【お宝】正倉院収蔵の奈良時代に遣唐使が持ち帰ったとされる巨大な銀製のつぼ「銀壺」、実は日本製か 細工がイマイチだったりするので©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1水星虫 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/04/21(金) 16:03:22.75ID:CAP_USER9
正倉院の「銀壺」 日本で製造か

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2055550551.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

奈良時代の聖武天皇ゆかりの宝物を収めた奈良市の正倉院に伝わる、
遣唐使が持ち帰ったとされてきた銀のつぼが、調査の結果、中国では確認されていない図柄が
施されていることなどから、当時、日本で作られた可能性のあることが分かりました。

宮内庁正倉院事務所は、正倉院に収められた宝物の研究成果、「正倉院紀要」を20日発表しました。
それによりますと、奈良時代に遣唐使が持ち帰ったとされる、直径60センチの
2つの巨大な銀製のつぼ「銀壺」について調べたところ、
当時、日本で作られた可能性があることがわかったということです。

その理由について、調査を行った奈良国立博物館の吉澤悟列品室長は、つぼの表面に施された
▼架空の動物・麒麟を捕まえる人を描いた「麒麟(きりん)の捕獲」と呼ばれる図柄が
中国では確認されていないことや
▼「魚々子(ななこ)」と呼ばれるたくさんの細かいくぼみの装飾にむらがあり、
当時の中国のものにしては、作り慣れていないように見られることなどをあげています。

吉澤悟列品室長は、
「銀壺は、聖武天皇の娘の称徳天皇が東大寺の大仏へ奉納するため、
銀製の貨幣などを使って作ったものではないか」
と話しています。

04/20 15:54

54名無しさん@1周年2017/04/21(金) 17:10:35.22ID:/fnIxKd10
学芸員「防虫処理しようぜw」

55名無しさん@1周年2017/04/21(金) 17:11:29.71ID:ZhChdRqW0
>>47
正倉院の学芸員の研究発表

56名無しさん@1周年2017/04/21(金) 17:25:30.16ID:GPWDX7do0
日本が憧れ手本にした大唐帝国、百済高句麗
どこへいってしまったのか…

57名無しさん@1周年2017/04/21(金) 17:30:26.41ID:+7DymAwH0
>>51
日本人とって中国の文物がいかに大切だったかよくわかるエピソードだな
日本人は今でも文書や書物や手紙類を大切にするもんな

58名無しさん@1周年2017/04/21(金) 17:32:29.07ID:pUW8K4ti0
底の所に書いてあるだろ

59名無しさん@1周年2017/04/21(金) 17:42:22.60ID:kyTrYAh00
キトラの星座も何処の夜空だったのか今も謎

60名無しさん@1周年2017/04/21(金) 17:58:04.81ID:Aea075S80
ななこSOS

61名無しさん@1周年2017/04/21(金) 19:04:41.84ID:8+yLdoI10
>>48
のちのアリバイ横丁である

62名無しさん@1周年2017/04/21(金) 19:07:49.41ID:8lBbi19V0
>>43
何の言われもなくただ思いつきで言ってたの?

63名無しさん@1周年2017/04/21(金) 19:33:05.84ID:2ksPi69y0
nanaco

64名無しさん@1周年2017/04/21(金) 19:53:35.04ID:06dOLL/P0
梅田の地下で買った赤福みたいな

65名無しさん@1周年2017/04/21(金) 20:21:03.79ID:C8+XZFhX0
>>1
唐じゃなくて同時期の韓国から盗まれたニダ

66名無しさん@1周年2017/04/21(金) 20:25:48.69ID:HU8+rOPu0
金がなくて安物を買ってきたんだよ。

67名無しさん@1周年2017/04/21(金) 20:25:49.84ID:CK1Js5DO0
大事になさってください

68名無しさん@1周年2017/04/21(金) 22:12:52.15ID:MglJXqc80
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

69名無しさん@1周年2017/04/21(金) 22:20:20.29ID:m7DaEFbh0
中国製なら国宝、日本製なら国屑に指定します

70名無しさん@1周年2017/04/21(金) 22:21:21.53ID:oQaPh1cf0
すご〜いですね、ジャアアアアアアアップwww

71名無しさん@1周年2017/04/21(金) 22:24:01.80ID:+AI+q1fD0
え?お土産忘れて近所のキオスクで買った的なことをしてたのか?

72名無しさん@1周年2017/04/21(金) 22:43:29.97ID:tgWmAc1g0
>>52
キムチが腐敗しないので、韓国人は銀食器を好まない。
ステンレスかアルミだから。

73名無しさん@1周年2017/04/21(金) 22:50:11.28ID:tNK03xuB0
>>17
>>52
古代中世近代日本が朝鮮半島を征服し文化を伝えた

74名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:05:10.45ID:tgWmAc1g0
>>73
それは知らん。

漢五郡は楽浪が現在の平壌で出土品もある。他の四郡を考慮すると半島の中部と北西部は前漢の領土であった。
高句麗が遺跡を残しており、高句麗碑文には「倭が半島南部を併合し攻め寄せて来たが破ってやった」と記してある。

つまり古代の日本領は漢五郡の南側の、半島南部となる。

75名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:27:16.61ID:OIH5SD+r0
>>1
ほんとNHKは消えるのはえーな

76名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:36:20.00ID:oufIGrmbO
>>44
他のソースだと、藤原仲麻呂が発行させた銀貨を仲麻呂の乱の後に回収しい潰して作ったのではない
かとの考えが出ていた。
称徳天皇が自分の徳に疑問を持ったといった感じの心中の現れかもしれん。

77名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:37:05.44ID:DpzQuEqs0
韓国が返せって言い出すに将軍様の肖像画1枚賭ける

78名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:38:02.12ID:oufIGrmbO
>>43
壺の形は唐に無いものだそうな。

79名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:38:31.06ID:sJyUK1bO0
>>77
韓国から盗んだものは、韓国に返さないとな

80名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:40:22.29ID:DpzQuEqs0
遣唐使は朝鮮経由してないからさすがに言わないか

81名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:42:10.48ID:tiCus52f0
>>79
そうだな
在日朝鮮人は皆んな帰さないといけないよな
無理矢理連れてこられたんだろ
お前達は

82名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:43:04.53ID:AxPTmzIE0
>>79
投売りした品と盗まれた品の区別も付かない国はちょっと…
まぁ朝鮮じゃどちらも"トウヒン"って呼ぶのかも知れませんがね

83名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:43:06.39ID:sJyUK1bO0
>>81
あれあれ?盗んだものは返す

当たり前のことが理解できないの?

84名無しさん@1周年2017/04/21(金) 23:50:19.55ID:tNK03xuB0
>>79
>>83
古代中世近代日本が朝鮮半島を征服し文化を伝えた
たくさんの親日派が日本人にあこがれ兄国と呼んだ

85名無しさん@1周年2017/04/22(土) 06:22:43.10ID:5mAnvHFm0
明治時代に結構収蔵品持ち出されたりしたらしいな

86名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:06:19.17ID:2tWI7sQ/0
奈良なんて田舎の平和な町なのに、
どうしてLGBTに関するこんな教育を他に先んじてやるんだろうか?
と思ったが、
奈良は海外からもいろんなひとを迎えるから、
こういう教育が必要なんだな、サービス向上とか
トラブル予防のために。

87名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:06:59.10ID:2tWI7sQ/0
おっと誤爆

88名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:10:40.47ID:bwE9GyDS0
唐の職人は今の職人より腕が立っていた
そんな素人のようなもん、日本製に決まってるだろ
報道する価値もないな

89名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:21:27.12ID:NVDsThoM0
>>26
平安入るくらいまでは鋼の鍛造はすごいけど彫金技術がほぼない
環頭柄の剣とか大陸のは鳳凰やらすごいのに国産のは落書きみたいなやつ

90名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:23:59.36ID:oJDEx1x80
>>17
>>52
滅びた古代王朝のものであって「カンコク」なんていう国のものではないw!

91名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:39:03.08ID:tFfdFy++0
>>62
当時は国内に高度な装飾の技術がなかったとされてるからじゃないの?
むしろ国産だと主張することが根拠のない思いつき。
で、実はそこまで精巧でもなかったから国産かもってなったと。

92名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:41:06.48ID:/PSXRA6n0
>>5
目録にそう書いてあったんだろ

93名無しさん@1周年2017/04/22(土) 09:53:33.20ID:IT8kqTvy0
>>79
まず、百済と南朝鮮は関係がない

そして百済は日本のために中国文化を輸出する中継国としてのみ機能していた
高句麗や新羅から守ってください!と頼んでもいない貢ぎ物を贈り続けた
日本書記で好意的に描かれているのはその甲斐あってのものなのかな、と

94名無しさん@1周年2017/04/22(土) 10:34:00.48ID:JMdVQ0am0
これね、本物は骨壷代わりにして埋めちゃったんだよね、二つとも
んでね、やっぱり無いと困るからって、時の帝が無理言ってごねて、
しょうがないからレプリカ作って差し上げたのよ
え?本物どこだって? 夢殿の真下だよ 掘り返す? 祟られるよ

という話が聞こえてきそうな・・・

95名無しさん@1周年2017/04/22(土) 12:35:44.20ID:WRIGSHuz0
>>76
なるほど
仲麻呂が作った大平元宝ってのがあるんだな
その後に道鏡時代にまた新しい貨幣を発行してると
銀貨を潰して作ったって書いてあったけど仲麻呂の鋳造した銀貨と言われるとまた色んな意味を考えられるな
面白い

勉強になるな

96名無しさん@1周年2017/04/22(土) 12:37:44.53ID:WRIGSHuz0
ただ「日本の物でした」「銀貨を潰して作りました」だけ事実の羅列だけど、そこに歴史的背景を考えると奥行きが一気に広がるね

歴史はこれだから面白いんだよな

97名無しさん@1周年2017/04/22(土) 15:25:58.42ID:ihYdXudh0
良かったなあ
中華産でなくて

98名無しさん@1周年2017/04/22(土) 17:13:00.28ID:fxf2qNF40
>>97
>中華産
まーむかしの中国王朝のものは本当の凄絶技巧が生きてたので
シノワズリは寧ろ良いものが多いんだけどな…

んが良く鑑定団で引っかかってる「中華産」はお笑い枠の商品だw

99名無しさん@1周年2017/04/22(土) 19:30:36.45ID:oJvK89qZ0
正倉院ってさ、そもそも東大寺の所有権は韓国人に有るし
日本とは関係無いやん

100名無しさん@1周年2017/04/22(土) 19:35:36.23ID:PVTTBaej0
>>98
象牙細工とか恐ろしいよな。
あの球の中に球があるやつとか。

101名無しさん@1周年2017/04/22(土) 19:37:15.07ID:fO8r6DOW0
マ・クベの見解↓

102名無しさん@1周年2017/04/22(土) 19:41:00.13ID:mk0zCEPaO
古代エジプト王国を作ったのは縄文人(シュメール人)

103名無しさん@1周年2017/04/22(土) 19:41:45.04ID:6qW2NoDe0
手ぶらだったから、無理やり急いで作ったんじゃないの?
土産無しか!!!って左遷されるからな

104名無しさん@1周年2017/04/22(土) 19:45:33.23ID:aCF/AiZxO
現在の朝鮮人が、高句麗や百済と無関係な、エベンキ民族の子孫であるのは誰がどう見ても真実。
しかし、それを何故か侮辱のネタとして持ち出す奴が居るから訳が分からん。
エベンキ民族というのは、要するに清朝を建国した女真のことだ。
漢民族を屈服させて中国全土を支配したのだ。
アヘン戦争や日清戦争で失敗しなければ、今ごろ漢民族など滅亡させてたかも知らん。
なぜそれを誇らない。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています