安倍首相「憲法学者から自衛隊は憲法違反だ、の指摘がある」「9条の1項と2項は堅持し、自衛隊を明記したい」シンポジウムで表明★8 [無断転載禁止]©2ch.net

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1キリストの復活は近い ★2017/05/04(木) 21:48:39.95ID:CAP_USER9
安倍首相(自民党総裁)は3日、憲法改正について「2020年を新しい憲法が施行される年にしたい」と語った。

都内で開いた民間団体のシンポジウムに寄せたビデオメッセージで表明した。具体的には、戦力の不保持などをうたう憲法9条を改正し、自衛隊の存在を明記する改憲案を挙げた。
 首相(党総裁)の任期は最長21年9月までとなっており、任期中の改憲に強い意欲を示したものだ。

首相は「憲法改正の発議案を国民に提示するための具体的な議論を始めなければならない時期にきている」と強調した。

 現行憲法の9条は戦争放棄と戦力の不保持を定めているが、自衛隊の根拠規定は明記していない。憲法学者などから「自衛隊は憲法違反だ」との指摘がある。

 首相は「私たちの世代のうちに、自衛隊の存在を憲法上にしっかりと位置づけ、『自衛隊が違憲かもしれない』などの議論が生まれる余地をなくすべきだ」と語った。
いまの9条の1項と2項は堅持したうえで、自衛隊の根拠規定を新たに盛り込む案は「国民的な議論に値するだろう」とした。

 日本維新の会が検討進めている、高等教育を含む教育無償化にも意欲を示した。
「誰もが生きがいを持って、その能力を存分に発揮できる一億総活躍社会を実現するうえで、教育が果たすべき役割は極めて大きい」と語った。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK03H11_T00C17A5000000/

1スレ2017/05/03(水) 15:16:55.65
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493889871/

2名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:10.04ID:s3L8ctDf0
事実上のゼロ解答

これは解党レベルの不祥事

3名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:39.23ID:8YqrcBqI0
久々の明るいニュースに歓喜に内震えるパヨクが一言↓

4名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:49:41.30ID:2778xsKs0
サヨク学者は沈黙w

5名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:50:22.60ID:CDbH6lV40
  _人人人人人人人人人人_
  >   YouはShock!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

         彡⌒ミ
        (´・ω・`) 
        /~~y~~|
       ./  /  .|
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'
       歳で 髪が


         〆⌒\
        (´・ω・`) 
        /~~y~~|
     彡 /  /  .|  ミ
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'
       落ちてくる


  _人人人人人人人人人人_
  >   YouはShock!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^

6名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:50:31.77ID:KhMv0j3v0
9条は残るし、自衛隊は明記されるし、両方にとって良い

7名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:51:02.27ID:2778xsKs0
ついに・・きたああああああああああ

8名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:51:45.27ID:KhMv0j3v0
これならまだ議論される、理解されるだろう

9名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:52:20.78ID:cEujviGI0
>>6
まあでも上手い落としどころを考えたな とは思う
相手側の主張をただ否定するのではなく受け入れて折衷的な案を作るのは政治手法としては妥当なやり方だからね

10名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:52:31.54ID:/CBbLCMt0
>>6
安倍は少数意見も無視しないということで、日本国民全てが受け入れやすい
内容に修正した。

11名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:53:22.40ID:CDbH6lV40
自民党内でもコンセンサス取れてないのな。


自民党の石破茂元幹事長は3日夜、BSフジ番組で、安倍晋三首相が改憲派集会の
メッセージで憲法9条1、2項を残した上で自衛隊を明記することを提案したことについて
「今まで積み重ねた党内議論の中では、なかった考え方だ」と指摘した。そ
の上で「自民党の議論って何だったの、ということがある」と述べ、首相の考えに疑問を挟んだ。

 石破氏は「たぶん、実現可能性(を優先すること)が責任だという意識だと思う」と首相に理解を示しつつ、
「自民党としてどうするのか、議論をしなくてはいけない」と語り、党内議論が必要だと強調した。
また、自衛隊を明文化する条項を加えた場合、自衛隊が軍隊に当たるのかとの問題が残り、
戦力不保持を定めた2項との整合性が不透明になるとした。
http://www.sankei.com/politics/news/170503/plt1705030103-n1.html

12名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:53:51.52ID:KhMv0j3v0
>>9>>10
そうだな お互い妥協してほしいわ

13名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:23.18ID:/CBbLCMt0
>>9
一回失敗しているから、自分の意見に固執しすぎるのは良くないと思ったんだろうね。

14名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:34.97ID:CarN02gQ0
自衛隊は違憲だと言ってた憲法学者はどうすんだろう?
自衛隊が合憲になってしまうやんけ!

15名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:38.28ID:yLEuVCIY0
理屈じゃないんだから理解はされないが、
人治主義者間での共感や反感は分布に影響が出ると思われる。

16名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:46.27ID:XdKOZSgM0
改憲派の主張の方が、説得力がある。
反対派の主張は、理想論のみ...

(改憲派の主張内容)
・日本は、侵略を行うなどという夢想を決して持っていない。
 しかし、生き抜く事を望んでいる。
・日本は、どの隣国の権利も尊重する。しかし、隣国によって踏みにじられる事は
 断じて欲しない。
・日本は、世界中で人類が行うあらゆる建設的行為には全力を尽くして協力する。
 しかし、自ら行うべき事を他人から指図はされたくない。
・恒久平和を信じたいものだが、それに向かって進んでいると示してくれるものはない。
・自由と独立は、断じて与えられる物ではない。絶えず守らねばならない権利であり、
 ことばや抗議だけでは決して守り得ないものである。
 手に武器を持って要求して、初めて得られる物である。
・親たちがわれわれのことを心配してくれたように、子供達の事を考えよう。

17名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:54:51.19ID:GssG3v/U0
民進党右派も本音では加憲賛成でしょ
政局の都合で同調できないだけで

18名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:05.59ID:3Bz5zLmK0
解釈でごまかし続けるよりよっぽどいいわ

19名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:50.25ID:vlBHpr7Y0
公明案採用で2項維持なら今よりアクロバティックな解釈になり時間の無駄

20名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:55:59.09ID:a3EQNrjG0
左翼って、マルクス主義の洗脳がまだ抜けていない者のことだろ。
あれだけの大殺戮で実験しすべて失敗したのに、根本的な批判は
なされていない。宗教洗脳は、それほどに恐ろしい。キリスト教→
マルクス主義→9条教と繋がる。イスラム教も、キリスト教の大きな
影響下に発生した。

21名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:08.59ID:tvyGSyCD0
初めの一歩はこれで十分。
まずは変えることに意義がある。

22名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:11.00ID:IJEmJ/Wo0
差別を嫌うパヨクが自衛隊を
最も差別していたという事実

23名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:16.34ID:2778xsKs0
■【憲法学者122人・朝日新聞調査】

122人の83%が憲法9条改正が必要ないと回答したにも関わらず、

63%が自衛隊は違憲、または違憲の可能性があると回答した

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20150722-00047752/

24名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:43.52ID:vbUp6H8M0
改憲派護憲派の最大の違いはやはり歴史認識にあったわけで
日本の戦争は侵略であったと認めるのが護憲派で、そうではないのが
改憲派といえるねw

25名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:43.80ID:/CBbLCMt0
>>11
石破みたいのは持論があるわけじゃなくて単に自分の存在感を示すための「為にする
議論」だからまあ正直どっちでもいいんだよね。

26名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:51.02ID:FFtjLxW00
安倍籠池にいくら貰ったんだ返せ

27名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:56:57.26ID:sU8o0uXX0
>>22
それでも差別しかしないバカウヨよりははるかにマシ

28名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:57:29.83ID:kyADEpDg0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

wdqw

29名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:57:30.69ID:ryArxaoD0
>>11
そりゃ、安倍はいかに森友からそらせるネタを作るかしか関心がないもの。
奇しくも、森友のおかげでヤバい勢力のことが表に出たけどな。
みーんな平気で外遊に行ってるのに、ミサイルだ、ヤバイ、と電車止めたりとかな。
何十回あったっつーねん。北朝鮮のミサイル発射。

ましてやあのクソッタレの改憲案だろ?
ただでさえヤバイことは突かれるのに、こんなゴミ法案、
国民投票通るわけがない。

どうせ、しばらくしたらしぼむよ。

30名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:57:52.50ID:kyADEpDg0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

gdt

31名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:15.60ID:FFtjLxW00
籠池からいくら貰った返せ

32名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:21.79ID:2778xsKs0
     ∧_,,∧
. /\. (`・ω・´) /ヽ
 | ● ⊂   ⊃ ● |
 ヽ/ /   く \ /
    (ノ⌒ヽ)

33名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:26.04ID:R0saNYPu0
さえずってるだけだろ左翼学者は

34名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:32.67ID:kyADEpDg0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項にでも「自衛権の保持」を明確に規定するだけで、
敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈では武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどは保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲)などで行えるなだけ。
それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記することで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、
長距離爆撃機や弾道ミサイルなどが保有できるようになる。
もちろんその先にあるのは中国との戦争。
9条2項削除による効果(@長距離爆撃機や弾道ミサイルが保有可能になる。
Aより広範囲な敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

歴代政府は、9条2項を全面的な戦力不保持と解釈し、敵から攻撃を受けた場合にしか
自衛権は行使できないと解釈してきたが、そこに「自衛権の保持」を加憲することで
「(前項の目的以外、すなわち、侵略戦争以外の)自衛のための戦力の保持は可能」という
芦田修正的なものにすることができる。
自衛のための戦力の保持が可能になれば、長距離爆撃機や弾道ミサイルなども保有できるようになる。

http://www.sankei.com/life/news/131109/lif1311090026-n3.html

6ぎゅひ

35名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:46.67ID:DN5NkeZg0
>>25
持論があるわけじゃないっていうのは安倍のことでしょ。
今回の1項2項そのままっていうのも別に持論でもなく、公明党の北側がそう言ってるから乗っかりやすいだろうってだけ。

36名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:58:54.42ID:7hGlLQ7vO
まあ、改正しようがしまいが無効なんやがなGHQ憲法は。

37名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:03.50ID:FFtjLxW00
売国奴子無き爺

38名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:17.79ID:cEujviGI0
>>20
そもそも、北朝鮮も中国も権力者が独裁の手法として共産主義を利用してるってだけで
マルクス的思想を体現したとは言い難いんだけどね。そもそもマルクスは私有財産自体は否定してないし
共産主義は非常に成熟した資本主義の中から生まれるとも言っている。要はそれに該当するような国家はまだ無いって事よ

後、マルクス主義は経済の話だから、軍事・防衛の話である9条とは一切関係ないですね

39名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:17.92ID:vbUp6H8M0
改憲派と護憲派は、国民に対する世論調査でも拮抗しているわけで
ということはつまり、国民のあいだでも、日本の戦争は侵略か自衛か
解放か、定見は定まっていないと言えるねw

40名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:19.25ID:5yqQ0HOB0
西武池袋線 所沢駅〜西所沢駅間で人身事故 「踏切で人轢いた」
電車に轢かれ肉片に
https://goo.gl/Y3BDyd
自衛

41名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:50.71ID:GssG3v/U0
ぶっちゃけ、改憲草案の「国防軍」という名前が無味乾燥な上に、他国の国防軍と混乱するので
加憲で「自衛隊」継続の方が良い

42名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:51.23ID:BfyN3SDN0
>>33
さえずってるだけなら政治労力使わないで無視するべき
改憲だって時間と金かかるだろ

43名無しさん@1周年2017/05/04(木) 21:59:53.15ID:ryArxaoD0
>>17
すでに自民党案は出されているのだから、改憲に賛成反対はその法案に対してどうか?
でしょ?

ましてや、日本会議系全体主義議員によるとんでもない発言がどんどんでてる。

44名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:10.08ID:vlBHpr7Y0
>>25
自衛隊は早くとも2020年までは憲法違反な組織なの?
そのご指摘は全く当たらないってのが石破の言い分

45名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:33.35ID:p4eQvSCz0
憲法学者って何も変わらない憲法を眺めて

何十年ものあいだ毎日何を研究してるの?

学者じゃなくて憲法暗記おじさんって呼ぶ方がいいんじゃね?

www

46名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:39.87ID:2778xsKs0
キタ━━━d(゚∀゚)b━━━a

47名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:47.86ID:P8pOeXhT0
>>2
もっと日本語を勉強しよう

48名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:00:50.07ID:zLF2puUz0
そもそも時刻を守る軍隊が無い国って何処だよw自衛隊員=軍隊じゃないんだから関係ないし

49名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:01:03.27ID:aKqQ/CrI0
安倍よ。言ってることが矛盾してるぞ。
(以下の2つは、背反論理だぜ)

@「憲法学者から自衛隊は憲法違反だ、の指摘がある」
A「9条の1項と2項は堅持し、自衛隊を明記したい」

  憲法学者が「自衛隊は憲法違反だ」というのは、
  9条の1項と2項のためだよ。その1項と2項を堅持するなら、自衛隊を明記しても意味なかろうが。


※しかし、安倍は、チョッと考えれば分かることにも気づかんよな。
  他にも、「デフレ脱却」といいながら、TPPを推進している。
  そもそもTPPとは、参加圏内の国で「デフレ推進」になるのだぜ。 
  ナゼなら、参加国の中で安い商品が圏内の市場を制覇するからな。

50名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:01:03.39ID:vbUp6H8M0
偉大なる昭和天皇は、日本の戦いは自衛のためであり、アジア解放の
ためと宣言したわけで、ポツダム宣言受け入れで、日本の戦いは侵略
戦争と無理槍認めさせられたわけだが、そのような誤った歴史観の強制は
永遠には続かないといえるねw

51名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:01:04.59ID:e9DEWCVV0
集団的自衛権を容認するまでは十分論理的に反論が出来た。
容認後はそれすら難しくなった。
自分で自分の首絞めてるだけ。

52名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:01:22.96ID:xc6HoMD50
第2項をそのままに自衛隊を規定すると言うがどうやって?
そもそも解釈改憲で自衛隊の軍備が増大して現実と離れてしまった
要は現実を憲法に合わせること

53名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:02.90ID:/CBbLCMt0
>>24
歴史認識問題は昨年、全て終了したよ。
一昨年末に日韓で慰安婦問題について和解が成立し、昨年にはオバマが広島訪問
安倍が真珠湾に慰霊して第二次大戦までの歴史認識問題は全て終了した。
今後は善悪とか、そういう方向での議論はありません。
単なる歴史的な事実として捉えることになります。
ちなみにこれは日米韓における認識だから、それ以外の国については異論が出る
かもね。

54名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:06.27ID:eBR3JvAX0
反動カルトの日本会議で内弁慶やってもダメっしょwww

55名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:37.23ID:ryArxaoD0
>>39
まともな改憲ならともかく、まともじゃない改憲案だから護憲派になってる奴もいるのをお忘れなく。

10年以上前にひどい案がでて、数年前に全く変更なしにまた案を持ち出してきて、
国会議員の国民主権や基本的人権や天賦人権周りのひどい発言が連続して、
更には森友で日本会議の本質に迫った状態で、
改憲賛成というのはただの馬鹿だと思う。

もはや9条だけの問題じゃないからな。
憲法が憲法で無くなる改正だけだから。
9条だけ改正ならどれだけ良かったか。

56名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:02:42.61ID:XqVxX6OO0
>>35
石破叩いて安倍ヨイショがずっと貼り付いてるから

しかし一貫して改憲派だった人ほどこんなバカな結末は見たくないんじゃないだろうか

57名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:04.88ID:GssG3v/U0
>48
コスタリカ国境警備隊(米国傘下)

自衛隊と実に似てる

58名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:33.69ID:GXiWGiv00
この案は元々細野が言ってた案なんだから民進は賛成しないと

59名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:39.93ID:vbUp6H8M0
>>53
歴史認識問題は歴史が続く限り終了することはないねw まあ日米は互いに
謝罪を要求せず、歴史的和解を演出したわけだが、あれもひとつの区切りに
すぎないといえるねw

60名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:50.89ID:eBR3JvAX0
>>50
戦前に行って、街角でそう言ってみなよ。

61名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:03:59.58ID:/CBbLCMt0
>>51
日本は集団的自衛権を認めていないが?
正確に言えば保持しているが行使はしないという立場だがな。

62名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:04:13.17ID:K5pusHzD0
これまでの国会答弁でとぼけてきた芦田修正の効果とそれに対する極東委員会の見解を公式に認めるということになる

63名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:04:44.49ID:XqVxX6OO0
>>44
今更3項だけ書き込むって今まで違憲状態でしたテヘペロするに等しいもんな

64朝鮮漬2017/05/04(木) 22:04:59.53ID:usIG0d980
>>52
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

第3項
災害救助に自衛隊を保有す(^o^)/

1項2項保持なんだからな

65名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:05:13.70ID:ryArxaoD0
>>61
その論が安倍になって完全に崩壊してるってことよ。
今はもう区切りはどこにもない。

ふぐの卵巣だの下らん例えでごまかすだけ。ではどこからが卵巣かというかという区切りはもはやない。

66名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:05:51.36ID:vbUp6H8M0
>>55
護憲派のいうまともな改憲案の具体例を見たことが無いから、本当は
護憲派は憲法改正の内容などどうでもよくて、やはり日本の戦争は侵略では
ないという歴史認識が気に入らないのだと俺は考えているねw

67名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:06:06.38ID:UjParnI50
今の憲法ってそのうち武士の世の律令制的な扱いになってくのかなw

68名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:06:16.60ID:GssG3v/U0
加憲論者の細野は
静岡県知事選の準備が忙しくて憲法どころじゃ無かろ

69名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:06:46.82ID:vbUp6H8M0
>>60
戦争中はみんな日本の戦争は正しいっていってたわけで、戦争に負けてから
価値観が180度ひっくり返ったと言えるねw

70名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:06:54.99ID:4oRqTl510
安部て憲法の仕組みというか
法律論というか、大学やまともな教育機関で
勉強したのだろうか、自分が言ってる事が
法理論的に、矛盾してる事がわからないほどバカなのか

71朝鮮漬2017/05/04(木) 22:06:58.22ID:usIG0d980
>>66
朝鮮会議とか言う

自由民主党の支援団体やな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

72名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:36.32ID:49PsLErN0
>>29
森友問題で安倍首相、夫人になんの疑惑も湧いて無いぞ(笑笑笑)

73名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:07:55.32ID:xGLOTy4t0
今の政治家ってだいたい2世3世であとは
外国から支援でもうけてそうな売国政治家だろ
絶対庶民にとって碌な憲法にならんわ
法律変えて赤字国債じゃぶじゃぶ発行して
金持ち減税失業保険改悪派遣法で労働者待遇悪化
WW2で兵士を使い捨てにしたアホ軍部と一緒だわ
こんな連中の指揮には入れん勝手に戦争でもなんでもすればいい
山奥で自給自足するから
戦争に負けて破綻したころに野菜を闇市で売ってやるよ

74名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:08:08.26ID:yXyBhCGK0
昔は安保廃止して自主防衛にすれば戦争に巻き込まれなくなると思ってたけど
今は国連も武力によるPKO活動重視する傾向にあるし
もう戦争とは離れられないと悟った
安保も集団自衛権も認めるよ

75名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:08:59.58ID:bcRpnZsE0
・自衛隊は憲法違反との指摘がある
・9条を堅持しつつ
・自衛隊の根拠規定を設ける
矛盾はありませんか?

まともな主権国家として軍隊を持てるようにする、
というのが本来の道筋だと思ってましたが

76名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:09:05.70ID:vbUp6H8M0
>>71
日本会議は憲法改正賛成だろうが、改憲論議は日本会議がリードしてる
というわけでもあるまいw 日本会議が新憲法の具体的な案をつくったという
話もないしw

77朝鮮漬2017/05/04(木) 22:09:08.87ID:usIG0d980
>>72
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

財務省
背任
公用文書毀棄罪

口曲がり財務大臣罷免
壺三任命責任

なだけや(^o^)/

78名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:09:19.56ID:49PsLErN0
>>29
安倍首相夫人が森友に寄付したら犯罪なのか(笑笑笑)

79名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:09:50.33ID:ryArxaoD0
>>66
歴史認識?第二次大戦の?それが今の憲法になんの関係が?

あえて言うのなら、日中戦争について、さっさと蒋介石と和解すればよかったし、
そういう立場の人間も多かったのに、「空気」で突き進んで、
どんどん要求釣り上げたれと行って、蒋介石が徹底抗戦して、
アメリカの介入を招いた上に、日本は中国の権益を失って、
蒋介石が恐れていたとおり中国が完全に共産化したとかいう見事な歴史認識?

そこら辺の経緯無視して、ハル・ノートだけ見て「あんなものつきつけられたら戦うわ」なんてオナニー認識?

80朝鮮漬2017/05/04(木) 22:10:00.41ID:usIG0d980
>>76
ほうほう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

81名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:10:05.01ID:64vHZ1lm0
憲法学者は日本を守ってくれるのかよ?

82名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:10:52.68ID:cEujviGI0
>>70
「憲法が国家を縛るというのは過去の事であり現在そんな必要性は無い
現代の憲法は国家の理想を語るべき」
なんて電波を飛ばす人が憲法学を学んだことがあるとはとても思えない

83名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:02.70ID:HeV/YQ92O
☆自民盗の時代退化した土人下等化した憲法改悪は国民主権を剥奪する。
http://yuruneto.com/jimin-kenpou/
☆現行憲法は(GHQの)押し付け、というのは事実に反する
https://cojmow.jimdo.com/%E4%BB%8A%E3%81%AE%E6%86%B2%E6%B3%95%E3%81%AF-ghq%E3%81%AE-%E6%8A%BC%E3%81%97%E4%BB%98%E3%81%91-%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%AF%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%81%AB%E5%8F%8D%E3%81%99%E3%82%8B/

GHQ押し付けは大嘘であり、大筋は民間文化人の提唱した国民主権の原案に添ったものである。
押し付けとほざく奴等は国民主権を奪取したい政府政権側とその糞である官僚既得権である。

☆広く日本の文化人の考えを取り入れた憲法研究会草案を元にGHQ草案が生まれたという事実は、戦後すぐに日本史の書物に書かれ古くから知られた事実である。
その事実を知らなかったとすれば日本人として恥ずかしいことである。
故意に事実を無視して「GHQ押し付け憲法」という世論を生み出してきたのが、近年のテレビや新聞などの報道界である。

☆一方でGHQに蹴られたのが政府案である。
政府案は貴族院などの既得権を残した民主化に反するものであり、日本国民のことなど何にも考えていないものである。
マッカーサーは民間原案(GHQ草案)と政府案を国民投票に掛けると圧力を掛けて政府案を退けた。

日本国民に自由を与えようとする鈴木安蔵のGHQ草案に口を出して、民主化を妨害し続けた時代錯誤した極悪人が吉田茂と白洲次郎である。

GHQ押し付け憲法と因縁付ける白洲次郎は、民主化を要求する国民の意思に無駄に抵抗し続けた、時代錯誤した恥ずべき行為を言い訳しているに過ぎない。

84名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:14.50ID:/CBbLCMt0
>>35
安倍は日本の安全保障が以前のままだと問題がある、という立場から
安全保障法制の改正に踏み切った。
そして現場で働く自衛官や国民にことを考えて今回の憲法改正に言及した。

で石破はどうよ。
単に自分たちの議論を無視されたから反対、って言っているだけだろ。
こういうのを国民不在といいます。

85名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:19.13ID:830ANM1r0
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは、
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
5月1日 15時32分頃
放送経過時間
3時間34分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

86名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:11:25.56ID:ryArxaoD0
>>76
日本会議系国会議員の基本的人権否定関連の事を、
何故か日本会議に属している国会議員がよく言ってるんだよ。

87名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:09.96ID:GssG3v/U0
>64
「これまでの政府見解どおり、
・自衛隊は公安組織であって軍隊に非ず
・交戦権は無いが生存権に基づく自衛権はある
既に分かってる事を改めて明記するよ? だから厳密には改憲じゃないよ」
って理屈なんだろ

88名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:33.77ID:WJl6wJpo0
安保法案も憲法違反といわれてたぞ
そっちは気にしないのか

89名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:46.83ID:XqVxX6OO0
>>84
だから今更自衛権だけ明文で認めたって安全保障や海外派遣の
法的問題はなんにも解決されないだろ?
個別の自衛だけに限れば現状ですでに解決されてる

90名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:13:48.89ID:vbUp6H8M0
>>79
第二次大戦の結果、憲法がかわって、その憲法で70年来てるんだから
第二次大戦と憲法のあいだに関係があるというのは、多少のオツムがあれば
理解できる話だろうが、君のオツムの程度じゃ難しいかな?w
日本によってアジアが解放されたというのは、客観的かつ科学的に歴史を
探求すれば明らかになることで、戦勝国のオナニーにいつまでもつきあわされる
必要はないといえるねw

>>80
改憲案のたたき台と称するものは、自民党が独自につくったものだね。
まあ安倍内閣は日本会議のメンバーが多いってんで、日本会議と安倍内閣の
関係が取りざたされるわけだねw

91名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:14:13.55ID:AvFzbLRN0
森友事件でマスゴミの影響力が消滅した事がはっきりした
いくら捏造情報を垂れ流しても国民は見向きもしなくなった
もう憲法改正を妨害する勢力はいない
政府自民党はどんどん憲法改正や防衛力強化を進めてくれ

92名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:14:18.13ID:dBCInu+y0
1)自衛隊は違憲か合憲か
2)自衛隊は必要か否か
3)憲法は改正する必要があるかないか

これに答えさせたらそいつが立憲主義かどうかわかる
とりあえず共産党は立憲主義じゃないことがハッキリしてる

93名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:14:25.32ID:/BdpMnAY0
浦部とか愛敬とか辻村とか憲法学者は非武装中立で知能が止まってるからな

94朝鮮漬2017/05/04(木) 22:14:42.28ID:usIG0d980
>>84
ほな

石破さんには離党していただいて野党連合と連立で
政権与党石破総理誕生(^o^)/

95名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:09.43ID:0U8WhwCx0
改憲なんてさして重要なことでも急ぐことでもない。
景気良くしてからやってくれ。

96名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:13.96ID:GVJ3hGPE0
共産党綱領の肝

 ・国内生産設備等を資本家所有から共産党所有に変える。
   つまり、日本国内にある全ての「会社組織」「個人所有の土地や家屋」「農家の土地建物・牛豚鶏等や農機具」
   「漁業者の船舶、漁具」「ありとあらゆる産業組織の資産」を国民から取り上げて共産党の所有にするという
   ことのようだ。
 ・自衛隊を廃止する。
   つまり、中国が日本を攻めてきても日本国民を守る自衛隊は消えてなくなってるから、
   共産党は戦わずに中国に無条件降伏するということ。将来、日本を大地震や大災害が襲ってきても
   自衛隊がいないわけだから、共産党はボランタリーをあてにして被災者は飢えや寒さに耐えろと
   命じるのだろう。
 ・日米安全保障条約を即時廃棄する。
   言わずもがなだが、中国にとって日本は真っ先の餌食になろう。共産党の狙いはこの辺に
   ありそうだ。

民進党はこんな悪夢を描いている共産党と共闘するという。これが、民共合作の真相かもな。

97名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:17.79ID:cEujviGI0
>>89
まあ自衛権自体は現行解釈でも認められてるんだから第三項を追加しても
別に内容自体には影響がないんだよなあ
ただ、この件で争わないで良くなるという政治的都合がそこにあるだけで・・・

98名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:35.91ID:HZbAAtaW0
イタリアも戦争放棄でありながら軍隊は維持してるし仕組みが謎だ

第11条(戦争の制限および国際平和の促進)

イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄する。
国家間の平和と正義を保障する体制に必要ならば、他の国々と同等の条件の下で、主権の制限に同意する。
この目的を持つ国際組織を促進し支援する。

99名無しさん@1周年2017/05/04(木) 22:15:56.45ID:yXyBhCGK0
日本が国際社会の一員で国連の有力メンバーたらんとしている以上戦争からは離れられない
9条はもう意味ないんだよ
今の日本のあるべき役割と対立してる
そこで神学論争しても無意味

100朝鮮漬2017/05/04(木) 22:15:59.49ID:usIG0d980
>>87
自衛隊の是非を問われる事になるのや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

壺三の浅知恵

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