【医療】20代医師は週50時間超勤務 呼び出し待機も12時間以上 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ばーど ★2017/05/04(木) 16:57:10.71ID:CAP_USER9
病院や診療所に勤務する20代医師の1週間の勤務時間は男女とも平均50時間を超え、ほかに救急搬送など緊急の呼び出しに備えた待機時間も12時間以上に及ぶことが4日、厚生労働省研究班の調査で分かった。
厚労省は「若手を中心とする医師の過酷な長時間労働の実態が示された」と指摘。

看護師ら他職種に仕事を分担させるなど、医師の労働環境改善に向けた検討を進める。
専門家から「仕事の振り分けなどにより個々人の負荷を減らすべきだ」との意見も出ている。

厚労省は昨年12月、全国約1万2千の医療機関に勤務する医師約10万人を対象に働き方の実態を調査。1万5677人から回答を得た。

配信 2017/5/4 16:19

共同通信 ニュースサイトで読む
https://this.kiji.is/232763622990644724?c=39546741839462401

2名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:59:06.06ID:3VxOtw/s0
高い金もらってるんだし人の命を救う仕事なんだから当然

3名無しさん@1周年2017/05/04(木) 16:59:32.91ID:iI3hFPJk0
だからいいからもっと医者増やせよ

4名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:01:00.03ID:N7W8Vky20
楽して金持ちになりたい思ってるから愚痴しかでてこんのや

5名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:01:59.81ID:Lh9seUSL0
弁護士は増えすぎて仕事の奪い合いしてるらしいけど医者は違うのか

6名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:02:27.37ID:RRR11sEk0
>>1
わかる。医大手術入院したら若い医師が朝の7時にはもう入院患者診察してる。
一般外来も日が暮れるまで診てる。
あれじゃ倒れるわ。

7名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:03:11.36ID:vxjygVai0
>>5
都市部は医者あまりらしいね
田舎は未だに「お医者様」で病院自体も少ないから

8名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:03:18.85ID:hLbzHpMx0
嫌ならヤメロ

でいいんじゃね?

どうせあと10年くらいたてば減らし始めるんだから

9名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:03:22.05ID:uKLEPAuj0
高給なんだからしかたないだろ
運輸職や介護職と一緒にするな

10名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:04:59.20ID:WkdEq7lq0
てか、漫画でそんなの当たり前になってんじゃないの?

11名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:05:49.82ID:5d+UAfsNO
現場の医者はもっと苛酷だろ。

12名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:06:45.15ID:ZkCbneul0
嫌ならやめろ 代わりはいくらでもいる

13名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:06:45.92ID:XIe64gMQ0
周50時間って、一日10時間。
残業2時間なんて普通だろ?

14名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:06:49.70ID:GcmD451s0
かといって医師会は医師を増やそうとしないじゃん

15名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:06:50.19ID:y8PNRxiB0
文句あるなら医者を辞めれば良いじゃん。

16名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:06:57.29ID:BmtkIsup0
ブラック企業だな

17名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:07:33.36ID:jVjXe2hn0
数増やして給与下がるの嫌なんだろ
EUの医師は年収800万ほどだし

18名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:07:44.70ID:5yqQ0HOB0
【SKE48】松井珠理奈 画像集
https://goo.gl/ukOGou
医者

19名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:07:50.17ID:LLYVM9NT0
その分給料良いからやる気でるだろ
平民は週50時間勤務なんて普通だし給料も低いんだぜ

20名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:09:29.48ID:duUJNWr50
6日 8時間労働→48時間
待機時間をどう計算すかだが、労働時間を考えれば普通じゃん

21名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:09:34.73ID:3y5nC9uB0
これはドクター補充しないとな〜可哀想

22名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:09:51.93ID:ZWNj8jDN0
だれも強制してないと思うよ
都会の病院で経験積みたい奴はいくらでもいる
夢をかなえた奴が寝る間を惜しんで修行するのは当たり前
そうやって経験をつみ開業すればお殿様
8時間労働で1千万超えの生活が待ってる

23名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:10:07.51ID:jEIyRcEQ0
嫌なら俺と代わってやるぞ
ちなみに府中の一部上場企業の技術者で医者になれるくらいの頭はあると思う

24名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:10:26.91ID:SHLEZR8+0
あれ?医者余ってるんじゃなかったの?

25名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:10:34.61ID:BCeR0gkd0
>>17
日本が金払い良いみたいに聞こえるけど、

日本ほど知識がある階層をバカにする社会はないで。

26名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:11:12.73ID:Q7TVOPYi0
残業が週50時間かと思ったら…
全然普通じゃねーか

27名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:11:42.83ID:hSzfTOs80
>>23
実家が金持ちならなれたと思うぞ

28名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:12:09.75ID:hSzfTOs80
>>26
な、がっかりだわ

29名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:13:26.33ID:2B2Dt+CY0
週50時間ってそんなに多いか?

30名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:13:52.14ID:hSzfTOs80
>>15
その通り
そして田舎は医療崩壊
都会は医師余り
早く都会も崩壊しねーかな

31名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:14:38.46ID:hSzfTOs80
>>29
医者にしちゃ少ないな

32名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:14:47.34ID:8d/F7cxh0
外科医に限っては本当に不足している
医師会が医師の数を抑制してきたのが
昨今顕在化している
内科医とかまあ増えてるんだけど
嫌ならやめればとか言ってる沼は重症を負っても
そのまま氏んで欲しいね

33名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:14:50.09ID:StqgM36ZO
>>1
週労働50時間なら看護師でも十分ある。
看護師が残業しても、残業届けを書かせない。
看護師は課題研究は持ち帰りの仕事で労働時間に含まれないし、院内イベント勉強会の準備も時間外労働。高給と言われても時間外労働がかなりあることを考えると大して高給ではない。

34名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:14:53.60ID:/qfCIKXb0
>>11
科によるな。外科とか循環器内科なら忙しいのは当たり前。
俺は自分の生活優先させたいから楽な科にして、今は9時出勤18時帰宅の生活してる。

35名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:14:57.30ID:TcV2AiZZ0
働き過ぎは判断力の低下につながるから問題だろ
特に救急とか

36名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:15:24.45ID:eZp3R2u10
医者って見てるだけのときもあるからなんともいえん。
工場勤務とはちがうんだし。

37名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:16:35.38ID:RRR11sEk0
>>34
皮膚科とかか

38名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:16:42.90ID:hSzfTOs80
>>35
大丈夫
判断力なんて無くても救急は出来るから
死ぬ奴は何しても死ぬしルーチンワークだよ

39名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:17:28.07ID:GfRJo5ns0
週50時間とか普通すぎわろた

40名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:17:34.44ID:W/j4O4o40
学校内科医になってJCJKのおっぱい触りまくるのが夢(*^ω^*)

41名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:17:57.41ID:9v1eBNsE0
週50時間で年収2000万円軽く越えるんだからな。時給換算したらいくらよ。

42名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:18:16.15ID:hSzfTOs80
>>40
最近下着着たままだぞ
夢を壊して悪いが

43名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:18:39.46ID:3cRfeIj60
たった1日8、9時間労働で長いって…
普通だな。

44名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:18:41.68ID:QfqqF94G0
>>32
ダヴィンチという遠隔操作で手術ができる機械は地方の大学病院でも導入してる

45名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:19:03.81ID:6R+9Xmem0
この分野はアメリカでも超絶激務だからなぁ
ドクターアシスタントが居てもあんま変わってないし

46名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:19:44.04ID:AnlqLmCr0
同じ時間働いてる高卒は
それより遥かに薄給で
社会的地位もありませんw

47名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:20:18.01ID:hSzfTOs80
>>46
哀しいなぁ

48名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:21:17.19ID:SHLEZR8+0
どんなに激務でも人に敬われる感謝されるだけで疲れはかなり吹き飛ぶ
どんなにラクでも人に無視される仕事は疲れる

49名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:21:21.06ID:XIe64gMQ0
>>41
20代の勤務医がそんなに貰えるワケない。

50名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:21:53.43ID:gE+JzqwA0
医者はケツまくったって食い詰めることもなければ
貧窮に苦しむこともないが、キャリアの点では大いに阻害されるときくね
出身大学やその中の教室、講座の徒弟制度の序列の拘束ってのは
端で見たんじゃわからないほど厳しいというからねえ

一般の民間病院でも○×大学系とかあるらしいからねえ
そういうところは入りたくても昔不義理したから入れない、みたいな

51名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:21:57.67ID:8d/F7cxh0
労働時間だけで普通じゃんとか言ってる奴が
飲食や軽作業の仕事とかしてたら笑うwww
そりゃね・・・w

52名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:22:27.85ID:hSzfTOs80
>>48
じゃあ医者は疲れる仕事に分類されるな

53名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:22:39.11ID:9sJ68K9n0
>>9
介護や運送よりはそりゃ高い報酬だが
人より多く勉強してきた割には最高レベルの報酬と言うわけでもないよ
勤務医は特に
たとえば
金弄って儲ける外資の金融系や
コンサル系の社員よりは貰えてないと思う
睡眠削って働くのはどこも同じだけど

54名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:22:51.83ID:StqgM36ZO
公務員ドクターは何歳になっても給料は2000万以下ぐらいだけど、独立すればやり方次第で2倍3倍になる。

55名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:23:35.23ID:SHLEZR8+0
>>52
んなこたーない。一般論としては感謝される仕事の筆頭、それが医者。

56名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:24:30.02ID:hSzfTOs80
>>55
感謝されないぞ
上手く行かなければ悪くなくても訴えられるし

57名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:24:50.58ID:LOMNvc7Y0
報酬が貰えてるならいいじゃん

58名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:25:29.51ID:6dxHUxdhO
>>44


複雑、緊急にはまだ対応できないけどな

もう少し時間かかる

59名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:25:49.28ID:QJo5hIwn0
俺も親が入院したときとか毎日のように行ってたけど
医者はいつ休んでるんだろうってくらい働いてたよ

60名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:25:52.47ID:RK7Xwfnt0
年収だけ見て労働強度を考慮しないとこのように摘んでしまいます。

所得税取って均すから2000万くらいじゃ500万のリーマンと暮らしは大して変わりまへん

61名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:26:06.14ID:kLGlPdP5O
嫌なら医者になるなよ。

62名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:26:13.80ID:hSzfTOs80
>>57
100円やるから週50時間けつの穴舐めてよ

63名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:26:18.73ID:wEqDX58L0
50時間て週イチ休みとして6日で8時間ちょい、普通じゃね?

64名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:26:19.36ID:CZdT2VSL0
大変なんです!
医者の勤務時間が普通なんです!

65名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:26:48.79ID:LOMNvc7Y0
>>62
安いね
ブラックじゃん

66名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:27:19.43ID:W/j4O4o40
産婦人科医になればJKのおマンコ触り放題、学校内科医になればJKの発達おっぱい触り放題、夢がヒロがりますな(*´∀`*)

67名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:27:23.69ID:hSzfTOs80
>>61
週50とかだと、これ

68名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:27:33.77ID:+E8q3TAt0
朝食7時半に食べるとしたら医者はその前に処置しなきゃならんからな

69名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:28:05.80ID:VgaeMV2Y0
ブラックジャックの話は聞くが
ホワイトジャックの話は聞かない

70名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:28:08.22ID:6dxHUxdhO
>>59


年収なりの過酷な労働や莫大な知識を考えずに嫉妬だけで発言するやから大杉なんだよね

71名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:28:20.42ID:6C6dV5u60
産科医とかこれがジジイになるまで続く

72名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:28:20.91ID:SHLEZR8+0
>>56
クレーマーね・・ご苦労さん・・GWは少し多めに休めるといいな

73名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:28:35.99ID:hSzfTOs80
>>65
検討はしてくれたのか、ありがとう
ブラックというかブラウンの可能性があるな

74名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:29:12.42ID:Jj7J/mFt0
規制緩和すればいいだけ

規制緩和に反対してるのが医者なんだけどな

75名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:29:19.08ID:0l9kIFt+0
やっぱり今のエリートはバカと馬力のないのばかりだから
こういった任務についていける人が少ないんだね。

でもガッツのない医師をいくら養成してもすぐへこたれて
何の解決にもならんと思うわ。医学部入学テストに自衛隊での
訓練とか導入したほうがいい。勉強だけじゃなくガッツや体力
のある人に医師になってもらいたいね。逆に医師免許がなくても
理学部出身者が医学系の研究ももっとできるようにすりゃいいと
思うし。ガッツのない奴はそもそも医師にならないでもらいたい。

76名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:29:33.60ID:hSzfTOs80
>>72
とっくにドロッポしました
心配してくれてありがとう

77名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:29:46.87ID:LmzRKdfr0
>>54
開業医つうのは、自分の収入から
看護婦や事務員の給料を払うんや。
丸儲けとはちゃうで。
しかも世襲でないかぎり、
開業資金を返すために自転車操業。

78名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:30:20.53ID:8uBiOy1b0
>>40
体操服だし胸に触らないように気を付けてる
地元の開業医だから悪い評判がたったら終わりだよ

79名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:30:49.10ID:0v2vjWlE0
>>15
嫌ならやめろ委員会ってなつかしいな

80名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:32:13.46ID:ZWNj8jDN0
>>66
地獄だわ
ちんちんがおっきしたら訴えられるんだぞ

81名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:32:15.51ID:0v2vjWlE0
>>17
ドイツにチェコの医師呼んだりしてるからな
給与下げるために日本にベトナム医師呼んでこようぜみたいな話

82名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:32:25.85ID:RK7Xwfnt0
学生のうちに金持ち医者か地主の娘を捕まえて開業資金なり土地家屋をげっとしないとだめれすよ

83名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:32:34.60ID:HckOZCAw0
良いんじゃね そのかわり
残った自由時間はひたすら金使い放題なんだhし

84名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:34:11.47ID:vT03HEz00
医者は割に合わない

85名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:34:12.33ID:kta1sPLr0
70代の年間医療費は、20代の10倍以上だからね

老人が長生きすればするほど、医者が増え、社会が疲弊する

86名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:34:31.80ID:jd0Xpz+X0
だから、どうだってのか?
持ち帰り残業増えた。まつり死ね。


つーことで、

http://saito-anna.seesaa.net
http://blog.livedoor.jp/saito_anna

>後藤弘子

http://hanagishi.up.seesaa.net/image/C9LLKVOUQAAncxC.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/85b2ebea.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/unnamed.jpg

>とまれ警視庁が窃盗容疑者としてweb公開した写真だ。
>私も精精趣味の自サイトに掲載して、及ばずながらも協力させて貰うよ。

http://saito-anna.up.seesaa.net/douga/Banditen-Galopp.mp4
盗賊のギャロップ ( Banditen-Galopp / Johann Strauss Jr ) 〜 滝野川署管内 特殊詐欺に起因した窃盗(払出盗)事件・公開捜査に協力する

https://web.archive.org/web/20170413044703/http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170412/Hazardlab_19768.html

87名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:36:02.06ID:kWK2FrOI0
一週の勤務50時間って、たいしたことなくね?
残業10時間、月で言うと40時間の残業じゃん。
待機時間を言うならともかく、勤務は過酷ではないだろ。

88名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:36:11.79ID:1hAvGl0+0
学生の内に薬学部の金持ち女子を見つけて開業しない限りもうからないんじゃないか?

89名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:36:13.15ID:eZp3R2u10
>>68
食事のあとに回診だよ。
8時半から9時のあいだに見回ってる医者が多いんじゃないか?

90名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:36:13.86ID:As9zUb7N0
金がもらえるなら別にいいじゃん。

91名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:36:16.45ID:yDWn4Kgq0
『白衣の土方』って表現は、あながち間違いじゃあないからなあ。
前に大学付属病院に勤めていたことがあるが、なかなか凄い勤務形態だったよ。
長時間労働して、その合間に無理やり遊びに行って、そんなだから変なはじけ方の飲み方してるような。
辛い肉体労働者と通じるものを感じた。
給料も良いから受け入れられるんだろうけれど。若いうちしか御免だね。アレは。

92名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:36:16.94ID:KYx3rZeB0
医療過誤の保険にもはいらなきゃならんし、
休みたくても患者を方ったら
命より遊びが大事か?と
言われるんだろ?かわいそう。


地域医なんて一人体制で昼飯のパン買いにいって締めただけで吊し上げ食らって逃げた人もいるし。

93名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:36:30.98ID:9eNwSf6Q0
そりゃ医者が増えすぎて、弁護士みたいに待遇悪化したりしないよう、数を抑制してんだから、
高齢化で患者が増えてる昨今、人手が足りなくなるの当たり前の話でしょ
その証拠に負荷が大きいとか言う割に、じゃあ医者を増やしましょ、
医学部を新設しましょって話には絶対ならないでしょ
だったら勝手にぶっ倒れるまでやっててくださいねって言うしかないわ

94名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:37:43.15ID:whI3rg5n0
なんだ医者ってIT土方に比べたら楽チンバイトみたいなもんなんだな

95名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:37:49.12ID:HxStNQRx0
学生の時の友達のお姉さんが医者してて
友達は絶対医者にはなりたくないって言ってたな
夜中に呼び出されて出勤したりしてて大変そうだからって

96名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:38:32.75ID:KYx3rZeB0
>>93
新設したくても
教授陣が集まらないのが最大の原因。

名誉以外メリットないし、医者の新設大学教授。

97名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:38:48.06ID:UeSRdv1rO
選民気取りを許してやってんだからそれぐらい我慢しろ豚

98名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:39:03.52ID:SHLEZR8+0
なんかこういう現場の惨状と
高校生の空前の医学部ブームとの落差がすごい

今や最底辺と呼ばれた私立医大すら早慶以上の学力がないと合格できない

99名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:39:15.76ID:eZp3R2u10
医者の間でも格差がスゴイんだと思う。
定時で帰れる科と1人で手術から外来までやってるような人と。

100名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:39:22.36ID:FZkbbLPG0
長期勤務でミスが増えるのは困る
やっかみで医者を叩くのは愚かなこと
批判はヤブ医者に向けろ

101名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:40:03.19ID:hSzfTOs80
>>94
裁判さえなければね
医者は仕事上のトラブルで個人が訴えられるのよw

102名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:40:38.59ID:SHLEZR8+0
>>99
大学病院みたいな一見システム・シフトが決まってそうなとこでも
仕事出来る人にしか仕事集まってこない法則は生きてるのかな、気になるなあ

103名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:40:48.05ID:duUJNWr50
週 50時間の延長勤務
そんなことを言ったら、月 200時間/延働になる

104名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:41:47.05ID:gD2FlW040
30代前半から一部上場企業の
役員レベルの報酬もらえるんだから
いいじゃない。

一般人は同じくらいの忙しさで
年収400万だぞ。

105名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:42:12.61ID:45stAwaz0
普通に残業手当つけてみたらどうだ?
すぐに勤務時間短縮するで

106名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:43:09.65ID:XIe64gMQ0
昔SMSが流行りだした頃、飲みに行ってて呼び出しがあって病院戻って
酒が入ったまま手術したの書いて、叩かれてた女医サンがいたが
あれも考えてみれば気の毒。

107名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:43:20.73ID:txUSRyxg0
手当は出るでしょ
医者の給料が見込み含むとかどんだけケチくさい病院だよ

108名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:44:33.82ID:yj3A1WhN0
で年収1000万?

109名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:44:57.12ID:6R+9Xmem0
当直で寝てる時間も含めてるんだよな

110名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:45:40.71ID:cSi8icUY0
JCJKのおっぱい見すぎて忙しいのか裏山

111名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:46:02.92ID:HfDZi99A0
>>1



おれ2年半前からナマポだけど

節約して1ヶ月8万円ちょいの生活扶助(+住宅扶助5万3千円)の中から

毎月3万円づつ30万貯めてから

FXのスキャで1日2時間で1万円ノルマでこつこつ増やしてって

100万円越えてからは3時間2万円ノルマでやって

今現在380万なりました!><;

これでこっそり知人名義で中古車とかJKカフェとか・・・(ry

112名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:46:23.28ID:smmLAJHq0
50時間なんて大した事ないのにw

113名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:46:34.73ID:KYx3rZeB0
>>98

帝京って書けよww

ヴァカ医大扱いもマーチレベルの連中では高嶺の花やからな。

114名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:46:43.45ID:vT03HEz00
医者の給料はけして高いとは言えんてか

115名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:47:01.48ID:mWlfAaE20
だから言ってるだろ
医師は負け組だって
責任も重いし超過勤務だし割に合わない

116名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:47:17.70ID:6gALTI9E0
しゅう50時間て一日10時間だろ?全然少ないわ。週100時間は行けるぞ。

117名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:47:18.72ID:69JLkrYT0
爺婆のいいなりにこき使われる医師

118名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:47:24.61ID:sUSyeUS80
>>1
週50時間は大した事ないだろうけれど、いつ呼ばれるかわからない時間が
週に12時間以上というのはきついわ。それが連続6時間とか8時間とかあるのだろ。
勤務時間で12時間だから移動を考慮すると確かにきついわなw

119名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:48:07.61ID:2CpylmgK0
前にカミさんが近くの旧国立病院でお産したが、産科の医師はは4人
で毎日誰かが徹夜の夜勤だった。「あそこ見える」なんて思っても
100人中95人は見たくないようなおばさんだろう。

120名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:48:09.01ID:S7r/tlHj0
20代医師はこれでいいんだよ
そんなこと言ってたら
学校で授業を受けた後、塾にいって、帰って深夜まで勉強する受験生をなくせ
学校以外で勉強するな
って話になるでしょ

121名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:48:23.75ID:tpQmo6gt0
>>1
医師には裁量労働制が適切
実際に何時間働いたかではなく
患者をどれだけ救ったかで評価すべき
待機時間を考慮する必要は全くない

救急搬送で患者が死亡したらまずは警察による捜査を受ける義務がある
その上で医師にはペナルティが与えらえるべき

122名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:51:21.34ID:SHLEZR8+0
>>113
近所の聖マリをイメージしてたわw
景気がよくなって公務員離れが進むのになぜか医学部人気は過熱してとどまるところを知らん

123名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:51:23.71ID:NAn5urXZ0
20代医師なんてほとんどタダ働きだぞ

124名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:52:45.94ID:JYBcWnnm0
マスゴミよりは忙しそうだなw

125名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:52:57.13ID:tpQmo6gt0
>>123
医療費削減のためには30代医師もタダ働きさせる必要がある

126名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:53:38.37ID:Z73GaAyB0
>>46
悔しかったら大学くらい卒業したら?

127名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:55:39.96ID:BBFVWsK90
その分オッパイ見られるんだろ!

128名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:56:24.33ID:7Qw61jZa0
救急の時は72時間ぶっ続け勤務ってのがあったなあ
それで月給20万
今は週4.5日勤務で9時5時でタイムカード押してる

129名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:58:12.71ID:VygUCtzI0
>>37
おまん科

130名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:58:51.91ID:us36jKTM0
激務で当然みたいなこと言ってるバカは死ぬまで受診すんなよ

131名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:59:00.61ID:HxStNQRx0
>>127
選択権はないがな

132名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:59:19.59ID:bPWTmi5W0
タダで女のマンコとか見られるんだから、長時間勤務くらい我慢しなくちゃ。

133名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:59:34.73ID:Z73GaAyB0
>>122
医師免許持ってれば仕事に困ることはないからじゃね?
公務員なんて辞めたら只の人以下だひ、再就職先見つけるのに苦労するからな。
やはり使える免許や資格持っていると心強い。

134名無しさん@1周年2017/05/04(木) 17:59:55.23ID:dZVLUS0U0
俺ら若い20代のころは日曜日以外ずーっと病院で寝泊りしていたぞ!
日曜も洗濯と金を補充するために帰宅するのみ。

135名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:00:49.00ID:tpQmo6gt0
>>130
医師以外ももっと労働時間が増えるようになればいい
そうすれば医師が激務と思われることもなくなって不満も無くなる

136名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:01:08.45ID:BtH1QotP0
そもそも氷河期以前はこの過酷労働が嫌で、どんな高給でも医学部だけは避けたもんだ。

137名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:01:19.96ID:iWtEuHZJ0
>>87
医師でミスすると取り返しつかないからな
疲労度が違う 医療訴訟ブームだし

138名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:01:35.59ID:3gG1bSO80
患者の待機時間の方が圧倒的に長いな。

139名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:01:39.98ID:jZ5HnrSX0
週50時間て普通より10時間多いくらいじゃん、しかも待機してるだけで医者用の割増賃金が出るなら儲けもんじゃん

140名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:02:34.25ID:XIe64gMQ0
救急医は毎日ドクタールームのソファで寝てるって言うし。

141名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:02:42.30ID:QmBDWa5R0
産婦人科、小児科なら女子中高生の未開発マンコ触り放題なんだからな、代わってやるぞ

142名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:02:57.43ID:YazhgP9H0
既得利権囲って他の人の何倍も金搾取して何言ってんだ

143名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:03:09.52ID:BtH1QotP0
>>113
帝京もかなり下だが、聖マリほど酷くはないぜよ
でも早慶の半端学部よりは上という、気持ち悪いご時世

144名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:03:29.11ID:ldVEbsEQ0
>>139
割増どころか賃金さえまともに出してないところが殆どだと思うよ。

145名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:03:29.17ID:us36jKTM0
別に医師に不満持ってていいよ
そういうやつに貴重な診療時間労力割きたくないから来るなってだけのこと
どうせモンペだしね

146名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:04:11.55ID:iWtEuHZJ0
>>139
医者になると海外の医者と比べてしまうからな
韓国や中国の医者も歯医者も看護師も日本なんかで働きたくないレベル

147名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:04:21.97ID:SHLEZR8+0
>>133
景気がどうなっても食いっぱぐれないってことか。高齢者も増える一方だからなあ。

>>136
順天堂医学部とか氷河期前はMARCHの上位学部と同じ偏差値だったんですが
今や東大とほとんど変わらなくてビビってます。

148名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:06:22.89ID:iWtEuHZJ0
>>147
逆に言うと
それだけ日本がヤバいのかもな

149名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:06:38.25ID:ocD19Uuc0
もっと簡単に医者になれるようにしていいだろ
外科だけ6年コースにして、それ以外の簡単なのは4年で十分

150名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:06:45.81ID:8PBj6IAA0
開業医も訪問診療してると遠出できませんよ。
DMMでエロ動画観て、ムラムラして嫁さん襲おうとしてうるさいって追っ払われる休日ですよ。
やってられませんよ。

151名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:07:49.48ID:YYwujKvF0
売り手市場で様々な選択肢があるのにわざわざ激務でこき使われて大した見返りもないところで働く馬鹿が多いんだよな。

152名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:07:52.97ID:vM0h3uvW0
疲れ切った人間に診察などをさせればどうなるかくらいも分からない一億総ゆとり社会だからな
あらゆる分野でそうだから一億総不幸にしかならんわ

153名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:08:25.04ID:Vo+UAsdl0
>>150
役に立たない嫁なんか捨てて、新しく空気嫁迎えるとイイゾ!

154名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:08:46.32ID:Di68UFqN0
>>3
医師会「だめです」

155名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:09:01.30ID:PlGlRhta0
大学病院は比較的楽だしそういうの合わせて平均で50時間でことなんだろうけど市中病院で研修受けるとこんなんじゃ済まない
50時間なんて短すぎ
当直抜きで週70時間以上、加えて週1-2回の日直当直が入るのが普通
当直は夜12時までは飯も食えないトイレも行けない場合が多い
夕飯が午前2時とかもザラ

156名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:11:17.72ID:SHLEZR8+0
>>148
それが底流にあるんだとしたら怖いですね・・自分の心にもそれがあるのを否定できない

157名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:13:13.61ID:L7WPvgsI0
>>27
府中ってところいじってほしかったんだと思う。

>>137
1日中ミスしそうな業務ばっかじゃ無くね?

158名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:14:27.73ID:2ECJRP1K0
>>5
そうならないように医師会が制限掛けてるから

159名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:14:28.91ID:mj4uOQD90
教職にも言えることだが医師免許で参入規制してる業界だから
改善しようがないよな

160名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:15:29.15ID:U1m3dOv50
だから誤診も仕方ないってか?
笑わせんな

161名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:17:43.04ID:ldVEbsEQ0
>>158
医師会じゃなくて厚労省、もっと言えば財務省な。
医師数と医療費には強い相関があるので医療費をなるべく増やしたくない国側が上手くコントロールしてるだけ。
医師会()にそんな力があったら診療報酬減らされてないよ。

162名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:17:45.23ID:Q7TVOPYi0
待合室で駄弁ってる爺婆共を減らせば楽になると思う

163名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:18:36.51ID:oONy0M0W0
で、数を増やそうとすると「多スギィ!儲け減っちゃう!><」とか言う
どないせーっちゅうんじゃ

164名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:19:47.25ID:w10AWV3V0
週50時間ぐらい当たり前だろ
って、感じた俺は立派な社畜です

165名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:20:34.83ID:/AH59kAI0
>>20
待機時間は病院拘束だから普通にキツいだろ。寝てる所を叩き起こされたりするわけだし

166名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:21:48.75ID:3gG1bSO80
医師の給料を安くして増やせばいいだけだな。
公務員もこれ。

167名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:22:44.02ID:YTI7Mt9k0
給料安いしブラックだよ

168名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:23:08.37ID:KsVsjta50
内科医とか楽そうだから4年教育にして量産したらいいのにな。
オートマ免許みたいな位置付けで。

169名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:24:34.34ID:YTI7Mt9k0
文句ある奴は病院来ないでくれ

170名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:24:49.28ID:c0YJpmLp0
医者12年めで今年36だけど年収1000万いかないぞ。国立卒。大学勤務。
医者が高給とかいうのやめてくれよ。こっちも安月給で必死で働いてんだよ。6時起き12時帰り。いい給料貰ってるんだからって俺の話し聞けって言って外来で待たされただの看護師の態度がだの10分20分文句いってくんじゃねーよ。頼むから文句あるんなら他行け。

171名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:24:53.54ID:JVTEJOHv0
お医者さんは神様みたいな存在感があって逆らってはダメ!聞き返してはダメ!みたいなのがある

172名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:25:36.11ID:YTI7Mt9k0
まともな医者ほど安月給で奉仕してる世界

173名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:25:37.52ID:c0YJpmLp0
文句あるんなら他行けよ。病院死ぬほどあるだろ。

174名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:25:38.08ID:ZqOxnpSB0
科によって全然違う
いわゆるコンタクト医なら週50時間でも全然楽だろうが、救急や外科や産婦人科だったら

175名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:25:59.28ID:3YXoLKFV0
サービス残業をさせるのは社員ではなく経営者が無能だからだろ

文句あるなら雇用やリストラの権利を経営者側は放棄したらどうだ?
ベーシックインカムどうこう議論する前に、こういう現代社会の価値観に疑問を持つべきだわ

176名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:26:44.15ID:YTI7Mt9k0
文句ある奴は病院来ないで天寿を全うしろ

177名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:27:07.27ID:b/Nre8tv0
過酷でも給料そのうち上がるじゃん…

178名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:28:12.97ID:YTI7Mt9k0
サービス残業をさせるのは経営者ではなく国家が望んでるから

179名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:29:07.48ID:YPULbj6l0
そのわりには人気商売じゃないの?w
知ったことか

180名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:29:23.84ID:YTI7Mt9k0
給料上げるにはまともな病院やめて胡散臭いところ渡り歩くか一か八かで開業するかw

181名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:29:44.79ID:AbIFKPuP0
妬み嫉み満載のミットもない人間がなんと多いんだろこのスレwwww

182名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:29:51.66ID:SHLEZR8+0
>>170
リアルではさぞかし頼りにされてるんだろうね。
お察しします。無理しすぎないでね。

183名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:30:01.63ID:5txYcZcT0
>>170
京大出の対人コミュニケーション障害者の外科医が、曖昧な言い方するもんだから
右往左往させられて、その点を指摘したら怒るんだぜ。まったく頭がいいのと能力が
高いのと分けて考えろよ

京都市伏見区にある病院だよ

184名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:30:14.46ID:uI0LErQU0
勝ち組は開業医だけか

185名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:30:27.36ID:YTI7Mt9k0
うまいことやって一発あてた医者しかしらんだろ

186名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:30:50.80ID:U1m3dOv50
じゃあ未熟なまま開業すればいいじゃん
儲けろよ

187名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:30:52.84ID:JYBcWnnm0
>>121
あなたが医師になってどうぞw

そういや大淀病院事件の遺族で、毎日新聞と仲良しこよしの彼も
同じようなことを言っていたなw

188名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:31:47.76ID:01gr39bF0
医者はなるのも大変なっても大変
給料はもっと高くていい

189名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:31:53.24ID:SHLEZR8+0
専門によって労働環境にずいぶんと差がありそうなのがわかった
あとは大学病院ごとの差も大きそうだな

190名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:32:11.96ID:ZqOxnpSB0
>>184
開業医も科によって勝ち組負け組に分かれる
更に同じ科でも内実によっても天国地獄に分かれる
例えば同じ耳鼻科でも実質小児科になると悲惨

191名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:32:35.77ID:YPULbj6l0
>>184
どうだろうなぁ・・・開業医は・・・
ただ、近所の産婦人科は儲けてるのか
ポルシェが三台くらい止まってるな
でもリスク考えるとそれくらい儲けてもいいんじゃないか

192名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:32:48.78ID:YTI7Mt9k0
未熟なまま開業したら患者は来ないしコネないしトラブルおこしてもう終わり

193名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:33:28.26ID:/5YOiwQ20
電カルの記載日時を見て、ああこの時間に出勤してたんだ先生wと思う事は結構あります。
看護師に仕事の分担?無理だと思いますが。
指示がないやらどうたらこうたらと、看護師にボロカスに貶されてる印象があります。
但しイケメンは可と言いますか、既婚者の医師であっても妄想で恋愛対象に出来る医師?は許されるようで。
滅茶苦茶やなぁっとずっと思ってますw

194名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:33:32.92ID:U1G9hZK+0
前に朝まで生テレビで、何とかアキュベーターとか言う代表の奴が
日本の一流大学出てて一日10何時間も働いて年収1000万ぐらいで働いてるんだからと
ものスゲー小馬鹿にしてたぞw
一流大学出てそれだけ頭良いならもっと稼げるのにバカだよなーって感じでw

195名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:34:02.89ID:bS1em4lu0
9時5時の暦通り休む仕事だけを対象に法律作る無能が厚労省

196名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:35:09.33ID:SHLEZR8+0
英語が半端なくできればこの環境から抜け出せたりするのかな
海外からスカウトとか日本の富裕層専門病院とか

197名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:35:14.47ID:EcH1lh830
いやいや、2ちゃんに書き込んでいる医者の話をそうごうすると、医者は暇で高給で身内に甘い公務員以上に楽な商売らしいよ。

198名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:35:25.40ID:7n+U80m40
>>192
医師免許なんて簡単に剥奪されないから大丈夫でしょ?

199名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:35:57.90ID:c0S4uISr0
医師会が絶対増やさないからな。

200名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:36:20.51ID:YPULbj6l0
子供生まれたら確実に医者だろ?
数千万用意しとかないと
医者って大変だねぇ・・・

201名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:37:21.76ID:GP8pNsVbO
泌尿器科になったらjcのチンポさわり放題なの?

202名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:37:37.59ID:YTI7Mt9k0
責任ばかり負わせて仕事きついから若い医者は皮膚科や眼科いっちまって内科も外科も人手不足

203名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:38:24.75ID:FotJDacI0
綺麗な患者の場合は念入りに触診したりするの?

204名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:38:40.31ID:YTI7Mt9k0
厚労省が一番悪党だよ

205名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:38:40.58ID:pTS7CMNd0
忙しい(診察と称してJCのおっぱい見放題)

206名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:39:46.83ID:YTI7Mt9k0
いっぱい見たってやっちゃ遺憾のだからただのストレスなだけ

207名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:39:50.43ID:th7C9RV20
開業医で上手くやれば天井知らずだが、勤務医なら大企業の役員よりも生涯年収安いかもしれんぞ
親が雇われで200床くらいの院長やってたけど税込みでも2000万に届いてなかったわ
いろんなリスクも高いし激務のわりには・・・って思う。

国立出て医者になる頭あれば60歳くらいで年収1000万ほどになるもっと気楽な仕事のほうがいいわ

208名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:40:21.68ID:c0YJpmLp0
>>183
頭がいいのと話が上手いのは別のスキル。私立の医者は人当たりいいけど、後からみると何やってんだこいつってことも多い。
頭がいい医者のほうが医者からみるとそういうことは少ないがないわけではない。とにかく不満があるんだったら一回でいいから他の医者にも見てもらったほうがいい。お互いのため。

209名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:40:52.59ID:Qor/td3M0
皮膚科も眼科も耳鼻科もそんな長時間勤務なの?
ごく一部でしょ?

210名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:41:15.93ID:U1G9hZK+0
>>194
自分にアンカーするけど

コイツだ
堀紘一(ドリームインキュベータ社長)

コイツ朝まで生テレビに出た時に
医者の事バカにしてたわ

211名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:41:44.97ID:ZIT+ll1L0
>>205
しかし患者はジジババばっかり

212名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:42:35.46ID:YTI7Mt9k0
ただ医者は定年ないから80なってもそこそこの閑職はやれる

213名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:43:11.60ID:1hf6W4MV0
収入を時給換算すると、研修医がワースト1になるって聞いたことがあるな。

214名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:43:21.68ID:mQVMAlBO0
夜勤のバイトに来てるくせに急患入ると不機嫌になる医者もいる
診たくないのにお金は欲しい最低な奴

215名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:43:58.35ID:YPULbj6l0
>>212
健康診断の医者かw
この前違う人のレントゲン見て語ってくれたよw

216名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:44:25.79ID:Fu6u5Udz0
医者は特権階級だからな
免許の更新はなし
過失で人殺しても処分なし
働き先には困らない
それなりに収入はある
文句あるなら辞めろ

217名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:45:03.18ID:8lW6Vzf40
医学部の定員を1000人位増やせば大丈夫じゃないかな。

218名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:45:08.06ID:YTI7Mt9k0
そりゃあ「寝当直」だって言われて来てるんだろ、翌日も仕事あるしw

219名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:45:18.98ID:c0YJpmLp0
眼科も耳鼻科も皮膚科も7時から回診してオペは10時くらいまでやってるぞ。耳鼻科の頸部オペは終わるの翌日なんてザラ。
事実を知らずにあんまり言って欲しくないんだよ。マスコミの方々。取材が命なんだろ?
数字だけみて記事書いてんじゃねーよ。
一度1週間一緒に生活してみろ。

220名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:45:46.36ID:EM5NgkuM0
いいんじゃね?
いとこが医者だけど40歳で貯金1億突破したわ
下級階層どもが言ってるブラックだのなんだのとは世界が違うんだよ

221名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:46:37.25ID:th7C9RV20
まあ、医者でもバイト専門の眼科とか皮膚科とかだと楽しく人生送れそうな気もするが

222名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:46:37.35ID:YTI7Mt9k0
さすがに80で健康診断はできんw

223名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:47:06.43ID:U1G9hZK+0
>>219
朝まで生テレビ見てる奴なら知ってる顔
コイツな医者バカにしてたの
堀紘一(ドリームインキュベータ社長)
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/6/f/1140/img_6ffa974cb81f4bda5466aa2b8ff40c3c507922.jpg

224名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:48:36.08ID:YTI7Mt9k0
40歳で貯金1億突破か、それも胡散臭いな、昔のCL医で脱税でもやってたかw

225名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:49:03.80ID:/5YOiwQ20
>>203
それは知りませんが、9年程前に
乳切術後の乳房再建術?が自費扱いだったり保険適用だったり。
この差は何?美人かブスかで違うん?って言われて
知らんがな!っと思った記憶はあります。

226名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:49:27.79ID:KgFA8zUW0
看護師が医療行為、海外医師免許OK、医学部新設制限なし。解決策はいくらでもある
のに何もしないんだから、医師会罪は重いわ。

227名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:51:01.84ID:YTI7Mt9k0
いや医師会じゃなくて厚生労働省だよ

228名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:51:19.63ID:6C6dV5u60
誇りと良心を捨てないとぼろ儲けはできん
ぼろ儲けしてるやつもいろいろ無理しているのか
自身が病気か早死にが多いな

229名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:52:32.08ID:IJT8/vtA0
産婦人科の父をみて、「ああはなりたくない」と思っていたが
脳外に進んでしまい同じような生活をしているでござる

230名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:53:40.66ID:Ewp9vFgJ0
勤務医は医者の底辺だからしゃーない

231名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:53:55.81ID:JX2zQBRs0
医師会「医者の高給は維持したいから人では増やさないけど、庶民のお前らは医師様の手を無駄に煩わせないように心しなさい」

232名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:57:08.12ID:YTI7Mt9k0
この野放しになってしまった日本の高額医療を抑えるためにはベッド数医師数を制限して
国民が病院にかかりにくくしようとして厚生労働省が画策している
今さら透析や抗癌剤を切るわけにはいかんからその分軽症は医者にかかりにくくしてる
あちこちにひずみがでて医者に文句がくる

233名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:57:14.82ID:/5YOiwQ20
>>221
透析専門病院の夜間バイトも割と楽って聞いた事はあります。
薄給でこき使われてる医事職員の俺は、あー素敵ですねぇとしか言いませんけどねw

234名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:58:40.71ID:KgFA8zUW0
>>227
厚生労働省なんて保険料払ってる人間のことなんて考えてないわ。声が大きいのは常に医師側。族
議員もみんな医師会側なのに、医師会が反対する改革なんて厚生労働省にできっこない。そもそも
厚生労働省が改革しようとする動機もない。

235名無しさん@1周年2017/05/04(木) 18:59:11.79ID:2ECJRP1K0
>>161
なわけないだろ

236名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:02:27.50ID:iLWqVbfsO
専門医・認定医・博士論文通るまでは、後期研修医としては当たり前。寝れない・帰れない・食えないは当たり前の世界。嫌なら辞めろと何度となく言われたよスパルタンのオーベンに。

237名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:02:56.98ID:YTI7Mt9k0
透析専門病院の夜間バイトか、夜間透析みて入院患者の急変対応か、
だけど翌日も仕事だし、救急透析とか入ったら寝不足だな

238名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:04:03.25ID:7PWmnajl0
でも給料超高いじゃん
医師不足でも医学部は日本医師会の圧力で定員を増やさんし
なのに激務だからと被害者ヅラ

ああ、史上最高の美味しい職業=医者

239名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:06:06.72ID:bUAVz5cd0
>>161
医師会を厚労省が無視できるわけがない。医師会が嫌いな医者が多いのは、別問題

240名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:06:26.26ID:YTI7Mt9k0
専門医・認定医・博士論文とってもそこらの信用金庫の支店長のほうが給料いいよ

241名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:06:33.33ID:6C6dV5u60
前回改定で在宅医療の充実化とか言ってたな
できるだけ病院に入院させないようにするつもりだろうが
むしろ大都市のほうが往診など望めないわけだから
高齢の単身者とか国はどうするつもりなんだろうな

242名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:06:48.90ID:EM5NgkuM0
>>224
脱税はしてないと思う
すっげ大きい病院の医長やってるよ
まあ実家通いで衣以外全部無料だし無趣味だしな

243名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:07:48.24ID:YTI7Mt9k0
いまはそんなに医師会に力はない、武見太郎の時代かw

244名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:09:06.64ID:OFXu8plk0
保険を廃止すりゃ良いんだよ
そうすりゃ無駄に病院にも行かないし、
優秀な奴が医者以外の仕事やるようになる

245名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:09:10.96ID:pwLVgENH0
週50時間なんて余裕も余裕じゃねーか

246名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:09:59.55ID:LLQqd4Hi0
担当の神経内科のひとでさえ大概充血してる

247名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:10:33.58ID:h+BRoxl/0
>>1
何千万も稼ぐんだから良いじゃん
数百万ぽっちでそれより働いている人の方が多いんだからさ

248名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:10:36.27ID:/5YOiwQ20
>>237
うろ覚えで恐縮ですがそんな事言ってました。
緊急透析の可能性もあるのでしょうが、聞いた話ではまず無いと。
友人の消火器内科医の話です。
認定医だかなんだかの件で毎年品川で何かをしてるようです。

249名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:10:52.39ID:bPWTmi5W0
若い時に苦労して知識と技術を身につければ、高須院長みたいにヘリ持てる
くらいの金持ちになれるんだから、がんばって安月給で苦労しなくちゃ。

250名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:11:42.34ID:Y3jj64AX0
>>1
病院や診療所の経営者や医師たちは、
時間の概念がおかしいと思う

こんな調子で自分たちがやるだけならまだしも
患者の診療待ち清算待ちの時間が異様に長すぎる
根本的に考え方を改めるべきであろう

251名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:12:38.02ID:nILk7y330
去年二週間入院したが担当の先生休みなかったけど土日でも回診きたし
部長先生が休まないから下が休めるわけないと

252名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:13:12.26ID:DJqqx0HT0
経営側の問題を社会全体の問題にすり替えるのが流行ってるのかね
サビ残不可になって余分な人的コスト増えても人手不足がーとか誤魔化さずちゃんと人増やして対応してる企業だっていっぱいある
甘えすぎだろ

253名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:14:05.01ID:kyP2nfYE0
高給だから当然じゃないの

254名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:14:33.57ID:yyfJCwtF0
このスレをみてると、
つくづく臨床でバカ患者にまじめに相手するのが
馬鹿らしくなるわ。ほんんと、臨床は、感情労働。
適度に心のごみを吐いていかないと自分が壊れる。

医師免許はそんな患者を相手にせずとも食っている道が
たくさんあるから、ほんと最強。

再受験はあたりまえだから、社会人になってから
医学部受け直してもいいんだよ。

255名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:15:44.33ID:YTI7Mt9k0
透析専門病院の性格にもよるが、急性腎不全や急性中毒で周辺の病院から依頼されたり
通院患者が暴飲暴食で肺浮腫、高Kなどで救急透析になると寝られなくなるさ

256名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:17:05.47ID:qfrjUnCg0
週休二日で残業平均2時間


いや、何がきついのか全くわからない

257名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:17:32.78ID:YTI7Mt9k0
>患者の診療待ち清算待ちの時間が異様に長すぎる

それは厚生労働省のシステムの問題、医療抑制は作為的にやってる

258名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:18:34.86ID:82lgCLR20
もうかりまっか?

259名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:19:46.77ID:/5YOiwQ20
>>250
説明は割愛しますが、それは一方的な価値観であって
決してお待たせしたくてしてる訳ではありません。
ただ、おっしゃってる事はめっちゃ分かりますw
その是正は、まずは医療機関側が提示すべきと思ってます。
システム変更に伴うトラブルは大嫌いな私ですがw

260名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:21:39.21ID:YTI7Mt9k0
週50時間超勤務なら週休二日で残業平均10時間 以上、他に待機時間も12時間以上

それで税込20万くらいだから土日はバイトしてる。当直もある、きついぞ

261名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:21:46.30ID:YYwujKvF0
もう平成も終わろうかって時代にいまだに医師会とか言ってる奴が大量に湧くのがプラスクオリティ

262名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:23:40.93ID:ZVDILAQj0
>>9
医者の高給は技術にかかってるんだろ…超過労働負担で精度が下がって困るのは俺たちの方だぞ

263名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:24:48.32ID:YTI7Mt9k0
いまだに医師会の圧力とか薬漬け医療とかってのがマスコミの認識w
固定観念のきめ付けがひどい

264名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:26:18.46ID:tARX/G3J0
歯医者で毎回クリーニングするのやめろや

265名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:29:09.03ID:oZox/8zc0
医師抑制→医療費抑制は国策だよ

266名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:29:38.12ID:YTI7Mt9k0
>患者の診療待ち清算待ちの時間が異様に長すぎる

患者数に対する医療スタッフ事務スタッフの配分、保険点数制度の煩雑さから現場では限界に近い
野放しになった日本の高額医療制度の維持のために厚生労働省は軽症患者の受診抑制を画策してる

267名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:30:42.43ID:82lgCLR20
医師の賃金だけじゃなく
大型から小型のものまで全ての医療機器
医薬品
医療用建築物
医療用建築材料
医療用手術器具
医療用消耗品
医療用と名のつくものの全ての価格、保険料が知りたい
他にも医療機器メーカー、商社の粗利率、
どんな競争原理が働いているのか
何もかもが知りたい

268名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:30:52.63ID:GOlwhetB0
>>44
最近、放送があったTV見て言いたかっただけだろ

269名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:31:30.77ID:j7KE3ntM0
今や政治力なら看護婦のほうがあるだろ。
看護師の配置基準見てもわかる。

270名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:32:45.90ID:GOlwhetB0
>>1
国や市や都や府などの病院と個人病院などの統計で
きっちりと出してほしいな

271名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:32:54.70ID:VTtXYpiU0
見てないけどどうせ底辺の嫉妬ばっかなんだろ?

272名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:33:00.51ID:ZVDILAQj0
>>36
脊髄反射でこなせる仕事と一緒にしちゃまずいだろ
勿論工場も判断力大事な部署なんて幾らでもあるが、少なくともラインの派遣は違和感感じたときにストップするくらいしか頭使わんし医者の過労とは深刻度が違うだろう
なにより俺達底辺が倒れても手が飛んでも代わりはいるが、医者の代わりは簡単には見つからないだろ?ぶっ倒れた俺達を診察してくれる医者は大事に使ってもらわないと困る

まあ「医者は高給だからいいだろ」何て奴は底辺労働すらしてないニートなんだろうが

273名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:33:37.38ID:YTI7Mt9k0
病院の事務に就職したらいい、ニチイで医療事務を勉強するとか、
2年ごとに改定されるから気をつけて

274名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:33:54.74ID:/uTBmSYoO
思ったより勤務時間全然短いな

275名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:34:36.66ID:/5YOiwQ20
>>267
素敵ですね、是非ググってお調べください。

276名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:35:09.52ID:YTI7Mt9k0
看護婦は看護協会で団結して議員まで送り込んでるからしっかりしてる

277名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:35:13.22ID:us36jKTM0
>>254
全くだよ・・・こっちにも患者家族を選ばせてほしい
モンペやら院長事務長やら生活保護はじめなんでもかんでも書類の山
勤務医のQOLなんか悲惨なもんだ

278名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:35:18.21ID:yyfJCwtF0
医師の当直は労働基準法違反です。 厚労省も自らのアリバイだけはつくりつつも
基本的には、知りながら見過ごしです。労基も検察も知りながら動きません。
遵法的に厳格に運用すると、ほとんどの急性期病院が刑事犯罪となり
医療が麻痺することをみなわかっているからです。

医者は、このあたりの労働法規の矛盾に満ちた現実に無知であると
自ら、ぼろきれのように働きすぎて、壊れていくことになります。

事実、複数の医者が私の前から、そうして去っていきました。
自殺者も複数います。

だから、現実的な医者は、そういう現場に適度に見切りをつけて
次の道を選択していきます。

20代の医者の過ごし方は、スキルをつけつつも、この法的体制の矛盾
や、医療を受ける側の過度な要求などに、自分が壊されないように
自らの守りながら、生きていくスキルが求められます。

279名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:36:20.56ID:FdckUfXh0
大学病院でみたけど
超熟女看護師にアゴで使われてるもんな
いつも疲れた顔して気の毒だったわ

280名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:36:58.96ID:ouKvxH+90
外科医の夫は週に5日間帰ってこれなかったことがあった。
オペ日、大学病院と他の病院の当直でボロボロになって帰ってくる。
勿論休日なんて1日も無い

281名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:37:08.24ID:4W3VysCA0
オレの妹は国立勤務医だが
26で研修終わったあとに20代はずっと見習いだったから
年収400万円ぐらいだったようだ。今いる国立も2年間は規定により年収400万代

282名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:37:29.23ID:hExiHNsf0
ER面白いよな。グリーン先生がいなくなる
あたりまで。

283名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:37:38.45ID:YTI7Mt9k0
むかし医師の当直は労働基準法違反としてずいぶん争った時代があったがうやむやになったな

284名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:38:20.75ID:GOlwhetB0
>>276
看護協会費の要求のきびしさときたら・・・
ただの圧力団体のような動きして現状が問題

285名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:38:35.82ID:IABUtquI0
給料もそうだけどいち速く医療関係の情報が入ってくるのは羨ましいよな
しかもいざというときに身内助けれたり自分の体の仕組みや対処法を勉強できる人は羨ましい
医者になれる人はすごいな

286名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:38:39.96ID:U0YoIYDO0
>>3
今増やしすぎると団塊が死に腐った後非常に供給過剰になる

287名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:38:42.53ID:ouKvxH+90
>>280
間違えた。
オペ日は帰ってこれないし、だ

288名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:38:53.30ID:DfUXh4VL0
嫌なら辞めろやカス

289名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:39:05.26ID:yyfJCwtF0
>>280

某帝国大学の心臓外科の研修医は、一年間家に戻らないってこともありましたよ
つまり、研修医室に住んでいました。

290名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:39:54.32ID:/5YOiwQ20
>>276
しっかりしてるのかどうかは知りませんが、年会費ってのがあるので?
毎年ウチの看護師がグダグダ文句言ってますし、離職率高いっすねw
笑い事ではありませんが。

291名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:40:53.38ID:yyfJCwtF0
>>288

そのセリフは、二十年以上前から繰り返し聞かされてきました。
実際辞める時には辞めてるから、ご心配は不要です。

292名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:41:44.39ID:YTI7Mt9k0
海外のドラマみてると日本よりよほど人間らしい生活を送っている
日本の徒弟制度みたいな仕事を教えてもらってお礼奉公みたいな制度はこのまま続くんだろうか
そこに厚生労働省はうまく食い込んで医療費抑制やってる

293名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:43:18.22ID:ouKvxH+90
どうにかならんかね。
本当に死んでしまうよ

294名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:43:29.60ID:6C6dV5u60
裁量労働制ができてからいくらでも無理させられるようになったな
組合なんてないし36協定とか同意した覚えもないんだけれど

295名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:45:28.81ID:GOlwhetB0
>>292
ソースがドラマとかやめて・・・
都合の悪いレスにはレスしないでアナタ恥ずかしいよ

296名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:48:24.00ID:/5YOiwQ20
まぁ、ソースが海外ドラマってのは
出来れば御自重して頂きたいって思いは俺にも有ります。

297名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:49:15.12ID:omK3aLAR0
政治家とか見るとぶん殴りたくなるだろうな

298名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:52:33.95ID:uMxb2NpO0
そりゃ健康な奴でも何度も病院に呼び出せばそうなるわ。例えば病院の給料どんなに働いても固定にしてみ。客が来なくても報酬でる状態。いわゆる公務員にな。とたんに客来なくなるから。

299名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:52:46.40ID:th7C9RV20
>>279
ぺーぺーの医者と看護士長の権力の差なんか当然のことじゃん

300名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:54:20.28ID:vdZR98wY0
医師を増やし過ぎたせいで心療内科医とか精神科医なんて
変な医師も次々と開業してしまっているし。

301名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:56:30.60ID:vtkCPE1B0
心療内科とかってパソコンだけあればいいのか建物と?

302名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:56:34.18ID:t8kQOnFwO
>>1
もういっそのこと夜間診療は無くした方が良いな…

303名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:57:36.15ID:/5YOiwQ20
科によるんじゃないですかね?
ご家族からDNR?NOーCPRですか?
その同意書にサインさせるケースもあるわけで。
医療事務をする前はそんな事考えもしませんでしたが、大変な仕事だなと今は思います。

304名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:57:44.50ID:8dsEE5pp0
1日10時間ってことか
残業2時間で大事にするってどれだけ緩いんだよ

305名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:58:58.18ID:YTI7Mt9k0
厚労省は昨年12月、全国約1万2千の医療機関に勤務する医師約10万人を対象に働き方の実態を調査。
1万5677人から回答を得た。

回答率15%w

306名無しさん@1周年2017/05/04(木) 19:59:33.60ID:th7C9RV20
>>300
アッチ系はアレな患者にナニされたりしそうで・・・

307名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:00:41.30ID:LGWIQm8l0
超普通なのに働きすぎみたいに何なのw

308名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:01:00.03ID:iXG20oSy0
看護師に分担とか
看護師にそんな余力ないし
分担できるところはすでにやってる

309名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:01:53.75ID:vdZR98wY0
精神科や心療内科は開業資金を抑えられますが、単価を多く摂ることは難しそうです。
精神科・心療内科の開業医の年収は約2600万円です。
精神科・心療内科は近年需要 が伸びてきています。
心の病と闘う人が増えてきたことと、精神科・心療内科が認知され ...

310名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:02:02.92ID:YTI7Mt9k0
アッチ系は怒鳴られたり殴られたりはよくあるぞ

311名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:02:58.51ID:Es8tj/E60
待機12時間て休んだ気にならないよな、
医師って有休あるの?

医師の半分の給料で、年間20日の有休フルに使える公務員の方がいいかもね
気楽でリスク少なくて、医師ほど勉強しなくていいし。

そう考えると医師は勤務医でももっと給料貰ってもいいと思う

312名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:04:20.01ID:CI7pUCQT0
医師の知識量は半端ではないですよね 偏差値が高くないと無理だと思う
使命感でもないとやってられないだろうな  尊敬に値します

313名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:04:24.27ID:jHmTEn640
32歳の循環器内科研修医4年目だけど、大学病院の月収が9万8千円で
外勤のバイトが月65万くらい

314名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:04:31.04ID:FTAf98sX0
>>13
俺もそう思う
一日二時間の残業なんて全く苦にならない
何故ならもっと残業しているからw
病院滞在時間は12時間が普通かな
八時くらいに来て20時くらいに出る、普通だし辛くもない

忙しい時は泊まっちゃうしね
夜中起こされなければ次の日は通勤時間無しで楽
同僚に言わせるとタフらしいけど研修医の時は自主的に毎日22時くらいまで病棟にいたからなぁ
ヘイキテ日付変わってから病院出てたし
やはり出だしでキツイ事をやっておくとあとが楽だわ

315名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:04:36.21ID:YTI7Mt9k0
最近の抗欝剤は興奮するのが多いので安定するまでおかしくなって怒鳴り込んできたりトラブルが多い

316名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:04:44.03ID:JN1aCl870
>>13
お前はどんなブラックに勤めてるんだよw

317名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:06:59.49ID:j+g4GyuV0
厚労省は医者を減らすらしい

318名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:07:30.26ID:f6M99fMKO
医療用麻薬も食い放題なんだろう。週50時間くらいの超過勤務くらい屁みたいなもんだろう

319名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:07:58.26ID:CI7pUCQT0
>>313
病院経営者なら別だけれど、医師だけならそんなに高収入じゃないと聞きますが、本当なんですね

320名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:08:25.67ID:YTI7Mt9k0
厚労省は団塊の世代が片付いた後を予測してる

321名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:09:12.49ID:FTAf98sX0
>>41
20代は研修医、後期研修で1000万行かないのがほとんど
30代で市中で働けば1000万は貰えるけど、診療科によって差をつける病院が増えた来た
楽な科は安く、キツイ科は高く
この流れは止まらんし、そうあるべきだろう

美容みたいなのにクソに行けば結構稼げるらしいけど

322名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:09:22.45ID:YTI7Mt9k0
医療用麻薬を食ったら大変だぞ

323名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:09:22.54ID:4zMjfIzq0
○知医科大学○尿器科○村小源○はわい○つい○らん

324名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:10:43.87ID:YTI7Mt9k0
今は美容も皮むきもたいして稼げんよ

325名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:12:06.17ID:P/RIfXIfO
医者の超過勤務なんて普通にあるし、看護師だって引き継ぎが終わって、普通に書類整理と個々の患者の引き継ぎが看護師同士でやって、3〜4時間は当たり前に超過してる。

326名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:12:50.10ID:/5YOiwQ20
>>310
殴られたり、暴言吐かれたり、セクハラ受けたり。
それプラス、尿とウンコの世話。喀痰吸引に体位交換ETCですか。
個人的には看護師は素晴らしい女史と思ってます。
ただ、ご不満が溜まってるのか、唯一ネットに繋がってるPCのネット履歴を見ると。
あらあら、まぁまぁとw

327名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:13:54.03ID:5gs8QTPu0
兄貴は昔、週100時間っていってたな

328名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:14:41.63ID:II/0/XSk0
>>2
同意
それが嫌だったら医者にならなければ良かったんだよ

329名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:15:25.04ID:kk3YP0g40
週50時間なんてそんなに少ない訳がない
大学病院とかの下っ端医師は100時間位はザラ
病院内での最底辺の身分で医療機器の方が上

330名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:15:27.60ID:o6yWzokY0
>>12
代わりって、千葉大の事件で研修医だったやつとかのことだろw

331名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:16:39.49ID:YhJoCJUF0
現在当直中の俺。
思いの外患者が少なくてホッとしている。
この連休は1日しか休みないし。

332名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:16:58.90ID:kV8Teoff0
働いてないネトウヨってすんごい医者を敵視してるよね
そんなに嫌いなら病院行かなきゃいいのに
医者もネトウヨなんか診察しなくていいよ
ヒ素か農薬でも出しとけ

333名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:17:25.60ID:6R1JhczX0
若い医者なんてちょっと前まで無給医師が問題になってたくらいブラックじゃないのさ

334名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:17:45.73ID:YTI7Mt9k0
>高い金もらってるんだし人の命を救う仕事なんだから当然

そんなに貰えてないし、こんなに忙しいと丁寧なことしてられないんだがなw

335名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:18:43.17ID:EG3zFTyA0
週50時間なんて普通じゃ無いか

336名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:18:51.29ID:gxhBH35E0
医師免許とってバイト医師やっとけばいいんでないのか
時給は高いから家族養えるだろ

俺は医師ではないが
資産が沢山あるから適当なバイトやれば
十分生活できるぞ

337名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:19:45.13ID:GOlwhetB0
総合病院での異常なほどの配置転換で
看護師の、その科に特化したスペシャリストがいなくて
現場の対応が異常に遅い現状があるよね(特に国系の機関)

338名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:20:00.68ID:XLzI8dz40
SEと変わらない
無償で国から休暇=待機を要求されている
携帯に電話あってから10分以内に対応できないと国から契約不履行の損害賠償発生する

休みとは勤務待機と労働基準法で定められている

339名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:20:36.55ID:6O/sWgIL0
看護師の不親切さにびっくり

340名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:22:02.26ID:Wq6sd2Jj0
>>336
人はパンのみにて生くるものに非ず

341名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:22:09.71ID:/5YOiwQ20
>>325
少なくとも私の職場の夜勤の看護師が、眠すぎて失神してる様は何度も見てます。
早く帰れと。もう直ぐ正午やで?と。ただ、起こすだけじゃダメなので自分なりに笑いのネタを織り込みつつ起こします。
役に立ってるんだかどうだか?w
失神してる研修医も見かけますねどね。

342名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:22:31.67ID:Qs+voQX70
時給5800円とかだからなぁ

仕方ないよ、この職業は

343名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:22:52.03ID:XLzI8dz40
待機時間は勤務時間とは認められない
但し即応できるように準備ておく必要がある

国立病院からの要求が一番シビア
SEは人間ではないと法律で定めているから365日24時間勤務を強要できる

344名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:23:12.41ID:yyfJCwtF0
思いやりのないやつは、結局それが医者側の心にもすぐに伝わって
結果、自分が不利益を被る確率が増すだけなのにな。
まあ、そういう計算して自己の感情と行動を的確に制御できるほど
前頭葉機能が発達してなかければ、無理と言えば無理なんだがな。

345名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:23:16.90ID:YTI7Mt9k0
>医師免許とってバイト医師やっとけばいいんでないのか

そこまで行くのに研修医、専門医など取るのに何年もお礼奉公が続く、地方出張もあるし
医師免許とってすぐバイト生活はできないんだよ、未熟で事故るとやばいし・・・

346名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:25:43.10ID:6O/sWgIL0
弁護士のぼったくり

347名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:26:15.38ID:yyfJCwtF0
ちなみに、医者のオンコールは労働時間だ。
病院管理者側に、それは医者が自主的にやったことだという逃げ口上
を残させないために、きっちりとオンコールを業務命令下
しておくことがまず大事。

奈良の産婦人科訴訟事例が参考になる。 ここは奈良県知事がクソ。

348名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:26:43.59ID:61woTTSc0
勤務医は、医師免許持った経営者に搾取されてるよね〜w
 

349名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:27:27.26ID:YTI7Mt9k0
あんまり睡眠不足が続くと無意識のうちに寝てるんだな、数秒とか数分とかw

350名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:28:24.04ID:SkRR1LEY0
24時間待機で100時間勤務くらいしろとは思う
金のためになったんだからそれくらい簡単だろ

351名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:28:33.73ID:YLpABdNY0
こんなん既知の事実だろうよ

352名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:31:04.18ID:YTI7Mt9k0
医師免許持った経営者はピンキリだから欲の皮の突っ張った奴にはひっかからないように
すげえ世慣れててずるい経営者もいれば世間知らずでとんでもない経営者もいる
こっちのほうがよりやばい

353名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:31:14.42ID:x+JGEVF60
金やるからもっと働け

354名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:31:52.89ID:61woTTSc0
でも、週50時間は大したことないな。
年に数日しか休まない医者が、大学病院にはざらにいるw

355名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:31:57.80ID:ghl1IePnO
受験サイボーグはこれくらいではへこたれない
並々ならぬ忍耐力

356名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:32:18.54ID:GOlwhetB0
>>347
そんなの都会では当たり前の話で
病院の近くに引っ越しさせるような状況に追い込まれるから・・・

357名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:32:25.80ID:us36jKTM0
イヤなら辞めろとか短絡なことしかいえないヤツが結構いるが読解力ないのかよ
残業や呼び出しが診療業務に支障をきたすほどのレベルになるとまずいって言ってんだよ

358名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:32:39.48ID:YLpABdNY0
受験サイボーグはな
体力ないからついていけないんだこれがw

359名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:33:07.72ID:Kk5RYYHp0
1日10時間勤務て大した残業じゃねえな

360名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:33:16.78ID:th7C9RV20
>>345
年寄りのセミリタイアは別として働きざかりなのにバイト医師って、やっぱ、まあ下に見られるしなー
なんだかんだで医者はプライド高かったりでそういうの敏感だね
図太いバイト医師も最近はわりといるけど。普通に遅刻するとか。

361名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:33:42.94ID:YTI7Mt9k0
週100時間勤務すると朦朧としてきてミスも増えるぞ、単純作業じゃないんだから
それにそんなにもらってないし・・・

362名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:34:09.67ID:K7kH5JUX0
男女ともって、女性医師は実際は20代後半から30代後半に結婚して産休育休に入るから若手から中堅男性医師に極端に負担がかかってるんすけど。
うちは男性医師は朝7時から22時勤務(週1〜2回の当直、オンコールあり)、女性医師は週3日午前9時30分から14時まで勤務、当直オンコール免除。

363名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:34:29.60ID:CYDMKZRm0
>>1
甘えだろ、いやなれやめればいい
医者になりたいやつなんてごまんと居る

それより介護職とか幼稚園の先生とか救ってやれよ

364名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:35:54.77ID:KCD9n+Tp0
無駄に医者に行き過ぎなんだよなあ

365名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:36:28.43ID:d0n5FVfu0


育児・医療関連でNHKがフェイク・ニュース連発
http://blog.livedoor.jp/yasemete/archives/1402504.html

366名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:37:42.03ID:kt0PLR/G0
すごい話しやのお。うまいことシフト組んだらよさそうなのに、年寄が
シフト嫌がるから20代にぜんぶしわ寄せするんやろうな。

367名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:38:15.45ID:/5YOiwQ20
>>362
詳しいご事情は勿論存じ上げませんが
先生?それ別件でっせ?w

368名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:38:16.94ID:9UEJFpXD0
ウチの県では耳鼻科専門の医師は100人はいるが
内視鏡手術が出来る医師は3名しか居ない
マトモに働いている医師は極一部と言うのが医師不足の原因

369名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:38:58.18ID:3EKJ1a070

370名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:39:19.07ID:YTI7Mt9k0
>内視鏡手術が出来る医師は3名しか居ない

うそだろ、いまだにそんな所あるのか?

371名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:40:35.19ID:ghl1IePnO
>>368
内視鏡とか技術磨いて身についたころ、カプセルカメラ飲んで終わりになるだろwww

372名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:42:33.45ID:/5YOiwQ20
>>368
テメェ、ドコ県?w

373名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:43:02.07ID:YTI7Mt9k0
いや内視鏡検査じゃなくて、内視鏡手術だろ
いま内視鏡手術は消化器内科だけでなく消化器外科もやるからけっこうやるぞ

374名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:43:34.35ID:hjk4jZk6O
高学力者が高い給料を求めて医者になるも予想以上の激務に驚く感じか

375名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:44:19.93ID:SGHvpRW70
開腹手術より内視鏡のが難しいよね

376名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:44:48.05ID:YTI7Mt9k0
早期胃がんでも早期大腸がんでもみんな開腹してるんか、医療僻地だな

377名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:45:33.36ID:83CR31YW0
超難関医師免許取ってこれじゃあ夢がないな

378名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:45:46.48ID:bG1YobGl0
普通だな、おれ60時間

379名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:46:34.79ID:ZYHz4C8o0
開業医かかる奴はバカ。私立のバカ医大出てるバカ医者に命預けるか?

380名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:46:45.08ID:83CR31YW0
近所の整形外科楽そうだけど

381名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:48:00.72ID:/5YOiwQ20
>>371
カプセル内視鏡をする時は、小腸出血を疑ってる場合が多いのですが
出血部位を見つけられなかったって所見の方が多い気がします。

382名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:48:28.46ID:YTI7Mt9k0
いや開業医でも国立卒とか腕利き専門医とか元教授とかもいるけど・・・
素人はわかんないんだな

383名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:52:06.99ID:bt6RFrDS0
週労働50時間って少なすぎないか?
どう考えても週残業50時間の間違いだろ

384名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:52:26.52ID:YTI7Mt9k0
まあ思ったより給料少ないし思ったより激務だけど会社員よりはやりがいあるかなと・・・

385名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:52:50.16ID:hSzfTOs80
>>380
そりゃ外来でしか仕事してるの見たことないからだろw
銀行員は3時で仕事終わっていいなぁとか言ってる馬鹿と大して変わらんぞ

386名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:54:07.67ID:QfQbv+UT0
去年過労で亡くなった医師は150時間だと記事で見た。
この記事との労働時間の誤差は何を意味してるのだろう?

387名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:54:41.86ID:hSzfTOs80
>>383
これ
真面目に仕事してる若手の医者なら時間外週40時間で週80時間労働になるはずなんだがな

388名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:54:46.49ID:/5YOiwQ20
>>373
そうなので?願わくばKコードを踏まえて色々お教え願えれば幸いです。
胃ろう造設術の話以外ですよね?

389名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:54:50.05ID:YTI7Mt9k0
ダチが内科で内視鏡手術やってるけど
最近は外科が内視鏡手術やり始めて仕事なくなるんじゃないかと心配してる

390名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:55:37.17ID:hjk4jZk6O
次は優秀層が外資系に流れそう
いやもう流れているか

391名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:56:26.62ID:9UEJFpXD0
>>379
最新の手術法は都内の私立の医学部の進んでる場合が多い
少なくとも田舎の国立医学部よりかは最新の治療法を学んでる場合が多い
しょうもない例だが飛蚊症のレーザー治療が受けられる病院は
東京に3件、名古屋に1件だけ
東京は田舎より10年は医療技術が進んでいる

392名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:56:42.48ID:hSzfTOs80
>>389
大丈夫だよ
月刊早期大腸癌なんてマイナー雑誌がある限りいくらでも新しく仕事は沸いてくる

393名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:58:09.06ID:7SN/Lwld0
医師に限らず医療スタッフはギリギリの人数で回してるから常に綱渡り状態ですよ
診療報酬の改定で入院期間を短縮して病人をどんどん自宅や地域にプッシュしないと儲からないようになったから
ますます忙しくなってんよ
仕事がハードな割に給料が見合ってないから人集まらないし人間関係劣悪になりがち
結果医療事故のリスクと紙一重でちょっと一般常識から外れた頭おかしいスタッフ沸きまくってる

394名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:58:41.61ID:XMUGG7hS0
人生で弁護士さんと仕事以外で関わる人いるか。その点何らかの病気や傷みがない人いないので医師にとって人類皆お客さん。収入の大小に関わらず食いぱっぐれのない職業。

395名無しさん@1周年2017/05/04(木) 20:59:44.04ID:4SwSjC7v0
労働環境が悪い業種は「上にいる人間がバカ」というのを広めなきゃ

396名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:00:05.39ID:uiLBui9o0
それだけ高い給料もらってんだろ(笑)
自衛官なんか休日待機しても一円にもならんわ

397名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:00:54.42ID:YTI7Mt9k0
>飛蚊症のレーザー治療が受けられる病院は東京に3件、名古屋に1件だけ

そんなことはないだろう

398名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:01:02.22ID:hSzfTOs80
>>391
一部の大学病院でしかやってないような最新医療ってみんなまだ下手なんだよなあ
ラパコレをまだ大学に症例集めてやってた時代はみんな破りまくってたからなw
2時間掛かるとかザラだったし

399名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:01:12.97ID:vIT+Z/4lQ
オレは精神科医は医者じゃないと思う

詐欺師だと思う

医者というのは外科医とかが
医者だと思う

400名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:01:55.92ID:kMiPqLwW0
>>396
戦争してないのに給料もらえるだろw

401名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:03:15.29ID:d7052yer0
36時間一睡もせず、その後手術してみ?
わからんやろなー、しんどさとか。

402名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:03:19.44ID:YTI7Mt9k0
>医者というのは外科医とかが医者だと思う

いや各分野でも専門性の高い連中は立派に人を救っている

403名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:03:41.24ID:kHnoUB1R0
こういうのは私立卒の雑魚にやらせとけばいいんだよ

404名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:03:43.46ID:IiGIWY510
医学部を増やせば解決。
看護師の仕事の幅を広げれば解決。

でも医学部増やして医師が増えると今の弁護士みたいになるから
看護師の仕事の幅を広げれば医師の仕事を取られるから
医師会が反対。

医師の勤務時間の多さは自業自得だからな。

405名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:03:44.68ID:SGHvpRW70
さいしんのいりょう
というやつは
当たればデカイけどハズレた場合もデカイw

406名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:04:01.21ID:9UEJFpXD0
>>397
有名な話
東京病院3つと名古屋に1つだけ
網膜剥離のレーザー治療とは違うよ
水晶体の濁りやシワの飛蚊症レーザー治療

407名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:04:05.40ID:7SN/Lwld0
>>395
病院の経営者って医師だからさぁ
自分達医師は自己犠牲で地域貢献するのが責務って思ってる節があるから
その気質を医療スタッフにも同じように適用してくんだよね
その割効率化とか組織づくりのノウハウは経営者としては二流三流だから
全国でブラック病院が蔓延してる

408名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:04:43.87ID:YTI7Mt9k0
トイレとか飯とか交代しながらの長時間手術は拷問だよな

409名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:04:56.96ID:a2h4bcno0
>>24
余ってる訳ないだろww

散々騙しやがって

410名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:05:42.64ID:kMiPqLwW0
>>399
精神科無くなったら世の中が気違いで溢れ返るんだぞw
精神病の有病率は意外と高いからな

411名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:06:03.45ID:5rSlV0HA0
>>5
一般企業づとめの早稲法OBだけど、ローが始まる前に弁護士なった連中はいいみたいだが、
ロー以降は、旧司法駆け込みの人も含め、ベテラン司法浪人だった連中はひどいみたいね。
早稲法出て国選とか、専門じゃないのに刑事ばっかりとか珍しくない。年収800万とかあるんかな?
過払いバブル終わった後、どんな感じなんかな?

412名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:06:13.61ID:J2IiG+1y0
米国やドイツのように
看護師の職務適用範囲を広げたら医師の価値は落ちるよ
開業医なんか利益半減するだろ。

413名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:06:27.29ID:/5YOiwQ20
>>393
まぁ、そうおっしゃらずに。
世の中、最初からそうです。
頭オカシイ人をここで頭おかしいと明言しても、仕方がない事だと私は思います。
大事なのはそこから先の話と愚考しますが、貴方はどう思います?

414名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:06:53.41ID:a2h4bcno0
まあ自業自得なんだよな

年収1500万以上を維持したくて増やすの猛反対してりゃ、そうなる

415名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:07:35.95ID:yyfJCwtF0
ねたみの心は、結局その人自身の不幸の元なんだけど、
そういう残念な人からのコメントが散見される

>>402
専門性ゆえに、不幸な見逃しをしてしまうこともある一方、
まだ経験が浅いがゆえに、命を救うファインプレーなジャッジをすることもある。

そういう現場に俺は長くいた。いまはもう撤退してるがな。

416名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:07:58.04ID:J2IiG+1y0
>>410
精神科医自身が精神病を患っているような変わった人物が多いからな。
日本の精神科は遅れている。

417名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:08:04.66ID:WUz0htRQO
普通
改善して医療費抑制はあり得ませんね。

418名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:08:05.41ID:YTI7Mt9k0
しかし効率優先の儲け第一主義の病院はやってはならないことまで効率化して事件を起こすぞ
こっちの方がよりブラックだよ

419名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:08:19.11ID:th7C9RV20
>>407
経営者は医師じゃない場合も結構あるよ
知ってるところはパチンコ経営とかビジネスホテル経営が本業で理事長してる。
長男はそっちの跡継ぎで、多少出来の良かった次男が私立大出て医者になったけど。

420名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:08:34.88ID:bSdhCV360
そんなことより
チョン医者に気を付けろ
日本人殺して楽しんでやがる
糞食いゴキブリ寄生虫乞食チョン人種は全部奇形
顔も奇形、脳みそ欠落
俺俺詐欺など特殊詐欺
強盗痴漢レイプは全部糞食いゴキブリ寄生虫乞食チョンの犯罪
日本人はただただ被害者です
糞食いゴキブリ寄生虫乞食チョンは皆で駆除しよう
焼却処分で。

421名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:09:21.22ID:Y4oLgBdu0
それだけの需要や責任があるからこそ安定や高収入、地位を保証されてるわけで
まあ公務員が楽すぎるから尚更際立ちはするけどねw

422名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:09:59.99ID:J2IiG+1y0
医師は一生懸命働いている〜とか
調子に乗っていられるのもあと10年だな。
そのうちAIの診断能力に負けて本当に優秀な医師しか要らなくなる。

423名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:10:11.88ID:7SN/Lwld0
大手の○十字とか済○会とか全国系列の大病院の労働環境が
大手企業どころか家族経営の中小企業かよってレベルで終わってる
労働者から搾り取った金で建物新築して最新医療機器の購入に充ててるっていう
見える範囲ピカピカw働くスタッフは寧ろ自分達を助けて!って感じ

424名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:11:14.66ID:j24XnSbP0
医者って激務激務言ってるけど残業週10時間程度で騒いでたのかよwww

425名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:11:41.31ID:hq++kPOY0
医師の子供は医師になりたがらず、親が公務員や自営業とか増えてる

426名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:11:42.94ID:WRjyCfnA0
残業200時間オーバーを3年続けて血便出て救急車で運ばれて、会社に戻ったら居場所がなかった。

427名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:11:46.51ID:9UEJFpXD0
全国規模の超巨大医療法人ってまだ無いよな
その内出来そうだが
徳洲会が巨大になった様な医療法人が
そしたら町医者は潰れるだろ

428名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:12:20.88ID:ZqZRz5yn0
あのさ、忙しいことは全然問題ないわけよ。
問題は裁判リスクなわけ!
それさえなければいくらでも働いてやるよ。
難しい仕事でも夜中でも、診て治療くらいいくらでもするよ。免責してくれるならな!
裁判になるかもしれないってリスクが一番神経をすり減らすんだよ。

429名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:12:47.49ID:bt6RFrDS0
市中病院も楽な科は公務員みたいな感じだな
忙しい科は人間捨ててるよ
後期レジなんで、残業200時間超えても給料に反映されずに年収700万程度でナスなし
医者にとっちゃ当たり前だけど、当直しても代休もなけりゃ、当日も翌日も通常勤務
連続40時間勤務とかしてるし、もっと給料あっていいと思うわ、ほんま
しかも、何故か楽な科の方が稼げるんだよなあ

430名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:13:14.67ID:YTI7Mt9k0
一般外来の医者しか知らないだろ
高度な技術が専門化してきて専門医でなきゃ対応できない分野が増えてきている

431名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:13:14.96ID:J2IiG+1y0
大学病院でも週1日は研究日という名目で休みをとれて
バイトをする。
そのバイトが高額アルバイトだから。

432名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:13:35.39ID:yyfJCwtF0
>>424

まったく的外れだが、この記事しか読んでなくて、そのほかの背景を
知らなければ、そう感じるのも無理はないが、時分は何も知らんと
自覚しておいたほうがいいぞ。それがむしろ、お前のメリットにつながる。

433名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:14:10.86ID:wQ13g4Vx0
>>406
>有名な話
 飛蚊症治療は、眼科専門医でも積極的には薦めない
 実験的治療法だろ。すべての蚊がきれいに落とせるなら
 オラもうけたいが、少し減りました後は我慢してねではね

434名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:14:50.73ID:oZRAY3Ga0
大変だな
こんな奴らを減らすためにも外国人石を導入したらいいんじゃねーの?
もう日本医師会は超絶ブラック組織って事が解っただろ?

さ、無駄なプライドは邪魔だからさっさと外国人医師を解禁したらどうなんだよ
お前らクソ医者が人を裏切りまくってくれたって事だけは一生忘れないから

435名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:15:41.63ID:tEgmvNvM0
24時間激務の上に過労でミスすると人が死ぬからな。
アホみたいに勉強した挙句、アホみたいに働かせられて責任もアホみたいに重いんじゃ
やってるのがアホらしくなる。
よく医者なんか目指すよなw

436名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:15:44.03ID:hq++kPOY0
医師だって労働者なのに時間給が支払われないのはおかしい

437名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:15:46.08ID:7SN/Lwld0
>>418
寧ろ金持ち目当てで自由診療を進んでやってる病院は
羽振りが良いので働くスタッフにとっても超ホワイト
誰彼構わず患者を入れないので人員と時間に余剰があり患者にとっても安全な医療が受けられると思われ

438名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:15:52.55ID:J2IiG+1y0
医療には無駄な仕事、経費がたくさんあるよ。
医師は医師だけで固まるからその無駄がわからない。
一度一般企業に就職したらどうかな?

439名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:16:28.35ID:yyfJCwtF0
日本医師会と勤務医はあんまりつながっていないよ。

医師会は、開業医のための組織であって、むしろ勤務医側とは
同業者内でも利害関係が対立することも多い

そういう意味で、>>434 も的外れかな。

440名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:17:15.77ID:eL3bv/x00
日本社会は過労を推奨していて、おかしいよな

441名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:17:23.45ID:Wq6sd2Jj0
>>422
ビックリするくらい読みが浅いんだね
茨城や千葉に新設医大出来るのもまだ先の話だし
高齢者人口が減少に転じるのも2040年以降の話

常識的に考えれば医者が余り出すのはそれ以降と予想するのが妥当

442名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:17:23.78ID:hSzfTOs80
>>422
そうなると却って助かるんだが、診断って最初に病名つけるときだけにすることじゃないんだわw
例えば手術なんて常に診断と処置の連続だし、外科系以外の処置だって状態が変わる度に診断の連続
最初の病名診断だけでいいなら10年くらいである程度実用化するかも知れんが、そんなの極一部だから期待しない方がいいよw

443名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:17:31.97ID:WUz0htRQO
徳州会が頭打ちだろう、一朝一夕でガンガン大きく
なれるほど簡単ではない。

444名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:17:35.63ID:JtGii5oq0
>>170
俺も地元の大学の医学部でて神経内科医やってたけど29歳くらいのとき年収は夏冬のボーナス込みで¥600万くらいだった
今は病気を患ってしまって医者の仕事退職したけど
でも俺は内科だったから割りと勤務時間的には楽だったとおもうなぁ
脳外とか心臓血管外科とかの医師はいったい1ヶ月に一体何回家に帰ってるのが不思議でたまらなかったよ

445名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:17:37.32ID:ZqZRz5yn0
人体ってのはホントに御し難いんだよ。
人はホントに死んでしまうんだよ。
クソ裁判が後付けで無理筋な判決下しやがる。

サラリーマンが訴えられるか?
訴えられたら医者もおしまいなんだよ。精神的に疲弊してもう一線は無理。
24時間変化し続ける人体相手に、自分の判断一つが生き死にに関わる、裁判に直結するってのは、ホントに神経すり減るっての。

とりあえず無能裁判官をどうにかしてくれ。

446名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:17:46.56ID:YTI7Mt9k0
そうか、包茎手術には中国人医師がよくいるぞ
「アイヤー、アナタカワイッパイネ、キルアルネ」

447名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:18:53.82ID:hSzfTOs80
>>438
一般企業が無駄なことばかりしてるのはバレてるから無理

448名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:18:59.14ID:JUAzNY8Y0
死にそうな患者なんだから死ぬだれ

449名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:19:28.59ID:7v5tK9mb0
医者って体力が必要だよな
特に外科医なんて手術には神経、体力ともに使いそうだし
手術当日に体調悪くなったらどうすんだろw

450名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:19:29.46ID:9UEJFpXD0
>>443
そうか?
意外と早いかもしれんぞ
超巨大医療法人なら医療器具や装置を格安で買える様になるから

451名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:19:31.27ID:sVxXdIrd0
医師は割に合わないよ
大学入学するのがまず大変
私立ならアホみたいに授業料を取られるのにくわえて6年間みっちり勉強
医師になれる頭脳持ってたら他の仕事したほうが儲かる

452名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:19:47.88ID:JUAzNY8Y0
司法がキチガイ

453名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:20:19.81ID:J2IiG+1y0
>>439
医師会と開業医はつながっていなくても
医師会と厚生労働省はガッツリつながっているから
医療全体の基本方針は一本だろ。

医師は、保険収入でとりっぱぐれがないから楽なんだよ。

454名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:20:42.88ID:yyfJCwtF0
一言で、診断つうても、医療の場の状況、相対的な時間経過の推移とかで、
その求められる意味が全然違ってくるんだけど、患者側には伝わりにくい
部分ではある。同業者ならわかってくれるだろうけど。

さて、そういう観点にたてば、>>422 もちょっと違う。
ただ、AIの発達は、補助的には役に立つとは思うよ。

455名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:21:01.19ID:ZqZRz5yn0
>>438
サラリーマンなんて責任ないだろ。
上司におべんちゃらしてりゃいい。
取引き失敗して訴えられるか?
そんな責任のすくねー仕事と一緒にすんなや。

456名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:21:32.34ID:YTI7Mt9k0
それは武見太郎の時代のはなし

457名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:21:35.35ID:J2IiG+1y0
>>441
AIはあっという間に広がるよ。
医師は概して機械分野苦手だから
油断しているけどさ。

458名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:21:47.03ID:yyfJCwtF0
>>453 
たしかにそれはある。だから、勤務医の団体をつくってそこからロビー活動
も展開してきてるわけだよな。

459名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:21:54.13ID:9UEJFpXD0
>>451
逆だろ
医者ほど中勝ち出来る職業は無い
http://i.imgur.com/UjbChRK.png

460名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:22:12.78ID:JtGii5oq0
>>446
俺の父は歳をとってもう引退したんだけど元は整形外科の開業医だった
包茎の手術もサービスでやってたみたい
俺も真性包茎だったから父親に包茎の手術してもらったんだけど
手術直後はチンポがさつまいものようにでかく腫れて
1ヶ月くらい痛くてオナニーできなかったから辛かったw

461名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:22:35.89ID:a2h4bcno0
過労死しそうな医者ならいる訳だが、彼らに「じゃあどうすればいい?」と聞くと、死にそうな顔で「…給料を増やして欲しい」と答えるわけよ

休養と睡眠時間の方が必要なんだけどな
給料増えるためなら死んでもいい、的な

462名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:23:23.24ID:/5YOiwQ20
>>436
ぶっちゃけ私もそう思います。
事実に基づいた症状症詳記を速やかに書いて下さる医者は。
書かない医者は全員死ねと思ってます。

463名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:23:30.55ID:J2IiG+1y0
これから医師になる奴はバカだわ。
AIに替わられてお仕舞いの職業だよ。
教授クラスになれる自信がなければやめるべき。

464名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:23:54.49ID:1DKC3K1f0
医師て病院では小汚いけど、やっぱり外で見ると、ちゃんとしてる感ある

465名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:24:07.17ID:wQ13g4Vx0
>>449
>手術当日に体調悪くなったらどうすんだろw
 患者が多少不幸になる。開腹手術中に、外科医の鼻水がマスクから
 もれて、腹のなかに落ちたが、生理食塩水で洗って無問題。
 当直明けの医師による医療事故の方が遙かに多いだろうが
 決して表に出ることはない。

466名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:25:39.03ID:yyfJCwtF0
>>445

ちょっと追い詰められてるな。大丈夫か。
福島大野病院の加藤先生も、東京女子医大の佐藤先生も
大変つらい思いをされたけど、医者として一線から撤退してない。
立派だと思う。

467名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:25:48.69ID:GOlwhetB0
>>412
日本やアメリカの医師の各医師の給料調べると
最低でも日本の医師の2倍の年収で最高は5倍の格差
これは平均での値だからね。日本の医療と海外の医療制度くらべるだけナンセンス

468名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:25:55.52ID:Im/zD5+80
>>445
医者は訴訟されても医師会及び保険屋が全力でバックアップするだろ。
本人はほとんど何もしなくて良い。
それに、ちゃんとやってれば損害賠償なんて驚くほど少ない。
基本病気してる人だから、ミスで死亡させてもせいぜい数百万。全額保険。
司法が医者のミスを認めることなどほとんどないしな。
サボって適当にやってるからビクビクしなきゃならんのじゃないの?

469名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:25:58.21ID:a2h4bcno0
>>451
東大医学部よりも偏差値高い天才連中が東大理学部にいくらかいる訳だが、彼らがどうあがいても(二十代で)年収1000万は無理

470名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:26:05.45ID:Wq6sd2Jj0
>>457
神が造った複雑な人体を、人間が作ったチェスや将棋と同列で考えてんのね

471名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:27:09.11ID:PlGlRhta0
おれ精神科
ただいま当直中
他科に比べたら楽な当直だが
いま家で暴れてる若者が時間外外来に連れてこられるのを待ってるところ

472名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:28:15.73ID:J2IiG+1y0
>>470
簡単な診断、一般的な健康診断はAIで十分。

医師のうち半分以上は要らなくなる。

473名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:03.48ID:GOlwhetB0
>>468
何もしないワケないですよ
一度ケチついたら現存の病院にいずらくなるし
他へ行くにも情報がまわってて買い叩かれる
裁判かかえてる医者はさらに心身ともに病み
周りにあたりちらし居場所を無くす悪循環

474名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:34.66ID:oZRAY3Ga0
>>471
全然楽じゃねーわw
何処か知らんが広島は多いな
後病院内の雰囲気暗すぎて怖い
あそこ通うだけで精神病になりそうだ

475名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:47.68ID:sVxXdIrd0
>>469
ほとんどいないよ
理三に入れるならまず理三に入る
偏差値はどの大学見ても医学部が最難関

476名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:49.39ID:1DKC3K1f0
>>472
これジジイがリアルで言ってて気持ち悪かった

477名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:51.95ID:ckGn2FMX0
>>469
外資金融とかコンサルとか行かないと無理だな

478名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:56.44ID:q9HRCZOX0
まあ、ましになったほうや
卒業してから急速に使いもんにならんとアカンからな
時間かけるしか無いよ

479名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:57.14ID:yyfJCwtF0
>>468

>サボって適当にやってるからビクビクしなきゃならんのじゃないの?

これは、むしろ逆。適当なやつは、そんなにびくびくする神経もあんまりない。
そこも含めて適当。むしろ、きちんとやるやつは、自分たちが予見できることと
現実に起きる結果との間に、自分がコントロールできない不確実性の
存在を実感するんだよ。 その実感をもったうえで、裁判官の判決文
とかを読んでると、それこそ、どうしようもないという途方もない絶望感
に打ちひしがれるの。 おれもそういう時期が過去にあったわ。

480名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:29:59.41ID:VKa0ZTjw0
週50時間で大事なのか
週70時間は働かされてる俺も
訴えればいいのかな?

481名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:30:15.37ID:J2IiG+1y0
これからの医師は半分が老人医療で、
つまらないと思うよ。
一生懸命診ても、家族から先生もうそろそろいいです、とか言われてね。

482名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:30:26.11ID:Im/zD5+80
>>471
お薬を適当に試すだけの楽なお仕事らしいやん。
本音はどうせ治らんしって感じなんだろ?

483名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:30:49.01ID:oZRAY3Ga0
>>472
それが信じられんだろ
どうせ患者なんてはっきりしたことを伝えきれない
そういう取りこぼしてるところを医者は確認してみて問診するだろに
AIだけじゃ賄いきれないから半分も減らんと思うよ?

484名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:30:58.16ID:PlGlRhta0
>>467
アメリカは給料いいけどドイツなんかは医療費削減しまくって他の職業と比べて大したことないんだよな
金額では日本とそんなには変わらないけど
日本よりも国民全体の平均所得が高いから相対的に
大したことない
薬剤師の方が収入はいいって聞いたな

485名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:31:07.46ID:rn8XUqxv0
開業医がどれだけ楽で税金からどれだけ金が入ってるか知った方がいい。

おまえらの税金からだよ。

486名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:31:17.64ID:BmtkIsup0
ブラック企業以下だな

487名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:31:22.00ID:7SN/Lwld0
>>472
癌や精神疾患でさえそれを同定するバイオマーカーが次々開発されてるから
AIと採血で簡易診断つく日が来るんじゃまいか

488名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:31:32.70ID:mOhoQF790
代わりはいくらでもいるけどそれは都内とかだね
田舎は常に不足してる

489名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:31:43.09ID:/5YOiwQ20
>>465
そんなののなので?かなり前ですがPKのオペ箋で手術時間が23時間超ってのを見ました。
本当ですか?その話。
外科OPの際のガーゼの数え忘れってのか数年に一度あるなぁって印象はありますが。

490名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:32:24.71ID:a2h4bcno0
医学部増やして人数増やせば良いと思うけど、それ言うと「質が落ちる」と言われる
じゃあどうすれば解決出来るかと聞くと「給料増やせ」と言われる

???

491名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:32:43.28ID:XvvJzwsz0
>>488
不足していても行きたくないのだよ

492名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:32:46.59ID:BRvGlYWu0
>>2ジョーダンじゃないよ!休みの日も回診で午後から休みなんだぞ!!要は休み無し!

493名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:32:48.44ID:J2IiG+1y0
>>483
AIのほうが間違えないから
安心なんじゃないか?
医師の誤診や知識不足、経験不足のほうが恐いわ。

494名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:32:52.85ID:GOlwhetB0
>>482
患者からいきなりの暴力で打撲するのが当たり前の
精神科なめすぎ

495名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:33:37.30ID:PlGlRhta0
>>474
そうか?
スーパー救急やってる急性期の病院だけどこれくらいなら苦にならんよ
でも今日は夜中までもめそうだわ

496名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:33:45.30ID:9UEJFpXD0
医者はケツ毛の永久脱毛だけでも喰っていける

497名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:34:37.25ID:tGFmYsL/0
>>2
こういう職種こそ、休みをしっかりとって万全な体調で応対してくれないと、
困るのはお前らだぜ?
朦朧とした医者に診察してもらいたいか?

498名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:34:38.77ID:ssFLfkqu0
麻酔医と産婦人科が少なすぎ
麻酔医は患者から感謝される事もなく、元気に退院する姿も観れないので人気がないのは納得だけど

499名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:34:52.45ID:7SN/Lwld0
ホワイト病院紹介して
もうブラック病院いやや

500名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:34:58.22ID:wQ13g4Vx0
>>469
>(二十代で)年収1000万は無理
 医者でも二十代でも、年収1000万は無理
 ベンチャーで起業に成功すれば、億越も軽いだろう
 頭が良くカネの欲しい奴は、創業に夢をかければいい
 医者はブラックの賤業でカネを稼ぐところだ

501名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:35:08.44ID:oZRAY3Ga0
>>493
AIだと患者本人がどういう症状なのかってのを入力するでしょ?
その入力が伝えたくても言葉が出てこない人とか居るやん
俺のことだけど
そういうときにこれこれこういう感じかなって言われてそれそれそういう感じですって解ってもらえるわけなんよ
確かに経験不足の若いやつは怖いわなでもそれって伝えきれなかったらAIだって判断付けられないわけでな
そこを補うためにAI使うのはいいと思うんだけど人を使わないってのは危なすぎると思う

502名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:35:26.23ID:tEgmvNvM0
医者は開業しないと底辺労働者と同じだな。
結局、最初からゼニ持ってるやつしか勝ち組になれない。

503名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:35:26.64ID:ZqZRz5yn0
>>479
その通りだね。

504名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:35:27.96ID:yyfJCwtF0
AIは、確定診断のツールというより、鑑別診断リストの作成という意味では
すげー有用性高いと思うよ。

505名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:35:48.14ID:Wq6sd2Jj0
>>472
半分以上要らなくなる根拠は?
交通事故で粉砕骨折、動脈損傷の大怪我したらAIに直してもらうつもりなのかい?

連休中の宿題は早く終わらせようね

506名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:36:03.71ID:J2IiG+1y0
いまの医師は専門分野は強いけど、他科の知識経験は昔の医師より劣るからね。
AIのほうが多角的、他分野からの情報分析で早く正解に診断できるようになるよ。

507名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:36:03.78ID:Pb7Gpg6J0
安いとか言われてるけど大学病院に医師が集まり過ぎ

508名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:36:09.06ID:/5YOiwQ20
>>495
頑張れ、どうか。俺はそう思う。

509名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:36:27.71ID:oZRAY3Ga0
>>495
俺も一回不眠で行ったこと有るんだがその時精神病患者が暴れてたのを見たから思うんだが
普通に楽じゃねーわと
何にしても怪我したら笑えんから気をつけて

510名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:36:35.92ID:FDQCjwNm0
残業週50はさすがにきついな

511名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:36:37.06ID:bt6RFrDS0
いや、医者の質が落ちたら本当にヤバいことなるよ
誤診、見逃しされる患者も大変だけど、まともな医者が尻ぬぐいせなあかんくなるんやぞ
お前は当直で救急を引き継いだときに30人以上患者が待ってる絶望感を知っているか
まともな医者が余計に死ねる

512名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:36:39.28ID:ckGn2FMX0
>>498
麻酔科は入局者は結構いるんだか女が多いから実働人数に換算すると少なめなのかね

513名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:37:00.15ID:LmliHwIz0
ばらつきはあるが、確かに若手の勤務医は激務みたい。急患来れば寝てても応対しないといけないし、そのまま当直もある。
改善しないといけないところはあるんだろうな。

514名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:37:21.60ID:CgcACoPw0
お医者さんは三十代後半までは新米扱いと聞いて驚いたな

でも人工知能が進歩すれば外科以外はなんとかなる時代が来そう

515名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:37:44.86ID:SbgOqYlA0
>>500
そんなもんベンチャーで当たれば
医師じゃなくてもいいわ
むしろ医療というしばりで馬鹿アタリの方が
難しいわ

516名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:37:45.44ID:GOlwhetB0
>>484
アメリカの格差はすごくて平均の最上位で5倍ってのは
都市部で腕の良い医者限定の話で、地方との格差はとんでもないしね
金しだいでブルジョワ層がオペの順番まちを横入りするのは当たり前で
自分の名誉を汚し腕に自信があるならアメリカ一択

517名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:37:48.19ID:a2h4bcno0
>>475
理1のトップ層とか…

勉強しか取り柄のない人は、とりあえず医学部行くのが無難なんだろうと思う
免許取れば最低でも年収1000万は確保できるからな

518名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:38:02.74ID:Pb7Gpg6J0
医師の質が上がり過ぎに思える

519名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:38:05.70ID:ZqZRz5yn0
俺はAI大賛成だけどね。
でも結局、心電図の自動解析みたいに最終的に判断する人間には知識は絶対に必要だし、判断するという行為は医者にしかできない。

520名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:38:08.37ID:PlGlRhta0
>>482
いま現在精神科で扱うとされている疾患で薬やその他で治るやつと治らんやつがある
統合失調症とか躁うつ病とかうつ病は薬で治る
薬剤抵抗性のものもあるけどそういうの電気けいれん療法とかでかなり寛解する
パーソナリティー障害とかいわゆる新型うつ病と言われるような
気分変調症みたいなのは治らんな

521名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:38:35.05ID:GjH13kjf0
医者の数とか医師会の意向なんだろ?

522名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:38:49.10ID:nXlKvi3r0
>>500
現役で医者になれば、20代で1000万は行くよ。
大学病院だとバイトも含めて、医者3年目で大体月に60〜80万くらいいくしな。
市中だともっともらってるし。
俺は精神科だけど、後期研修1年目で、単科病院で1300万スタートだったぞ

523名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:38:51.83ID:6m4si7+J0
普通じゃない?

524名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:38:58.27ID:J2IiG+1y0
>>505
残るのは外科だけかもね。
その手術でさえロボットがするようになる。
伊須に座って診断と処方箋だけ書く医師は仕事がなくなるよ。

525名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:39:19.76ID:JQEQ6+oR0
医師の報酬を半分に下げて、医大へ補助金を出して医者の数を倍にすれば良いんじゃねーの

526名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:39:34.59ID:Pb7Gpg6J0
外科にも女医さんが増えてるので仕事としていいんだろうね

527名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:39:47.57ID:ckGn2FMX0
>>511
もう地域枠とかAOとか推薦で取り返しのつかない所まで来てるw
面接受けの良いお馬鹿さんで溢れてるww

528名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:40:14.97ID:ZqZRz5yn0
精神科は楽じゃないと思うね。
市井の人は、本当のクレイジーを知らない人がほとんどでしょ。
うつ病みたいな、まとも中のまともが患者の大部分だと思ってるんじゃないかね。

529名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:40:53.47ID:Pb7Gpg6J0
面接受けとか良くないと、クレーマー患者、患者家族ばかりなのに

530名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:40:53.76ID:sVxXdIrd0
>>517
だから理一のトップ層より理三のトップ層のがレベル高いから

531名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:41:26.65ID:a2h4bcno0
>>477
医学部生のスレに行くと、医者なりたくない、外資コンサル受けるわ、ってレスがチラホラある

でも本当にコンサル受ける奴はいないと思われる。受からないだろうし

532名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:41:49.22ID:J2IiG+1y0
>>526
外科は体力勝負だから
女医は更年期近くになると使いものにならなくなる。
老眼等目が悪くなってもダメ。旬が短い。

533名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:42:01.96ID:3j65H75a0
当直は勤務時間にカウントされないし、
休日夜間の呼び出しもカウントされない。
ブラック企業と同じ。

534名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:42:11.45ID:wQ13g4Vx0
>>498
>麻酔医は患者から感謝される事もなく
 麻酔科医は、「患者謝礼」という非課税の収入が少ない
 外科医は、名声で億の非課税収入が得られるが、
 麻酔科医にはせいぜい数十万しかもらえない

535名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:42:31.69ID:9UEJFpXD0
>>531
外資コンサルになるより医者で有名になった方が儲かるして

536名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:42:34.73ID:ckGn2FMX0
>>525
存在しない人をどうやって集めるのかという疑問が沸いてくる提案だな

537名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:42:36.81ID:Pb7Gpg6J0
>>532
パイロットに女性は少ないよね

538名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:42:46.89ID:Im/zD5+80
>>528
医師は、カンセリングもしなければ、暴れる患者を押さえつけたりもしないんだぜ。
そんなのは全部コメディカルの仕事。
医師はチャート追って薬出すだけ。
治らんでもなんの責任もないし。

539名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:43:26.62ID:aIaSiWk/0
>1週間の勤務時間は男女とも平均50時間を超え

こんなにラクチンなの?!

540名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:43:54.18ID:ZqZRz5yn0
根本的に勤務時間が多いから大変とかじゃないと思うけどね。
マスコミみたいな無責任な仕事してる人たちにはわからんでしょ。

541名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:44:22.02ID:fN58C8/j0
時間外が週50時間の間違いだろ(笑)
早々とドロッポ決めたり結婚退職した女医ばっかにアンケート取ってんじゃねーぞ。

542名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:44:31.15ID:nXlKvi3r0
>>528
ある意味楽ではない。特に単科の精神科病院はキチガイの集まりだしね。臭いも独特だし、そもそも病院も古臭いのばっかりだし。

543名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:44:46.41ID:PlGlRhta0
>>494
ものを投げてきたりするのが怖いね

あと身長185センチ体重100キロくらいの筋肉質でガタイのいい
陽性症状バリバリの統合失調症のおっさんとかはさすがに怖いね
保護室に隔離しても部屋を破壊するほどのパワーだし
拘束するときは警察官を複数名呼んでやってる

544名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:44:49.57ID:1Ig2KryI0
嫌なら辞めろ

545名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:44:58.85ID:GOlwhetB0
>>512
麻酔医は意外と技術的に難しく患者の様態で臨機応変に
対応しないとで簡単じゃなく医療事故ではないが
何回か失敗してるとすぐにオペはずされるしね。
麻酔医は外科だけでなく多種多様な痛みなどに特化した人間だけが生き残る。
優秀な麻酔医なると、あっちこっちから、お声かかるからね
フリーランスの優秀なのは年間3000万かせぐぐらい

546名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:45:15.03ID:ZqZRz5yn0
>>538
向精神薬は難しいよ。

547名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:45:29.32ID:J2IiG+1y0
責任のない科
1、精神科
2、眼科
3、皮膚科

簡単なようで意外と難しい科
1、耳鼻咽喉科

548名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:45:47.44ID:ckGn2FMX0
>>529
面接受けって学校の先生から見た良い子ちゃんだぞ?w
トラブル対応能力とは別だよ

549名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:45:53.26ID:a28IfaOA0
手術できねー医者はいらねーだろw

550名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:46:34.04ID:+40l9ncC0
>>547
皮膚科も熱傷とかmalignancyやってると割と悲惨そう

551名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:46:36.64ID:ckGn2FMX0
>>544
委員会の方ですか?
ご苦労さまです。

552名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:46:46.92ID:PlGlRhta0
>>538
いやいやガチの力比べとかもするし
複数名で手伝ってはもらうけど抑え込んで注射もやるよ
格闘技好きならやりがいはあるよ

553名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:46:53.55ID:9UEJFpXD0
>>547
耳鼻咽喉科は手術しなけりゃ簡単だろ
手術は難しいと思うが

554名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:46:54.02ID:ek/pNdPIO
2時間の残業程度で泣き言いうな

555名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:47:20.62ID:Zhrz8+hC0
超過40
待機時間48時間
約90時間。

556名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:47:34.45ID:J2IiG+1y0
>>550
手術は外科だから。
皮膚科はしないよ。

557名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:48:19.43ID:+40l9ncC0
>>543
警察来てくれるの?
ウチ(某宮廷)は職員に物理的被害が出てからじゃないと来てくれない

558名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:48:36.56ID:nXlKvi3r0
>>482
本音はどうせ治らんってか、高血圧とか脂質異常症とか糖尿病と同じ感覚でしかない。

>>550
熱傷はどっちかっていうと麻酔科とか救急の先生がやってる

559名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:16.03ID:+40l9ncC0
>>551
最近、全然だよなー
告らんセンセとかいのげセンセとかどこいったんだろうな

560名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:19.46ID:J2IiG+1y0
>>553
耳鼻咽喉科は複雑なんだよ。
耳の神経は脳と深くつながっているから。
目のほうが生死と関係が薄い。

561名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:36.07ID:ZqZRz5yn0
まあでもさ、ブルーワーカーはみんな命張って仕事してんだし、医者はまあ直接死ぬことはないんだから、いいわな。
やっぱり、大怪我したり、死んだりする可能性のある仕事が一番つらいと思うわ。

562名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:38.32ID:bt6RFrDS0
>>546
向精神薬自体はそんなにむずかしくないよ
こういうと語弊があるかもだが
使う側は使用薬が限られてるんだわ
精神科医は基本的に自分の好きな薬しか使ってないから
で、各自が好きな薬が違うから傍目で見ると多種多様な薬が使用されていて非常に難しく見えてしまう
立ち位置的には降圧薬と似てる気がする

563名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:50.00ID:a2h4bcno0
>>530
まあ、そりゃそうだけどな…

医学部卒が大企業受けてもほとんど落ちそうな気がする

564名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:58.09ID:ckGn2FMX0
>>556
お前本当に何も知らないで書き込んでんのなw

565名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:50:13.42ID:UWN1QjPn0
>>538
馬鹿看護師目線の意見だな。

566名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:50:20.80ID:vBBaH7+q0
>>待機時間も12時間以上


哲学とか数学、創作、投資が趣味な医者にはご褒美みたいな勤務体制だと思う

567名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:50:32.19ID:+40l9ncC0
>>556
えー?
ウチは皮膚科でバリバリにオペしてるぞ
SCCだの
俺も血行再建してくれって時々呼ばれる

568名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:50:42.75ID:fxc6nD0n0
お前ら、知らないかもしれないが、医者の当直時間って救急外来とか以外は労働時間に含まれないからな。
ずっと寝ていることになっている。実際には一晩中寝られないこともあるし、どんな暇な病院でも回診はあったりする。でもそれは無かったことにするのが暗黙の了解になっているんよ。
そして、それは見て見ぬふりをして医者余りとか言っちゃってるのよ。もう前提がメチャクチャなんよ。

569名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:51:13.05ID:aTxxlnb30
>>1
嫌なら辞めればいいだけのこと
日本の医者がこうなっている原因は、医者がもうずっと供給制限してること
医学部の定員を需要に見合うほど拡大すれば過重労働は改善していく

570名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:51:16.53ID:T/FCix7l0
医者の場合は技術を覚えようとモチベーションが高いからな

高度な知識も持つし、会社の言いなりになる社畜とは違うだろう

金に地位もあるからネガティブになることは少ないぞ

571名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:51:36.74ID:PlGlRhta0
>>557
うん本当にヤバイ患者さんの場合は地元の警察に頼んで
これこれこういう人をこれから拘束するので
万が一のために来てください
と言って来てもらってる
警察官が3人くらい付き添うと患者さんも抵抗しないから患者さんにも安全

これから夜間外来行って来るわ

572名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:51:37.07ID:GOlwhetB0
>>543
まぁ医療従事者は常にこの戦いあるからね
最近では高齢患者数がふえてて
痴呆わずらってる層も多くいきなり暴れだすのが多くて
困り果てて拘束や薬で静かにさせると遺族からクレーム
自分らでめんどうみなさいと

573名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:51:56.83ID:a28IfaOA0
↓大門が

574名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:52:06.72ID:+40l9ncC0
>>568
ウチは労働基準監督署に駆け込んだ研修医がいて、カウントされるようになったw

....結果、記録に残らない勤務が余計増えた

575名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:52:37.11ID:fxc6nD0n0
あと、大学病院とかはタイムカードなんてないから、勤務医はみんな八時間労働で帰ったことにされている。そのうえでの平均五十時間だから。

576名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:52:46.43ID:NQZmRDfJ0
たった50

577名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:52:51.93ID:VCYMO2x20
一週間で50時間。そんなに少ないのか?

1日8時間+残業2時間=10時間
週5日勤務で合計50時間。

なめるな!。毎日5時間残業して週70時間以上の人間などいくらでもいる。月300時間の人間などいくらでもいる。甘ったれるな。

578名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:53:01.51ID:UWN1QjPn0
>>545
麻酔科医は全身管理だからな。
兆候を読む麻酔科医は神様みたいに崇められるよ。

579名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:53:02.31ID:ieF/zMc50
嫌なら辞めろって言ってる奴は本当頭悪いな。
辞めて町医者だらけになったら地方は終わるぞ。

580名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:53:43.74ID:+40l9ncC0
>>579
おいおい、10年は遅いぞ
もう終わってるw

581名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:53:55.14ID:0nkUIVjc0
医師会が医者を増やして年収が下がることを嫌っている以上、患者の命は二の次

582名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:08.64ID:fN58C8/j0
>>577
つけてないのがほとんどだから、実家は時間外が週50時間が普通よ。

583名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:13.99ID:ZqZRz5yn0
東大か医学部か迷ったクチだけど、
まあ結局良かったかどうかわからんわな。
高校生に戻れるなら、東大いって地方公務員にでもなるかも。
企業はしんどそうだしなあ。やっぱ公務員か。

584名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:56.08ID:Z73GaAyB0
>>553
実質小児科になると激務

585名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:17.65ID:0nkUIVjc0
そんな長時間勤務の医者が冴えた頭で診察できると思う方がどうかしている

586名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:17.70ID:2tf1aJVU0
患者見なきゃ良いじゃん
文句言う奴は上小阿仁村民と同じだろ

587名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:24.86ID:GOlwhetB0
>>557
ひどい通院患者になると刃物しのばせてもってきたり
暴れて看護師の髪を引きちぎり頭皮がベロンと・・・
こんなのは多々あるんだよ

588名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:43.39ID:ckGn2FMX0
>>579
それでいいんだよ
一度きっちり崩壊させないと馬鹿にはわからないんだ
先生も早くドロッポしたらいいんだよ

589名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:48.72ID:a2h4bcno0
>>535
常勤医とバイトを掛け持ちしてれば年収2000万近く行くんじゃないかな。あっちから1000万、こっちから500万、そっちから200万

トータルいくらもらってるのか謎な世界

590名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:53.33ID:+40l9ncC0
>>584
小児循環器とか小児血液の医者は死んでるよなw

591名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:07.19ID:wQ13g4Vx0
>>556
>手術は外科だから。
 重傷熱傷治療は賤業だから、各科の力比べ
 外科皮膚科形成外科。譲り合い、押し付け合いの会話が
 おもしろい

592名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:45.59ID:SlZUrRqB0
附属病院のある私立大学で職員として働いてるけど医者は学生時代からずっと激務だよ
難関の医学部入試を突破してからも常に勉強し続けなければならない
大学職員になって事務やってる方が楽、残業少ないし給料高いから

593名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:47.71ID:+40l9ncC0
>>587
それぐらいはウチもいるが、予めは来てくれないわ

594名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:57:46.79ID:9UEJFpXD0
>>589
開業したら美味しいだろ
医療法人は税金殆ど払わなくていいし

595名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:11.25ID:ckGn2FMX0
>>592
私大職員いいよね
来世でなりたいわ

596名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:19.67ID:+40l9ncC0
>>591
>>556
>>手術は外科だから。
> 重傷熱傷治療は賤業だから、各科の力比べ

よく分かるw
多発外傷とかな

597名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:37.30ID:YYwujKvF0
>>556
こういうのが知ったかで書き込んでるのが速+

598名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:29.27ID:3YQFyL4t0
働かせすぎ

599名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:55.54ID:GOlwhetB0
>>593
大体そのような兆候がある患者に対しては
男性看護師あてたり各種科のの技師が対応するけど
ほとんどが事件後だね。しかし事件にはならない

600名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:14.89ID:d2GDeyCQ0
若いときはほんと仕事しまくって経験したほうがいい

601名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:15.16ID:aAKO3QFv0
「看護師ら他職種に仕事を分担させる」

アホかよw
看護師も忙しいだろうが

602名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:31.92ID:3YQFyL4t0
>>596何人かで手術する
1人だけじゃない

603名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:46.17ID:ZqZRz5yn0
医者やってると、サラリーマンに批判されるのだけはムカついてくるんだよな。
医者って現場職だからかね。
別に俺は年収2000万くれってんじゃないよ。
1000万でいいから、裁判だけ勘弁してくれ。1000万っていっても、福利厚生があんまりないし、退職金もあんまりないんだから、大したことないよ。

604名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:47.41ID:fxc6nD0n0
本当は、国に、電通みたいに実際の労働時間を徹底的にチェックしてほしいんだけど、それやると一発で医療崩壊だから国もやらんよ。
しかし、建前の数字を真に受けて医者が余るとか言っている役人もいるから問題なわけで。

605名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:50.23ID:zcdyijpo0
早く保険証に延命治療不要のチェック欄を作れよ。

606名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:52.11ID:bt6RFrDS0
J2IiG+1y0の職業知りたいわ

607名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:01:09.10ID:SlZUrRqB0
>>583
公務員もブラックだよ ブラック企業を取り締まる労基がブラックな職場という笑えない話
地方公務員は自治体によるな ブラックなところはブラック
同じ東京でも都庁はかなり忙しくて、特別区に就職した友人は定時近くに帰れると言っていた

608名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:19.20ID:3YQFyL4t0
>>601ちゃんと自分の専門をやってなさい

609名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:43.97ID:gqjR0iGB0
>>594
>医療法人は税金殆ど払わなくていいし
AFOか?
黒字だしたら税金でゴッソリ持ってかれるんだよ。
イイカゲンな書き込みすんな!

610名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:53.35ID:7SN/Lwld0
一億総ブラック時代
日本人は緩やかに縮小し貧困化していくと

611名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:59.08ID:wQ13g4Vx0
>>583
>東大か医学部か迷ったクチだけど
 医学部行かずに、東大経済にいった先輩は、通産省の長官職まで
 出世したよ。まあ、それも一つの人生。

612名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:32.95ID:bt6RFrDS0
そういや初期研修は大学だったが、45時間までしか残業つけるの禁止されてたぞ
そんなんありなんか

613名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:38.39ID:3YQFyL4t0
>>594遣り手のスタッフが一緒に居ればでしょ

614名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:41.65ID:UWN1QjPn0
>>596
主は外科の担当だろ。多発性外傷はICU→CCU

615名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:50.91ID:X3kS8hZM0
そもそも、医師不足ではない
皆保険がつぶれたら、年寄りは病院通いしなくなるから
病院は誰もいなくなる


だから、医者どもは皆保険を必死に守ってる。それだけの話し

616名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:04:21.25ID:+40l9ncC0
>>612
俺なんか大学で教官なのに、30時間までなんだがw

617名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:04:23.04ID:GOlwhetB0
>>603
どんな職種でも裁判ざたに会うのはあるけど
医者は他職に比べ多いのは確かだね。
それで病んでいく医者の多い事・・・
その病んだ心理状態で看護師に当たり空気を悪くして
居づらくなる医師おおいね

618名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:05:01.76ID:bt6RFrDS0
CCUってコロナリーじゃないん?

619名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:05:05.07ID:X3kS8hZM0
皆保険とかいうクソ制度のおかげで、老人の医療費は格安だから、老人が病院に殺到してるだけ

皆保険が潰れたら、医者は終わり

620名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:05:32.76ID:th7C9RV20
楽をしたい人間は可能であっても国家一種なんか選ばんわ・・・
オレも人生やり直せるなら高校でももっと遊んで地元の国立文系に行って区役所とかに就職するわ
十分地元だとチヤホヤされるし、老後も安泰

621名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:05:52.99ID:Xulj865Y0
>>1、大変だ、カルテはでたらめだし処方する薬は害にしかならないものを勧めてたり。

悪戯なことに医療をつかってりゃせわないわ。

622名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:05:58.63ID:Pb7Gpg6J0
>>548
いまどき病院に通えるの金持ちだけだよ

623名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:06:03.31ID:3YQFyL4t0
>>609昔の連中の感覚だよね

624名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:06:39.70ID:3YQFyL4t0
昔は0割だったからね
障害者も0割だけど

625名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:02.56ID:3YQFyL4t0
今はちゃんと3割負担だから

626名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:02.96ID:vid6jeOk0
医者の高給を維持するために間口を狭めてるからそういうことになるんじゃないの

627名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:03.50ID:ckGn2FMX0
>>622
貧乏人で溢れ返ってるよw

628名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:33.68ID:bt6RFrDS0
>>616
バイトしてるからいいやんか、大学の給料とかカスでしょ
過労死あってから初期研修は待遇ちょい改善されてるんかな?

629名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:44.65ID:MN2pQ5eT0
アメリカは皆保険潰したいよね

630名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:49.02ID:Pb7Gpg6J0
>>627
弁護士のカモか

631名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:55.94ID:k3wA8cRn0
大変だなあ
立派だね医師の人は

632名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:08:26.72ID:ZqZRz5yn0
最近の裁判だと、静岡の早剥→羊水塞栓の妊婦死亡の、最高裁7000万確定かな。

専門じゃないから分からんが、あれは不合理なんじゃないか?遺族の悲しみはわかるが、それとこれとは別だろう。

老人がこけて死亡して二千万、異食して死亡して二千万、窒息して二千万、ってのもおかしい。歩けなくなって、飲み込めなくなって亡くなるのがヒトだろう。

そういう判例出してるから、無理筋の裁判が続発する。最高裁までいった日には何年かかるよ。

633名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:08:26.73ID:3YQFyL4t0
>>626難病病院はあちこちから難病患者ばかり集まるからね

634名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:08:49.12ID:0l98qV130
週に80時間とかざらにやらされてたなあ
偽装請け負いのアホラス○ステム
月320時間
これに通勤往復3時間だからな
よくまあ死ななかったもんだ

635名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:08:52.19ID:3YQFyL4t0
そこの統括なんだよ

636名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:08:56.69ID:+40l9ncC0
>>614
木から落ちてヘリで来た症例

大動脈破断→ウチでTEVAR
脊損→整形
脳挫傷→脳外
肺挫傷血胸→呼吸器外科
肝損傷→消化器外科

さあ、どこが主科?
で、押し付け合い

637名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:09:12.27ID:xnyvQwfgO
大学病院に並ぶ公立大病院でライフライン等管理を24時間勤務してたから解る、深夜でも緊急手術が頻繁に入るんだ、完璧に神経を磨り減らす長時間拘束の肉体労働だよ

638名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:09:22.33ID:3YQFyL4t0
>>634やめろって
病気で倒れるぞ

639名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:09:50.96ID:a2h4bcno0
医歯薬板に「どの科に進む?」みたいな医学部生向けのスレがあって、「接待」が多いからどうかも専攻を決める要素らしい

もちろんMRからの怒涛の接待だろう
すんげえ高級弁当が貰えたり、勉強会名目で豪華パーティをやったりする

ネットのせいでどんどん表に出てしまう
まあ、あんまり妬みはよくないけど、なかなか美味しい職業ではある

640名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:10:51.55ID:+40l9ncC0
>>639
そんなの、すぐ飽きる
自腹でもっといい店に行った方がいい

641名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:10:57.20ID:RBl6hf++0
内科 #研修医
以前は週休は0、週60時間勤務で済むなど有り得なかった。大学病院の常勤の当直は何もしないので夜中に患者さんが発熱するだけで容赦なく呼び出された。民間病院では研修医が一人当直で36時間一睡も出来なかった。今は大分マシ。

https://twitter.com/boba_oudou/status/860119362761482246

642名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:03.13ID:rWOlQ+s40
>>23
東芝かよww

643名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:04.68ID:TE7mlqgY0

644名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:38.69ID:pCdoyugq0
>>22
若い吸収力のいい時期に忙しい病院で寝る間も惜しんで働いてバリバリ働いておかないと、
年取ったら上級医に教えてもらいにくくなるしな

645名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:39.55ID:3YQFyL4t0
>>636そうゆうこっちゃね

646名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:41.05ID:Xulj865Y0
>>1、患者の体壊すようなまねしてるんだからそりゃ忙しいわ。

17年・・いろいろと見てきた。

647名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:12:05.48ID:ckGn2FMX0
>>630
次の患者のうち被曝量を最小限に留めるべきなのはどれか選択せよ。
1)妊娠初期の妊婦
2)6歳未満の小児
3)国会議員
4)弁護士・裁判官






答)全員。例え弁護士・裁判官であっても。

648名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:12:09.83ID:GOlwhetB0
>>639
ごくごく一部の事例あげてもね

649名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:12:49.07ID:th7C9RV20
>>639
そんなんで決めるやつはバカだからマジでどうでもいいわ
勉強会の高い弁当よりも1200円のビフカツランチを店に食いに行く時間が欲しいわ

650名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:15.32ID:3YQFyL4t0
>>636そんなことを一般人に言っても分からないでしょ

651名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:46.58ID:aTxxlnb30
医学部の定員制限をかけてる役人も医者だぞ
現場には近寄らないけど医師免許を持っている官僚な
こういう官僚に対等に渡り合える医師免許を持っていて国会議員はほとんどいない
結果的に失政が続いている

652名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:56.52ID:7SN/Lwld0
結局医師も看護師も医療ドカタ
IT企業や建設業に比べたら金払いが良いってだけで完全にドカタ業

653名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:14:29.00ID:+40l9ncC0
>>651
同期が国家議員になったが、一期で落選したw

654名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:14:30.79ID:B2Si03mt0
>>161
馬鹿かこいつ

655名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:14:39.84ID:9UEJFpXD0
>>609
ほとんど経費で落ちるじゃん

656名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:07.12ID:ZqZRz5yn0
>>639
接待(笑
バカか。

657名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:23.68ID:nXlKvi3r0
>>636
救急だな。あの人たちに丸投げ。

658名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:25.38ID:TWUPSTEJ0
>>87
これ

659名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:36.80ID:Xulj865Y0
>>1、香川県庁さん、2010年に通報した件ですが・・そこまだやってますよ。

またまたバレて関係者逃げました、役場の偉い人はこっちを注視www

あんたらこりないな・・。

660名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:55.31ID:+40l9ncC0
>>657
阪大系?
それだといいね

661名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:16:15.20ID:/5YOiwQ20
>>577
違うんです、そうではありません。
誰も貴方を舐めてはいません、興味も関心も無いだけです。

662名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:16:26.00ID:/GShMDG+0
>>23
東芝乙

663名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:17:07.51ID:nXlKvi3r0
>>660
違う。、けど、どこもそんな感じじゃない?
救命センターで働いてる医者はほんとストレスだらけの毎日だと思うなw

664名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:17:31.15ID:pCdoyugq0
看護実習で大学病院並みのベッド数の精神科病院行ったけど、開放病棟メインで閉鎖病棟も症状落ち着いた人が多いところしか回れなかったな
院内のいたるところにカギあるのなw
わけのわからない奇声が遠くから聞こえてきたり謎が多いところだった
ナースも体格のいい男がやたら多かったし

665名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:17:39.63ID:a2h4bcno0
>>640
開業医の奥さんのブログがあって(結局、離婚したんだけど)、開業医は定期的に開業医同士のパーティやってて、とにかくエビとカニを食いまくるらしい
確かに、高くて満腹になりにくい、たくさん食える食べ物というと、エビとカニかなぁと

666名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:18:22.52ID:VO3Vh3Ww0
小児科だけど20代の頃は週100時間だったわ

667名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:18:26.34ID:ckGn2FMX0
>>657
これ
救急の主な仕事は診療科間の調整
実態が分かって救急に行くのはやめた

668名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:18:52.03ID:GOlwhetB0
この10年ぐらい異常なほど医師や看護師への
過剰な各種医療勉強会などへの参加や
講師対応を全国地方で行い出張させる回数ふえてるよな
ただでさえ現場は右往左往してる現状に拍車かけすぎてる

669名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:19:11.66ID:3YQFyL4t0
>>651私も病人や死体の方だからね

670名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:19:12.10ID:+40l9ncC0
>>663
ウチは救急は単なる振り分け係だわ
つか、大学は救急ほとんど受けない
だから、給料安いけど大学に戻った
年のせいか、深夜の緊急とかもうミリ

671名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:19:18.44ID:hc+oNEyy0
待機時間はわかるけど、
週50時間って、大して多くないじゃん。
月40時間の残業だよ?

672名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:19:48.56ID:hylmFNWn0
みんな死んじゃうじゃん。

673名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:20:04.13ID:3YQFyL4t0
朝出て夕方帰る仕事

674名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:20:28.12ID:ckGn2FMX0
>>671
時間外手当が出てる時間だけ事務屋が数えて報告してるんだよ

675名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:20:38.97ID:RVBaYkJq0

676名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:20:48.30ID:+40l9ncC0
>>673
ドイツで働いてた時はそんな感じだった
天国

677名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:21:32.72ID:bt6RFrDS0
>>660
阪大系でも救急が主科になる病院ってほとんどなくない?
基本的にはERじゃない?
府立とか特例な気がする

678名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:21:49.31ID:3YQFyL4t0
>>670そうだね人増やさなきゃ
あれじゃ無理だよね

679名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:23:13.09ID:hc+oNEyy0
>>674
そうなら、そう説明しないとなんにもいえんわ。

680名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:23:15.54ID:3YQFyL4t0
>>674そこはそうだろうけど
分業でまた仕事が違う

681名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:23:38.46ID:/5YOiwQ20
>>672
せなん?みんなはどうでもええやん。
限りある人生、貴方の生を御探求あれ。

682名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:23:56.08ID:3YQFyL4t0
下手すりゃ昼過ぎて帰る

683名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:23:57.12ID:YYwujKvF0
>>654
いまだに医師会ガーとか言ってるプラスの連中の方が馬鹿だと思うよ。

684名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:24:07.79ID:45stAwaz0
タイムカード上は、9時17時の仕事だから問題無い

685名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:24:17.73ID:cYvRaUEk0
1日15時間労働までは定常的に可能だよ
そう考えると週105時間になる

686名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:24:31.04ID:MEyv9Nw00
>>411
ロー制度で弁護士になったけど、一年目に年収1000万円超えた
以来年収は安定しないけどここ5年では1500万円下回ることはないな
最高は3500万円

経験と共にもうちょっと増えると思う

687名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:24:58.17ID:WDpv0G150
外来でも病棟でも勤務終わってからが長いよ
しかもみなし管理職扱いされてるから残業って概念ないし

688名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:25:01.72ID:yyfJCwtF0
>>653 もしかして、H13卒?のあの先生?

689名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:25:16.08ID:nX5bvXs70
弁護士て暴力団より質悪い

690名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:25:17.14ID:3YQFyL4t0
外科の手術するわけじゃなし
遺体の解体ぐらいは見るかもだけど

691名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:25:36.29ID:wQ13g4Vx0
>>672
>みんな死んじゃうじゃん。
 大丈夫。カルテ記録の技能が向上すればいい
 救命患者を蘇生せず、救急患者も死なせれば
 医者は自分の身を守ることができる。

692名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:25:48.28ID:3YQFyL4t0
本来そこまでは必要ない職種

693名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:26:07.92ID:a2h4bcno0
>>656
バカだとは思うけど、いずれそういう立場になる事を、たかだか大学生の頃から意識できてしまうのは、どうかと思う

694名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:26:33.52ID:Pvws5je40
スレ内でも散々出てるけどAI活用して無駄な受診減らせばいいんじゃね

695名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:26:50.36ID:hc+oNEyy0
>>685
可能かどうかより、実質、どのくらいかだろ。
可能かどうかの話なら、リーマンでも可能だぞ?

696名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:26:59.22ID:+40l9ncC0
>>686
知り合いの内科医のセンセがロー出て、弁護士資格も取った
大学の法務関係の特任教授やりつつ、内科医としてのバイトもやってウハウハ....かどうかはしらん

697名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:27:16.06ID:+40l9ncC0
>>688
そっちじゃない方

698名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:27:35.37ID:3YQFyL4t0
>>693酒も飲まないのにめんどくさいわな
社長相手の接待関連は長々疲れるだよね

699名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:27:58.89ID:hc+oNEyy0
>>687
終わってからは何すんの?

700名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:28:04.47ID:/5YOiwQ20
>>690
なんの話かサッパリですが、術中にトイレも行けなくて難儀したって話は
友人から聞きました。

701名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:28:04.94ID:SQANUFg20
それが嫌で兄が開業したわ

702名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:28:11.10ID:3YQFyL4t0
でもゾロゾロ連れて接待は見るわ

703名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:28:14.87ID:WDpv0G150
医者に関してはこの国よりアメリカのほうがハードだぞ
マジで週100時間くらい勤務してるし それが当たり前になってるし

704名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:28:14.98ID:B2anZ8QN0
俺の知ってるインターンの女医さんは、会うたびに36時間連続勤務中とか言ってる。
夜中の緊急搬送があるから。
でも、夜当番のバイトは1回8万もらえるからまあいいかって言ってたよ

705名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:28:54.56ID:RF0lyQ3C0
>>704
記録に挑戦な体育会ですね

706名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:29:12.38ID:7SN/Lwld0
>>672
どうせ皆んな死んでしまう
今この瞬間に生きている人は100年経てば皆んな死に絶えている
医療なんてまやかしであって結局誰一人として死を回避できるものはいない
ただ子孫を産み育てる行為でしか人は永遠に生き続けられないんだな
つまり子育てでしか未来は無い

707名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:29:36.88ID:3YQFyL4t0
>>700術中にトイレなんて行ったことないけど

708名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:29:47.77ID:Au3cL9/40
医師数制限は国策
100%ないけど仮に医師会が医者増やせ新設増やせと主張したところで国はそうしませんよ
ニュー速ってホント物を知らずに書き込む奴多いのな

709名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:29:48.35ID:KAcxGSw40
週50時間?
どうって事ないな

710名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:29:52.36ID:hc+oNEyy0
>>703
週100が継続だと、さすがにキツイだろうな。
ほぼ、休みなしか。

711名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:30:00.00ID:a0h0XAd+0
>>686
姉ちゃん弁護士になったけれど
三年で辞めて国家公務員になったわ
国1受験しないで面接だけだったらしい

712名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:30:24.55ID:MEyv9Nw00
>>696
ダブルライセンスの人は大体弁護士やるよね
稼ぎはともかく普通の臨床医はつまらないのかな、と思う

713名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:30:27.43ID:bt6RFrDS0
>>705
いや、普通だから

714名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:31:08.71ID:WDpv0G150
>>699
やりたくもない事務仕事やらカルテ整理やら
レセプト提出が近いと1件1件点検もして
会議に借り出されて呼び出され 医局にいるなら科研費も押し付けられて
まあろくなことはないぞ

715名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:31:41.53ID:+40l9ncC0
>>712
でもっと、東京のどっかのセンセは内科勤務医してるやん

716名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:31:48.60ID:MEyv9Nw00
>>711
女性は稼ぎにくいからいい選択かと
企業内弁護士も女性の割合が高い

717名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:32:22.74ID:/5YOiwQ20
>>702
旦那、それは事実ですがスレ違いでっせ?
スレ違い上等ってのなら、もっと詳しく語っちゃわないとww

718名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:33:09.82ID:WDpv0G150
生体肝移植とかみなタフだわ 20時間くらいオペ室入りして術後管理で帰れもしない
カップ麺だけでよくやってると思う

719名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:33:42.76ID:mh7Re4aP0
だから時間あたりの単価が高いんだからな。

720名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:33:57.29ID:ud3jSmn+0
自分のクリニックは代診にまかせて本人は講演や執筆ざんまい
弁護士の仕事はいつするの?みたいなのは知ってる

721名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:34:22.49ID:MEyv9Nw00
>>715
まあ医師の方が絶対に楽だからそっちの方がいいと思う

722名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:34:26.47ID:+40l9ncC0
>>720
KOのセンセ?

723名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:35:02.17ID:3YQFyL4t0
>>709介護や葬儀や婚礼や立て続けにそんなことしてたけど
そんなことしたくないわ

724名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:35:12.22ID:7SN/Lwld0
どんなに心血注いで人の命を何百何千救おうとも
必ず死がやってくる
彼らは遠く無い未来に死ぬ
医療従事者というのは、ただ回し車の中で必死に走り続ける可哀想なネズミなのかもしれない

725名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:35:37.90ID:+40l9ncC0
>>721
確かに法曹は歯科医並みに増えてオワコンだと言ってたわ

726名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:36:00.10ID:ud3jSmn+0
>>722
その人じゃありません

727名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:36:43.60ID:RF0lyQ3C0
>>714
個人で事務を雇えばいいじゃないですか

728名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:36:44.75ID:a2h4bcno0
>>698
リーマンで接待してもらえるのはキャバクラだな

729名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:37:02.26ID:MEyv9Nw00
>>725
オワコンかどうかは人それぞれ、営業力次第だけど
仕事の負荷が医師の方が遥かに軽いと思う

730名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:37:52.06ID:/5YOiwQ20
>>707
でしょうね。私の友人もそう言ってました。ええ。

731名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:38:07.28ID:hSzfTOs80
>>724
ちょっと病みすぎだろw
今しか役立ってないなんてどの職業も同じだぞ

732名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:38:33.05ID:3YQFyL4t0
>>717他所のことや
接待じゃなく
チームで情報交換の交流会してるってだけ

733名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:39:02.60ID:+40l9ncC0
>>729
んーどうなんだろね
俺にはわからんw

両方やったことあるセンセは弁護士の方が楽っつてたけど(だから医者やめた)

おたくは両方やったの?

734名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:39:44.26ID:3YQFyL4t0
>>718そんなのは他所の病院でしょ

735名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:39:50.45ID:WDpv0G150
もうね 最近 変な声聞こえるんだよ
人は死ぬ 必ず死ぬ 絶対死ぬ

736名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:39:55.97ID:TvjtIcA10
>>1
確かに医者って長期休暇取れないよね。可愛そうだと思う。
嫁は良いかも知れないけど本人は本当に過酷だと思う。
だから飲み食いとクルマにお金つぎ込むしかないんだ
ろうね。

737名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:39:59.02ID:KgUJFgRa0
責任が重い。ずっと勉強。患者診る以外の雑用も多い。いつなるかわからんスマホ。
金へらしてもいいが、労働時間と量も6割くらいにして。

738名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:40:17.70ID:GOlwhetB0
>>729
人の生き死にに直結する医師の方が軽い
なるほど

739名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:40:44.20ID:3YQFyL4t0
>>718カップ麺?
ちゃんと社員用食堂で定食食べなよ

740名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:41:20.76ID:RF0lyQ3C0
裁判書類て無資格馬鹿でも書けるけど、弁護士に自殺に追い込まれるほどの嫌がらせをされるから

741名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:41:32.15ID:+S6vqg0Q0
週50時間なんてまだマシな方

742名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:41:57.12ID:ud3jSmn+0
みんな電話が嫌いだよね
テレビドラマで電話が鳴ってもどきっとする

743名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:42:09.97ID:VO3Vh3Ww0
>>724
死に至るまでの過程にも意味を見出せないの?

744名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:42:19.34ID:RF0lyQ3C0
医師嫁を羨ましいと思ったことない

745名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:43:14.00ID:KgUJFgRa0
週50時間なわけない。80時間は普通にいく

746名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:43:29.16ID:ud3jSmn+0
遊びに出かけても今コールがあったらどのくらいで帰れるか
勤務医やめた今でもつい考えてしまう

747名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:44:53.80ID:a2h4bcno0
>>724
医者も弁護士も、何かを作り上げる訳ではなく、何かを残す訳でもなく、ひたすら体力削って消耗していく職業だなとはと思う

例えばクルマ作ってる人らは達成感あるんだろうな、と思う

748名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:44:58.19ID:3YQFyL4t0
>>728ペーパーのパー子を横に置いとけ

749名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:45:08.47ID:UWN1QjPn0
>>636
うちは救命→各診療科→主は外科

750名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:45:14.29ID:Og8M2n8b0
そんなこといっても結局医者の子供はほとんどが医者になってるじゃん!!
それだけいいことがあるんだろ!

751名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:45:33.84ID:/5YOiwQ20
>>733
両方やったことがある、貴方のお知り合いのセンセ?誰やねん?
>おたくは両方やったの?
クソ笑かすなボケwお前はどう言う立ち位置気取っとんねんw
気持ち悪いw

752名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:45:59.84ID:G6obUSDY0
実家が病院を経営してりゃ逃げられるだろうけど、雇われるしか道が無い勤務医は大変だろうね。
その中でも外科とか救命を選んだ連中はしんどそう。内科とか耳鼻科なんかは比較的楽そう。

753名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:46:10.08ID:V5q6kYLN0
医師の数なんて国がコントロールしてるのに勤務時間長いとか言われてもね
じゃあ数増やせよとしか言いようがない

754名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:46:50.02ID:+40l9ncC0
>>751
おやおやw
急に下品になっちゃって
俺のレスたどってよ

755名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:47:58.30ID:pCdoyugq0
>>720
人に働かせてカスリを取るのが一番いいわな
自分の身体は1つしかないし

756名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:48:07.83ID:xO3ofgId0
俺はリーマンで月30時間残業サビ残なしで1200万あるけど、
やりがいねえよ
医者か弁護士なってりゃよかった

757名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:48:08.92ID:3YQFyL4t0
>>735めんどくさい患者だな

758名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:48:16.94ID:/zxl9SaC0
若い医師は
普通は当直月4回程度はあって、2日で36時間勤務なんてざら。
週50時間のわけねーだろが。

759名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:48:28.63ID:/5YOiwQ20
>>754
お前がやれw

760名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:48:33.97ID:8pLWBgoS0
週50時間ってなかなかふつうじゃないか?

761名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:48:44.83ID:sSQUEU560
研修医やレジデントでは、それが医者を育てる。
対策は、教育システムを改善すること
バカはすぐに数増やせというが、質の低下につながるだけ

762名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:48:50.01ID:hSzfTOs80
>>753
別に時間外診療をやめて定時に病院閉めるだけでいいのにね
診る必要のある患者ならまた明日来るだろうし

763名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:49:01.92ID:7SN/Lwld0
>>731
この手の職業に就いてる人なら寧ろ考えたことあるあるだと思うけどなー
バーンアウトが多いだけある
自分は途中から病院が工場に思えてきたわ
患者をベルトコンベア乗せて右から左に流してハイ退院さいなら

764名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:49:11.23ID:+40l9ncC0
>>755
俺も最近そう思う

人に使われる人間じゃなくて
人を使う人間になりたいよなぁ

765名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:49:18.86ID:RF0lyQ3C0
弁護士は嫌い

766名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:50:14.55ID:pyhmE9y/0
なんで人数増やさないんだよ
さっぱりわからない

767名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:50:51.89ID:a2h4bcno0
>>736
海外旅行とか行けないよな

768名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:51:28.31ID:+40l9ncC0
>>766
ズバリ言っちゃう?

働かないjoyが増えてるだけ

あ、働く女医さんは大好物です

769名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:51:50.46ID:YLpABdNY0
>>750
いやー、今なろうとしてもなれないケース増えてきてるね
医学部入学が厳しくて
あと親の働いてる様子見て育って嫌になって選ばないのも昔からいるし

770名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:51:54.88ID:/5YOiwQ20
>>762
急患を受け入れる病院ではそうもいかないようですね。

771名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:52:05.25ID:hSzfTOs80
>>763
最初の志が高いとそうなりやすいね

772名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:52:09.41ID:/zxl9SaC0
そっか。
当直は勤務扱いではないのだったか。
2日で36時間以上連続勤務しても、厚生労働省にとっては16時間換算なんだろうな。

773名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:52:26.19ID:3YQFyL4t0
>>746そうゆうことね

774名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:52:27.98ID:th7C9RV20
>>750
まあ、食いっぱぐれないし社会的ステータスもあるしな

あと、近い親戚に医者がいたほうが助かる。あとは弁護士、議員とか。
会計士とかもいるとありがたいがそのへんは雇うのでもいいか

775名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:53:31.87ID:G+zT0rDj0
毎日2時間残業なら休み無しでずっと続けられるわ

776名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:53:52.53ID:MCQYMt+b0
オペ医師は帰らせろ。居眠りされちゃかなわん
あとはガンガレ

777名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:53:55.81ID:TU6sp6TI0
親族てコネにならんよ

778名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:54:03.47ID:hSzfTOs80
>>770
そこを思い切ってやるべきだと思うわ
昼休みも窓口閉めてきちんととるべき

779名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:54:05.21ID:+40l9ncC0
>>772
奈良県立病院はそれで裁判起こされて敗訴してたけど、その後、どうしてるんだろ

780名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:54:14.29ID:3YQFyL4t0
>>751モノマネじゃないのか

781名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:55:06.28ID:us36jKTM0
医療費抑制目的で診療報酬を得るために山ほど仕事を作ってるけどさ
結局そんな雑用に時間割かれて医療現場を疲弊させてモチベも質も下げてしまうことを
知っててやってる厚労省のクズが元凶だと思う

782名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:56:45.02ID:ud3jSmn+0
>>750
開業医の子供はそうかもしれないけれど
勤務医や大学の先生のところはそれほどでもないよ
俺の周囲では5割以下
親のたっての願いで医者にはなったけれど実家を継ぐ気がなくて
病理や法医に進んだのもいる

783名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:57:09.40ID:SlZUrRqB0
私大の職員やってていちいちハンコもらいに来る
医学部とかの教員をめんどくさく思ってたが、ここ読んで可哀そうに思えてきたわ

784名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:57:27.28ID:a2h4bcno0
あの千葉の死体遺棄事件の会長なんて、マンション経営で昼間からぷらぷらしてたからな
それでも年1000万以上は収入あったはず
それも祖父だか祖母だかからの引き継ぎだとかで

785名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:57:29.85ID:UWN1QjPn0
>>636
あとなぁtevar?専門職用語使って賢ぶるな。
動脈瘤の治療とか書けよ。

786名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:58:44.58ID:+40l9ncC0
>>785
ボクには難しかったかなぁ?

787名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:59:01.25ID:a0h0XAd+0
CPAの高齢者を三次に運ぶと
めちゃ怒鳴る医師とかいるわ
医療資源の無駄使いだとか抜かすの

788名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:00:01.44ID:/zxl9SaC0
>>779

本気で争えば全病院が負けるに決まっている。
労働基準法をまもりようがない。

元々
当直は原則呼び出されないものと定められているらしいが、普通にフル活動。
待機時間週12時間とか冗談でしょう。

若いDrはその3倍はある。
10分以内にかけつける待機週45時間以上、当直週に15時間がノルマになっている。

789名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:00:29.96ID:bt6RFrDS0
>>785
略語の方がらくやん?

790名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:01:05.24ID:/5YOiwQ20
>医療費抑制目的で診療報酬を得るために山ほど仕事を作ってるけどさ
一体なんの話ですかね?山ほど仕事を作られたのは医者なので?
詳しいお話をお伺いしたい所です。

791名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:01:07.44ID:UWN1QjPn0
>>786
賢い奴は誰でも理解出来るように書くんだよ。
知識ひけらかすなら医療の板に行けや。

792名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:01:23.99ID:hMx2CE1e0
それでよく続くなぁ
感心するわ

793名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:01:42.75ID:YYwujKvF0
>>787
ま、無駄以外の何物でもないわな。

794名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:01:55.67ID:7SN/Lwld0
>>787
そう言いたくなる気持ち分からんでもない
今更繋いでどうするよ…っていう

795名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:03:28.02ID:th7C9RV20
>>782
休みの日も朝5時とかに電話かかってきて呼ばれたり、帰ったばかりの夜も急に呼び出されたり、そうじゃなくても担当の患者さんが危ないかも知れないなら酒も飲まない親の生活を見てたら、子供が医者になくなりたくなるのもわからないでもない

796名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:03:34.69ID:1aKjOG7k0
>>2
大変なのはよくわかるし、他の仕事と緊張感の違いが比較にならないのも分かる。
でも若いうちに苦労しとけってのは医者って職業に1番当てはまる気がする。
頑張ってくださいね!

797名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:04:03.90ID:espIaWdj0
近所の病院の医者は20-30代のちゃらんぽらんな奴らばっかりだから
何かあってこの病院に運ばれたら助からないなと思ってる
マジで非常識な奴ばかりしかいない

798名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:04:36.55ID:UWN1QjPn0
ググれよの前に即応性のが良かない?

799名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:04:56.78ID:gljWc1he0
ま あほな道進んだ自業自得やろ

俺の同級生の医者は麻酔医?かなんかだけど

数日間徹夜続けてオペ麻酔中に心臓に発作おきてぶっ倒れたらしい

すぐに電気ショックやって意識戻ってまたすぐオペ戻って

だとよw

底辺 って感じ

くたばればいいのに

800名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:05:02.23ID:ud3jSmn+0
>>795
家族旅行が突然中止になったりとか普通の家庭ではまずあり得ないでしょ

801名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:05:02.38ID:3j5K1HvK0
医者だからそれくらい我慢しろ
こいつらの働き方改革は日教組と同じく最後まで放置でおk

802名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:05:14.86ID:gljWc1he0
ま あほな道進んだ自業自得やろ

俺の同級生の医者は麻酔医?かなんかだけど

数日間徹夜続けてオペ麻酔中に心臓に発作おきてぶっ倒れたらしい。

すぐに電気ショックやって意識戻ってまたすぐオペ戻って

だとよw

底辺 って感じ

くたばればいいのに

803名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:05:57.55ID:hSzfTOs80
>>787
無駄遣い以外の何なんだよ?w
そんなので3次のERが埋まってたら助かるもんが助からなくなるだろ

804名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:06:07.50ID:ZwjqHZa10
便利使いしてるのか
場数踏ませて経験させてるのか
物は言いようでなんとでも解釈できそう

805名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:06:26.56ID:3YQFyL4t0
>>795科に何人も医師居るけど

806名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:06:26.92ID:gljWc1he0
医者の残業とかざまあだよな

月300時間とかよく自慢?してる馬鹿いるけど

お前が馬鹿だからすすんだってこと

患者様のために土下座してがんばれ屑

807名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:07:09.32ID:7yx1xOjU0
マジか
医者にならなくてよかった

808名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:07:21.95ID:bt6RFrDS0
>>806
なんか、かわいそうやね

809名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:07:36.99ID:6Tc/tuTl0
週50時間はまあ割とある話
待機12時間はきついかもしれんが

810名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:08:06.67ID:LZL7cW110
どのみち志忘れて開業するんだから
さっさと開業すりゃいいんだよ
患者にゃ医学は正しいって言ってりゃいいし

811名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:08:19.17ID:ud3jSmn+0
刑事と新聞記者は医者とちょっと似ているかなと思った
勤務時間に対する感覚が

812名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:08:21.15ID:gljWc1he0
順天だっけ

いくつかの大学病院はしかも給料0円

4年目の医者が言ってたぞ

wwwwwwwwwwwww

いい気味w

813名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:08:46.97ID:d55kSDV70
職種違うが
俺だって8時〜21時で休憩しっかり貰えても一時間。1日12時間で土曜も半日あり
給料もかなり安いし。


職種や仕事内容違うからなんとも言えないけどさあ んーー

814名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:08:51.31ID:3YQFyL4t0
>>809ちゃんと帰ってるで

815名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:09:11.48ID:/5YOiwQ20
誠に遺憾ながら、人の生き死に・ご家族のその後の過ごし方に関わる
大切な仕事に携わってると私は思ってます。
若いうちに苦労しとけって職業では無いと、私は思ってます。

816名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:09:57.24ID:gljWc1he0
>>813
いくつかの病院は5時24時
土日祝日なし
残業代なし給料安い

817名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:12:11.79ID:sYb2U/QY0
日本人ほど医者の善意、献身に甘えている連中も世界中にいないよ。
こういった話になるとすぐに医者なんだから当然だ、我慢しろという主張が湧くが
どれほど自己中心的で破滅的な発言をしているか理解する脳みそもないのだろう。
建設的な意見が言えないのなら黙っていればいい。アホなのだから選挙権も放棄しろ。

818名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:12:20.14ID:3YQFyL4t0
>>816ちゃんと普通に出てきてますが
夜もずっと居なきゃいけないわけじゃないし

819名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:12:24.09ID:rtNDF60j0
結構ある話じゃないか?

820名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:12:46.30ID:3YQFyL4t0
交代制の救急のことだろうか?

821名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:13:24.13ID:VBta7qDd0
コンビニ店員よりマシだろ!

822名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:13:50.81ID:gljWc1he0
>>818
ゆるいとこなんでしょ?
沖縄中部とか行ったやつの話だと家も病院の中鍵なしだってな

823名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:14:20.98ID:LZL7cW110
いいじゃんドロップアウトして開業すりゃ
医学を身に修める気がないなら開業しろ
医学に身を捧げたんなら、文句を言うな

824名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:14:56.07ID:gljWc1he0


自己責任

自分の選んだ道

文句言うなら鏡みていえ

825名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:15:16.34ID:3YQFyL4t0
>>822

あの仕事はキツイわ

826名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:15:39.57ID:a0h0XAd+0
>>793
救急じゃなく家族に言えよと
運び屋に言っても仕方ないだろ
運ばなかったら救急隊が処罰くらうのに

827名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:16:09.48ID:M6U0y1AJ0
解決方法は医師を増やすしかないが
医師自身が医師を増やすのに反対なんだから仕方ないわな

2040年には2万人近い医師余りになるそうだから
それまで頑張って生き延びろ

2040年には医師が1万8000人余る!? [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493536169/

828名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:17:05.33ID:Au3cL9/40
>>817
医者に限らず職業スレが立つ度に底辺のルサンチマンで溢れるからなw

829名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:17:25.33ID:EdHcCBz40
過酷やな、それあんな性格悪い奴だらけになるわ

830名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:17:46.22ID:TU6sp6TI0
先生と呼ばれる職業は地獄

831名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:18:44.14ID:3j65H75a0
洗脳されている医者がまだまだ多いからな

832名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:19:11.73ID:+40l9ncC0
>>826
まあ、その通りだけど
デキる救急隊は死亡確認しかできない二次救急当番に運ぶ
二次救当番病院も救急車受け入れ実績にカウントできてwin-win

833名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:19:15.33ID:Z73GaAyB0
>>827
過不足じゃなくてミスマッチ
みんな楽な科に行く

834雲黒斎2017/05/04(木) 23:19:33.83ID:SlCx6E5g0
残業時間が1週間で50時間かと思ったら

835名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:19:37.12ID:hSzfTOs80
>>826
地域の救急医療体制を理解しているべき救急隊がそんなのを3次に連れてくることこそ頭おかしいだろw
とにかく降ろせればどこでもいいのが見え見えだから怒鳴られるんだよ

836名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:19:48.15ID:gljWc1he0
根性で乗り切れよ

人助けしたいんだろ?

837名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:19:59.29ID:0hukbl/o0
年収300万週75時間労働研修医のわいの出番か?

838名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:21:25.74ID:hSzfTOs80
>>836
いざと言う時に助かりたかったら人らしくしておくことだなw

839名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:21:56.78ID:SlZUrRqB0
こういう話を耳にしても灘やラサール、桜蔭など名門校の生徒は医学部にいきたいと思うのかな
名門中高一貫校の生徒は医師弁護士志望が多いんだよね
激務でも社会的地位の高い職業に憧れるのだろうか

大学職員として学生の就活に関わった時、福利厚生を軽視して企業ブランドや賃金の高さを最重視している学生が多すぎて呆れたわ
いくら給与が高くてもが激務で体壊したら元も子もない
商社金融にいって仕事のきつさに後悔してるやつが何人も知ってるわ

840名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:22:05.77ID:gljWc1he0
http://www.mynewsjapan.com/reports/1839

東京だけのアンケート

本当のブラック病院はアンケートにも答えてないから

優良病院だけのまとめ

それでも月残業327時間だってよ

うひょー底辺どもw

841名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:22:22.35ID:YYwujKvF0
>>826
何で3次に運ぶんだよw
文句言われて当然だろ。

842名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:22:32.88ID:i3rhaTBq0
脳外心外は本当に尊敬する
こないだ16時間のオペ終わって外病院に呼ばれてまたオペしに行ってたしな

843名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:22:33.90ID:7SN/Lwld0
>>832
あそこの病院に運ばれたら死ぬ
ってあるなw

844名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:23:27.86ID:espIaWdj0
看護師は陰で医者の悪口大会
どんな治療してんだお前!とモンスターペイシェント
可哀想だなお医者さんはw

845名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:23:29.42ID:hSzfTOs80
>>839
誰でも仕事に幻滅を感じ始めるのは仕事始めてからでしょう

846名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:23:56.64ID:NHst4CEu0
20台は
週80時間勤務(平均)
残業手当ゼロ
3食とも家で食べられず
給料年収200万
正社員
今でも20代の勤務実態はそんなもの

847名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:24:39.59ID:i3rhaTBq0
>>318
何を言ってるんだ
患者に使った量と残ってる量きっちり記録して薬剤部に返すんだよ
少しでも誤差あると大問題

848名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:25:08.96ID:gljWc1he0
>>846
でも白衣着て威張るんだろ?

社会的にいじめられて当然

849名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:26:13.72ID:ud3jSmn+0
>>842
離婚率も高いな
同期で脳外に進んだの4人のうち3人離婚した
脳外はどこもそんなもんだと言ってたよ

850名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:26:26.80ID:nVPIGUH70
>>839
結局、最終的に管理職になるべき人は、若いうちは馬車馬のように働かなければならないし、そういう環境を経た人でなければ管理職になってはいけない。
会社の役員になるにしろ、病院で医師の部長、院長になるにしろ、人を使う側に立つ人は、使われる立場の間は喜んで残業するべきなんだよ。

851名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:27:20.70ID:0hukbl/o0
わいの一日
朝7時から回診→昼休み20分休憩を挟んで夕方まで勤務→そこから朝5時まで当直→一時間睡眠→また回診して夕方まで勤務→19時頃帰宅して飯食って寝る→朝6時に起床

852名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:27:37.62ID:gljWc1he0
>>850
そうなんだよな
こういう環境でもさらに率先して仕事を引き受けないと
自分で選んだ道だろ?

853名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:27:37.93ID:LZL7cW110
つか医学を5年10年で修められるとか
頭悪い医者いねーよな?

854名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:27:48.66ID:th7C9RV20
脳外心外は体育会系でマゾッ気がないと勤まらないよ
知ってる人はマラソンとかトレランやってるわ

855名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:28:13.32ID:UF3EjU4/0
>>851
19時帰宅って早いな

856名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:29:21.30ID:xO3ofgId0
>>839
そら医学部なら激務でも最低限は保証されるからやろ。
金融だって同じ理屈。メーカーだって普通に激務で、
なら同じ激務なら金もらえて倒産しない金融のほうがまし。
後悔してる奴はいるだろうが、
そんなんどこの世界でも同じ。

857名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:30:17.24ID:UZDlWcZL0
20代なら余裕でこなせる時間。

858名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:30:50.31ID:K62ZN/9p0
>>849
脳外はプライド高くてちょっと変わった奴が多い気がする
ウロギネとはまた異質の変態臭がする

859名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:31:06.50ID:+CEhKvAt0
>>835
救命対応だと基本は三次だろ
家族が高度な処置を望まない場合は
違うけれど
救急隊とか板挟みになるだけだわ
早く降ろしてなんぼの商売なのに

860名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:31:55.57ID:1IwoY5u50
是非印象操作で医学部志望減らしてくれ!

861名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:32:11.82ID:zkBKOQt90
俺が社畜だった頃は1日12時間以上で、週一休み、月一その休みも出勤だった。
20年勤めて辞めたけど、あの時間は人生の無駄だった…

862若尾水希2017/05/04(木) 23:32:47.26ID:lyZKDajy0
>>812
医者になんか恨みでもあるの?

863名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:33:01.69ID:/5YOiwQ20
>>817>>828
えっとそれだけですか?
私は馬鹿なので提案できませんが、現状を打破出来る様な具体案を私にご提示頂ける様な
御二方とお見受け致しましたが。
日本人ほどと明言するからには、他国の事にも十分精通なされてるからこそ、言えるセリフですよね?

864名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:33:42.88ID:hSzfTOs80
>>859
違うよw
救急の「き」から勉強し直せ

865名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:34:36.71ID:2ZPWXpGh0
24時間稼働の工場みたいに、3交替制を試してみろよ

866名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:34:41.09ID:7FDZFuwU0
これで年俸何千万も貰ってんだから月給20万の社畜とは話は全く違うよな

867名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:34:43.08ID:pCdoyugq0
>>854
外科系医師はトライアスロン好きも多いよね
海を渡ったウォール街の金融マンもマラソン、トライアスロン好きが多いとか

868名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:35:45.81ID:WUz0htRQO
3・4日と唸ってたやっと人間になった。

869名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:35:53.82ID:QTJE//Gz0
>>839
ベタな言い方だけど人の命を救う仕事と
単に生産性と利益だけを求められる職業とは
モチベーションが違うと思う

870名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:36:27.63ID:YYwujKvF0
>>859
CPAの基本が三次とかw

871名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:36:50.49ID:ajKpHEgJ0
お金いっぱいもらってるんだからやっぱりそれだけ拘束されるべきだと思うけど
金だけもらって楽な仕事したいとか都合よすぎやし

872名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:36:55.75ID:BmtkIsup0
収入よりも身体的負担とストレスのない職場の方がいいだろ
ブラック企業以下だろ、こんなの

873名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:36:58.91ID:pCdoyugq0
>>866
年収400万から多くて600万くらいだってよ
残業代なんて出ないから時給に直すと最低賃金下回るという状態になる

874名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:37:22.42ID:/S2Ow9pY0
最近、20代の禿げのお医者さんに診てもらった
50代でフサの自分は今まで楽してきたんだなと思ってうれしかった

875名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:38:04.49ID:3YQFyL4t0
看護師

876名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:38:39.26ID:3YQFyL4t0
何で邪魔してんの?

877名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:39:14.56ID:6SJuVF210
あっそ 嫌なら や め ろ 代わりはいくらでもいる

878名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:39:46.81ID:hSzfTOs80
>>877
委員会の方ですね

879名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:39:48.55ID:ud3jSmn+0
>>854
勤務医時代となりの席が脳外の先生だったけど
靴下がくさくて体臭もきつかった
風呂にも入っていないのに目を覚ますためとかいって
走りに行ってたわ

880名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:39:55.49ID:0hukbl/o0
俺氏の時給は500円くらいだったぞ

881名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:40:17.61ID:3YQFyL4t0
代わりは幾らでも居るって

882名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:40:29.84ID:xyWjo7Xo0
超勤 週40時間なんてザラ 30歳
まあ 年収2300万だからな 文句いえんわ
無税の金も500万近くあるしな

883名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:40:31.87ID:ajKpHEgJ0
20代なんて研修医とかでしょ
給料安くてもしょうがなくない?
医者1人作るのに税金かなりの額投入されてるんだし

884名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:40:48.37ID:/5YOiwQ20
>>864
お二人のやり取りは知りませんが、救急隊員の皆様。お疲れ様です。
お弁当?ご自由にお好きな所で買ってください。
職務中の筋トレ?それの何が悪いのか?
お世話になった事はありませんが、頼りにしてます。

885名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:41:24.53ID:Au3cL9/40
>>871
人一人拘束するならそれなりの対価が発生するよ
君の言う高給というのが何を指して言ってるのか知らんが、基本給のことだったらとんでもない勘違いだよ

886名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:41:42.33ID:ud3jSmn+0
>>880
自給換算するのはやめたほうがいい
自分もそういう時期があって時々暴れたくなった

887名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:43:15.83ID:xO3ofgId0
俺今年36だけど医学部いきてえよ。
ただ今の仕事の方が経済的には楽(ほぼ定時で1200)なのと、
こういうスレで卒業後大変だろうなあと思って結局やめてる。
やりがいがあって楽しそうなんだけど、
それだけではないのだろうしなあ。

888名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:43:34.27ID:YYwujKvF0
>>883
>医者1人作るのに税金かなりの額投入されてるんだし

いまだにこういう周回遅れの都市伝説を得意げに語る馬鹿が湧くのがプラスクオリティ

889名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:44:00.01ID:k6q/hUn50
今はそこまで勤務医重労働じゃねえよ
今から10年ぐらい前が一番ひどかった
俺が逃散したのもその頃だ

890名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:44:26.27ID:6luG1df30
先日都内の大学病院に行ったら診察室はカーテンで仕切られてる部屋で
窓も無いし幅もすごく狭くて隣の声は丸聞こえで何とも劣悪な労働環境だなと思ったw

891名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:44:55.54ID:fxc6nD0n0
しかし、医療業界って、奴隷的長時間勤務を嬉々としてやる人間が多いんだよな。
イヤイヤやっているのはまだ健全。

892名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:45:12.22ID:qIhmksa+0
◇医師数の国際比較(G7諸国、2013年)
人口1000人当たり医師数
【単位:人】
1 ドイツ 4.1
2 イタリア 3.9
3 フランス 3.3
4 イギリス 2.8
5 米国 2.6
6 カナダ 2.6
7 日本 2.3

65歳以上人口比率
ドイツ 21.25%
イタリア 21.45%
フランス 18.30%
イギリス 17.81%
米国 14.31%
カナダ 15.58%
日本 25.78%

高齢者人口が1番多いのに
医師数は1番少ない

893名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:45:27.43ID:KSIsC5nb0
医者というのはそもそも、オフの日であっても気軽に酒をのんだり、簡単に旅行にいったりできなかったりする(病院からの呼びだしで帰ったりする)ものらしい。
大変だ。ごくろうなことである。

894名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:46:21.47ID:oekC9xqy0
ネットで国営AI診断解禁しろや

895名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:47:27.19ID:xyWjo7Xo0
>>893
そう思ってもらえると嬉しいわ
医者になってから心底 呑んだくれたことはないな
学生時代が懐かしい

896名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:48:42.34ID:fxc6nD0n0
>>893
まぁ最近は、当直医に休み中の対応は任せて、オフは休みましょうというのが多くはなっていると思う。
それだけ当直医は大変だと思うがまだ健全だよ。

897名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:49:04.39ID:3YQFyL4t0
だからなぜ薦めたくないのか
ってことだよ

898名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:49:13.51ID:ud3jSmn+0
>>889
今の研修医制度ができて大学からのパート派遣が難しくなって
仕事が回らなくなった時期がちょうど10年くらい前だったかな

899名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:49:16.32ID:c73uoSx70
1週間に50h超って、多い?? だって法定で1日8h×週5日=40h。 法定の5割増しなんか当たり前だったけどな

900名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:51:06.79ID:3YQFyL4t0
>>899だから何で職場に10時間も拘束されなきゃならないんだ?

901名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:51:17.64ID:dJEs7hn90
応召義務があるので、医師は飲酒していても患者の診察する場合がある。これマメだけど、流石に可哀想だろ。

902名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:51:39.73ID:/5YOiwQ20
>>887
よう知らんけど受験は出来るんちゃう?
医者になりたいんなら目指せばええやん?それだけの話。

903名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:51:43.64ID:+8SggBoL0
>>891
何なのかね、あいつら。
奴隷根性が染み付いて酷くなると早く帰る奴を敵視してくる奴までいるし。

904名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:52:11.20ID:0vRCXMCm0
>>891
本当にそれなw
院内で長時間勤務を是正しようとすると「昔はもっと酷かったんだ」とか言い出す糞老害とかいるし

905名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:52:34.58ID:hSzfTOs80
>>901
応召義務は酒を理由に断れるよ

906名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:53:56.23ID:3YQFyL4t0
>>903メリハリがなおよなぁ

907名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:54:33.25ID:3YQFyL4t0
仕事内容が全然違うのになぁ

908名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:54:39.04ID:fxc6nD0n0
>>899
さすがに、ここまでスレすすんでその意見は、レス読んでねって言いたくなる。

909名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:54:51.42ID:k6q/hUn50
>>901
それ間違ってますw

910名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:54:52.18ID:espIaWdj0
実際病院の奴隷なんだから働けよ

911名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:56:35.68ID:6luG1df30
親族の医者は70歳くらいで死んじゃった
ぷかぷか煙草吸ってたなあ
公立病院勤めで年取っても当直してたよ

912名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:56:52.00ID:pKrLYP9S0
インターンの闇か
でも医師会が満遍なく献金してるから
法規制されないでしょ

913名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:57:11.23ID:k6q/hUn50
>>910
リーマンと違って辞めてもすぐ他で就職できるんだからな
あんまり虐めると逃散されて経営者と患者が困るんだぞ

914名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:57:38.17ID:YYwujKvF0
>>891
>>903-904
まあそういう奴隷医は鼻で笑っておけばいい。

915名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:57:46.99ID:3YQFyL4t0
>>912インターン無いのだが

916名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:57:48.31ID:/S2Ow9pY0
追突事故に遭った時、最初に連れて行かれた病院の外科医が禿げてて
MRIの撮る場所も違ってたんで一月後に見切りをつけて他所へ行ったら
ちゃんと怪我が映ってて何てこった、と思った

917名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:58:02.82ID:espIaWdj0
>>913
別に構わんよ
はなから期待してないし

918名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:58:13.28ID:3YQFyL4t0
いきなり正社なんだが

919名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:58:46.61ID:k6q/hUn50
>>917
うん
おれもお前なんかどうでもいいw

920名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:59:23.20ID:3YQFyL4t0
>>916ハゲ関係ないやん

921名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:59:32.15ID:espIaWdj0
>>919
だったら絡んでくんな無能の元医者

922名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:59:39.63ID:/S2Ow9pY0
保険屋からの献金もあるんだろうなぁ

923名無しさん@1周年2017/05/04(木) 23:59:41.25ID:fY/kjUU20
>>893
開業医になれば、GWも休みで海外に遊びに行ってるし
酒も普通に飲んでるよ
よく接待してるから

924名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:01:18.69ID:mY7bx5x+0
元医者?
養老さんか?
それともカツヤさんか?

925名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:01:54.53ID:mY7bx5x+0
成り済ましの白衣買って来てただけの人じゃないだろうね

926名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:02:08.79ID:i1jke6L00
またツライツライ詐欺かよ

927名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:03:02.25ID:mY7bx5x+0
>>923何開業医って?

928名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:03:18.54ID:agtx0CK10
GWも全部出勤、明日は朝から24時間勤務ですが何か?
代休なし、休日出勤加算なし、全部サービス出勤で働いてますが、何か?
これで世間様から、とやかく言われ続けるなら、いずれ心折れますわ。

929名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:03:33.66ID:pYb6JYnf0
インターンって団塊世代より上の世代の医者の若い頃の話だろw

930名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:03:48.17ID:BpdAXZ6B0
疲れ知らずで誠実なAIの登場が待ち遠しい

931名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:03:56.31ID:mY7bx5x+0
>>928そうなの

932名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:04:17.38ID:mY7bx5x+0
休み取らなかったの?

933名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:04:34.25ID:NApdFEcq0
時間外勤務が55時間だよね

934名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:04:34.58ID:mY7bx5x+0
働いてる方がいいのか?

935名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:05:28.70ID:pYb6JYnf0
週休二日で九時五時生活、楽して安定高収入みたいなの夢みて医学部来ると失望するわな

936名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:05:30.96ID:bTHOSb9R0
研修医でも年収600以上だろう。
外国人医師も一定の条件を付けて、日本でも働ける様にしても良いのでは。
日本人が外国で病気になれば、外人医師に診てもらうのだし、
医者が増えればヤブは淘汰される。

937名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:05:54.75ID:mY7bx5x+0
>>930考えて語らないと
それがダメージ受けて職失うぞ

938名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:05:55.58ID:KQ0s6ViW0
すべては開業するまでの辛抱だな

939名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:06:11.04ID:zEH6ODMb0
>>316
毎日2時間でブラックか
ふう

940名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:06:34.52ID:BpdAXZ6B0
命がけで信用するしか無いのだろうか?

941名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:06:59.22ID:VAKCUQjs0
>>928
医師の敵は医師ってことだな。
いつになってもこういう人が多いから一向に待遇改善されないわけだ。

942名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:07:22.69ID:ZSFA7/dT0
看護師が大嫌い

943名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:07:30.33ID:mY7bx5x+0
>>935それなんだけど
仕事内容が違うからね

944名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:07:41.00ID:iysxLbJi0
>>928
早く辞めちまえよ
土日祝日休み9時5時の世界が君を待っている

945名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:07:55.83ID:mY7bx5x+0
先生それじゃ私は帰ります。

946名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:08:41.60ID:wgxMdVCA0
>>928
奴隷の鎖自慢ってやつだな
俺も昔やってたわ
馬鹿だったなあ

947名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:09:19.54ID:FMgdpLj90
週5日で献血バス乗ってる俺が一番コスパ的にダメなんだろうな

遠い所ばっかりで残業が月30時間はほぼ確定だわ(ただしサビ残が同じくらい)

948名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:10:56.85ID:J6P28wir0
あと周り見ていると結婚に失敗する人が多くて、
家にいるより職場でダラダラしたがる人が多いな。

949名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:11:17.77ID:UVmp+t/D0
週50時間だけだとまだいいんだけど待機が長いのがなあ
特に救急系は患者運ばれてきた時点でもう医者側がフラフラよ

950名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:11:18.96ID:iysxLbJi0
>>947
日給5くらい?
週5なら産業医の方がマシじゃないですかね、福利厚生と退職金の分だけ

951名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:11:31.94ID:Qc2VkZOP0
>>936
どこの国の医師が来てくれるの?
単純作業員と違って本国で十分な厚遇を得ているエリート層がわざわざ言葉の壁を越えて
劣悪な労働環境でクレーマー相手に奴隷労働しに来てくれると本気で思ってるわけ?

その受け入れれば来るだろみたいな傲慢さはどこから来るんだ?

952名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:11:50.56ID:mY7bx5x+0
>>947看護師か

953熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2017/05/05(金) 00:12:15.82ID:t1s9Oyhg0
 
医者とかいう、ゴミペテン師の癖にw

大体、「眠らないでやってます」って、
それだけ労働の質が低いということですよね。

しかも、人数は既得権益を守るために、
自分らの業界で増員反対。

954名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:13:15.67ID:mY7bx5x+0
>>949待機しないから
内容違うし

955名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:13:49.94ID:0LR0JAma0
だが1日休むと翌日に3日分の仕事になってたりするから
つい休日出勤してしまう
なんで休まないのか、と思われてんだろうが

956名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:14:05.26ID:mI9cciK50
>>928
忙しい受験入学シーズンを過ぎてほぼ定時帰り GWは有給とって9連休 夏には数週間の夏季休暇
医者の身内からは学力の問題で医学部に進めず、
おまけに民間大手ではなく私立大学の職員になったことでバカにされたが
早く家に帰って趣味のゲームマンガ三昧で人生は充実してる
一生懸命働く医師は尊敬するがうちの家族のように医師であることを鼻にかけて見下してくるやつはムカつくわ

957名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:14:22.64ID:27mevyv60
>>497
その地合を醸成した経緯を知れば
これ医者の自業自得なんだぜ

958名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:14:26.86ID:JQdf1LfY0
アハハ日本の条件で来てくれるのは途上国の医者くらいだろう

959名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:14:39.86ID:mY7bx5x+0
>>947遠出やだな
針刺す仕事

960名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:15:02.03ID:wgxMdVCA0
>>955
休日に患者の家族が見舞いにきて
ついでに主治医に説明受けたいとか言うからなw

961名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:15:14.24ID:BpdAXZ6B0
こりゃ〜病院に行くのも命がけだなぁ

962名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:15:20.50ID:VAKCUQjs0
>>936
海外の医師から見て日本の医療現場に魅力なんてないからw
どうせ途上国の医者なら来るだろみたいな感覚で書き込んでるんだろうけどとんだ勘違いだな。
傲慢極まりない。

963名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:15:26.44ID:vlwZL52A0
DQN親でも旧帝大工学部に受かる時代に看護師を有り難がる馬鹿医師はいらん

964名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:15:40.45ID:mY7bx5x+0
バスで遠出はしなくていいし
新幹線で講習会聴きに行って勉強会はあるなぁ

965名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:15:50.57ID:FMgdpLj90
>>950
月単位契約なんで日割りすると4いかない
時間外込みでやっと5ちょっと

正職員になる口約束があるから逃げ辛いけど
ズルズル引き伸ばされるならと考え中

産業医持ってるしそっちに行く気はある

966名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:16:08.46ID:MItxaAP90
医師は増やした方がいい
弁護士とかは増やし過ぎたが
今は少な過ぎる

967名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:16:33.75ID:hFK3mS/X0
30代になれば製薬会社を顎で使って摂待うけられて、人の生き死にで金儲けできるようになるから頑張れ(笑)

968名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:17:12.15ID:mY7bx5x+0
>>955医師会の講習会か

969名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:17:19.43ID:fEeCU5u40
>>942
ええと思います、貴方の人生ですしね、

970名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:17:28.54ID:27mevyv60
早く看護師の上級資格作って患者切らせろ
殆どを医師にしか出来ない仕事にしたからこうなった
医師会を解体しろ

971名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:17:36.50ID:vlwZL52A0
>>969
死ね

972名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:17:49.49ID:DEplpVEhO
金あっても時間がないからソシャゲに大金つぎ込む人多いよね

973名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:18:10.97ID:yDo1bE3W0
診療報酬減らして人増やせば解決
なり手はたくさんいるだろ

974名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:18:35.16ID:Qc2VkZOP0
>>966
医療費増えるだけだから増やさなくていいよ。
これ以上年寄りに手厚くする必要なし。
医師を増やすのではなく医療を制限するべきなんだよ。

975名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:18:40.87ID:mY7bx5x+0
もう1人必要になるな
大金出して都会の学校に行ってまでの人材確保出来るのか?

976名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:18:53.96ID:hFK3mS/X0
>>972
ソシャゲは時間も奪っていくぞ

977名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:19:21.02ID:UqF3REGM0
安月給でオムツ替えしてる保育士て知的障害

978名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:19:24.79ID:/rvff3o/0
熊五郎がイライラしてるw

979名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:20:27.04ID:Qc2VkZOP0
>>978
あんな糞コテなんてどうでもいいよ。

980名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:21:25.78ID:I4jJ8PYU0
>>936
研修医なんて300〜400くらいが多いんだけどw

981名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:21:30.33ID:fEeCU5u40
>>971
いずれ死にますよw

982名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:21:40.23ID:uGmvDKyQ0
先進国は給料はともかく日本より環境が良かったり、途上国はドル換算だと日本より低くてもステータスがもっと高かったりどうせ海外に行くならアメリカとかのほうが良かったりするからなぁ

983名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:21:55.17ID:27mevyv60
>>977
看護師なんて高卒の馬鹿でもなれるのになw

984名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:23:50.08ID:mY7bx5x+0
>>983付属に行くような偏差値高い人だけでしょ

985名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:23:50.10ID:JQdf1LfY0
>>980
そのうえに大学や医局に上納金おさめなきゃならないところもあるそうだな

986名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:24:25.98ID:mY7bx5x+0
附属校に行くような人

987名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:24:48.25ID:yDo1bE3W0
理系トップの頭脳が医者なんかに集まるのが異常
人増やして給料減らして問題なし

988名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:24:55.01ID:0LR0JAma0
>>970
うち特定看護師いるけど既に俺より過労死しそうな模様

989名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:25:01.28ID:fEeCU5u40
>>983
過去に何があったのかは知りませんが、事実誤認ですねw

990名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:25:21.06ID:mY7bx5x+0
>>983偏差値幾つで入学出来たんだ?

991名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:25:29.30ID:gjVV4alT0
看護師なんか中卒でもなれる

992名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:26:34.75ID:BpdAXZ6B0
>>986
高卒にも違いがあるなんてびっくり仰天

993名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:28:18.68ID:mY7bx5x+0
あまり偏差値上げなくても良かったのかもな

994名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:28:25.64ID:BpdAXZ6B0
お医者さんは腐らないでくれ
年寄りは殺してもいいから俺はちゃんと診てくれ〜
でもまぁ、いい
こうなりゃAIに委ねるしかない

995名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:28:26.87ID:XzvWpF6f0
看護師に集団いじめにあって追い出された医者がおったなーw

996名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:28:51.97ID:gjVV4alT0
看護師大嫌い

997名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:31:06.63ID:wgxMdVCA0
>>974
その通り
老人の自己負担率を引き上げるべき

998名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:32:32.45ID:gjVV4alT0
看護助手の方が高偏差値

999名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:33:30.95ID:jSL5bcOW0
もう病院やめたら?風邪だけ診察しようぜw

1000名無しさん@1周年2017/05/05(金) 00:33:50.12ID:mY7bx5x+0
>>996質を選ばないからだよ

10011001Over 1000Thread
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10021002Over 1000Thread
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