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【国際】ロシア議員らがレーニン埋葬法案提出、激論招く恐れも [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
2017/04/21(金) 16:08:12.16 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000068-reut-eurp

[モスクワ 20日 ロイター] - モスクワの赤の広場にある「レーニン廟」に特殊加工を施され安置されているロシア革命の指導者レーニンの遺体について、一部議員らが20日、埋葬するための法案を議会に提出した。

ただ、1991年の崩壊まで当時のソ連を統治した共産党は、こうした動きは「挑発行為」であり、実現を目論めば社会不安につながる可能性があると反発している。

法案を提出したのは、与党「統一ロシア」4人と、極右自由民主党議員2人。首都中心に遺体が安置されていることに反対する世論が過半数を占めているとの調査を引用した。埋葬の実現は過去にも模索されたが、社会分裂を招くとの意見から却下が続いている。

以下、ソースで
2 :
2017/04/21(金) 16:09:30.59 ID:qI0e7B3H0
霊に
3 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:10:27.64 ID:ZlGbwdOT0
♪ねぇレーニン、こっちむいて
4 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:11:52.12 ID:RjOg7twW0
まあ記念として残しておいた方が良いんじゃね?
共産主義の悪夢を忘れないと言う意味でも
5 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:12:53.54 ID:1f1w6+6r0
レーニンから霊人へ
6 :
2017/04/21(金) 16:13:17.66 ID:8vz582Kl0
今、クローンを作れる可能性があるということか。
7 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:14:33.88 ID:rajJzIGf0
死んでこんなんされるのは嫌だろ
http://gigazine.net/news/20070301_lenin/
8 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:15:28.70 ID:5atHxJig0
立法はともかくも

少なくとも最先進国の日本では
レーニズムの埋葬なくしては
日本共産党の大衆化は無理。
9 :
2017/04/21(金) 16:16:49.81 ID:m/Io38we0
細切れにしてお土産に売ったら?
10 :
2017/04/21(金) 16:17:00.91 ID:GAu4Ujr50
蝋人形みたいにして保存してるんだよね キモー
11 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:19:01.44 ID:1f1w6+6r0
>>10
お前も蝋人形にしてやろうか
12 :
2017/04/21(金) 16:19:25.93 ID:32rlhaaJ0
掘り起こせるように埋葬すればいいんだよ

レーニン像だって、いつか立て直せるように
撤去温存してるじゃん、公園とかに。

ロシアっていっつもこう。
過去の意義や定義を全部未来に持ち越し。
13 :
2017/04/21(金) 16:20:30.15 ID:lI2stACw0
>「レーニン廟」に特殊加工を施され安置されているロシア革命の指導者レーニンの遺体

そんなん見たい奴何人おんねやろ?
14 :
2017/04/21(金) 16:21:25.64 ID:v3UuUMT10
レーニン本人由来の有機物はあまり残ってないだろう
15 :
2017/04/21(金) 16:22:27.88 ID:9Vg5Gh/H0
レーニン廟に行った事あるけど、観光客がひっきりなしに来てて、安らかに眠らせてあげろよってマジで思った
国の象徴として遺体を見せ物にするとか、やめてくれ
16 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:22:42.63 ID:kEwic/CE0
>>11
デーモン埋葬法案
17 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:25:25.44 ID:RjOg7twW0
>>13
見たい奴はいっぱいいるだろ
良くも(?)悪くも20世紀の世界史に多大な影響を与えた世界的人物
18 :
2017/04/21(金) 16:26:42.99 ID:uZ9GwjNH0
まぁレーニンさん、鬼畜だったので見世物になるくらいはね?
自分は埋めてもおkだと思うが
19 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:26:56.53 ID:SmYpIDMw0
レーニンてソ連が崩壊したのになぜ遺体があるの?
現ロシアにはソ連ノスタルジーがまだあるのか?
20 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:27:23.81 ID:SjvdKkh10
カール・マルクスの墓 は?
21 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:27:37.08 ID:RjOg7twW0
中国がこれを真似て毛沢東の遺体を保存しようとしたが
処理してる内に腐ってブックブクに膨れてどうにもならなかったんだよな
22 :
2017/04/21(金) 16:28:12.81 ID:uZ9GwjNH0
>>19
スターリンが、レーニンは神だよねで遺体を保存して見世物にした
宗教を否定したもんだから、レーニンの死体が都合のいい神代わりだった
23 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:29:04.34 ID:uZ9GwjNH0
>>19
むしろ、昔の強いソ連に戻りたいって意識が強いよ
24 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:31:53.30 ID:Wa0Ajlyi0
毛沢東もホーチミンも、金日成もだっけか
なんでアカはあんなに死体を残したがるんだろね
カストロはどうなったの?
25 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:33:00.44 ID:GbIUCsy70
欧州キリスト教、共産主義国家、意外と死体を残したりミイラにしたりする。
26 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:33:31.07 ID:uZ9GwjNH0
>>24
神を否定するけど、人間って心が弱いから神の代わりを求める
その代わりが国を建てた人間の死体なのら
27 :
2017/04/21(金) 16:35:43.83 ID:pUMd4uVnO
>>13
観光客に人気らしいというのはどこかで読んだ。
(ケザワの死体?も)
28 :
2017/04/21(金) 16:35:54.79 ID:dz/oks7T0
確か本人は埋葬して欲しかったんだよね?
そろそろ見世物にするのはやめてあげようよ
29 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:36:23.74 ID:/0h5l0bV0
燃やせばいいのに
30 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:37:04.51 ID:5atHxJig0
エリツィンはともかく、ソビエト崩壊の元を作った
ゴルバテョフはもう、民衆からの、指導者としての
評判が最低らしいな。

俺らからみれば、まさにノーベル平和賞受賞者の
名に値する偉大な人物だが。
31 :
2017/04/21(金) 16:38:22.00 ID:mP/PbRcx0
>>3
ミシッ、ミシミシ…
32 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:39:14.10 ID:1ExjmiAB0
スターリン「お前もレーニンにしてやろうか!」
33 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:39:57.89 ID:uZ9GwjNH0
>>28
そもそも共産主義と個人崇拝は真逆の価値観
スターリンが個人崇拝やる事で政敵をおさえたんだね
その装置としてのレーニンの死体
俺はレーニンの熱心な下僕ですというアピールという
34 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:40:33.45 ID:1ExjmiAB0
>>20
>カール・マルクスの墓 は?
マルクスはドイツ人
35 :
2017/04/21(金) 16:40:48.66 ID:dz/oks7T0
>>30
ゴルバチョフは日本で言うとこの鳩山の様な評価だからな
36 :
2017/04/21(金) 16:41:12.11 ID:9Vg5Gh/H0
>>30
ゴルビーは西と東で評価が思い切り違うからなあ
批判するロシアの人間は、当時のロシアの生活の記録を100回見直してから言えといいたい
37 :
2017/04/21(金) 16:41:40.04 ID:PbXlSuG40
スターリンはどうなってるの?
38 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:43:34.87 ID:RjOg7twW0
>>7
焼却炉の中に放り込まれ燃やし尽くされるよりマシだと思う
39 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:43:38.64 ID:drX3Ef2n0
>>7
おお貴重な画像見してもろた。
40 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:44:51.06 ID:uZ9GwjNH0
>>37
スターリンの死体は一時保管されてたけど、今は既に火葬されている

なんつーか、ロシアの歴史を見ていると
暴力と権力で抑える政治家(やら皇帝)でないと彼の地を統治する事はできんのだよな
そしてロシア人もそういう人間を求める
プーチン人気もそんな感じ
41 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:46:13.19 ID:117mNnUL0
>>36
故に評価が低いんじゃないの?
42 :
2017/04/21(金) 16:48:31.96 ID:OsZcIaYj0
ももクロの感電少女、高城レーニンです!
43 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:50:25.04 ID:RjOg7twW0
>>30
西側から見れば東西冷戦体制を終了させた最大の功労者だけど
ロシアの人間から見ればただ国家を崩壊させ民衆の生活を大混乱に陥れただけの
無能な政治家だからね
44 :
2017/04/21(金) 16:52:09.12 ID:ULt6Kx7K0
近未来にこのレーニンの遺体が最新医療で蘇り
再び人々を指導する

共産党の見果てぬ夢が実現するかもなあ…
45 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 16:59:43.19 ID:117mNnUL0
46 :
2017/04/21(金) 16:59:49.51 ID:pUW8K4ti0
レーニン。ニンニン
47 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:01:58.52 ID:uZ9GwjNH0
>>44
レーニン、マジ基地やから生き返ったらロシアは地獄になるだろうな
48 :
2017/04/21(金) 17:06:59.35 ID:THM4MdTw0
死体を見世物にするのはどうかと思うよそもそもの話
49 :
2017/04/21(金) 17:08:09.85 ID:9Vg5Gh/H0
>>41
経済がすでにどん詰まりで、西側に周回遅れどころか生活物資が困窮してた状態で、
誰かが市場改革しないとどうにもならない状態だから、やらなきゃ地獄が長引いただけだと思う
結果、失敗したけど、一番責められるべきなのは、以前の歴代政権の方針と、クーデター起こして失墜させた側近だと思う
50 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:13:03.18 ID:Wa0Ajlyi0
>>47
スターリンすらレーニンの冷酷さを恐れたぐらいだからね
51 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:23:29.18 ID:W46Yrbfm0
結構コスト掛けて維持してるらしいな、あれ
52 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:26:43.82 ID:DboScuNh0
あれ、死者を蘇らせるほど医学が発達するのを待ってるのかと思った
53 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:29:01.02 ID:MJfQRWNO0
スターリンも残してケンタッキーモスクワ駅前店の前に白い服着せて立たせればよかったのにな。
54 :
2017/04/21(金) 17:34:01.91 ID:k6G2nZ7g0
>>30
少なくとも傍目には経済制裁中の今でさえペレストロイカ以前より豊かな生活してそうだよ、ロシア人。
55 :
2017/04/21(金) 17:36:07.04 ID:OtVomzDe0
第一次大戦で敗戦国ドイツと唯一講和した野郎ですねw
56 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:42:56.79 ID:RjOg7twW0
>ペレストロイカ以前より豊かな生活してそうだよ

どうかね?
ソ連時代は物資が不足して貧しい生活だったかもしれないが
その代わり大衆はみんな碌に働かなかったw
なんせ国民全部が国家公務員だからねえww
で日常の物資は貧しいけど、光熱費とかはほぼ無料で最低限の食料は
闇市とかで手に入れてたし
今はロシアも過酷な競争社会
で不正が蔓延りヤバイ橋渡るものが金を握り普通の庶民はどんなに頑張っても
うだつが上がらない希望の無い社会状況
ある意味気楽だったソ連時代を懐かしむ老人は多い
57 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:45:13.62 ID:a70kNj8d0
埋葬して臭い物に蓋をするのではなく、反面ヘ師として殘しておけよ。
人閧ヘ忘れ易い好き者だし、現にウクライナでは同じやうなユダヤ革命により
今も苦しんでゐるだらう。人閧ヘ愚かなんですよ。
58 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:47:37.44 ID:117mNnUL0
ソ連を懐かしむ人たちは、アメリカと張り合える超大国だったことを誇ってるわけで
経済面なんか全然評価してないでしょ
59 :
2017/04/21(金) 17:48:11.48 ID:GnC1Y5kC0
レーニン ブルー もう〜
終わったはずなのに〜
60 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:48:48.37 ID:b305hEQT0
統一ロシア 238議席 プーチン全権委任を主張
ロシア共産党 92議席 再ソビエト化と一党独裁を主張
公正ロシア  64議席 社会主義の実現を主張
自由民主党  56議席 アラスカ侵攻などの対米戦争、北方領土返還要求に対して東京に核弾頭投下を主張
61 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:50:50.88 ID:Wa0Ajlyi0
>>56
それでも弾圧と秘密警察の暗躍した時代に戻ろうとは思わんだろ
62 :
2017/04/21(金) 17:52:55.44 ID:xdKB6ro70
>>56
闇市がある時代ねえ
63 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:54:22.42 ID:uZ9GwjNH0
ロシア人はなんつーかアホで馬鹿で愚鈍ですよ
喉元過ぎれば…って部分がある
それでいて冷酷で残忍なんだわ
自分らにそういうヒャッハー遺伝子があるのを自覚してるもんだから
強権的な残忍な統治者を求める所がある
だからスターリン大人気
64 :
2017/04/21(金) 17:56:24.73 ID:/Jreq8oZ0
ロシア共産党が日本では人気高そうw
65 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:57:21.18 ID:117mNnUL0
>>60
なんで古いデータを持ってくるのか?

統一ロシア 343議席 
ロシア共産党 42議席 
自由民主党  39議席 
公正ロシア  23議席 
祖国     1議席 左派ナショナリズム
市民プラットフォーム 1議席 保守、自由経済
66 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 17:59:23.57 ID:vYJkXmBm0
>>61
ここも国を守るためなら弾圧も秘密警察も必要と言ってる人間が多いのにね
67 :
2017/04/21(金) 17:59:41.48 ID:GS5JJMWp0
失敗の連続と無様を人類史に晒した社会主義をあざ笑い見下し捨てた後、果たしてナニに人類は邁進するのかわかりません
68 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:00:17.76 ID:RjOg7twW0
>>58
だから現在だって経済面は大した事無えだろ
しかもその大した事無い経済をあくせく働かなきゃ手に入らない過酷な社会になっちまったんだよ
今のロシアは
69 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:04:10.17 ID:117mNnUL0
>だから現在だって経済面は大した事無えだろ

冷戦終わってから一度もニュース見たことない人なんだろうね

>あくせく働かなきゃ手に入らない

当たり前ですわな
70 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:05:46.76 ID:Wa0Ajlyi0
>>66
誰がそんなこと言ってんの?
具体的に説明してみて
71 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:13:59.71 ID:RjOg7twW0
>>69
お前、馬鹿だろ ww
72 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:19:06.16 ID:117mNnUL0
>>71
お前、馬鹿だろ ww

ID:RjOg7twW0
>しかもその大した事無い経済をあくせく働かなきゃ手に入らない過酷な社会になっちまったんだよ


韓国人はウンコ食う
73 :
2017/04/21(金) 18:19:07.04 ID:kBvQIwYX0
>>56
妻を売春に出さないと、明日のパンも買えない状況がねぇ…
74 :
2017/04/21(金) 18:27:28.25 ID:dLy2eVwh
>>59
あんまりうまくない
ブルーじゃなくて、キムチのレッドだし
75 :
2017/04/21(金) 18:28:35.99 ID:GS5JJMWp0
資本主義の果ては、生活保護のデブの群れがカートに乗ってさらに太るために食料品を買い込む風景だが、あれが理想か? 食べたいだけ食べる世界の果ては動けない歩けないデブの群れだ
76 :
2017/04/21(金) 18:31:36.69 ID:ocOQT4C20
共産主義やめたんだからピラミッドや墓みたいに観光資源にすればいいのに
朝から配給の行列に立ちっぱなしで歩けないスタッフも用意しよう
77 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:35:54.46 ID:Wa0Ajlyi0
>>75
食べたくても食べれなくて子供すら餓死する共産主義社会よりは
はるかにマシだろ
78 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:43:26.19 ID:Cnaqz1sJ0
確かに要らないなお金も掛かるし
79 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:43:36.22 ID:kepN34K/0
外国だと遺体がビックリするところに安置されていたりもするが、
中国やソ連の指導者の遺体の保存というのは
宗教をアヘンとして否定する共産主義思想の矛盾だよな。
80 :
2017/04/21(金) 18:44:41.58 ID:eEo7VOi80
あれは世界遺産でいいんじゃないの
81 :
2017/04/21(金) 18:44:48.60 ID:tzyCz9Q40
>>1
レーニンとスターリンは本名ではない件
選挙で東北の爺が羽柴秀吉何某と名乗っていたのと
同レベルなんだとなwww
82 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:46:37.92 ID:Wa0Ajlyi0
>>80
原爆ドーム見たいな負の遺産だけどな
83 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:47:53.45 ID:LbaaCGAs0
マルクスレーニントロツキー
あたりはユダ豚だからなぁ
ソ連つーても赤い楯帝国だったし
オリガルヒが暗躍してたのよ
84 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:49:51.73 ID:Wa0Ajlyi0
>>83
この間プーチンが認めてたけど
初期ボルシェビキの8割がユダヤ人だしね
ロシア革命は実質ユダヤ革命だった
それを徹底的に粛清したのがスターリン
85 :
2017/04/21(金) 18:50:42.25 ID:SjXUvtvg0
86 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 18:51:53.71 ID:T+JoV3Pg0
この防腐処理はエビータにも行われた
漱石は脳が東大が保管してる、アインシュタインも体が
いろいろ切り取られ、世界中に存在してる
マイケルは死体がいまだに不明
87 :
Fラン卒
2017/04/21(金) 18:52:08.21 ID:iB748tkz0
気持ち悪いから火葬にした方が良いと思いますw
88 :
2017/04/21(金) 18:54:37.42 ID:dLy2eVwh
>>66
いつ誰がそんな事を書いたの?
“ここも“ってもしかして、お前の頭ん中…?
89 :
2017/04/21(金) 18:57:13.62 ID:dLy2eVwh
>>75
お前みたいなアホって、なんでもそうやって単純化純粋化しないと話できないんだよなぁw
お前の言う果て、っていつ何時に出現したの?

共産国家が成立しないのは国民が悪いって、まだ大粛清するつもりなの?
90 :
2017/04/21(金) 18:59:48.43 ID:OuqNmQS50
>>66
お前の中のネトウヨはそうなんだろうな
91 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:01:12.74 ID:Wa0Ajlyi0
つうかあんだけことごとく共産主義国家が失敗してんのに
まだそのイデオロギーを信奉してる奴ってアホなの?
年取っても共産主義を信じてる奴は知能が足りない、だっけ?w
92 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:01:24.43 ID:y5H8hAHf0
レーニンレーニン助けてレーニン
93 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:10:13.53 ID:LbaaCGAs0
>>91
まあそうなんだけどアンチ共産で
ファシストに賛同してる奴はどうなん?
94 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:11:09.34 ID:Wa0Ajlyi0
>>93
ファシズムの定義は?
例えば今の中共体制はファシズムとどう違うの?w
95 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:14:02.39 ID:unmxcgsq0
黒い夜 白い雪

レーニン万歳 ロシアより愛をこめて
96 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:18:13.82 ID:LbaaCGAs0
>>94
分かってるくせに中共ガーで
誤魔化しても無理だって
それでミスリード可能だと
考えてるならそれこそ
知能が足りない
97 :
2017/04/21(金) 19:18:51.76 ID:OmbyyYl60
共産党ってまだロシアにいるんだ
98 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:21:12.21 ID:FeluO/y20
>>13ロシア国民からしたら、神様みたいなものだから…自分の目で見たいに決まってる。タイのプミポン国王も一年間保存されてて、別れを惜しむ人が絶えなかったって話だし。思想が違うからと言って、矢鱈目ったら叩くのは違うんじゃないかな。
99 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:21:32.72 ID:zH8CLFYI0
>>91
ロシアで悪く言われてんのはスターリンだけだから

レーニンは何だかんだいって偉大な人物みたいに言われてる
100 :
2017/04/21(金) 19:22:31.05 ID:OmbyyYl60
レーニンの死体をバスタブで洗う画像みたら、あんな気色悪い死体はとっとと埋葬すべきと思うわな
101 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:23:59.23 ID:Wa0Ajlyi0
>>96
自分が若い頃から信じてきたイデオロギーが
もはや見向きもされない時代になってきて焦るのはわかるけど
あんたらはそれを墓場に持っていく責任があるんだぞ
俺は自分の子供に、壮大な失敗に終わった喜劇wを伝える責任があるけどね
102 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:24:51.39 ID:tlkibmT60
そういやスターリンてもう埋葬されてんの?
103 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:25:24.50 ID:FeluO/y20
>>77そうだねそう言う事も有ったかも知れないね。でも、資本主義は食べたくても食べれない子供から人間の尊厳すら奪う物だよ
104 :
2017/04/21(金) 19:27:18.08 ID:OmbyyYl60
>>103
お前どうして生きてるの?餓死寸前なのにPCもってんの?
そんなひどい資本主義社会から社会主義へ移住しろよバーカw
105 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:27:32.09 ID:Wa0Ajlyi0
>>99
そんなの高齢者だけじゃ無いかな
ネットが発達して、レーニンの基地外ぶりは少し調べればわかる時代だからね
共産主義革命の指導者はアホばかりだけど、ホーチミンだけは少し尊敬するな。
調べても行動にアラがあまり見つからない
106 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:29:35.87 ID:LbaaCGAs0
ほらな。勝手にアカ認定して
溜飲下げて喜んでやがる>>101

たまには優れた知能とやらを
駆使して理路整然と論駁してくれよ
徹底的に叩きのめしてもらいたいわ
107 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:30:14.34 ID:Wa0Ajlyi0
>>102
スターリン批判の時に埋葬されたよ
108 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:31:26.74 ID:Wa0Ajlyi0
>>106
自分で知能が足りないとか認めたらあかんよ
共産主義の闘士が落ちぶれたもんだね
若い頃はインテリともてはやされたんじゃ無いの?w
109 :
2017/04/21(金) 19:33:41.29 ID:6b+A9pDk0
強制収容所とか弾圧手記マニアだけどソ連のラーゲリ経験者の手記ってあんまりないんだよね
110 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:35:33.03 ID:Wa0Ajlyi0
>>109
生きて帰ってきた奴が少ないからだろ
ポルポト政権下の虐殺の実態が未だによく分かってないのと一緒
111 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:35:39.57 ID:jQvRxId60
>>36
何を偉そうに
今のロシアがどれだけ貧富の差がはがしいのか知ってるのか?
昔のソ連のがマシって層がかなりいるんだよ
112 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:36:34.81 ID:tlkibmT60
スターリンは埋葬されてたんだ。なら安心だね。
何かの間違いで生き返ったりしたら大変だからなw
113 :
2017/04/21(金) 19:36:53.37 ID:GS5JJMWp0
豊かさを捨てて貧しくとも社会主義を選んだ国々の選択をあざ笑う権利などない
114 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:37:28.27 ID:8trBvBrO0
つーかレーニン本人も神格化は求めてなかった

スターリンが独裁を正当化するためにレーニンを権威付けに使った
レーニンはスターリンを「こいつは危ないやつだから注意しろ」と嫌ってた
115 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:38:35.30 ID:lXQujByW0
もう埋葬していいだろ、共産党員もあらかた死んだろ。
116 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:39:12.06 ID:OT4EaWRK0
>>75
あ〜バカだ
共産主義に幻想を抱いているようなお花畑君の
タラレバの話をされてもだなあ

すでに共産主義体制では数千万の餓死者がでた
その上恐怖政治で国民しばりつけていたからなあ
まるで専制君主政治時代に逆戻りしたかのよう
それよりも悲惨だったかもしれない
それが君の望みかな
117 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:39:32.60 ID:Wa0Ajlyi0
>>112
数少ないソ連の褒めるべき点として
最高指導者の世襲が無いってのがあるんだけど
墓だけはみな特別な場所に埋葬するんだな
宗教を否定しちゃったから代用してんのかねw
118 :
2017/04/21(金) 19:40:07.23 ID:6b+A9pDk0
>>110
たかにw

強制収容所へいらっしゃい
収容所群島
あとなんだろ
119 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:40:43.11 ID:tlkibmT60
レーニンやトロツキーて貴族の出身でしょ?
スターリンとは合わない、というかスターリンはいつか皆殺しにしてやろうと思ってたんだろうな。
120 :
2017/04/21(金) 19:40:47.80 ID:UUvmsNVD0
技術的に面白いから続けたら良いと思うよ。嫌なら見るなってことで。
121 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:41:23.04 ID:Wa0Ajlyi0
>>113
それでよその国に迷惑かけてたら本末転倒だろうがw
北チョンなんか飢餓だから物資よこせとかアホかと
122 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:41:54.23 ID:q2+eKvKAO
せっかくだからとっておけよ100年遺体なんか貴重だぞ
123 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:42:59.06 ID:OT4EaWRK0
>>1
北朝鮮同様冷暗処理にカネがかかるようだし
途上国ロシアには荷が重すぎることを考えれば
レーニンの埋葬処理は合理的だよね
124 :
2017/04/21(金) 19:44:58.97 ID:HQfw1Fy7O
>>113 無知乙www
貧しい方を選んだのではなく、奴等の計算ではよりよくなる筈だったんだよ

これだから馬鹿は
125 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:45:18.75 ID:q2+eKvKAO
レーニンとか、キチガイ秘密警察で殺された奴、
何万人なんだよな

よく支持するやついるわ

共産主義はいいとして、人民弾圧はなんなの?

アタマおかしくね?
126 :
2017/04/21(金) 19:46:29.24 ID:dPKjt6jLO
こんなの剥製と同じで、残酷な見世物だ
焼くなり埋めるなりして土に還した方がいいよ
127 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:46:55.74 ID:LbaaCGAs0
ウクライナ飢饉はフランスが
簒奪穀物を受け入れたせいでもある
革命のオプションとして最初から
想定されていた
ソ連は欧米への輸出で外貨獲得してたし
独立経済圏だったとは言えないだろう
128 :
2017/04/21(金) 19:48:03.92 ID:6b+A9pDk0
>>127
フランスが絡んでいたのははじめて知った。参考になるわ
129 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:48:17.63 ID:OT4EaWRK0
>>113
おいおい
ロシアの民衆は豊かさを求めて革命を支持したんだろ
バカかな君は

ロシア帝政時代よりも豊かな社会を手に入れようと革命をおこしたのだが
実際には貴族が共産主義者という赤い貴族にとってかわっただけという
しかも帝政時代よりも悲惨な飢餓と恐怖政治にがんじがらめにされた

共産主義者のアジテーションに国民が騙された貧困詐欺の典型なのだがねえ
130 :
2017/04/21(金) 19:48:42.03 ID:HQfw1Fy7O
>>91 普通に考えりゃ解るがあの思想は人間が人間である限り無理だからな
ましてや政治家になるような自己顕示欲の強い奴には、運営に向かないどころか
真逆の思想だし
131 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:48:48.90 ID:Wa0Ajlyi0
>>125
政治ってのは清濁併せ呑む才能が必要なんだけど
共産主義は「清」の部分を高みに置きすぎたために
「濁」の部分がその反動で暗黒面に落ち過ぎるという
一言で言うと両極端主義なんだよ
132 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:49:04.29 ID:3cEgURUm0
人類の歴史で一番人を殺したのがイギリスとアメリカ。

共産主義以下の虐殺数のレコードがあるのに
スターリンと同等のエリザベス女王とか
アンドリュージャクソンその他の大統領を平然とお札や
銅像にしてる狂いっぷり。

精神レベルがソ連と同水準だよね
133 :
2017/04/21(金) 19:49:24.31 ID:g3h0H9xW0
>>44
ホルマリン漬けじゃ無理w

永久凍土に埋めといた方がマシw
134 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:50:09.46 ID:erKD93650
ただのテロリストだしな
135 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:50:21.72 ID:tlkibmT60
ヒトラーはソ連だけを狙うって選択肢はなかったのかね?
米ソ両方と戦うってさすがに無理だろ。
136 :
2017/04/21(金) 19:50:28.66 ID:g3h0H9xW0
>>132
中国に勝てるのか?

その他の国の人たち1人=中国人10人
のレートで計算するならともかくw
137 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:50:49.35 ID:Wa0Ajlyi0
>>132
20世紀以降に限れば圧倒的に共産主義国歌だろw
しかも自国民殺してんだぞ
138 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:53:05.29 ID:Gd8UKKoY0
個人崇拝、独裁マンセーの左翼共産党   VS  それを阻止する極右自由民主党かぁ。

結局共産党って個人崇拝や独裁主義の中世みたいな世界が大好きなんだよな・・・・w
139 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:53:47.08 ID:3cEgURUm0
>>136
おまえイギリスとかアメリカの歴史勉強したこと
ないのか?

軽く一億超えてんだぞ。

アメリカは特に日本人に虐殺した点で
他の国より悪でもある。
140 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:54:15.63 ID:Wa0Ajlyi0
>>130
日本のパヨクもそうだけど
お花畑ってのは歴史を俯瞰できない奴の頭に咲き誇るんだよね
141 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:56:15.29 ID:Wa0Ajlyi0
>>138
自民党が極右に見える時点で、立ち位置がバレるぞw
世界的に見ればあれは中道左派レベルの政党だよ
つうか日本に本物の左翼はいないし
142 :
2017/04/21(金) 19:57:01.58 ID:F/vnCB6X0
このレーニンの遺体を銅像の中に入れてしまえばいいじゃん
143 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:58:33.37 ID:OT4EaWRK0
>>127
まあウクライナ以外のカザフや中央アジアもそうらしいが
長いことスターリン時代の5か年計画がさも世界恐慌の影響を受けない
ソ連だけでなしえたものだと喧伝されていたが

実際には飢餓輸出まで頼らないと成り立たないほど国民生活を無視したお粗末な計画経済なんだよな
それすら世界恐慌のあおりを受けてで安く買いたたかれていたのにねえ
144 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 19:59:10.26 ID:LbaaCGAs0
ケストラーの「真昼の暗黒」面白かったな
忠実で有能な体制信奉者ほど粛清されるという
145 :
2017/04/21(金) 20:01:57.73 ID:HQfw1Fy7O
>>140 日本も学生運動とか盛んだった時代には勢いとかあっていろんなタイプの奴等がいたらしいが
まともな奴等は
こいつら駄目だわと見限って早々に離れてるし
当然残った奴等は言うまでもない
146 :
2017/04/21(金) 20:01:58.02 ID:XSqr/od90
>>141
ロシアの極右自由民主党の事じゃない?
147 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:05:28.47 ID:LbaaCGAs0
>>143
砂糖が投機対象として高値取引されていると
知るや小麦引っこ抜いて砂糖大根に植え替え
させて中央アジアの黒土地帯干からびさせて
大飢饉だもんな。それも熱帯の砂糖黍と
バッティングして値段が付かなかったと
148 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:11:27.11 ID:Wa0Ajlyi0
>>147
資本主義なら一企業が潰れるだけで済むのに
計画経済ってリスクヘッジ無視してるよねw
なんか根本的に間違ってるわ
149 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:12:59.49 ID:OT4EaWRK0
>>131
両極端主義どころか
国民から生産手段を奪っただけで
国民のあらゆる自由を奪い弾圧し虐殺し
貧困や飢えに苦しめた醜いプロレタリア独裁だけが残った

彼らが唱えるユートピアである共産主義社会が実現できていない時点で
これは両極端主義でもなくただの口先だけってことなんだよ
150 :
2017/04/21(金) 20:16:52.55 ID:06IY5wUJ0
まだ利用するのか この悪魔め
151 :
2017/04/21(金) 20:18:08.30 ID:06IY5wUJ0
マルクスレーニン主義
152 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:20:58.60 ID:OT4EaWRK0
>>148
彼らが敵視してやまない資本家や農民たちよりも
自分たち共産主義者のほうが経営観念が優れていると考えていたようだよ
その優越性を証明するために計画経済がたてられたようだけど
素人がやれば国家経済がどうなるかはソ連の悲惨な実態をみれば言わずもがななんだよな

実際にはソ連や中国全土が共産党によるハイパーブラック企業統治による究極の搾取社会の誕生
しかも党やイデオロギーが上だからそれを法律で取り締まれないという
労働者は家畜同然になってしまったんだよな
153 :
2017/04/21(金) 20:33:20.86 ID:mR9Fugzb0
幼稚園みたいな意見ばかりだなww
日本の観光案内でももっとましなこと書いてあるぞw
宗教的な意味が有る程度の説明はあったはず。

ピョートル大帝は遷都に際してアレクサンドルネフスキー
の遺体をモスクワからぺテルスブルクに移した。
これはギリシャ正教のビザンチン時代から言われてきた
聖者の遺体は国家社会を安定させる、と言う言い伝えから。
イコン論争以降に広まった偶像崇拝の一種だ。
それをロシア正教も踏襲していた。

それをスターリンが革命を安定させるために利用したんだよ。
スターリンは母親の影響かわからないが正教に通じていた。
レーニン廟は復活祭のケーキの形とも言われているww
154 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:34:27.79 ID:sJZQMmlo0
>>152
ソ連やシナはまだマシで、ポルポトとか無茶苦茶だよね
毛沢東主義を先鋭化させて、貨幣経済すら否定してしまうと言うw
もちろんシナと同様に文化人を徹底的に弾圧して虐殺
おきまりの無謀な計画で凄まじい飢餓を引き起こした
なんで共産主義国歌が揃いも揃ってああなるのか、パヨク連中に解説して欲しいわw
155 :
2017/04/21(金) 20:34:32.74 ID:BXOm/XiG0
つかレーニン廟ってまだあったのか...
156 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 20:37:04.85 ID:sJZQMmlo0
>>153
それを
宗教をアヘンとまで呼んで弾圧し
ロシア正教会を一時は絶滅寸前まで追い込んだソビエト共産党がやってるからギャグなんだよ
そんな内容が観光案内に書いてあんのか?w
157 :
2017/04/21(金) 20:49:54.73 ID:06IY5wUJ0
共産主義は酷いものだよ 植民地があればと教える
158 :
2017/04/21(金) 21:16:36.31 ID:k6G2nZ7g0
唾棄すべきブルジョアどもに死体を保存されるレーニンw
159 :
2017/04/21(金) 21:25:25.75 ID:DUQSx8Gd0
スターリンの娘って、インド人と結婚して、
それでそのインド人夫が死亡した後に、米国に亡命してるんだね。
インド人との結婚は、ソ連側(スターリン)が認めなかったので、法的には不成立だったそうだけど。
いろいろあるんだね。知らなかった。

スターリンの最期は、寄り付かなくなった子供たちとも離れ、
豪華な私邸で、かなり孤独に暮らす。
その私邸で倒れた時には、召使身分の奉公人はそれを知ってたと思えるのだが、
半日以上、倒れたスターリンを放置。帰らぬ人となった。独裁者も最期は辛いものである。
160 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:50:37.42 ID:uc7mIrzk0
もう中国でさえ共産主義はやってないからな
161 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 21:51:34.80 ID:MWj4DhQB0
日本共産党での志位への病的な個人崇拝を
見てもわかるが

共産主義体制は必然的に個人崇拝体制、
独裁体制になる政治体制
162 :
2017/04/21(金) 22:06:06.19 ID:ch1k9UoVO
共産党「国が臭いのはトイレのせいである!」
国民「おー!」
共産党「トイレを無くして綺麗な社会を作ろう!」
国民「おー!」

これが共産主義
163 :
2017/04/21(金) 22:13:55.41 ID:BXOm/XiG0
秘密警察と再教育と称する強制収容所
164 :
2017/04/21(金) 22:15:59.80 ID:yjsTc2Ht0
スターリンで数少ない評価できる点は、
血族に権力を継がせなかった点かな。
毛沢東もそうだ。

その意味でも、金王朝の異様さは際立つ。
165 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:17:54.91 ID:uZ9GwjNH0
>>159
スターリンは独裁なんだが、私欲でどうこうってタイプじゃないんだよな
自分の息子とかがスターリン一家なんだから少しは美味い汁吸わせろとか言うと
ボコボコにしてる
なんつーか、自分からロボットになろうとしてたっぽいっつーか
でも残虐なんだけどもな
だから子供も離れていった
166 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 22:45:37.82 ID:sJZQMmlo0
>>164
毛沢東は身内を要職につけてるし
孫が七光りで軍の少将になってる
つうか中国の場合共産党貴族は世襲制だわな。金王朝と変わらん。
167 :
2017/04/21(金) 23:38:56.09 ID:lI2stACw0
>>17
>>27
>>98
そこは0人だろ
168 :
名無しさん@1周年
2017/04/21(金) 23:45:51.61 ID:Q5CMB2vP0
>>167ぶっ殺すぞ
169 :
2017/04/21(金) 23:49:13.87 ID:Ul3b2HTd0
立ち上がれ、そして去れ!(聖水ドバァ)
170 :
2017/04/22(土) 00:29:12.50 ID:fM5JEm5n0
>>24
キューバは生きてる人間の像や肖像画もなくて指導者の神格化を否定してるのに残してるわけないじゃん
すぐ火葬されたよ
171 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 00:54:39.11 ID:hTqilBWF0
東方三聖人の四人目の内の一人です。
172 :
2017/04/22(土) 01:25:54.39 ID:acorm5/P0
まだ神扱いされてるの?
173 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 01:26:30.83 ID:aRdZ1VMA0
代わりにラスプーチンの骨を永久保存しろ。
174 :
2017/04/22(土) 01:29:38.58 ID:zwfH1wB10
>>117
>最高指導者の世襲が無い

世襲を認めたら、もはや社会主義じゃないよ
その点、北朝鮮は狂ってる
175 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 01:43:09.82 ID:cE4E26G90
>>174
中国共産党も党員ポストの世襲が酷いし
社会主義の末路である官僚の特権化が進むと当然世襲になって行くよね
チャウシェスクとかも息子を要職につけて世襲させようとしてたし
社会主義と言ってもいいシンガポールも世襲だし
176 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 01:50:58.95 ID:oyLM0aDT0
日本人の感覚じゃわからないなー
せめて静かに眠らせてやれよ
177 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 01:59:30.15 ID:/Id2T4Ip0
共産党のご本尊様が処分されそうだぞ
178 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:20:46.74 ID:Mp9aYai70
モスクワに行った奴の話!
町歩いてると、ミニツァーネルという交通警官が出てきてワイロを要求するんだと!
オマエらも気をつけよ!
179 :
2017/04/22(土) 09:23:53.72 ID:PU3v1RVr0
ブレジネフの気が狂ったときも起きてこなかったんだから
埋めちゃっていいんじゃないの。
180 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:25:51.14 ID:MKFpuj470
今のロシアを見たらレーニンも泣くで
181 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 09:29:34.76 ID:6GGlRtlV0
そりゃ、泣くわ
共産党が野党だもん
182 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:22:28.66 ID:MT3QYAWi0
ロシアって白タクも平気でやってるじゃん
183 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:30:36.71 ID:WMURaxrs0
プーチンが嫌ってるからな
これはプーチンの銅像に切り替わるわ
184 :
2017/04/22(土) 12:32:06.70 ID:9XPY9PLyO
一人でもレーニン
185 :
2017/04/22(土) 12:34:10.44 ID:1WLO/K8d0
>>180
レーニンは意外に柔軟な人間だったから、現状を受け入れてから、革命運動をしそうだな
186 :
2017/04/22(土) 12:37:13.25 ID:1WLO/K8d0
>>175
日本の世襲議員をディスるんじゃない
中国共産党は世襲もいるけど、高学歴かつ統治実績を上げないと中央の幹部には
なれないよ、党員からの支持を得る競争や権力闘争は滅茶苦茶厳しい
187 :
2017/04/22(土) 12:40:57.11 ID:k5TauyMo0
なんかAV女優でいたような
188 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:44:43.42 ID:DdYfuJq20
レーニン、金日成、金正日、ホーチミン、
こいつらの死体は防腐処理されて国宝のように展示される
共産主義者は独裁と個人崇拝が大好き
189 :
2017/04/22(土) 12:50:03.00 ID:+uvuO0vm0
スターリンもアレだけどNVKDの諸悪の根源はベリアだよね
190 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:52:57.25 ID:cSsxt52a0
>>186
でも毛沢東の孫とか見るからに無能じゃんw
なんか実力あるのあの人?
つか字の下手さに泣いたわ
191 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:54:22.35 ID:MT3QYAWi0
ホーチミンってあんまり悪業の話が出てこないな
192 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 12:56:22.10 ID:O25iFCKe0
日本のアカの広場は何処ですか?
193 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:03:09.28 ID:cE4E26G90
ホーチミンは数少ない尊敬に値する革命家だわ
無私無欲で汚職とも生涯無縁だったし
まあ思想的には共産主義とは言い難い部分が多い人だけど
いまのベトナムが社会主義国家の中では数少ないマトモな国なのはこの人に負うところが大きい
でも本人が生前から拒否してたにも関わらず、ホーチミン廟に遺体保存されちゃったのは可哀想だな
194 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:04:39.92 ID:r6W1uaJm0
>>156
馬鹿は黙ってろww
195 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:08:16.25 ID:LsxL6cA30
>>194
反論出来ないと相手を罵倒するのは
アカの常套手段だよね
196 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:28:57.66 ID:KD6Gea3t0
レーニンはロシアが思想的に世界の最先進国だった頃の貴重な思い出
197 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 13:41:55.31 ID:zEYuf4gn0
エリツィンとか外見的にはロシア人好みの政治家だったんだろうな。
198 :
2017/04/22(土) 13:49:29.66 ID:JMdVQ0am0
>>56 ソルジェニツィンでも一読したら? 赤旗ばかり愛読してると脳が病むよ
199 :
2017/04/22(土) 13:57:31.29 ID:1WLO/K8d0
>>193
無私無欲で清廉な人物ほど怖い者はないよ
レーニンの懐刀と言われ、革命の敵を抹殺しまくったジェルジンスキーなんて、そう言う意味では聖人に近いような人物だったし
200 :
2017/04/22(土) 14:04:51.08 ID:VozicyXS0
共産党は必ず独裁になる

日本の共産党ですら志位が党首選挙も開こうとしない
ロシアもプーチンが異常な長期政権

ナチスドイツもナチスはドイツの社会党だった。だから独裁になった。
大虐殺も粛清も共産党だらけ
201 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:05:34.80 ID:IBjK0aSE0
レーニンがいなかったらロシアは無くなってただろうな
臨時政府では体制を維持できないし

悲惨なのは共産主義というより、あの時のロシアの状況にあると思う
近代化に乗り遅れ、世界大戦、外国からの脅威に内戦
それをまとめあげるのに強権的な政治になってしまうのは仕方ない面もある
202 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:06:36.35 ID:Iojv8Kdz0
ああいう共産主義の国の指導者がガラスに入れられて晒されるのって本人も生前から知ってるのに嫌じゃねーのかな
203 :
2017/04/22(土) 14:07:54.13 ID:qLd7b/MM0
本当ならソビエト崩壊時に埋葬してやるべきだったな
ここまで引っ張っちゃうと積極的な動機がなくなる
204 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:10:40.24 ID:HWOmOj0R0
遺体の永久保存に拘るって、共産主義者は古代エジプト人かよ
205 :
2017/04/22(土) 14:11:57.46 ID:taVOgAJl0
永久凍土に封印だ
206 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:14:37.67 ID:bBePMX3u0
レーニンの遺体は客寄せパンダ
観光客しかいかない
207 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 14:17:57.88 ID:QJvcVFOv0
>>197
ユダヤオリガルヒの大将だけどな
208 :
2017/04/22(土) 15:22:27.90 ID:1WLO/K8d0
>>190
彼が党中央の指導部入りすることはないだろ、皇族みたいに実権の無い
名誉職に着くことはあるだろうけどな
習近平も2世ではあるけど、
文革で酷い目にあった苦労人で、
一流大学を良い成績で卒業し、
地方をドサ回りして、実績を上げて
認められたわけだし
209 :
2017/04/22(土) 15:25:16.00 ID:1WLO/K8d0
>>202
毛沢東も周恩来もケ小平もみんな嫌がって、火葬にして灰は捨てるように命令してたんだが
毛沢東だけは本人の意思が無視された
210 :
2017/04/22(土) 16:36:11.79 ID:W3oO/ZKT0
>>209 なんでいやがるんだろう?
もともと自己顕示欲強いから、政治のトップになったわけだろう。
それから銅像を自ら建てまくる例も多いよね。
自分の死体そのもので、見世物にされるのはイヤなのかな。
しかしそれこそ究極の自己顕示欲の実現ではないか。
211 :
2017/04/22(土) 17:00:45.94 ID:1WLO/K8d0
>>210
死んでしまった自分が与り知らぬ所で勝手に遺体を
政治的に利用されるのが嫌だからだろ
彼等は自分の名前を地名にすることも
断固拒否してたし
これはカストロも一緒だが
212 :
2017/04/22(土) 17:15:09.92 ID:W3oO/ZKT0
>>211 ええ?
レニングラードとかスターリングラードとか・・・・・
あれは死後にそう命名されたの?
しかしそれなら、例えばスターリンはそんな慣例できたら困る、
行く末は自分の名が辿る道とということで
レニングラード命名は阻止すべきだったのでは。
 
213 :
2017/04/22(土) 17:33:39.24 ID:rLOD2Cvx0
遺体の保存って金かかるだけで何の意味もないよね。
金日成とか金正日とかなんで保存してるんだろ。
金ないくせに。
北朝鮮人ってバカだよね。
214 :
2017/04/22(土) 17:37:43.50 ID:W3oO/ZKT0
>>213 ロシアの場合は、その遺体がいわゆる観光資源ともなっていて
維持管理費とトントンかもしかして利益出ているかも。
まあ北朝鮮の場合は、赤字だろうと思えるが。国家自体が赤字当たり前の国だから
何を言っても無駄だろうなとは思う。
215 :
2017/04/22(土) 17:39:16.48 ID:y+S+/WD50
遺体は土に帰るのが一番
メンテナンス写真みたけど、皮膚が粘土色してた。
216 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:45:32.37 ID:2aQf6Bg60
金日成やら金正日なんか、正しくゾンビな見た目になってそうだな
217 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:49:59.45 ID:kLUjdVCy0
スターリンが極悪すぎて、レーニンはそれほど目立ってない感じもある。
218 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 19:56:05.86 ID:jQj/Usi00
>>217
実際は、レーニンも大概な事してるけどな

戦時中に食料強制挑発で飢餓にしたり、
秘密警察創設して反対派を令状もなく処刑したりとか
219 :
2017/04/22(土) 19:56:22.75 ID:tEx4heal0
>>180
ちなみにレーニンはロシア人ではない
ドイツ系
ユダヤ系、アジア系カルムイク人でもある
220 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:01:17.10 ID:BCcoDrbe0
国歌は素晴らしかった
実際と全然違ってたけどな
221 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:04:16.04 ID:jQj/Usi00
>>219
レーニン、スターリン、ベリヤ

生粋のロシア人じゃなく、全員外国人なんだよな。厳密には


まるで、今の日本でいうところの在日帰化人みたいな連中だなw
222 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:38:12.84 ID:kLUjdVCy0
ソ連はレーニンからトロツキーに政権移行してたらスターリン統治と少しは
違った色が出てたのかね?
223 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 20:46:11.76 ID:qm1AZlp/0
即身仏みたいなのだと思ってたらただの蝋人形だった
224 :
2017/04/22(土) 21:56:50.27 ID:tEx4heal0
>>222
ユダヤ中心の世界連邦になる
ただしヒトラーとの戦争は必至
225 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 22:03:21.34 ID:jQj/Usi00
>>222
トロツキー政権だと革命輸出路線で第二次世界大戦が速まっていた
226 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 22:10:46.30 ID:qcGuGc5n0
キリスト教だと聖人の遺体をそのまま安置するから
ロシア人にとってはレーニンも同じ感覚なんだろうな。
227 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 22:16:30.45 ID:6GGlRtlV0
ロシア正教で聖人の遺体は腐敗しないとかいう信仰があったと思う

「カラマーゾフの兄弟」の中で主人公が尊敬する聖職者の遺体が異臭を放ち始めて、みんな動揺する場面があったと思う
228 :
2017/04/22(土) 22:19:09.32 ID:gEXDfk9K0
共産主義と個人崇拝ってのは相反しないの?
229 :
2017/04/22(土) 22:21:35.08 ID:QGpAzhoS0
>>228 そこがさっぱり分からないのだが、
何故かそうなってしまってるね。
思想重視なのに、なぜそうなるんだろう?
人間の限界と言ってしまえば簡単だが、本当になぜそうなるのか?
と問いたくなってしまうよね。余りにも馬鹿らしいというか。
230 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 22:21:53.37 ID:qcGuGc5n0
>>227
ロシア正教の聖人信仰みたいな文化的背景があると
レーニンの埋葬は社会分裂を招く、という主張も理解できる気はする。
実際、宗教的・文化的立場から反発する人も出てくるだろうし。
日本人にはよくわからん感覚だけど。
231 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 22:23:25.71 ID:qcGuGc5n0
>>228
ごもっともw
232 :
名無しさん@1周年
2017/04/22(土) 22:30:29.91 ID:XlTDQIIy0
>>188
個人崇拝なんだか、屍体崇拝なんだか。
233 :
2017/04/22(土) 23:09:46.64 ID:Ww8uaEp30
>>39
あれはね、最初冷凍してたんだけど腐敗が
止められなかったんだ。段々黒ずんできた
りさ。
で、色々やって上手く行ったのが酢酸リチウム
酵母の胞子形成にも使うけどなんかあるのかね。

因みに最近野党から『レーニン埋葬法案』が
提出されたらしい。
234 :
名無しさん@1周年
2017/04/23(日) 00:15:29.40 ID:0+pv75GZ0
>>233
スレタイを見てみな
235 :
2017/04/23(日) 00:33:07.41 ID:Z+Gg876O0
>>212
レニングラードはレーニンの死後にペトログラードから改名された
スターリングラードはスターリンが権勢真っ盛りの真っ只中で改名された
ホーチミンはホーチミンの死後にサイゴンから改名された

スターリン以外は自ら望んで改名したもんでもないよな
236 :
2017/04/23(日) 05:46:10.06 ID:VgWEM/PI0
俺の母ちゃんの乳首吸われすぎてレーズンみたいになってる
237 :
2017/04/23(日) 17:02:33.88 ID:fSQePgWW0
レニングラード市はサンクトペテルブルク市に都市名は変わったけど、
州の名前はレニングラード州そのままなんだよな
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