :
2017/04/21(金) 18:50:27.06 ID:zRez7lfk0
芸術とか生ぬるい争点などいらんわ。
もう、神事ですとか、呪術ですとか、突き抜けて欲しいわw
219 :
2017/04/21(金) 18:50:49.53 ID:ShmQ4jhj0
彫り物したかったら

医師免許ぐらい取れよな
220 :
2017/04/21(金) 18:50:50.46 ID:6dTMHo0q0
マッキーで書くだけじゃだめなのかよ
221 :
2017/04/21(金) 18:52:09.58 ID:k+43Uyaj0
>>209
クリニックって診療所?
なら医師免許必要やんけw

つーか、医療行為って実は結構厳格に厳しい条件があるはずだよ
例えば看護婦も本来は注射は個人では出来ないはず
医師の立会の元、医師の責任において実施しているってことで看護師も注射が
できるだけにすぎないはずだし、エステとかの脱毛もエステと美容皮膚科じゃ
使える機材の出力が全然違うし、上記理由で美容皮膚科は医師以外はその機材の仕様が禁止のはず

ドクター高橋は脱毛機材で医師以外の人間に脱毛させてて訴えられて
「同じ機械使ってるから医師である必要や合理性は低い」
って主張したけど認められずに負けてクリニックを閉鎖することになったしな
222 :
2017/04/21(金) 18:53:44.39 ID:0HnguIbw0
罪人の証
223 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:55:11.09 ID:aStg52Ay0
>>211
美容外科で対応しろという話ではなくて
美容外科と同じ扱いで合法的には開業可能なんだから
それで構わないんじゃね?と思うのさ。
224 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:56:55.08 ID:UR8zPNE60
>>217
そういうの自由主義の問題じゃないでしょ
刺青するやつなんて好きにやればいいだけ
それを多数決で決めても意味がない
225 :
2017/04/21(金) 18:59:12.85 ID:I/0QtIRG0
>>224
じゃあ医療行為としてやればいいだけ。
226 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:59:57.88 ID:UR8zPNE60
>>225
そもそも医者っていう職業は医師法より前からあって
彫り師っていう職業も医師法より前からあるものだからね
医師法つくるときにターゲットにしてたのは医者だからそれ以上をターゲットにする意味もないわけで
それにひっかかっちゃうことが発覚したなら鍼灸みたいに対応すればいいだけなんだよな

より制限的でない手段をとるのは自由主義として基本でしょ
227 :
2017/04/21(金) 19:00:30.53 ID:IAujfRp50
>>223
うん。わかってる。
俺に絵心があればやってみたかったw
看護師でやりたい人がいれば開業してみたいかも。
ただ看護師が彫るのは現行法だと、たぶんダメなんだよな。
228 :
2017/04/21(金) 19:00:34.08 ID:I/0QtIRG0
>>226
それはおまえの個人的見解
229 :
2017/04/21(金) 19:00:53.15 ID:j452SEyL0
医療でも芸術でもなくて、傷害行為だろ
230 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:02:33.51 ID:fhXEAz9+0
西成ではJCの女子でも刺青入れてるからな
231 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:02:39.15 ID:UR8zPNE60
>>228
法律論ですけど?
232 :
2017/04/21(金) 19:04:04.60 ID:I/0QtIRG0
>>231
じゃあ裁判結果を楽しみにしてな!
233 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:04:55.90 ID:fhXEAz9+0
彫師の看板でてるとこ医者とは思えんけど堂々と看板でてるわ
234 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:05:59.35 ID:Ec6othPu0
医療でも芸術でもない。
韓国人の兵役逃れの手段。
235 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:07:10.43 ID:HxNu8OpG0
健康上のリスクを伴うからイレズミやタトゥーを入れる人を
国家が公的に保護しようという意図なら、医療診断を義務づける程度で
済むことじゃないか?
236 :
2017/04/21(金) 19:08:28.70 ID:cRPUysgl0
なすやだごにゃ!
237 :
2017/04/21(金) 19:08:59.61 ID:I/0QtIRG0
>>235
そこまで入れ墨に対して社会が寛容じゃない。
入れ墨に寛容な社会にしたければ健全性をアピールしたほうがいい。
238 :
2017/04/21(金) 19:09:42.48 ID:JcikAemf0
酒やタバコが規制されるのにこんなのが野放しにされるわけがなかろう
やはり入墨は馬鹿
239 :
2017/04/21(金) 19:10:36.98 ID:N2nL+tAb0
医師が感染症を予防できる環境作って後ろで踏ん反り返って、
その環境で彫り師が芸術すればいいだけだろ

自分で店持たないと気が済まないの?
240 :
2017/04/21(金) 19:10:52.91 ID:qqe2ZBA30
SMクラブの女王様とか色々傷付けてくるじゃん?
みみずばれとか跡残るけどもしかしてあれも医療行為なの?
241 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:11:12.76 ID:HxNu8OpG0
刺青はその受ける人とその選択をする人が同一人物であるので、
その人がそのリスクと利益についてちゃんと知っているならば
市場の契約で問題ないはずであり、国家が市場に介入する必要はないだろう。

未成年者は別かもしれないが。
242 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:11:22.76 ID:y5H8hAHf0
あの夜街角で咲いたこの金さんの桜吹雪、見忘れたとは言わせねえぜ!
243 :
2017/04/21(金) 19:13:20.84 ID:JcikAemf0
>>239
入れ墨に保険料で賄ってる医療施設を使わせるなんてことしたら国民からの猛反発間違い無しだろ
244 :
2017/04/21(金) 19:13:24.14 ID:IAujfRp50
>>223
あ、医師以外で法的に開業ってのは厳しいかも。
最悪アナフィラキシーショックで死ぬから。
針だけの鍼灸と比べて染料を入れるので。
245 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:13:36.88 ID:HxNu8OpG0
>>237
個人の嗜好について社会が取り締まる権利はないだろう。
自動車のようにそれを運転することによって他の人に大きな損害を与える
リスクをもったものに関しては社会や公的機関がきちっとそれを管理したり、
保護したりする必要が生じるだろうが、それとはちがう。
246 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:15:04.37 ID:HxNu8OpG0
>>243
スキーや釣りをしていて怪我をしたら、保険不適用って理屈?
247 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:15:56.20 ID:GVopm2Mq0
包茎手術と同じだよ
248 :
2017/04/21(金) 19:16:24.24 ID:IAujfRp50
>>243
保険診療やってる施設で自由診療もやってるとこは多いよ。
249 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:16:26.12 ID:5kDEkmXP0
入れ墨しないと死んでしまう病気とかあるの?
250 :
2017/04/21(金) 19:16:32.58 ID:GaaiBB6I0
皮膚科とか言う前に
シャーマンとか古代からの慣習だとは思うけど
となると公序良俗とか見ないといけない
入れ墨のサイズ考慮しないで全般的に
現代社会では健全な風俗とは言えないと思う
251 :
2017/04/21(金) 19:16:56.86 ID:I/0QtIRG0
>>249
うん、多分ありそう。
252 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:18:22.56 ID:JAun+C0J0
>>226
「自由」を吐く奴にろくなもんおらんのよう解った
253 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:18:34.37 ID:aStg52Ay0
>>245
全裸で出歩く嗜好とかでも同じだよな。それを言い出したら。
254 :
2017/04/21(金) 19:21:24.81 ID:RzXx/+pL0
自分でやるのは良いが、他人の人体加工するのはダメだ
それは美容整形と一緒
美容整形に医師免許要らないとは言わないだろ?

刺青でアナフィラキシーショックおこした場合は、どうするの?治療出来るのか?
255 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:22:16.45 ID:S4jMqIfZ0
アートメイクは美容整形やってるクリニックでやってもらえばそれなりに安全

刺青はタトゥーシールで我慢すればいい。タトゥーシールが恥ずかしいと思うだろうけど
それは数年後にやってくる世間の認識を知った時の自分の後悔とそう変わらないはずだから
気軽に落とせるシールにしておけばいいの

年数経つと色が抜けてメンテナンス?でまた色入れ直したりとそれなりにお金かかる。
それでも絶対に刺青いれたいなら5年我慢してから入れればいい
256 :
2017/04/21(金) 19:22:50.50 ID:IAujfRp50
>>253
社会全体で規制すべきか、個々の施設、団体で決めるのかっていうこともあるけどね。
例えば髪を金髪にするのは社会としては認められてるが、個々の職場では禁止のとこも多い。
257 :
2017/04/21(金) 19:23:42.62 ID:cjm662Xh0
>>37
治療目的以外にも医療行為とされているものは多い
258 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:23:53.24 ID:JAun+C0J0
>>245
墨入れたきゃ自分の身体に自分で入れな

それが「自由」ってもんだ

他人に対し何かをすればそれ相応の「責任」が発生する
それすら理解出来ん奴が手ぇ出したらアカン
259 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:26:27.68 ID:Hj1wGiRV0
バカだっつう証拠
260 :
2017/04/21(金) 19:28:05.36 ID:IAujfRp50
>>258
こういう奴が多いと医師以外禁止になって俺にビジネスチャンスが巡ってくるかもな。
もっと頑張れ!
261 :
2017/04/21(金) 19:42:05.18 ID:bYe5WApJ0
よく入れ墨を広範囲に入れると汗腺が塞がって体温調整がうまくいかなくなるってホント?
262 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:43:28.93 ID:9xQlTAwh0
治療目的かどうかで判断するの?
美容整形は医師免許が必要なわけでしょ
同じ範疇でいいだろう
263 :
2017/04/21(金) 19:44:37.01 ID:T2vkDPEy0
>>7
ヘアタトゥは医療
264 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:45:17.15 ID:otm7F/9B0
タトゥがOKの判決出たら、そっこーでアートメイク開こうかな。
やったことないけどw
265 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:45:17.03 ID:kVKc9mug0
芸術なら尚の事結果を受け入れろよ
逮捕されるまでが芸術だろ
266 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:48:32.21 ID:aStg52Ay0
>>265
裁判まで芸術ってのもアリかもよ?
267 :
2017/04/21(金) 19:49:44.47 ID:I/0QtIRG0
>>263
ハゲを隠す為に頭を黒くするの?
268 :
2017/04/21(金) 19:49:58.54 ID:vaHc9Bux0
馬鹿、もしくは反社会的なヤツしか入れない

ゴミ発見器
269 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:51:11.11 ID:1Tczwp0l0
整形と形成と美容整形があるから、パンピーにはややこしいよね。

しかも、整形が仲間はずれで、形成と美容整形が同じジャンルっていう…
270 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:52:03.54 ID:Qv6YDNhe0
普通に傷害だろ

少なくとも医療でも芸術でもない
271 :
2017/04/21(金) 19:53:14.06 ID:T2vkDPEy0
>>267
そう
円形脱毛症とか
272 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:56:25.67 ID:05OKpx760
>>243
美容整形と同じくほとんど保険適用外だろ?
273 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:57:59.30 ID:HoL7yJX/0
>>239 
@儲けがない
A医師が立ち会わないといけない
B医師がアウトローに加担していると認識される 医師会の存続にかかわる
    
274 :
2017/04/21(金) 19:59:35.80 ID:6rjb9QhW0
シールにしろって
275 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:01:34.17 ID:HoL7yJX/0
しかしこの弁護士 依頼者に恵まれているよなw

どの弁護士でも必ず勝てる令状なしのGPS 必ず負ける 入れ墨事案

どちらも宣伝には有効
276 :
2017/04/21(金) 20:03:09.88 ID:wea3NQ200
芸術ならドミニクみたいに剥がしてやんないと
あと保存処置しないといかんな
277 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:07:01.40 ID:aStg52Ay0
芸術であるこは、法律違反の免罪符にはなりようが無いんだから
芸術か否かを争っても、あんまり意味ないよね。
278 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:16:52.81 ID:UR8zPNE60
>>252
自由主義がきらいなら中国でも北朝鮮でもいけばいいのになあ
279 :
2017/04/21(金) 20:18:36.71 ID:NpkEgRDI0
医療でも芸術でもない。
犯罪者の目印。即ち防犯だ。
280 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:20:06.90 ID:MHbfyH1C0
少なくとも医療行為ではないだろ
281 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:24:30.17 ID:5AuR1c9/0
インクは基本、外国製なの?日本製で安全性を示す物はごく少数な気がするから。。
282 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:25:36.34 ID:JJqWxQU40
土人の風習
283 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:27:22.41 ID:JbzYqB4h0
>>278
君、やたらと自由主義が好きなようだけど
結局は法の上で動いている世の中だから誰かが法律通さないと
どうにもならんよ
そして今の日本社会で刺青を合法化しようとか言いだす狂った政治家は
選挙勝てないだろうしな(相手にすらされない)
284 :
2017/04/21(金) 20:27:30.71 ID:AsWBJZHk0
そもそも医師法違反足りえるのか?

入れ墨を医業と証明せえっていえばいいだけではないかね
285 :
2017/04/21(金) 20:30:38.07 ID:AsWBJZHk0
大学で入れ墨授業があるならまだワンチャンあるけど
この裁判で入れ墨を医業の枠に入れるのは無理がある
おそらく傷害罪で持ってきたかったが依頼者が応じなかったんだろう
286 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:30:45.56 ID:UR8zPNE60
>>283
別にそれでもいいけど
じゃあ自然権とかないですよーみたいなことでいいの?
そもそも刺青が違法化されてるという認識自体がちょっと違うんだけどね
287 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:35:23.43 ID:5AuR1c9/0
堂々と出来るのなら、過当競争による価格低下、良いことは少なそうに思う。
お試しワンポイント100円やら、無料体験を看板やチラシに乗せる末期状態にw

良い悪いを別にして、刺青を入れる動機が、強い誓いの為であったり、背徳感であったり
逮捕される事を甘んじても、現役彫りしには現状がベターだと思うがね?
288 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:37:10.60 ID:/Tmygzt40
入れ墨は前科者の目印
289 :
2017/04/21(金) 20:38:56.93 ID:AsWBJZHk0
裁判所の判断は興味深い実際問題、入れ墨は医業とは明記されてないわけで

厚労省の通達はあるがこれが法律に準ずるという形になるのかあるいは国が赤っ恥かくのか

個人的にはどっちでもいいけど
かなり無理筋通してんなあとはおもう
290 :
2017/04/21(金) 20:39:50.16 ID:Y+ydVAJS0
>>143
そうだな
これより鍼灸のほうが明確に医療行為だものな
291 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:41:14.04 ID:UR8zPNE60
>>290
引っかかるのがわかってるからしっかり鍼灸は別に法律つくったわけで
その当時に刺青が議論にならなかったのは警察がこんな運用すると思ってなかったってことなんだろうな
292 :
2017/04/21(金) 20:41:47.72 ID:AsWBJZHk0
今回の裁判でもし警察側が負けたら逆に墨師にお墨付きを与えることになる

傷害罪で検挙される奴はでるだろうがそれでも今までと違って大看板出して商売するだろうね

もしかしたら脱毛やコンタクト屋みたいに医者を絡めてくるかもしれん
293 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:41:53.33 ID:HoL7yJX/0
>>284

入れ墨は医師法の範疇を立証するだけで十分

人体を傷つけることできるのは医師法の要件を満たす者のみ
294 :
2017/04/21(金) 20:43:50.44 ID:p+JqV7XW0
>>8
今でも免許制だろ
医師免許取れば良いだけ
295 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:44:43.14 ID:HoL7yJX/0
>>289 

順番違うくない? 法律で決まっていてそれを再度認識させるために通達したんじゃないの?
296 :
2017/04/21(金) 20:48:01.88 ID:0XLvtBkG0
緊縛と浣腸も医療行為かよ 芸術だろ
297 :
2017/04/21(金) 20:48:34.77 ID:AsWBJZHk0
>>293
そんな条文はありません

患者を傷つけるだけの可能性のある行為を行っても罪に問われないってかんじのが医業
詳しくはぐぐって
298 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:49:37.02 ID:f5awrnBN0
>>284
傷つけて薬を入れるから、これまでの医師以外の他の医療職の業務との整合性を見ても、間違いなく医業。

これが許されるなら、けっこうな範囲の美容整形は素人がやってもおっけ、となる。
299 :
2017/04/21(金) 20:50:08.98 ID:AsWBJZHk0
>>295
法律に人体を傷つけてはならないとはかかれてない

危害を加えてはいけないという文になってる

入れ墨は同意の元になおかつ範囲も限定的なのにこの危害に該当するかかなり微妙
300 :
2017/04/21(金) 20:52:02.80 ID:p+JqV7XW0
>>296
浣腸は医療行為だよ
腸内洗浄を資格なしでやったエステサロンが摘発されるし
301 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:52:27.76 ID:3L4a9LST0
中途半端な判例作ると業界から恨まれるぞ
302 :
2017/04/21(金) 20:53:23.87 ID:AsWBJZHk0
>>298
美容整形は失敗しても責任は問われん
医業だからな

入れ墨はミスったら傷害罪、保護されてないからな

そもそも医者を偽装した以外の案件で医者以外が医師法違反に問われたケースがそもそもない
医業であるかどうかなんて元々あいまいなんだよ
医者なら罪に問われない行為を医業としているだけにすぎん
303 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:53:57.19 ID:hVUpFTDz0
どっちにしても芸術ってことはないなあ
ゲイ術かも知らんけお
304 :
2017/04/21(金) 20:54:11.03 ID:zh6Y0IG30
( ´D`)ノ<高須クリニックで入墨やれば?
        かっちゃんがまた大儲けできるぞ。
305 :
2017/04/21(金) 20:54:14.43 ID:EPfFt5Tv0
>>300
カンチョウは介護の現場で医療行為ではないとされた判決かなんかあるが・・・・・・
306 :
2017/04/21(金) 20:55:08.84 ID:6sIkzUSE0
落書きを芸術とは言わない
307 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:57:04.46 ID:JbzYqB4h0
>>299
炎症とか感染症とかのリスクがあるから危害がないとは言えないような
厚生労働省が通達を出したのはその手の被害相談があるからなわけで
堀師がどこまで責任もって衛生管理や知識を持ってやるかわからないような
状態で野放しでリスクのある行為を容認するとか行政的には無理でしょう
だからせめて医師の資格を持ってやれと言ってるのに・・・
それを蹴ったら、いよいよお目こぼしをやめて刺青を禁止にする明確な
法律ができちゃうかもね
308 :
2017/04/21(金) 20:57:56.63 ID:8lBbi19V0
視力矯正器具やレーザー脱毛みたいに、実際の施術は医者はやらないけど
医者に監督だけさせるってシステムにするのが制度的には手っ取り早いが
問題は彫り師やデザイナーと医者のカテゴリが違いすぎることだな
まさか医者に彫らせるわけにもいかんだろうし、彫り師に医師免許を取らせるのは非現実的
簡易免許みたいなのを新設するしかないんじゃないか?
国内全面禁止して、海外でやるのが当たり前みたいになるのも危険だし

タトゥーなんてなくなってしまえばいいのにな
めんどくさいw
309 :
2017/04/21(金) 20:58:12.34 ID:IPtn9/E80
医療か芸術か、という問題じゃない
芸術だろうが落書きだろうが関係ない
人体に傷をつける行為を無資格でやっていいのかという問題
310 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:58:14.83 ID:UR8zPNE60
>>307
それは鍼灸みたいに管理すべきってなるだけで
医師の資格までとぶ時点で頭がちょっとね
まあ禁止する法律とかつくれると思ってる人には難しい話だけど
311 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:59:08.20 ID:KTrubLra0
大阪地裁wwwwww

どうせ人生経験乏しい判事が斜め上の判決だすんだろwww

別にどうでもいいからwww
312 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:01:08.73 ID:JbzYqB4h0
>>310
禁止にすること自体は可能だと思いますよ
憲法持ち出して抵抗するんでしょうけど、日本で刺青を容認するような
社会的な気運はないので、自民公明がやる気を持つかどうか次第
313 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:01:21.92 ID:DxedvPOCO
針を入れるから医師法違反
314 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:02:33.63 ID:s2WWnft/0
針を刺す=感染する可能性があるので医療行為
なので医師法違反で逮捕
315 :
2017/04/21(金) 21:02:57.68 ID:Zbm7Bv7B0
316 :
2017/04/21(金) 21:03:33.50 ID:24sBrpW+0
医療行為という文言の問題ではあるけど、
同意がなかったら傷害罪が成立するような行為は完全に医療行為。
317 :
2017/04/21(金) 21:04:35.68 ID:EbqQxlZ30
歯にダイヤモンドは芸術だな
318 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:05:34.09 ID:CK1Js5DO0
医療でも芸術でも無い
319 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:06:25.02 ID:ce0csuOE0
痛みで迷走神経反射が起きたり、刺青でアレルギーになったりしないのか?
320 :
2017/04/21(金) 21:06:57.68 ID:8lBbi19V0
>>310
これを鍼灸並みに制度化するとなるとまた大事になるんだよな
制度化する際に、学校を作り技術者を養成することもセットになるから
免許だけ新設して放置ってわけにもいかないし
タトゥー、刺青の技術的、文化的にまとめて保護するという義務も発生する
ただ免許作ればいいじゃんって言わけにはいかない
やるとしたら10年プロジェクトだし、刺青に社会的地位も与える必要が出てくる
そんなことが今の日本で許容されるのか怪しいものだ
321 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:06:58.26 ID:UR8zPNE60
>>312
憲法より自公のほうが上だって考えなのは理解できました
322 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:07:44.41 ID:UR8zPNE60
>>320
まあ届出制の免許ってことで運営すればいいわな
鍼灸ほど深く突かないからね
323 :
2017/04/21(金) 21:08:42.38 ID:n/I5kvPh0
なんだこの基地外
324 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:09:31.09 ID:JcK1vEi10
たまにファッションってアホいる
よな 笑笑 気分や季節、流行に合わせて
コロコロ変えれるのがファッション
髪型だってそうだよね
325 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:11:45.48 ID:lE1PH2yJ0
医療?芸術?んなわけあるか
ただのファッションだろーが
326 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:12:58.23 ID:lwaqzvPF0
医療行為とかキチガイ、詭弁やな 裁判でもし負けたら 
国連や国際社会に訴えろ 未だ官僚ごときが国民保護の名目で、
規制オナニーに明け暮れ、それを喜ぶ土人もいる情けない国や
327 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:13:58.75 ID:JbzYqB4h0
>>321
何でもかんでも憲法持ち出して我がまま言う馬鹿が多いからね
刺青ごときで本気になって憲法憲法言うように耳を貸す人はほぼいないから
本質的には与党のやる気次第ってことになる
ま、自由主義だけでなんでもごり押しできるとか思ってる人にはそうでも
ないんだろうけど
328 :
2017/04/21(金) 21:17:34.44 ID:F9/6HaaY0
タトゥーは全面禁止にすれば良いよ
簡単に消えないんだし
タトゥー彫り師?を日本で営業させなければ良いだろ
外国に行ってまで彫る人は仕方が無いが
日本国内でタトゥー彫り師営業を禁止すればタトゥー激減する
329 :
2017/04/21(金) 21:18:10.13 ID:sHeRBsFI0
医者が掘り師になればええんか
保険適用で3割でいけるんか
330 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:18:59.86 ID:UR8zPNE60
>>327
自由がきらいなら中国でも北朝鮮でも勝手にいけばいいのになあ
331 :
2017/04/21(金) 21:19:18.32 ID:BorDyWI0O
医療でも芸術でもない クズとDQNの印 禁止しろこんなもん
332 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:22:26.06 ID:lwaqzvPF0
トラブったら当事者間で対処すりゃいいだけやしな  
個人の趣味に介入すんな フグ免許なんぞもいらんのだよ 
肝臓食いたい客がいて、それをだす店があればそれでいい 
死んでしまっても当事者間ど民事で片付けろやって話
ほんと規制好き好き土人国家やな
333 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:22:27.28 ID:JbzYqB4h0
>>330
無制限の自由はヒャッハーの頭のおかしい奴って思ってます
人を害さない制約の中での自由は大いに結構だけどね
刺青は個人的には受け付けないが、何かの制約(国家資格)の上で
適正にやるならそこまで文句はない
けど、何か専門資格があるわけでも医師法の中でもやるのを蹴って
やらせろとか言ってる奴を社会に許容する気にはならない
334 :
2017/04/21(金) 21:24:23.72 ID:W5wHfTub0
男子ハ大小無ク黥面文身ス
だからね
335 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:30:47.61 ID:thFWEPd30
>>180
それで?
336 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:32:56.78 ID:JcK1vEi10
ある程度の規制や規則すら
守れないなら無人島にでも行け 笑笑
どこの国に行っても規制や
規則、縛りなどはある
規則が嫌なら自分で国でも造れよ 笑
無規則な縛りのない生活なんて
単なる野生児でしかないだろーが
337 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:39:52.36 ID:DDZedmWr0
>>1
治療目的以外で他人の体を傷付ければ傷害罪
338 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:40:59.54 ID:DDZedmWr0
>>336
そうそう
アートで何しても良いなら殺人もアートとか言う奴も出てくるはず
339 :
2017/04/21(金) 21:41:42.84 ID:uNuUQWah0
眉毛の刺青の資格制度なんとか作れよ、医師しかダメっておかしいだろ
340 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:44:18.46 ID:Pi/mQ0rw0
お洒落じゃないのか芸術とは違うだろ。
341 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:45:49.61 ID:f5awrnBN0
規制規制って、人体に薬液を入れる意味がわかってなさ過ぎ。

針灸は刺してるだけ。だから簡易免許でいける。臨床検査技師も針を刺す採血はできる。

入れられるのは、医師と医師の指示を受けた看護師だけ。これが絶対のルール。
342 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:46:09.72 ID:Ll3QW0SZ0
入れ墨が医療って、入れ墨やると何かの病気が治るのかw
それならネールだって医療になるだろ。
爪の表面が荒れるんだから。
343 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:48:09.40 ID:f5awrnBN0
>>342
体内に薬液を入れてない。
344 :
2017/04/21(金) 21:48:46.58 ID:Y+ydVAJS0
>>342
美容外科の仕事としてるのかねえ
345 :
2017/04/21(金) 21:49:11.89 ID:+29bsZV40
ロシアでは犯罪の経歴だな刺青
346 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:50:19.33 ID:yWCxlDVm0
何か問題が起きた時に自分たちで責任を取るのなら良いけど、後は任せたと医療機関に後始末をお願いする可能性はないのかね。
347 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:50:40.35 ID:f5awrnBN0
>>342
縛ってる法律は医師法。対象としてるのは医業。

医療かどうかは、この規制の枠組みには関係ない
348 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:50:41.24 ID:DDZedmWr0
>>345
日本でもそうだよ
ちょっと前までは
349 :
2017/04/21(金) 21:51:38.00 ID:5NT12N5C0
>>128
アリガトウな!RadyGo!
350 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:01:58.07 ID:lwaqzvPF0
ほんと、このスレだけでも規制馬鹿か湧いてるな 当事者以外、誰に迷惑かかるんだよ 芸術かどうかはさておき、医療行為でないのは常識 まあ現代日本では趣味やな 高齢者の免許規制なんぞは新規制してらよろし 第三者が被害を被るからな 
351 :
2017/04/21(金) 22:03:27.11 ID:ShmQ4jhj0
>>126
心臓は胸骨下正中にあるんだけど、

間違ってると恥ずかしかったりするよ?
352 :
2017/04/21(金) 22:04:59.87 ID:PGpQB9YH0
犯罪組織を支援する司法の動きがあるかも。
353 :
2017/04/21(金) 22:06:08.45 ID:8f0w+5JX0
ゲージュツってことにしとけ
スミ入れるようなヤツは全員感染症で皮膚を壊死させればいい
354 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:11:16.80 ID:yWCxlDVm0
>>350
刺青が原因の疾患が保険適応だとしたら(確認してないけど)健康保険組合や国費などに迷惑がかかる。
355 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:13:32.54 ID:9Gi8/1fx0
彫り師の国家資格作ってやれば
356 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:17:20.03 ID:WkrRsO3i0
刺青するやつは頭に何らかの障害を持ってる可能性が極めて高いという意味での医療かな?
357 :
2017/04/21(金) 22:24:01.48 ID:YLTwhcoP0
ピアスの穴と同じだな
358 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:31:05.85 ID:YrjhZklC0
飽きたらどうするんだろ
359 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:42:33.91 ID:Wz8oEO5g0
仲間ほとんど和彫りかタトゥー入れてる、彫師もたくさん仲間に居る
俺目線だと医療だと思う、確かに芸術並に綺麗で雑誌表紙してる奴も居てるけど
はっきり言えるのは、針使うんだから医療だわ 針治療院無許可でいいならみんなやるで
360 :
2017/04/21(金) 22:46:18.45 ID:F9/6HaaY0
>>358
レーザーで消す
だけど元通りの皮膚には戻らない
薄ら残る
361 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:48:05.05 ID:uZXKjUmV0
医学部出て彫師になれば良いだろ
362 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:48:38.74 ID:3jA6GnPk0
>入れ墨(タトゥー)は「医療」か、「芸術」か

どちらでもないただの落書き 施した側は、傷害罪
363 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:48:50.15 ID:MglJXqc80
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
364 :
2017/04/21(金) 22:49:52.80 ID:s9mo3tWz0
人様の身体弄らせてもらうのに
免許が難しいから無しにしてくださいよとか
そんなズボラな奴に身体任せるのは不安じゃあないのかね
365 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:51:15.61 ID:uZXKjUmV0
手塚治虫は医師免許持ってて絵が描けるから彫師になれたのに
366 :
2017/04/21(金) 23:16:43.24 ID:06IY5wUJ0
根性焼きだろ
367 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 23:20:58.73 ID:ByJCfnSb0
>「医療」か「芸術」か
どちらでもない、ただの傷跡。
368 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 23:23:15.49 ID:wHi7j3IB0
369 :
2017/04/21(金) 23:29:52.91 ID:Dx40bpI50
そもそも芸術なら許されるという風潮を何とかして欲しい
370 :
2017/04/21(金) 23:34:01.36 ID:vH9MEwaX0
言ってしまえば美容整形だからな
そりゃ何らかの資格はいるやろ
医療系の知識無しにやったらあかんのだけは
確かやな
371 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 00:32:28.55 ID:ZZ7eDguz0
年取ってからの弊害はきついものがあるよ。内臓にまで及んでくる。

文句言わず医師免許取れよ。
無理ならあきらめろ。
372 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 02:09:32.56 ID:67FG2JYn0
正直タトゥーとシャンプーの区別がつかない。
373 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 02:13:55.25 ID:Np9V+vg60
医療なら保健が効くのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロタ(笑)
374 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 02:15:39.57 ID:3KBGcijT0
>>358
それな
温泉だの世間体だのはどうでも良いけど飽きが怖くていまだに入れられないw
375 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 07:01:48.63 ID:U3UQTsqy0
さかきばらの事件もアートで納得
376 :
2017/04/22(土) 07:09:07.56 ID:QLJaT/mQO
げーじゅつ(笑)
シャッターの落書きと同レベルで民度最底辺なんだから黙ってろよ(笑)
377 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 07:09:30.28 ID:yrsIDcHIO
必要のない傷を付ける行為が医療行為の訳ねぇだろ

しかもただの自傷行為でしかなく、芸術ですらない
378 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 07:15:04.85 ID:9S9qEtBu0
「趣味」だと思う
379 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 07:16:10.54 ID:LX5Ll5/y0
入れ墨の医療行為の是非が問われるのってこれが初?
だとしたら今までよく問題にならなかったな
むしろ今更って感じなんだけど
380 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 07:30:28.32 ID:Udaxu2qw0
>>1
【医療】とは、身体の不具合を
医学によって治療することであると思う。
よって刺青を入れる行為は医学ではない。
しかし刺青の除去は医療だと思う。
刺青で体調が改善するこはないでしょ?
381 :
2017/04/22(土) 07:34:25.38 ID:QZ/DrSCC0
医療って怪我や病気を治すとかそういう行為を指すものだと思ってたけど入れ墨で何か治るの?
382 :
2017/04/22(土) 08:04:37.76 ID:5a84YGwK0
>>381
美容形成なんかと同じような感じで一応医療の範疇に入り得るんじゃね
383 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 08:07:09.34 ID:Pkbq6T840
刺青を入れようとはまったく思わないが、自由主義社会では個人が刺青を入れる自由があるはずだ。
そんなことを国が規制しようという動きが気持ち悪い。
384 :
2017/04/22(土) 08:12:53.08 ID:5a84YGwK0
>>383
行為だけをみると普通に傷害罪だし、正当化するための大義名分は必要と思うが
385 :
2017/04/22(土) 08:14:05.89 ID:x9FVIg+S0
健康被害があったとき健康保険て使えんのかな?
アホとアホが無駄なことして無駄に医療費使うとか嫌なんですけど
386 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 08:16:45.29 ID:1xrS3gob0
通達ってのは行政の内部規則だから法律ではない
だから大原則として裁判所は通達に縛られない

しかし通達至上主義で通達が法を上回る判断をする裁判官が非常に多い
387 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 08:17:50.54 ID:Nk+4DVXv0
>>178
MRI受けれたよ
388 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 08:40:55.20 ID:Y0a+mNOl0
>>387
入れた色によるな

鉱物色素入っとると七転八倒する羽目になるでwww
389 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 08:43:38.22 ID:Y0a+mNOl0
>>383
自分で入れる自由は有るだろ

他人が入れたらアカンだけや
390 :
2017/04/22(土) 08:52:14.61 ID:V57ndjB40
入れ墨って武器だよね暴力団の
狐が虎の皮を被るみたいな
391 :
2017/04/22(土) 09:04:06.85 ID:lMB2UIB40
アートなので麻薬は許されます
392 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:10:54.78 ID:pcApMxDq0
>>377
治療目的ではない、新治療開発などの、研究目的の障害行為(健康成人対象のその人には必要のない行為)にも医師免許が必要な件について。
393 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:13:14.95 ID:nqmUxlqv0
少なくとも医療じゃないだろうw
394 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:14:20.16 ID:pcApMxDq0
>>393
医業には該当する。
395 :
2017/04/22(土) 09:16:20.29 ID:/wfVyu990
刺青なんて入れさせるな 全面禁止しろ

アホどもが
396 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:18:12.75 ID:ISghG7+G0
入れ墨くらいええやん
彫られる側も同意してんなら好きにやらしとき
アメリカみたいに国家資格にすればいいんじゃね
397 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:20:23.85 ID:M7qk7X5G0
欧米の美女がタトゥーで美しい体を汚しているのを見ると本当に残念でならない
398 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:35:14.24 ID:tOwLYKnO0
刺青除去には医師免許が必要
除去は入れる費用の10倍以上する
ハンパな奴は入れんなよー
399 :
2017/04/22(土) 09:42:07.44 ID:LivkOQIr0
美容整形の部類じゃないのかな
400 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:44:53.65 ID:tOwLYKnO0
>>399
除去が美容整形でやってる
10倍以上の費用で
401 :
2017/04/22(土) 09:55:16.43 ID:uQy/u1pS0
衛生面に気を使えばって言いつつ、その衛生面をどうする気だよ?
針は使い捨て、使用器具の消毒や、管理に関してはどうなんだ?
病院は全部そういうのを専門でやってる奴らがいるだろ
そういうのを含めて管理する為に病院や、医療系の廃棄物業者とかがいるんだろ

衛生面に気をつければ大丈夫とか、一般人の適当な考え持った人間が
適当にやってるとしか思えないわ
402 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 10:03:58.20 ID:BzGdeYlI0
むしろ銃刀法違反と傷害罪だろ
刃物で相手を傷つけてるんだからな
403 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 10:04:04.53 ID:eTgrG1gF0
日本の伝統芸能だからなあ
クールジャパンとして保護育成すべきだろ
俺は痛そうだから嫌だけど
404 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 10:05:03.46 ID:O6cleneO0
規制されない訳ねーだろ
バカ
405 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 10:11:23.59 ID:6+dowp4a0
医師免許を取れば良いだけの話しだろうに
406 :
2017/04/22(土) 10:13:15.48 ID:XI/2vWwZ0
医師免許とれよ。
どうしても彫りたいという気持ちがあれば、できるはず。
407 :
2017/04/22(土) 10:28:17.93 ID:7JLq+Bsr0
医療を直接身体に触れて何かを行う行為と解釈するなら病理や法医学などは医師免許必要ないと思うけど
408 :
2017/04/22(土) 10:36:36.40 ID:XI/2vWwZ0
>407
病理解剖・司法解剖
409 :
2017/04/22(土) 10:39:49.34 ID:tbEJioet0
F1レーサーでも無免許運転はアカンってのと同じ
410 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 10:52:26.75 ID:tOwLYKnO0
彫師に医師免許なんていらない
アーティストやから
感性がすべて
411 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 10:59:29.20 ID:Vy78ycC20
>>407
実際、やるだけなら必要ない。

しかし、診断するのに免許が必要。
体への侵襲は医業の一途だが、それが条件の全部じゃない。

必要十分条件の概念がわかってないのに、この種の議論で何か偉そうにいっても、空回りするだけだよ。見てるだけの方が、恥をかかないと思う。
412 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:02:41.87 ID:tOwLYKnO0
懲役に彫師は何人かいた
奴らもアウトロー
そして入れる奴らもアウトロー
それでいいのよ
勉強なんかしてる奴にアートはできない
413 :
2017/04/22(土) 11:03:27.15 ID:L4bW0KQk0
スプレーの落書きみたいなもんだろ
414 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:06:56.18 ID:0Y6+TErf0
医師免許と同等の時間とお金と頭脳が無ければ取れない免許制でいいよ。
415 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:11:55.43 ID:tOwLYKnO0
医師免許持ってる美容整形なんかセンスのかけらもないだろ
だから失敗が多発する
勉強ばっかしてる奴に感性ないから
416 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:13:09.46 ID:D83UppwK0
落書き
417 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:19:34.98 ID:sWqYA73F0
アートメイクは、機材あれば医師免許ないエステシャンもやってるよね
個人宅なんかで。
感染とか気をつけてくれれば、やりたい客はやってるでしょ
眉とかアイラインとか
418 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:27:42.19 ID:JqEw4QsT0
入れ墨を排除する日本人て差別主義者ばかり。
419 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:28:47.35 ID:FsclYzM90
刺青はアイヌにだけ認めればいいよ
420 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:30:20.07 ID:d3y3X/ok0
鍼師免許保持者で講習受けた奴にだけ免許出せばいいんじゃねーかな
421 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:32:02.25 ID:ClYd3m1F0
体内に侵襲する行為は責任をともなう
彫師は責任とらんだろ
422 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:32:33.57 ID:ksUAEKDd0
見た目で周囲を威嚇して自分をややこしい奴を思わせて強く見せる為
まぁDQN専用筋トレ無しの「強化」だ。
423 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:32:44.29 ID:Vy78ycC20
>>417
アートメイクは医師法違反と同じく通達済み。逮捕もされてるよ
424 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:35:57.58 ID:Vy78ycC20
>>420
鍼灸は薬を体内に入れない。
この一線は、長らく日本の医療行政で確立したものだから、安易に変えると、普通の病院内の業務の権限までおかしなことになる。資格作ったら終わり、というわけにはいかない。

あと、染料を医薬品として認可が必要。つまり、治験が必要になる。一種類染料の治験だけでも、軽く数億円以上の経費が必要になる。
425 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:38:02.75 ID:sWqYA73F0
>>423
知ってる
426 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:38:13.27 ID:W01oUmgV0
芸術なら医療行為していい
って事ではないだろ
427 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:40:01.00 ID:W01oUmgV0
>>417
それって違法
医者しか出来ないから
428 :
2017/04/22(土) 11:40:53.81 ID:bRckQCIs0
>>16
心の病じゃね?
429 :
2017/04/22(土) 11:43:04.52 ID:bRckQCIs0
>>21
白人崇拝のチョンはすぐに歯のことを指摘する

他人の歯が気になって気になって仕方がないらしいw
430 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:43:58.23 ID:Vy78ycC20
確かに。マウンティングしたいという欲求、従属してますという証明がないと落ち着かない、そのための治療だな。
431 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:44:03.13 ID:W01oUmgV0
>>424
医薬品として認可は
アートメイクで使ってるのと一緒ならいいんじゃないの?
今でも医者が施術してんだから
432 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:44:22.88 ID:sWqYA73F0
>>427
なんか、エステシャンの理屈では
刺青は真皮まで、アートメイクは表層だけだから数ヶ月で消えるって。

でも針で肝炎とか感染しないのかしらね
433 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:46:29.61 ID:W01oUmgV0
>>432
エステシャンの理屈は関係なく
違法で逮捕も実際にバンバンされてるから
434 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:48:14.00 ID:XMucZ48h0
あんなやる必要もないもんが医療なわけないが医師免許なんて立派なもんいらん
体を無意味に傷付ける行為を金とってやる奴と同じ教育受けるなんて医師への侮辱
その代わり外国みたいにそれ用の資格は絶対に必要
あと芸術だというなら技術や画力の一定のレベルも必要
何の資格もなしにアホでも才能なくてもやれる現状は確実に間違ってるな
435 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:49:08.18 ID:CIae9vkH0
消すのは医療行為なんだから書くのも医療行為だろう
436 :
2017/04/22(土) 11:50:52.84 ID:+uMJKx8Q0
>>1
その二択で争うのはおかしい
437 :
2017/04/22(土) 11:51:43.43 ID:il8f5uc30
>>432
BもCも感染するよ。
438 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:55:18.68 ID:Vy78ycC20
>>431
医師免許はフリーハンドなんだよ。何が起こっても対応できるという権限と責任があるから。
認可外の医薬品を使うことも、医師なら可能。

資格になると、可能な薬剤の指定を行うことになるから、やっぱり治験が必要。

アメリカでも染料が問題になって、一部禁止されたりし出してる
439 :
2017/04/22(土) 11:58:49.99 ID:0LS2fjR70
逆になんで彫り師めざすのに医師免許とらないんだ?
医師免許なんて医学部対策いれても10年でとれるだろ
440 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 11:59:18.25 ID:tOwLYKnO0
>>434
腕のない所はすぐ消える
441 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:02:30.37 ID:tOwLYKnO0
不良の美学とエリートの美学は違う
442 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:05:23.83 ID:XMucZ48h0
>>440
タトゥースタジオは全国にめちゃくちゃあるし>>1の奴は店構えてすらないモグリ彫り師じゃねーか
何にせよ最低限の技術と資格は必要
443 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:05:57.70 ID:Vy78ycC20
>>439
医者になったら、DQNの相手ばっかりするのはいやになるだろ。

まあ、地区によってはDQNの相手が多いが、一応命を助けるというモチベーションがある。

皮膚科は、金持ち相手に楽して商売しようとしてるやつのたまり場だから、アートメイクやってる。金持ちは入れ墨はやらないからね。
444 :
2017/04/22(土) 12:14:03.52 ID:0LS2fjR70
>>443
よくわからない。
取ってる人はいるが、結局最終的にタトゥーショップ開いてないのではってこと?

審美歯科でも美容外科でも鍼灸師でもみんなかなりの金と時間かけて資格とってるのに
彫り師だけほぼ全員脱法する前提な意味がわからないってこと
445 :
2017/04/22(土) 12:14:46.82 ID:Pl1bX+Ky0
シールなら芸術 肌に直接は医療 普通の頭なら当然そう考えるだろ
彫りもんに化膿する危険性あるだろ肌に使いまわしの器具で傷つけるんだから
446 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:20:14.63 ID:tOwLYKnO0
懲役にタケちゃんマンみたいな眉紋入れた人何人か見たけど娑婆てば全く見ないからあーゆー人らは娑婆では生きれないだろうなと思う
447 :
2017/04/22(土) 12:22:06.37 ID:gQJzhvvI0
本人の同意あるんだから問題ないだろ

これがアウトなら友達の耳にピアスの穴開けたやつも逮捕だわ
448 :
2017/04/22(土) 12:23:20.39 ID:/XKm3HJ10
【入墨少女】なるちゅん こと 湯浅成美【無期懲役】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1487459084/

つーことで、

http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://saito-anna.seesaa.net

>後藤弘子

http://hanagishi.up.seesaa.net/image/C9LLKVOUQAAncxC.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/85b2ebea.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/unnamed.jpg

>とまれ警視庁が窃盗容疑者としてweb公開した写真だ。
>私も精精趣味の自サイトに掲載して、及ばずながらも協力させて貰うよ。

http://saito-anna.up.seesaa.net/douga/Banditen-Galopp.mp4
盗賊のギャロップ ( Banditen-Galopp / Johann Strauss Jr ) 〜 滝野川署管内 特殊詐欺に起因した窃盗(払出盗)事件・公開捜査に協力する

https://web.archive.org/web/20170413044703/http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170412/Hazardlab_19768.html
449 :
2017/04/22(土) 12:24:26.88 ID:lZdaZyF80
>>388
痛いの?
450 :
2017/04/22(土) 12:26:13.41 ID:0LS2fjR70
>>447
同意があるにもかかわらずトラブルが山積するほど出てくるから
ことあるごとに議論になるのでは
451 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:28:25.28 ID:tOwLYKnO0
>>450
美容整形の方がはるかにトラブル多いよ
452 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:30:18.66 ID:dPsVtza90
別に医療と芸術のどっちかなんて議論する必要ないだろ。

百歩譲って、本人の主観の中では芸術的な要素があるとしても、
医療の目的の本質からかけ離れたバカげた行為だとしても、
人体に手を入れるという点で医療と同等であり、
同等の制限をかけることが妥当かどうか判断すればいいだけであり、勿論妥当だよ。
453 :
2017/04/22(土) 12:35:18.76 ID:2h6ugtyn0
芸術ならボディーペイントやシールで十分なわけで
刺青は整形と一緒で医療だよ
454 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:37:02.82 ID:ALrqVvI5O
どっちでもないわw
455 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:38:33.54 ID:wwTtVhj50
>>447
同意って言ってもね、客側は彫り師はちゃんとした技術を持ってると信じて同意してるわけでね
「ぐっちゃぐちゃの下手くそ絵になっちゃうかもしれんけどいい?」とか「医療知識ないから術後の経過悪くて膿むかもしれんよ?」とかに同意してるわけじゃねえからな
最低限の保証を法律で科すのは正しいと思う
456 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:39:08.57 ID:tOwLYKnO0
援交女に風営法ある風俗嬢やれってくらいヤボな話
457 :
2017/04/22(土) 12:41:45.09 ID:mo43fiHS0
新しい資格でもつくったら
458 :
2017/04/22(土) 12:50:35.99 ID:6qSV/1K10
>>442
タトゥーの資格って何だよ?
お前の知ってる店はぜんぶ医師免許持ってんのかよw
459 :
2017/04/22(土) 12:58:06.80 ID:oe7EztlI0
(´・ω・`)人体を侵襲する行為は全て国家資格がある
芸術だと言い張れば理容師も美容師も免許いらないだろW
入れ墨なんざロクなヤツしかやらない、絶対認めるな
460 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:39:19.14 ID:lCBq22nN0
>>447
業として行うことを法律は禁止してる。

だから、家族は本人の代理としての注射などの医療行為できるけど、ヘルパーは禁止。痰吸引も同じ構造を抱えてる。

友人はギリギリ適法化だけど、あとからトラブル抱える可能性がある。頼んだ方が後から訴えることも可能。結果は裁判所次第だけど。
461 :
2017/04/22(土) 13:39:46.37 ID:xbtlXxiM0
感染症リスクがあるから理容師みたいになんらかの資格は必要になってくるだろう。
462 :
2017/04/22(土) 13:41:44.66 ID:BS6sPOe80
>>1

そもそも医療ですらもない。  単なる傷害行為。あるいは自分でやるなら自傷行為。  以上。
463 :
2017/04/22(土) 13:41:45.69 ID:KR0BQc5I0
角田家の
右翼と木町
464 :
2017/04/22(土) 13:44:55.28 ID:BS6sPOe80
刺青なんか入れる奴は馬鹿か基地外の類だから、勝手に何でもすればいいと思うが、
合併症だの、後で除去して欲しいだのと 保険診療や堅気の病院に手間をかけさせるなら
真でくれ。
465 :
2017/04/22(土) 13:51:30.86 ID:mBK1hfWu0
眉毛の刺青であるアートメイクが日本でブームになったのって
25年位昔の話だよな

今アートメイクしてイケてるって喜んでいるのは
チョンばかりじゃないの?
466 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:52:34.19 ID:/2W/aNXg0
なんだけ?
嘘つき在日モデルのソンミ?だっけ
超貧困でお母さんはアートメークの店をやってるけど
お母さんは医師なの?
何故逮捕されないの?
朝鮮人特権?
467 :
2017/04/22(土) 13:56:20.51 ID:tuKc3JlX0
中途半端な資格とか与えると
今度は大手を降って商売出来ることになる
すると今より入れる人間が増えると言うのもあるんやでな
それこそ美容師が片手間で資格とかとるようになって
髪の毛とついでにみたいに
468 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:57:19.94 ID:WKpf28Ps0
>>1
なんでその2択なんだよ
馬鹿の目印
というのも選択肢に入れとけ
469 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:16:54.06 ID:tOwLYKnO0
美容整形は同意書にサインする
刺青タトゥーは同意書なんてないよ
470 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:31:59.99 ID:XMucZ48h0
>>458
海外同様に資格が必要だっつってんだよ
読めないならレスすんなゴミ
471 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:39:44.76 ID:ZM+oQqic0
ヘルス嬢とかソープ嬢も医師免許がないと危険だろ
472 :
2017/04/22(土) 14:43:10.53 ID:U0SpQ9st0
医療でも芸術でもない

893の証

日本の刺青は893の文化
473 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:45:57.76 ID:UpIDs2pp0
>>471
むしろ、ソープ嬢に注入する側に医師免許が…
474 :
2017/04/22(土) 14:51:41.45 ID:6qSV/1K10
>>470
その資格自体ない国でモグリもクソもあるかよw
頭に糞でも詰まってんじゃねーのw
475 :
2017/04/22(土) 15:03:58.42 ID:CuxIj+Wi0
医師が随伴できる環境下でやればいい
476 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 15:09:52.34 ID:tOwLYKnO0
俺の行くタトゥーショップのお客さんは外人さんばっかりよ
日本人はカテェんだよ
477 :
2017/04/22(土) 15:13:02.31 ID:CuxIj+Wi0
>>476
そんなことより覚醒剤やる奴は大抵入れ墨する法則を解明することが重要
478 :
2017/04/22(土) 15:13:57.74 ID:U+SKXqKv0
パッと見で色、下書き?ともに大味というかベチャッとしてあんまり綺麗でないタトウーのひといるよね
知り合いの人にやってもらったのかな
ああいう人は将来どうなるんだ
479 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 15:21:27.79 ID:tOwLYKnO0
>>477
和彫りとタトゥーは違うわな
外人さんには意外と和彫りが人気なんだけどな
480 :
2017/04/22(土) 15:26:52.75 ID:0SF25CJ10
>>16
技術としては生来の痣やシミのカバーリングができなくはない
481 :
2017/04/22(土) 15:30:03.43 ID:0SF25CJ10
>>39
自分で練習してるか友達に練習台にされてるか無理やり練習台にされてるか
入れたくて入れたとも限らない
482 :
2017/04/22(土) 15:30:05.26 ID:UpHIn2Bh0
芸術で無いことは確か。
落書きだな。
483 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 15:37:18.70 ID:maRJQ77B0
趣味だろ
484 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 15:37:26.01 ID:GV3UYO3I0
営業の自由、消極目的規制の違憲判断基準は
より緩やかな規制で目的が達成できれば違憲
医師免許まで必要なのかと言われればどうなのかなと言うことになるかもな
485 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 15:48:25.58 ID:xoTCZ8QxO
入れ墨やタトゥー美容整形は自傷行為扱いにしてそれによって発生した治療行為は全額自己負担にしてやればよい。
486 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 15:52:20.34 ID:tOwLYKnO0
美容整形は同意書にサインしてるから失敗されて裁判しても泣き寝入り
凄腕弁護士も付いてるしトラブルなんてお手の物
487 :
2017/04/22(土) 15:53:51.37 ID:2SbLvbFi0
>>271
円形脱毛同時二箇所発生中の俺が反応
488 :
2017/04/22(土) 15:58:24.56 ID:2SbLvbFi0
医師免許持ってるからサイドビジネスでタトゥーしてやってもいいぜ
ただし、絵心は全く無い
489 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 16:02:18.92 ID:XSWqBK/70
>>484
入れる薬液が大きな問題になるだろうな。

一度許可したら、開業施設基準が設定される。そして、薬液である以上、アナフィラキシーショックのリスクがあり、起こった場合の救命体制が必要になる。

つまりそれは、医師免許と、最低限医院レペルの設備ってことだ。
490 :
2017/04/22(土) 16:03:16.76 ID:PtJPvdgX0
そもそも必要性がないからな
禁止でいいじゃん
491 :
2017/04/22(土) 16:15:00.27 ID:vD6o+GFl0
>>474
資格はあるよ
それが「医師免許」ってだけの話

今の法律では医師免許を持たない彫師はモグリってこと
492 :
2017/04/22(土) 16:15:32.36 ID:sWqYA73F0
>>467
美容師さんは眉カットもするでしょ
そんときに何年か前に入れたアートメイクが残ってるお客さんがいて
やりにくいんだってよw
493 :
2017/04/22(土) 16:20:55.13 ID:vD6o+GFl0
>>341
> 入れられるのは、医師と医師の指示を受けた看護師だけ。これが絶対のルール。
看護師ですら、医者の許可がないと注射すら出来ないからね
そんだけ厳しいんだよな
494 :
2017/04/22(土) 16:29:00.81 ID:EhooTbhf0
>>489
その理屈だと、飲食店も医師免許ないとできなくない?
495 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 16:32:29.87 ID:XAyJ2toN0
国際的にはどうなのタトゥー? 
どの国も医師だけに認められた医療行為の扱いなのか?
こんな事言ってるの日本だけなのか?

漫画や日本酒など日本文化に世界の注目が集まりそのインバウンドも大きい昨今だ。
日本の伝統的タトゥーが海外から注目されそれ目当ての海外観光客も来るなら
日本だけの厳しい規制はマイナス
496 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 16:34:49.96 ID:XSWqBK/70
>>494
食べ物は、人類の歴史の中で安全性とリスクのバランスが社会として容認されている。

食べ物の範疇を超える物質は、経口でも薬事法の規制がかかる。

文化の問題があるので、入れ墨容認の国があってもかまわない。近代日本は入れ墨が広く社会に受け入れられていないので、現状の法体系で対応するとこうならざるを得ない。医療関係の法律は複雑に絡み合っていて、、入れ墨だけ特例を作ろうと思っても必ず大きな問題が出るからね。

例えば、多くの物質は皮下から吸収されてしまう。当然、ドラッグもよく効くわけだ。中途半端に許可したら、入れ墨の色素によからぬ成分を混ぜるやつも出てくるだろう?
497 :
2017/04/22(土) 16:36:28.05 ID:tKxPrrlQ0
歯の矯正が整形扱いされない風潮
498 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 16:38:22.62 ID:XSWqBK/70
>>495
海外だって、タトゥーは基本的に下流階層が多いよ。アメリカも、ホワイトカラーなどは基本してない。

観光外人のDQN率を上げてどうする。
499 :
2017/04/22(土) 16:39:33.55 ID:JHdE2urW0
>>4
それは後悔したから消したいって人のための補助だろ
入れたい人間に対して補助出てねーわな
500 :
2017/04/22(土) 16:41:07.05 ID:EhooTbhf0
>>320
逆にそこまでやれば、後ろ暗いイメージはだいぶ薄れそうだが
明るい教室で豚の皮膚使って練習したりして

外国人をターゲットにした新しい観光産業になるかも
501 :
2017/04/22(土) 16:51:10.42 ID:6qSV/1K10
>>491
バカが横入りすんな
502 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 16:53:37.98 ID:tOwLYKnO0
医師免許持ってるから安全ってわけでもない
ほくろ取りすら失敗されたしな大学病院の形成外科で
503 :
2017/04/22(土) 16:57:43.15 ID:ShvxZiXc0
また朝鮮人か
504 :
2017/04/22(土) 17:03:09.02 ID:vD6o+GFl0
>>501
馬鹿は海外ガーとか言ってるやつだろw
現状の彫師なんてほぼ全員が無資格でやってる訳で
それを批判されて文句言ってるのはタダの逆ギレ

馬鹿はそれが理解できないから馬鹿なんだよw
505 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:03:21.18 ID:QnbxhD0I0
針は使い捨てにしてても
インクは使い回ししてますので
506 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:03:35.68 ID:sY+FMxV10
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。又、人工衛星からマイクロ波・電磁波による音声送信でターゲットを罵倒したり、マイクロ
波・電磁波を体の皮膚や内臓を狙って当て、痛みを与えます。これらの工作によりターゲットの金銭的・
精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり、中には自殺に追い込まれる人もでてきます。この悪辣非道な
国家に巣くう者達の実体を一刻も早く国民のみなさんに知っていただく必要があります。
507 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:08:32.62 ID:OhR81o+a0
>>506
よっ
508 :
2017/04/22(土) 17:18:59.68 ID:6ALj5OZd0
ヤクザな世界と関係無く、凄いなーいいなーと思ってしまうけ刺青もあるけどさ。
自分では入れたくないけど、そこに芸術的感動を覚えてしまうのも事実なんだわw
それに対して「あなたは暴力団を美化するんでつね!」とか糾弾されてもナンだかなぁと思ってしまうですよ。
509 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:19:19.00 ID:e1Rp8VLBO
日本では反社会的な犯罪者の烙印。どこ行っても要注意人物だと分かる。
510 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:20:09.62 ID:8LU5uxmx0
針を入れる以上医療行為だと思うけど。
511 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:23:55.73 ID:zd6lTqRe0
爪切ってあげるのも医療行為だし、トゲ抜くのなんか手術になるんだが。
512 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:25:25.28 ID:XSWqBK/70
>>508
ポールダンスも競技になるくらいだから、突き詰めれば美しさも伴う。
任侠映画も美を表現したものだが、だからといって実社会で容認されるかどうかは別の話だ。
513 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:32:26.91 ID:NFizkSyj0
もうどうでもいいなぁ
こんだけ個人情報を集められる時代だと、他人の些細なことに興奮する奴が
一番うざいわ。いまだ気に入らない人間探しやってる奴はすごいな
辻希美アンチあたりから知能のある奴は引いたんじゃないすか
514 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:37:01.30 ID:MHdhKypG0
>>492
理容師、美容師、美容部員、まつ毛パーマ・エクステ、
理容法美容法で言えばここらへんもかなりグレーゾーンで仕事してる人は多い

カイロ、マッサージ、エステティシャン、ネイリストあたりは
一通りのサービス受けられるところは医師法に抵触してる可能性が多い

薬局で「目が腫れてるんですけど」「あーものもらいですね、こちらの目薬を〜」
こんな会話だって実際は医師法違反だしね
515 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 17:49:12.71 ID:6JQxbESZO
治療の話はしてないよな
医療の話だよな
516 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 18:14:32.81 ID:9H+Rfisk0
刺青はあなたの体にいろんな障害を及ぼすおそれがあります
肝臓病、敗血症その他です
自己責任において受けてください

この表示を義務づけてやらせたらいいだろ
あとは勝手にさらせ
国に責任はないということで
517 :
2017/04/22(土) 18:19:08.82 ID:c8Gur/nP0
日本の彫り師ってみんなモグリなんだよな
警察がその気ならいつでも逮捕できるわけで
もっとも捕まるのは別件逮捕だろうけど
完全合法で入れたければ資格制度のある海外で彫ってもらうしかないってことか
518 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 18:30:00.88 ID:/2W/aNXg0
医学部や歯学部を出たのに
国家試験に合格できなかったバカを救済するために
「医師免許」で施術できるのではなく、
「医学部または歯学部卒業」で施術可能な資格にすればどうだろう。
519 :
2017/04/22(土) 18:33:08.42 ID:RBbeuIhS0
ヤクザです
520 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:27:51.41 ID:aPQSEMMA0
海外の人たちから土人扱いされるわけだ。
タトゥー排除が許される国日本
521 :
2017/04/22(土) 19:34:55.67 ID:7JLq+Bsr0
もし死刑執行が薬物注射になったら医師じゃないと執行できなくなると思われる
522 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:36:55.96 ID:aPQSEMMA0
死刑廃止して終身刑を導入するしかないだろう。国家による殺人は許されるのか。
523 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:37:44.91 ID:XSWqBK/70
>>521
アメリカはちゃんとそうなってる。最後のスイッチだけは、刑務所職員がやってるが。
524 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:38:51.67 ID:/K1f/eRY0
入れ墨(タトゥー)はトラブル
525 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:39:42.65 ID:XSWqBK/70
>>520
アメリカも公職から排除の方向だし(見えるところ禁止が増えてる)、tattoo peopleは日本でいうところのDQNの意味だ。
526 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:43:26.95 ID:lwv9UZyL0
「医療」と「芸術」は反対語じゃないぞ。
「医療」且つ「芸術」という考え方もある。
俺は芸術と思わんが、芸術と思う奴は勝手に思えばいい。
だが、医療である事実は変わらんのだから、法律は守れ。
527 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:44:09.03 ID:BCcoDrbe0
>>495
和彫りは時間かかる
528 :
2017/04/22(土) 19:46:33.07 ID:F3Yt/cxO0
今後一生涯イレズミ部分の治療に係わる一切の医療行為に対して健康保険を使わないならいいんじゃないですか
529 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:51:00.44 ID:XSWqBK/70
>>528
それ言い出すと、タバコ、お酒、カロリーオーバー、運動不足や、登山/海のレジャー/生活必需以外での車の運転などでの事故、すべてに拡張できちゃうから、その制限は難しい。
530 :
2017/04/22(土) 20:01:13.16 ID:i0xDn7FT0
531 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:07:45.45 ID:2sBG6uJw0
医学部いけば問題ない
532 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:14:30.21 ID:ZZ7eDguz0
医師免許とるための勉強を怠りたい言い訳ですかい?w
533 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:17:02.03 ID:3zWu11C+0
534 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:22:37.61 ID:RzjXhExC0
何だよこの二者択一 そもそも医療行為や芸術のような崇高なものでない。
535 :
2017/04/22(土) 20:25:31.80 ID:L0uuP7v40
入れ墨DQNは全員死刑でいいよ
536 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:26:27.31 ID:MjlsAYZb0
医療でないし、芸術でもない。
そんな法律は立法化されない。

くだらない。
537 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:30:10.84 ID:MjkHgxUa0
>>8
落とし所としては妥当
538 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 21:23:39.33 ID:LixGu8+A0
>>514
薬局で云々の話は医師法違反でもなんでもなく、薬局に於ける薬剤師の仕事そのものだぞ。
なんでアメリカで薬剤師が最も信頼のおける職業のひとつに選ばれていると思ってるんだ?
レジの打ち方が信頼できるわけじゃないぞ。
539 :
2017/04/22(土) 22:28:39.54 ID:GysnDq1a0
>>538
やるならちゃんとやって欲しい。
治療でステロイド出してるのを塗り過ぎは良くないとだけ言って患者が塗らなさすぎて治らなかったりするし、塗らなさすぎても治りませんよまで言うのが責任ってもんだ。
個々の病状わかってもないくせにいい加減なこと言うから困る。
540 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 01:16:19.54 ID:5caTgcEK0
>>538
ものもらいの診断を下してはいけないって話だと思う。
お客自身がものもらいだと言って来店したら
目薬を選んで用法用量の説明するのが薬剤師の業務。
541 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 01:24:11.46 ID:PyrsqM9d0
>>1
>「入れ墨は芸術で治療目的ではない」と無罪を主張する方針。

ならば美容整形は医療行為ではないと?
542 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 01:42:18.75 ID:h3c7iO8V0
だめ!入れ墨、絶対
543 :
2017/04/23(日) 01:59:01.04 ID:Fb8cFwI10
入れ墨って「私は馬鹿です」とか「私は反社会組織のメンバーです」っていう自己表現だから
自分の意志で入れるのなら好きにさせてあげればいいじゃない。
誰でも馬鹿と暴力団を見分けられて便利だよね。
544 :
2017/04/23(日) 07:49:21.08 ID:qg+gSJpU0
サッカー選手とか、怪我の時すごい重要なMRIが撮れなくなるかもなのにあんなに入れ墨してものすごい馬鹿だと思う
545 :
2017/04/23(日) 09:25:37.89 ID:GIJuqwKN0
>>544
鉱物由来の染料、顔料を使わずに、植物由来の色しか使わないのならMRIも撮れるはず。
普通の医者に入れ墨の色が鉱物由来か植物由来かを判別できるとは思えないが。
546 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 09:43:34.18 ID:kWbStech0
ピアスが医療なんだから入れ墨もでしょ やぶ蛇
547 :
2017/04/23(日) 09:46:48.36 ID:0JbzOGNX0
現状違法なんだから
罪を認めて法改正の運動でもしろよ
548 :
2017/04/23(日) 09:50:46.61 ID:lKNL/xZT0
医療ではないな
でも医師免許無しなら違法でいいな
549 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 11:31:45.96 ID:AabrJBeO0
>>545
ぶっちゃけ、ワンポイントくらいなら問題ないからね
550 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 11:33:46.46 ID:h3c7iO8V0
ワンポイントでも問題アリアリだよ(医療関係者)
551 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 11:35:22.41 ID:9ysXnKvA0
べつにかまわんおもうけど、入れ墨で恫喝なんか「それがなにか?」で済む話だし。
552 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 11:35:52.34 ID:0SinKPaV0
入れ墨入れると生命保険とかの加入で躓くよ
契約出来なくもないけど、反社会勢力とは無関係です、ってのを念押しされる
553 :
2017/04/23(日) 11:38:59.86 ID:zkngxjXS0
理、美容師
マッサージ
入れ墨

とっとと法整備しろ
554 :
2017/04/23(日) 11:49:13.78 ID:R5Fc/h340
改造だろ。医も芸のどちらでも無いわ。自己満が芸術なら世の中芸術家だらけだな
555 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 11:58:47.87 ID:AabrJBeO0
>>550
放射線科に聞いてみな。

(二年間放射線科勤務歴あり)
556 :
2017/04/23(日) 12:01:58.55 ID:fJyUjk6E0
>>550
タトゥーは概ね問題ない。
和彫りの濃いのは時々熱いって言うようだね。

「熱いって言ったらやめるよ」って言って撮りまくってる。
他院で断られたって言ってるのも撮ってるよ。

(医療関係者)
557 :
2017/04/23(日) 12:05:58.76 ID:CkT1G6ta0
http://www.bruceosborn.com/Gallery/see_oy_gallery.html?4

Keiko 「大人になったら,みんな身体に模様ができるんだと思ってた!」
558 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 12:25:26.96 ID:CkT1G6ta0
「手術」といふ「傷害行為」が処罰されないのは
医師が行ふ医療行為が,違法性阻却事由にあたるから.

だが,そこから,医師法違反にすっとぶのが謎だよね.

そもそも,医療行為であるかどうかは論点にすらならない.
明らかな傷害行為なのだから,医師法違反よりも傷害罪で処罰すればいい.

おそらく「同意の上での傷害」であることが,検察官をして傷害罪の適用に躊躇させた
理由ではないかと思ふが,同意があったとしても,社会的な相当性を欠く目的での同意
は,傷害罪の違法性を阻却しないといふ法律構成での判例もあったと思ふ.
559 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:13:28.11 ID:p7NrVxfC0
セックスアピールだよ
孔雀のような
外人ならちゃめしごと
560 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:21:07.73 ID:p7NrVxfC0
美容整形もね
韓国ならちゃめしごと
561 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:28:15.46 ID:jiwd8/jg0
>>429
このスレで暴れているのは白人崇拝のチョンなの?それとも日本人なの?

インプラント(人工歯根)Part16
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1490525406/
562 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:29:07.58 ID:gLIlzfdu0
>>34
そう言う話なら理容でいんじゃ?
医療てのは基本的に病気を治す行為だから刺青はどうみたってあてはまらん
563 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:30:23.14 ID:nOJjMxIu0
刺青入れて何が悪いの?
俺は刺青入れてるよ。黒い刺青な。
風呂入ったら誰も近寄って来ない。
564 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:34:01.99 ID:SZ7PHSGoO
>>563
感染症にかかりたくないからだよ
565 :
2017/04/23(日) 14:47:07.88 ID:MWqm2lNW0
>>563
頭が悪い
566 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:48:56.45 ID:p7NrVxfC0
消す奴が1番のバカ
567 :
2017/04/23(日) 14:51:18.08 ID:CQrrb+iZ0
具合が悪くなってもMRIは受けられないよ。馬鹿な奴。
568 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 14:56:03.73 ID:s+6P0rxn0
>>567
わずか10個ほど上のコメントも理解できない馬鹿が、他人のことを馬鹿とな?
569 :
2017/04/23(日) 15:03:38.21 ID:TFWbp9pG0
入れ墨は日本古来の文化なのに、
日本会議ネトウヨはなぜか入れ墨叩きww
570 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 15:17:52.20 ID:9l+0cWOk0
アメトークかと
571 :
2017/04/23(日) 15:37:03.54 ID:DzYgQXe30
>>568
他院で断られてるじゃん。
撮ってくれる場所が少ないわけで嫌がる医療機関が多いってこと。
556さんのところは撮ってるってだけ。
572 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 15:41:30.93 ID:RWMryvdW0
オラついてる奴は論外だとおもうけどそこまで迫害するもんでもないと思う
もしスパ銭に居ても俺は別にって思うよ
573 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 15:50:31.80 ID:2JVM9Suz0
>>571
違うよ、多くのタトゥーや小規模な入れ墨は問題ない。広範囲が問題になるけど、それもやってるってだけ。

ググればいくらでも出てくる。
574 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 15:52:10.76 ID:Ag9Nf5Fx0
タトゥーなんてどうでもいいからパチンコ起訴しろよバカ検察
575 :
2017/04/23(日) 16:00:43.35 ID:ujgAX9qw0
>規制は憲法が保障する職業選択の自由や表現の自由に抵触すると主張している。

じゃあまず司法試験廃止させてみて
576 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 16:14:41.40 ID:2JVM9Suz0
>>575
美容整形に医師免許がいるのは憲法違反といっているような、基地外理論だよな。間違いなくパヨク人権派弁護士だろう。
577 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 16:22:04.79 ID:BaF1fzog0
馬鹿印だろ
578 :
2017/04/23(日) 16:38:23.46 ID:lB/pJ4gG0
アメリカだと放射線治療を受ける人のマーキングを入れ墨/タトゥーにしてるな

入れ墨/タトゥーの種類によってはMRIで火傷する
必要なければしないほうが良いな
579 :
2017/04/23(日) 16:57:14.35 ID:Io+sa2DU0
ろくに歌わずに帰ったビッチを思い出すな
580 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 17:32:23.10 ID:nEN8BuKK0
>>1
犯罪者の印
581 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 05:17:06.13 ID:B5OwSSqy0
>>547
逆だ
違法なら違法で、きっちり法改正しろ
それか、その通達を適当とする判決をもって違法扱いしろってことだ
思いつきで勝手に決めてんじゃねえぞ、こっちにも言い分はあるんじゃボケ、ってことだ
582 :
2017/04/24(月) 05:25:20.07 ID:OM6DNDAt0
つうか厚労省の通達だけで捕まえてたのかよ
しかも通達の法根拠がないって…
法根拠のない通達は無効だぞ
何勝手なことやってんの厚労省は
通達行政ここに極まれりだな
583 :
2017/04/24(月) 05:29:28.18 ID:CpWtrUsv0
刺青と言うと肌に絵を描くような印象もあるが、
眉毛を脱毛して刺青で形を整えたり、化粧の代わりに、まぶたに刺青を入れたりもするのだろう。
刺青という行為を正確に捉えるのなら、まぁ医師免許か、
それなりの教育をする専門の免許制にするべきだろう。
医学に属していれば、技術的な面でも肌に色をつける方法の開発が進むだろうしね。
584 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 05:38:01.80 ID:c8mJUzL+0
>>582
アホ?
法律に全部書いてあると思ってる幼稚園児かな。

根拠法は医師法。医業の定義を明文化しないのは、時代によって変化する可能性があるからで、他の分野の法律も細かく指定しないことが多い。

体内に物質を注射するのを制限してるのは、長年の医療行政で積み重ねられてきた法運用。これが判断基準となる。これを変更するときには、最高裁判決か、省令か、法改正が必要になる。これが実務。

ここをいじろうとすると、看護師や検査技師の適法な業務範囲にすら影響を受けるので、「入れ墨を商売でやりたぁーい」という、いなくても困らない社会の日陰者に、簡単に迎合するわけにはいかないんだよ。
585 :
2017/04/24(月) 05:45:25.19 ID:sc7TEYF80
>>30
鍼灸に医師免許いらんだろ
586 :
2017/04/24(月) 05:58:50.33 ID:sc7TEYF80
>>584
入れ墨なんていう紀元前からあるものを考慮に入れてない医師法は完全に法の不備
長年というなら入れ墨の歴史の方がはるかに医師法より長い
587 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 05:58:54.73 ID:B5OwSSqy0
>>584
一行目の自己紹介はいらんわ。
お前の癖か?よく目にするが、すんげえ特徴的だぞ。

素直に略式命令を選べって?白黒つけることで誰か困るのか?
(そういえば市販薬のネット販売と薬剤師のからみでも右往左往してたっけなあ)
ぐだぐだしたいなら法廷に出向いて検察の応援演説でもしてろよ。但し声に出さずに念波かなにかでな。

こいつは正当な権利を主張してるだけだけ、職業どうの以前に、公正な裁判を受ける権利。
588 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 06:03:47.07 ID:G7NPTNtg0
シャブの売り子が薬剤師の免許持ってんのか?w
ちゅう話
589 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 06:12:57.30 ID:G7NPTNtg0
グレーゾーンなんじゃない?
警察が引っ張ろうと思えばいくらでも引っ張れる
なんかあったら動くんじゃない?
590 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 06:44:23.38 ID:BT7ygP3j0
>>589
見せしめ逮捕はあるが起訴まではなかなかないよ
現状では司法判断が定まってないから
591 :
2017/04/24(月) 07:38:02.09 ID:0prCrJoH0
この前トランスポーター3見てたら、ヒロインの首に「安」って書いてあって激しくワロタ。
ドナルドトランプのネタも出てたな。
592 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 07:50:35.53 ID:G7NPTNtg0
外人に漢字は人気あるよねw
593 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 07:50:40.46 ID:JN46RoUb0
>>587
法的根拠がないと妄想してる池沼に対して言っただけで、なぜそれが裁判を受ける権利の否定になるんだ?

脳内の論理回路が破綻してるぞ。
594 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:01:38.69 ID:Yb0+4Mbu0
マリファナと同じレベルの言い草だな
595 :
2017/04/24(月) 08:04:17.29 ID:IG3157KD0
芸術だけど傷害罪でいいだろ
596 :
2017/04/24(月) 08:06:14.92 ID:Hva3jhBh0
眉毛の刺青入れてるおばちゃんいるけど
あれはどうなんだー
597 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:09:29.26 ID:Yb0+4Mbu0
この論争はポルノと同じだろ
児童ポルノみたいな副作用がいずれ起きる
598 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:11:25.24 ID:G7NPTNtg0
>>595
傷害なら被害者の被害届いるわな
599 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:14:17.80 ID:jRh3qbJu0
美容外科も芸術だなw
600 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:17:52.95 ID:G7NPTNtg0
治療じゃないから健康保険使えないんだよ
601 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:20:44.95 ID:6PFIKJqu0
芸術でしょ
602 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:29:11.56 ID:9fqGCebW0
ある組織のチンピラが若気の至りで胸に武士の血まみれの生首の刺青を入れた、
何ヶ月か経つとそのチンピラはだんだん表情や性格が暗く無気力になり鬱病と診断された、
親分の勧めで両手首に数珠の刺青を入れたところ鬱病が快方に向かい元に戻ったそうだ、
これは立派な治療ではないのか? ()
603 :
2017/04/24(月) 08:29:13.10 ID:WvEmdsIT0
むしろ医者で彫師やってるとこ知りたい。
604 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:30:35.50 ID:z5Kk5v/O0
>>598
傷害は親告罪じゃないよ。被害届なくても立件できる
605 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:31:41.81 ID:jiSte9KOO
入れ墨もタトゥーも文化だろ。(´・ω・`)でも日本の公共的には目立ったらダメだからね。 刺青入れて自慢気なバカが結構居るんだよなーw
606 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:32:29.25 ID:+WH6NOgC0
ピアスの穴を開けるとか刺青を入れるとか、
そんなもん勝手にやってろ。
あとで泣きつくなよ、と。
607 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:33:01.72 ID:z5Kk5v/O0
>>605
不倫は文化だ!
608 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:33:46.62 ID:A3/dUlZp0
司法が介入するような話でもない
勝手にやらせとけ
609 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:36:57.07 ID:G7NPTNtg0
>>603
医者がやってるのは除去の方
なんの技術もいらないのに彫る時の10倍以上の料金を絞り取られる
医者の方が悪どいよ
610 :
2017/04/24(月) 08:45:18.45 ID:RPpZn+P80
医師免許持ってる彫り師が何人いるのか
タトゥースタジオとか全員検挙しろ
611 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:47:01.43 ID:mdCRD2NL0
漁師たちの入れ墨は海で死んだときの個人識別の意味が大きかった
北欧の漁師たちは編み上げのスェターの編み方で判別できた
ぶっとい毛糸で家ごとに違う模様で編んだから
毛糸は海に落ちると縮むから脱げることがない
個人認識のいろいろ
612 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:53:29.52 ID:Vhn8HH0n0
肝癌の診療してた時は
90%はC型肝炎の連中だから、入れ墨入れてる輩ばかり
社会の下層の客層悪くてうんざりしてた
613 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:59:34.24 ID:woyEAcl+0
その衛生面を守れてないから問題なんだろ
医師じゃなくてもいいから免許制度作れよ
614 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 08:59:37.63 ID:Puge0c0t0
>>1
いやいや医師免許取得すればいいだけだろw
なんでそれをしないんだこの馬鹿は
615 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 09:01:44.29 ID:woyEAcl+0
>>609
除去なんかそもそも医者の仕事じゃねーのに
余計な手前かけさせるから高額で当たり前だろ
後悔して消すなら初めから入れ墨入れんなよ
616 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 10:23:42.58 ID:G7NPTNtg0
刺青除去の症例写真見てるとみんなダサいの入れられてる
そら消したくもなるわ
617 :
名無しさん@恐縮です
2017/04/24(月) 10:30:35.63 ID:2ojLWPpnO
刺青は整形と同じ役目を果たせる場合は医療と見なせるだろうけど まぁ医療と見なせる場合は殆ど無いだろうな
少なくとも威圧効果のある刺青が芸術だとは思えないので
刺青は医療でも芸術でもないという事だ
618 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 10:31:16.68 ID:AqZFwPUw0
お腹にゴシック体で名前を入れるのも芸術かよ
619 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 10:34:10.38 ID:il0U8sEI0
入れ墨は他人には絶対に見せてはいけない
620 :
2017/04/24(月) 10:37:44.55 ID:WslA1gXE0
SM嬢が鞭打ってるのも実は医療行為なのかな?
コアな客に使う鞭だと内出血は当たり前で結構皮膚が裂けるんだけど・・・
621 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 11:45:11.85 ID:S2OQqgln0
>>620
あれは、同意傷害。刑事免責される場合もあるけど、同意があったら100%免除ではない。
622 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 11:46:15.20 ID:y+x4scr60
本気で彫り師やりたいなら死ぬ気で医師免許取れよ
結局そこまで本気じゃないんだよ
623 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 11:46:17.28 ID:k10NkA/80
>>617
刺青が一般に普及してしまうと「威圧効果」はなくなってしまうな。
社会が排除するものをあえてするのがアウトローであり、
アウトローのスティグマとしての刺青であり、それゆえに威圧効果が期待できた。
624 :
2017/04/24(月) 11:48:04.93 ID:CEd9imvv0
入れ墨彫るのに医師免許が必要になったら
入れ墨師の99%は失業だな
625 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 11:48:23.19 ID:hoFa0I+V0
あんな醜いもんのどこが芸術なんだ
入れてるのは薄汚いクズばかりだし
626 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 11:56:03.39 ID:oJhdz/VV0
アホか

芸術だろうが何だろうが、人様の身体に刃物で傷つけて飯くう仕事にできるのは医師・鍼灸師・美容師・理容師だけなんだよ
627 :
2017/04/24(月) 12:02:22.58 ID:7+Delbmv0
タトゥーを消す場合、何になるのか考えろ
628 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 12:26:19.06 ID:G7NPTNtg0
>>627
敗北者
629 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 12:28:48.54 ID:IqMmfklQ0
>>624
いいんじゃない、金額は下がるが脱税率ならパチンコの上いくぞ
630 :
2017/04/24(月) 12:29:54.97 ID:F+7bpUeX0
>>622
医師免許取れる位なら彫り師なんかやってねーんだよ!!!ってなww
631 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 12:31:41.29 ID:G7NPTNtg0
ガリ勉の医者なんかに不良のセンスはかけらもない
632 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 12:34:47.53 ID:b0M8giiK0
落書き
633 :
2017/04/24(月) 12:35:10.32 ID:nqqfIkmv0
新しく彫り師免許利権を作りたいんだろう
634 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 12:38:34.50 ID:32GZwbig0
美容整形もそうさ
お前なんかに美的センスなんかねーのさ
ゆえに失敗が多発すんのさ
635 :
名無しさん@1周年
2017/04/24(月) 13:31:43.38 ID:k10NkA/80
彫師も国家資格になるの?
636 :
2017/04/24(月) 14:52:59.27 ID:9fvgApTf0
>>1
の裁判や記事のような、 無意識に選択肢を封じる というような
糞ディベートテクニック(もどき) にひっかかって議論してはいけない。

刺青は 医療でも芸術でもない、「自傷」あるいは「傷害行為」 でしかない。
少なくとも現在の日本ではね。

(社会的には、馬鹿、精神疾患者、社会不適応者 の目印)
637 :
2017/04/24(月) 14:58:39.03 ID:9fvgApTf0
>>635
「日本タトゥー適正推進協会 の認定士になれば、近々国家資格化された時に横滑り的に云々・・
 今なら 協会に参加して所定のコースを修了すれば認定されるので、将来性のある希少な
 資格取得のラストチャンス!全国の美容院等で引く手あまた。」 にひっかからないようにw
638 :
2017/04/24(月) 16:07:53.55 ID:7voEHJ7I0
>>636
傷害だとしても同意があると違法性が阻却される(ことがある)から、
傷害じゃなく医師法違反ということなんだろうけどね
もっとも「医療」か「芸術」かみたいな問題の立て方はほんと低劣
芸術かどうかと法律違反かどうかは全く関係ないしね
639 :
2017/04/24(月) 16:51:14.86 ID:f8Bst9570
ただの遊び
640 :
2017/04/24(月) 17:23:37.71 ID:9fvgApTf0
正直、刺青であろうがタトゥーであろうがリスカであろうが切腹であろうが何でも
好きなようにやりゃいいと思ってるが、具合が悪くなった時の後始末のケツを
公共の医療に持ってくるな。 というのだけは言いたいな。
ヤミ医者なり自費交渉なり刺青屋なりで処理して頂きたいものだ。

あ、それとも一つ。他人がそれ(刺青)をどう思い、どう見なすかまで強制するなよ。
641 :
2017/04/24(月) 17:38:17.55 ID:gWM1M7nG0
>>550
今日も入れてる人来たけど、MRI施行歴あったからOKにしたよ。
金属(磁性体?)が入ってなければ大丈夫みたい。
642 :
2017/04/24(月) 17:42:36.14 ID:gWM1M7nG0
>>596
アートメイクは美容クリニックでやってる
643 :
2017/04/25(火) 03:17:36.73 ID:8F3j9H2w0
谷崎潤一郎の「刺青」を読んでみると良い。結構面白いぞ。
644 :
2017/04/25(火) 06:22:42.89 ID:Erytet3G0
>>641
乳首やクリトリスにピアスを付けたままMRI検査を受けたらどうなるのだろう?
快感?
痛いだけ?
千切れちゃう?
645 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 06:30:57.75 ID:Rxfka+Et0
637: 04/24(月)22:54 AAS
4月26日、大阪地方裁判所で刺青は医療か芸術かの裁判が始まります。
この裁判の結果によって、これからの刺青の世界は凄く変わります。

おそらく、タトゥーは芸術だという人たちが傍聴席で無言の圧力を裁判官にかける事でしょう。

タトゥーなんて無言の意味のない圧力しかないですから、今は精神的に成熟してるけれどもタトゥーがあって、なおかつ、レーザー治療や切除や削る方法で失敗した方は、ケロイドを剥き出して、傍聴席に座りましょう。

ぼくは今、ピコゥエイで治療中なんで、タトゥー擁護派に見えるんでやめときます。
646 :
2017/04/25(火) 06:33:59.88 ID:AMErXFkvO
>>1
趣味だろ
647 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 06:39:57.22 ID:KEDEzBH40
刺青って犯罪者にするヤツだろ?
648 :
2017/04/25(火) 06:47:26.69 ID:P5+OJOZi0
女子大生等に覚醒剤射ってる福岡県の暴力団も医師免許いるな
649 :
2017/04/25(火) 06:48:48.99 ID:P5+OJOZi0
覚醒剤売ってる福岡県の暴力団は薬剤師免許がいるな
650 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 07:18:08.67 ID:tTMpA8300
見苦しいぞ
彫り業務したければ
ごちゃごちゃ言わずに医師免許取れよ
651 :
2017/04/25(火) 07:18:46.81 ID:LE6ER2hG0
ピアススタジオも禁止みたいな感じになってるけど病院より余程いい
ピアスガンで適当にガチャンとして必要のない消毒推奨で帰すからな
日本でもタトゥーもピアスも資格制度にして医療とは別物でやればいいじゃん
652 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 07:21:12.19 ID:Rxfka+Et0
653 :
2017/04/25(火) 07:40:09.63 ID:rCIIJ5Ky0
医療でも芸術でもない、落書き。
654 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 07:43:11.98 ID:yLz+gLtt0
>>644
シルバーやプラチナは磁性体じゃないから、飛んだりはしない。

熱くはなる。どの程度熱くなるかはなんともいえない
655 :
2017/04/25(火) 07:54:22.88 ID:AwKy/VJz0
芸術でも医療でもない。落書きでもない。はねつきの墨みたいなもんでもない。
狼藉者不届き者クルクルパーの目印
656 :
2017/04/25(火) 07:55:49.97 ID:SvtzVJwM0
>>21

歯並び、歯が汚い奴は漏れなく育ちが悪い
657 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 11:30:30.74 ID:ap53G6Co0
彫り師も彫られた女も不幸になれ!
658 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 11:43:40.70 ID:Vp2OPqQC0
>>640
そもそもタトゥーの除去が保険適用ではないし、施術してるのは殆どが美容整形を扱う様な医療機関なわけだが
659 :
2017/04/25(火) 12:10:26.66 ID:Erytet3G0
>>654
言われてみれば、MRIでも金歯や銀歯はOKですね。
入れ歯は磁性体を使ってるのかな。

ピアスにニッケルって使わないの?
660 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 12:57:00.63 ID:htHlbsQN0
「刺青殺人事件」は,すぐ犯人がわかってしまふ.それがつらい.
661 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 13:09:56.05 ID:0ZYhC3te0
少女?AN ADOLESCENT、タイトル調べたw
不良警官と孫娘に比翼連理いれて死んでいった老彫師
奥田作品で夏木マリの言ってたことが正解
662 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 13:12:05.80 ID:69kriHcN0
公務員への上納金が無いんだから禁止に決まってるだろ。
誰の許可とって商売してんだ?
日本国で商売したかったら公務員の許可を取る、取らなきゃ逮捕、常識だろ。
663 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 13:16:41.53
何でもかんでも芸術で誤魔化そうとしたり逃げたりする奴が嫌い
捕まろうが何しようが初めから芸術として表現して食べてる人達に失礼過ぎるし芸術家の人達も怒るべき
664 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 13:23:03.70 ID:69kriHcN0
そもそも芸術だから許されるルールってのが謎。
そんなの誰が決めた?
芸術だろうが性器が露出してる画はダメに決まってるし、金取って商売するならなおさら。
上級国民の許可とらず上納金納めずに勝手なことやったらダメだろう。
665 :
2017/04/25(火) 16:20:27.06 ID:kGw4+qAv0
>>658
?? その保険適用であるべきじゃないのが堅気の病院の形成に除去で来るから
文句を言ってるわけだが。  それに「具合が悪くなったときの後始末」って意味わからんの?
666 :
2017/04/25(火) 17:22:56.94 ID:fqZy9ev10
>>665
別に自費ならそんなん病院の自由じゃね?
部外者のお前の意見なんかどうでもいい。
667 :
2017/04/25(火) 18:08:43.36 ID:kGw4+qAv0
>>666
2,3レスぐらい遡って読んでからレスしろよw 錯乱してんじゃねえか?w

最初からこう書いてるがな。

>>640
>具合が悪くなった時の後始末のケツを
>公共の医療に持ってくるな。 というのだけは言いたいな。
>ヤミ医者なり自費交渉なり刺青屋なりで処理して頂きたいものだ。
668 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:22:15.28 ID:xGhqNSdL0
形成外科で刺青除去してるか?
バカ高い美容外科しか聞いた事ないわ
669 :
ユーキャン死ね
2017/04/25(火) 18:27:02.27 ID:yGKFEi1d0
こういうのは地域の医師会等にタトゥー業者に対する監督査察権を付与させればいい。
都市部では医者余りもあるんだから、空いてるリソースを有効活用。
670 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:30:57.17 ID:on5tHc100
整形手術も医療行為
感染症など、エイズ蔓延させたらヤバいだろ
まとも感覚の彫り師がいるとは思えない。
671 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:30:58.04 ID:a2rRiU6R0
医師免許持たずに傷つけてるんだから傷害でしょ
芸術には規定なんか無くて既成概念ぶっ壊すのも芸術の役目だから
この場合芸術かどうかは問題じゃない
672 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:31:53.36 ID:on5tHc100
最低限、看護士の常駐で衛生管理しないと肝炎やらエイズが広がるわ
673 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:42:09.59 ID:C71db0aE0
芸術と言っていいのはボディペイントとかだろ
674 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:43:11.62 ID:QnCG4gT/0
東大医学部標本室に生皮剥いだやつがあるね
人体(マネキン)に貼り付けるのと額に平ったく貼られてるヤツ
675 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:43:47.44 ID:cIExRpj40
芸術は爆発だ!
676 :
2017/04/25(火) 18:48:16.18 ID:x0Sgs7n60
まぁキミは安全面にも注意しているかもしれない。
じゃぁそれを許すとする。他の業者も堂々と営業できることになる。
針の使い回し、無知な業者も出てくる。健康被害も起きる。
被害を防ぐため国が認可制度なり、資格制度なりで担保しましょうとなる。
衛生学、疫学的、医学の一定水準の履修を義務付け、それを資格とする。

それを、医師免許というw

ってだけの話です。
677 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 18:54:50.82 ID:xGhqNSdL0
お勉強ばっかりしてる医者にはアートはできねーよ
https://youtu.be/E1LFYhqTpj0
678 :
2017/04/25(火) 18:57:36.35 ID:Ht7jf6Vt0
結局は新法作って免許制にすることになんのやろ
679 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 19:01:24.91 ID:xGhqNSdL0
理容師美容師みたいな資格ならわからんでもない
医師免許なんていらない
680 :
2017/04/25(火) 19:42:19.00 ID:BsP4EEWC0
そうか、入れ墨まで資格商売の利権にしようって言う官僚の陰謀か
681 :
2017/04/25(火) 19:43:34.05 ID:Svcfuy150
>>667
>>665
>堅気の形成

普通の形成だろうが自費もやってるんだけど。じゃあ、なんで文句言ってんの?
682 :
2017/04/25(火) 19:46:10.74 ID:Svcfuy150
>>677
ところが勉強だけじゃないのとか、はては勉強してない医者もいるんですよ。
683 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 20:14:54.46 ID:xGhqNSdL0
もうじきテキヤも調理師免許必要になるなw
684 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 20:56:26.60 ID:msgWjRqh0
まあ、入れ墨大学でも作って彫り師免許作れば?
今みたいな状態よりはまともだし、管理できるし。

>衛生面に気を使えば問題ない
こんな事言っているけどさ、ちゃんと基準作ったら?って思うんだよね
現状だと兎に角、胡散臭いとしか思わないもん
685 :
2017/04/25(火) 21:10:18.41 ID:S+mLa3ZA0
こうやって産婆さんの職も奪ってうったんだよな
686 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 21:25:18.93 ID:msgWjRqh0
>>685
ちゃんと勉強すれば助産師資格取れるんだし、産後すぐ死んじゃう子が減って良い事だったじゃん
687 :
2017/04/25(火) 21:48:35.68 ID:8F3j9H2w0
>>686
高齢出産の増加に伴って、「産後すぐに絞めた方が良かった子」
は増えた気がするけどな。
母親の年齢と染色体異常児の割合って
相関係数r>0.9(つーかr^2≒0.9)で三次関数に近似できるからな。
688 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 22:19:49.42 ID:msgWjRqh0
>>687
それはまったく関係ない話だね。
689 :
名無しさん@1周年
2017/04/25(火) 22:20:38.73 ID:RgMz8WxI0
どうしてソープには墨が多いのだろう?
690 :
名無しさん@1周年
2017/04/26(水) 06:52:33.39 ID:AWh4dwGI0
>>1
めちゃめちゃ下手クソだったんじゃね?
691 :
2017/04/26(水) 07:10:40.91 ID:Vj1+JuPc0
芸術のわけないやろ。へたっくそなガキの落書きみたいなんばっかりやんけ。ようカネ払うわ、頭おかしいやろwww
692 :
2017/04/26(水) 07:42:04.54 ID:VXv0UBKu0
>>93
なんとか障害という病名を付ければいい
地肌に落書きをしないと精神安定しない病気ということで
693 :
名無しさん@1周年
2017/04/26(水) 08:56:03.57 ID:1io+PeWq0
「週刊新潮」2017年4月20日号 特集「『安倍昭恵』と反社会的勢力」

「昭恵さんに刺青見せてくれ言われた」 元組長と原発20キロ圏内に侵入 
694 :
2017/04/26(水) 09:25:10.93 ID:q/jtaepb0
>>689
ソープ嬢は高収入で、自由に使えるカネがあるから。
貧乏な風俗嬢はイレズミも入れられない。せいぜいネンショーリング。
695 :
名無しさん@1周年
2017/04/26(水) 10:21:46.51 ID:7Sp1DxJl0
なら消すとき病院来て保険使うなよ。
696 :
名無しさん@1周年
2017/04/26(水) 10:41:13.15 ID:utbBYuKT0
>>695
保険なんか使えんよ
消すのは彫る時の10倍以上の費用かかる
697 :
名無しさん@1周年
2017/04/26(水) 10:57:38.64 ID:h1xw7vNB0
>>1
最高裁まで行け
そして敗訴して全国の彫り師を路頭に迷わせろ
698 :
2017/04/26(水) 11:01:36.55 ID:4sR1/GjH0
墨入れると、感染症とかなりやすいとか聞いたことがあるけどな
自己責任でやってほしい
699 :
名無しさん@1周年
2017/04/26(水) 12:47:56.52 ID:1WQ8XyvT0
免許制にして形だけの公衆衛生を受けさせればいいじゃん。
700 :
名無しさん@1周年
2017/04/26(水) 13:06:26.29 ID:Flc1o5+i0
>>697
彫り師はもともとアウトローだからあんまり気にしないのでは?
701 :
2017/04/26(水) 13:23:28.60 ID:h+48LB450
医師免許取ればいいじゃん
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