【裁判】国歌斉唱時不起立、元教諭ら敗訴©2ch.net

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1たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net2017/05/10(水) 21:13:42.05ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100085-n1.html

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校の元教諭3人が府などに対し、処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟の判決が10日、大阪地裁であり、内藤裕之裁判長は原告側の訴えを全面的に退けた。

 判決理由で内藤裁判長は、再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘。拒否したとしても行政処分には当たらず、取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した。

 判決によると、3人は平成24〜25年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。

2名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:14:41.87ID:QAp63xXa0
当然だな。

3名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:15:27.33ID:x9E27bTq0
職務命令放棄してるのに、再任用はさせろとかワガママ言い過ぎ

4名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:15:30.10ID:XIuCD8Cc0
内心どう思ってようと勝手だが、教え子の旅立ちの日くらい黙って見送れや

5名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:15:33.72ID:IOOWbIz20
こんな先生から教わる事はない。

6名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:16:16.31ID:mVe9t5+I0
日本の司法は中世
法は死んだ

7名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:16:55.47ID:bj2hY0GY0
名前と生息地も公表しろよ

8名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:01.40ID:yuwFxkYu0
だからやりたきゃ自分で山奥に私塾作ってそこでやれっつーの
被雇用者の分際で何逆らってるわけ?

9名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:01.45ID:FbD33aXI0
司法の勝利だな

10名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:26.25ID:75jj9tDe0
どこから訴訟費用出てるんですかね。普通は裁判なんて起こせないよね。

11名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:27.94ID:AtbZjc/Z0
 
 短調の国家は転調してくれ。
 

12名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:37.34ID:CJFT+GNf0
>再任用するかどうかは行政に広い裁量権があると指摘

正論だろ
なんで定年後の再就職先まで公的に支援してもらえると思ってんだよ

13名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:39.92ID:3gZq6PNI0
退職金をドブに捨ててご苦労様ですw

14名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:51.42ID:ibXutgQO0
この国に思想の自由は無いからね

15名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:17:51.89ID:1SzSl//N0
あたりまえやん
いったいどこの国の教員だったんだよw

16名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:18:03.11ID:JJZADmCp0
や〜〜〜っとまともな国になってきたな

17名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:18:13.76ID:7QqlMFiA0
地裁GJ

18名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:18:19.29ID:JJZADmCp0
>>14
職業の自由は嫌というぐらいあるぞ

19名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:18:28.63ID:03r5Ooog0
二度とこんな糞教師共に煩わされないようにして欲しいものだ

20名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:19:07.86ID:xPhZLe530
こいつら何で再任用が当たり前みたいな認識なん
老害を居座らせるより若手中堅を厚くするんがええやん

21名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:19:13.70ID:URNtajjo0
>>3
>職務命令放棄してるのに、再任用はさせろとかワガママ言い過ぎ

まさにそれ。
そもそもこの手の輩は校長が特別な配慮で自転車整理や場外警備、校門前の受付などに配置する。
が、この連中はそれを拒否して場内担当になった挙句、不起立をしたり己の主張を大声で叫び出す。

だからこその任用拒否なんだから、本当に当然の話。

22名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:19:40.40ID:u6ZmoiTL0
一般の会社で社歌は歌いません立つのは嫌デス信教の自由デスなんて言ったら即クビだわな

23名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:20:02.45ID:wQA/dzU80
橋下vsアホ女記者を思い出す

24名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:20:03.22ID:AtbZjc/Z0
 
 国歌を歌うのが嫌なのに、再就職しようとは思わないがなぁ。
 君が代が嫌だから、みんなインターナショナルスクールに行っているんだろ。
 

25名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:20:10.59ID:rIYw6RRL0
社歌のある一般企業だったらどうすんだろこいつら

26名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:20:40.33ID:YhTeiY940
学校は思想をアピールする場所ではないからな
納得の判決だ

27名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:20:42.17ID:F7vwzvbv0
たりまえだ
反日活動やるなら他所でやれ

28名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:20:48.13ID:rIYw6RRL0
>>14
国の会社に入ったら国の会社のルール守ろうね

29名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:21:27.04ID:zvzpxqG20
妥当な判決だね。君が代斉唱で起立するかは個人の自由だが、それはあくまでプライベートの話。

30名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:21:29.93ID:RERwPjLK0
当たり前ww

31名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:21:32.09ID:QJ2+GiwG0
定年退職させたのがそもそも間違いだ。懲戒免職にしておくべきだった

32名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:21:59.57ID:BMmuRbLG0
>>22
というか社歌を無理矢理社員に歌わせる会社の方が珍しいだろ。
そんなことしてたら人材が集まらなくて会社が傾く。

33名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:22:32.10ID:AtbZjc/Z0
 
 君が代の御利益は感じねーなぁ。
 サッカーは勝てないし、津波も地震も最近よく起こる。

 天皇陛下が退位したくなる気持ちもよく分かるわ。
 

34名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:22:34.20ID:rIYw6RRL0
>>29
こいつら公人だものね。私人じゃない。

35名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:23:30.51ID:Nn0nSqxz0
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

民進、籠池氏からヒアリング 政権追及の材料固め(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=rvUwgnmQS0k

用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明 籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE

黒塗り資料に「ほぉ〜」と苦笑 籠池氏が論戦見守る(17/05/08)
https://www.youtube.com/watch?v=0gzcMk45ZYM

36名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:23:30.80ID:kKBilGdA0
元狂師じゃ負けるわな

37名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:23:36.52ID:mVe9t5+I0
再任用を希望したら100%受け入れていた事実からしたら
まさに異常な処分
裁量権を逸脱していると言われても仕方がない

38名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:24:13.32ID:rIYw6RRL0
>>32
それ以前に会社の行事すらケチつけるって>>1みたいな輩は

39名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:24:19.44ID:Y07uJR1B0
>>22
まあそう言う屑でも実力あれば許される会社ってあるよな
起立しないような馬鹿教師はバックが強いから守られてると思っての行動だろ
思想信条だろうが何だろうが個人で対抗出来る実力なんか無いからな

40名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:24:43.78ID:jorX31qR0
判決文読んでないから分からんが、再任については権利としては認められてないから、処分性なしというかことか。まあ、地位確認的な当事者訴訟でもやっぱり厳しいだろなあ。

41名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:24:57.47ID:zvzpxqG20
>>37
君が代斉唱で起立しなかったら再任用しない、ってハッキリしたから良かったんじゃね?

42名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:25:17.87ID:0IeZe8RT0
君が代と旭日旗はゴキブリホイホイの役目有り。(^-^)v

43名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:25:45.31ID:ehFuN35p0
私人としての時間内で国歌斉唱に反対する運動をやるのは全く問題ないけど式典のあいだは勤務時間中じゃないんですかね
恥を知ってほしいです

44名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:25:47.62ID:fBwqpm2A0
>>1
そんなに日本が嫌いなら日本から出て行けよ

45名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:26:22.77ID:wTHdRS8A0
信条の自由とかいうけど教師達は大戦中に日本は酷いことしたとかテストに書かせたがるよね
それで反対意見書くとバツなんだぜ

46名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:26:37.41ID:ygKwQegK0
こんな事で争いが起きるの日本くらいなもんだろ

47名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:26:41.80ID:mR9c+UEo0
>>1
個人的な思想信条の自由はプライベートタイムだけにしろ!
職務中に個人的な思想を行使するような非常識なやつを採用するわけないだろ

48名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:26:46.11ID:id8Q5Tiw0
自分は規則を破っておいて
どうやって生徒に校則を守らせるのよ

49名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:27:14.06ID:JJZADmCp0
>>38
会社の行事じゃねーよ!
仕事だw

50名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:27:31.13ID:PRf7LOk10
国家云々ではなく
職務命令に反し式典の進行を繰り返し妨げ、
改善の見込みがない事が理由

51名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:27:41.81ID:mVe9t5+I0
>>45
それは信条ではなく
事実と評価の問題だから

52名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:27:53.50ID:JJZADmCp0
>46
アメリカはアメリカでキリスト教が問題になってるな
宗教の自由だけどキリスト教以外は実質認められていない

53名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:28:33.84ID:GMtk6Z0k0
>>14
職務に思想も糞も有るかよ! アホくさ

54名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:28:43.15ID:rIYw6RRL0
>>49
仕事だと思ってねぇからこうなるんだろw
飲み会レベルとしか思ってねぇって

55名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:30:15.91ID:mR9c+UEo0
>>46
アメリカじゃ帰化する時に国家への忠誠を誓わせられるが
日本じゃ書類が整ってれば君が代も歌わず天皇陛下や日の丸に忠誠を誓うこともない

>>52
アメリカは人種問題も結構あるね
震災の時とかコリアンタウンで暴動が起こったりとか

56名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:30:24.68ID:x6IuYI4L0
>>48
ほんとこれ
教師が悪い大人の見本になってどうするやら

※アメリカの学校では教室の黒板の前にたいてい国旗がかかげられています。
  一日の授業がはじまるまえに、先生と生徒がそろって(国旗への忠誠)を誓います。


.

【イギリス】

ある晩、酒場の隅でラジオがその日の議会開院式の勅語の録音放送をやっていました。
(中略)バーレィ先生(反王制社会主義者)は大むくれ、勅語にひどい罵声を浴びせていました。

そして(勅語が)終わると……ラジオが国歌の演奏を始めました。
と同時に、この国の習慣として、あらゆる人間が弾かれたように起立し、
眉一つ動かさず直立不動の姿勢をとりました。

田舎(ケンブリッジの近く)の酒場のことですから、
風体のおかしなものや言動の粗野な人たちもいましたが、
国歌演奏の間だけは、ぐっと顎を引きピタリと正面を見据え、実に立派でした。

終わると……一同……“国王陛下”(当時はジョージ五世)と叫んで乾盃、
後はいつもの通り賑かに談笑が続きました。

〔――池田潔 著 読売新聞社 刊 『教師のらくがき』より抜粋〕

 http://www35☆.atwiki.jp/kolia/pages/70.html


.

【オーストラリア】

大学院の卒業式に参加してきました。
卒業式は、大学の中で一番大きな講堂で行われます。

ガウンに身を包んだ卒業生達が入場してきました。
式が始まり、オーストラリアの国歌“Advanced Australia Fair”を斉唱する時、
なぜか、うるっと来てしまいました。

 http://blog.gcsgp.com/uni-graduation.html  (Z2134)


.

58名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:30:59.85ID:rIYw6RRL0
>>51
じゃぁ君が代不起立はやっぱダメだな
起立は公人としてのルールであり今回の判決も事実と評価

59(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. 2017/05/10(水) 21:31:25.97ID:RKbwLoIE0
>>1
国旗と国歌に敬意を払うのは世界の常識
教師の仕事には、学校で生徒に常識を教えることも含まれている。

(o^-’)b 与えられた仕事がイヤなら、転職すればOK 誰も教師であることを強制してはいない。 生徒も常識を学ぶように。

>>57

          ★☆★ 『 国 旗 ・ 国 歌 を 尊 重 し て い る 例 』 ★☆★

.

【アメリカ】

平成元年9月 国旗・国歌に対する意識と態度調査――日米比較―― 日本青少年研究所調べ

                                 日 本     アメリカ

自国の国旗・国歌に対して起立する高校生の割合  25.6%   97.2%

外国の国旗・国歌に対して起立する高校生の割合  17.3%   93.4%


※アメリカの学校では教室の黒板の前にたいてい国旗がかかげられています。
  一日の授業がはじまるまえに、先生と生徒がそろって(国旗への忠誠)を誓います。


.

【イギリス】

ある晩、酒場の隅でラジオがその日の議会開院式の勅語の録音放送をやっていました。
(中略)バーレィ先生(反王制社会主義者)は大むくれ、勅語にひどい罵声を浴びせていました。

そして(勅語が)終わると……ラジオが国歌の演奏を始めました。
と同時に、この国の習慣として、あらゆる人間が弾かれたように起立し、
眉一つ動かさず直立不動の姿勢をとりました。

田舎(ケンブリッジの近く)の酒場のことですから、
風体のおかしなものや言動の粗野な人たちもいましたが、
国歌演奏の間だけは、ぐっと顎を引きピタリと正面を見据え、実に立派でした。

終わると……一同……“国王陛下”(当時はジョージ五世)と叫んで乾盃、
後はいつもの通り賑かに談笑が続きました。

〔――池田潔 著 読売新聞社 刊 『教師のらくがき』より抜粋〕

 http://www35☆.atwiki.jp/kolia/pages/70.html


.

【オーストラリア】

大学院の卒業式に参加してきました。
卒業式は、大学の中で一番大きな講堂で行われます。

ガウンに身を包んだ卒業生達が入場してきました。
式が始まり、オーストラリアの国歌“Advanced Australia Fair”を斉唱する時、
なぜか、うるっと来てしまいました。

 http://blog.gcsgp.com/uni-graduation.html  (Z2135)


.

61名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:33:04.57ID:d8AjNCPS0
公立の教師が自分の考え方を生徒に押し付けてるからな
少しは公務員であることを認識しろよ
役所と同じでクズばかり
公立の学校なんて費用以外は何一つ私学に勝るところがない

62名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:33:10.16ID:28ozOQQWO
ルールを守らないキチガイ教師がテロリストを育てるニダ。

63名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:34:47.57ID:BMmuRbLG0
生徒には自分の信念が国家の要請に反するなら、個人の信念は国の命令に勝るのだということを肝に銘じてもらわなければ。
それが出来て初めて民主国家としての教育だと胸を張れることになる。

64名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:37:27.02ID:wNfHq13L0
再任用が権利だとでも思ってるのか、こいつら。アホすぎ。

65名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:37:40.33ID:rIYw6RRL0
>>63
大げさに言わなくてもそれはどうでもいいんだって
生徒がどう思うかじゃなくて教師仕事せぇよって話
生徒が学校出て、ありゃねぇわって思ったり言うのはどうぞご自由にだよ
しかしその生徒が公務員目指すなら話は別。ちゃんと分けろと。

66名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:40:56.19ID:zwRowABJ0
判例だけが増えてゆくよ〜

67名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:41:11.31ID:BMmuRbLG0
>>65
いや、それこそが一番重要だろ。学校は生徒を教育する場なんだから、教師なんかどうでもいい。
生徒がちゃんとした民主社会の一員になるにはどうすればいいかという観点が最優先だろ。
実際のところ、教師を処分したいと思う根本には、生徒がどんな人間に育つべきかという思いがあるわけだから。

68名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:42:09.04ID:SL43A8th0
職務を全うする気がないってだけだからな
当然

69名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:43:36.65ID:1H5wtczT0
>>22
歌わない立たないならまだしも、その場で持論を主張しだすから凶悪。

70名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:43:43.38ID:Z3B9Y6rR0
60代の爺さんがこんな難癖でゴネてるのか?

71名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:45:19.03ID:stGzKGKR0
現職の教師にも適用しろよ!

ふざけた教師は全員追放しろ!!

72名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:45:31.47ID:vzrPnWhl0
まぁこれからは沖縄あたりでがんばれやw

73名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:45:57.91ID:zAnapBt80
パヨクどんまい

74名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:46:59.79ID:XYYyzSob0
数分起立して好きな妄想で時間つぶすだけの我慢ができない人たちですね。

75名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:47:59.10ID:XVLwGcSEO
>>48
内申書で黙らせてるんでないの?

76名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:48:43.92ID:Lj6WQvHV0
国の象徴である国旗、国家に敬意を払えないやつは日本にいてはならない
死刑か国外退去を選ばせるのが妥当

77反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y 2017/05/10(水) 21:52:26.34ID:42F1YKX30
気持ちは自由だけど
軽犯や刑法でも儀式の邪魔はご法度だから仕方ないだろうな
業務妨害だと思う

78名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:53:59.94ID:xQ8WgO1u0
思想良心を貫けば良いのにね
それはやらないんだね

79名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:56:22.83ID:aiDsJWJ40
当たり前、ルールを守れない奴が教壇に立つことがあってはならない

80名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:58:01.75ID:/8v13+RK0
子供達の良い思い出になるように
式を円滑に行おうという気持ちの全くない教師達
自分達の思想発露が最優先

81名無しさん@1周年2017/05/10(水) 21:58:44.34ID:QV7ikVh70
橋下の功績だよな

82名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:01:19.32ID:Y7BE76Vs0
国家は、国民の最上位の忠誠の対象でなければならない。
そうでなければ、
自分の所属する政党、派閥、宗教団体、企業、民族団体など
が最上位の忠誠の対象になり、
内乱や、組織のために国を売ったりするものが出る。

ゆえに学校教育では、愛国心、国家に対する忠誠心を最上位に考える
洗脳教育が必要なのである。

83名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:04:08.18ID:kILfG8P/0
仕事ってのは殆どの人間が自身のプライドを捻じ曲げてでも
頭下げてそうやってみんな我慢しながらお金もらってるところあるからなあ

84名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:04:53.49ID:1wWYYGiw0
>>1
誰のための卒業式だと思ってんの?
てめーの思想信条を発表する場じゃねえんだよ、卒業式は。

85名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:08:30.82ID:OhuRr4ZP0
てめえらは毎年やってる卒業式だろうが、卒業生にしたら一度きりのイベントなんだよ

86名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:09:20.30ID:0Ac5tkj10
ざんまあああああwwww

87名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:09:22.53ID:vG/5zk7y0
こいつらは先生と呼ぶに値しないわ

88名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:13:37.18ID:RalmHDfR0
厚かましい低脳教師共だな
名前出して粛清しちまえよこんな奴ら。
子供の教育上良くないわ

89名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:18:41.95ID:rhmbjJMG0
不起立するなら欠席しろや
これ見よがしに見苦しいオナニーすんな

90名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:19:22.17ID:rIYw6RRL0
>>67
統率力だろ。式典で個々の自由なんてやったら
それこそ成人式乱す精神でもって育つわ。国どうこうじゃない
愛国云々なんて問題じゃねぇの

91名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:20:28.12ID:BRkhOUtm0
>>1
当然だろ
教員の資格なし!
活動家でもしてろ国賊

92名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:21:22.40ID:+Jny8ycx0
高裁で判断分かれてるとか言う二つはどーなった

93名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:28:01.61ID:WFuuVnvU0
生徒の卒業式をなんだと思っているのかな?

94名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:30:52.71ID:987KjaQj0
当たり前だろ
卒業する児童生徒の大事な一日に思想持ち出して、拒否するなんて大人のやることじゃねーわ
そんななのになぜ再雇用されたいのかがわかりません

95名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:32:12.81ID:jT2b/ZR60
日の丸大嫌い、竹島は韓国領!?“北海道教組”トンデモ実態
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1266320024/

【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/

【沖縄問題】沖縄県の教育現場では君が代を歌わせないこと、音楽の教科書の君が代のページをマジックで消したりする【我那覇氏会見】
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490688498/

【道徳教科書】「在日韓国人には歌いたくない人もいる」 国歌斉唱、強要するな 共産・宮本徹議員が学習指導要領を批判★6[04/11]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491915316/


【教育】ケント・ギルバート「日本の教師が、国歌を歌えない子供を意図的に量産している。世界の常識から見たらまったく恥ずべきことだ」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426648688/

【話題】<青山繁晴>「日の丸や君が代は右翼的なのか。そんな国は世界中捜しても日本だけ」 ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486517995/


【仏大統領選】左派も右派も国旗・国歌に敬意を払い愛国心はみんな強い・・・異常なのは日本の方なのです
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1493805023/

96名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:33:30.30ID:pmdXnMPH0
ざまぁ味噌漬け外患教師w

97名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:34:33.41ID:ihF4iFhJ0
まあ長州カルトテロリストが勝手に決めた国歌だもんね

98名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:37:57.26ID:hp0jaEVc0
ザマァ見ろ、クソパヨクメめ

99名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:38:04.08ID:QzqAsiaC0
やりたくないことはやらないけど人並みの待遇は欲しいとか、「ああ、こいつらがゆとりを育てたんだな」とよくわかるな。
むしろ、こいつらの思想が反映されたのがゆとり教育なのか?

100名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:39:33.88ID:RJcEYoqG0
少なくとも、公務員は、採用時に国に対する忠誠を誓わせ、かつ、その誓いに法律
上の拘束力を持たせる制度にすべき こんなバカ公務員を雇ってしまわないように

101名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:39:41.43ID:AkHVAhgd0
こいつらて帰化チョンとか背乗りなの?
在日は教師無理だよね?

102名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:39:41.93ID:suJ+EuKp0
裁判官の癖して、内心の自由を蔑にするのか
日本の憲法は死んだな

103名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:40:28.15ID:BgZ7Au0d0
私立に行けばいいのに。
雇ってくれるかどうかは知らんけど。

104名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:41:44.07ID:rIYw6RRL0
>>102
お前何百回憲法殺してんだよいい加減見限れよ

105名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:42:44.74ID:jf7UJ0FYO
都教組が最高裁で勝訴したから、前例として終わったんだろな
内心の自由は、職業選択の自由で相殺

106名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:45:01.14ID:JAem/jwo0
女記者:もうこれで最後にしますけれども、13年前、野中広務さんが、一律強制はしないとあれほどくどく言ったのにと。大阪は、大きくマイナスの一歩を踏み出したとつい先日おっしゃったんですよ。

107名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:49:09.71ID:rIYw6RRL0
>>106
国民には強制していません
公務員はだって社歌なんだから。
それは自由じゃないですか。社歌を歌う、大阪市の、市歌っていうものもありますよ。
どういう歌をきちんと歌うのか、僕の、この組織の感覚では、公務員なんだから国歌歌ってよ、当たり前じゃないですか。

女記者:じゃ、歌えない方は退場すればいいということですか。

そうです、公務員やめればいいんです。
そういう歌いたくないって言うんだったら公務員じゃない民間の企業行ったらいいじゃないですか。
MBSなんか行ったらいいですよ社歌も何にも無いんだし。
そんなもうトンチンカンな、もうあの記者、あの質問であろうが何であろうが採用してくれて、職務がまっとうできるんだから
MBS行ったほうがいいんじゃないすか? ええ。歌いたくない人はみんなMBS行ったらいいですよ。

108名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:51:28.42ID:XcBt0dQx0
>>107
公務員でも内心の自由を侵す君が代強制は違憲

109名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:52:22.83ID:XcBt0dQx0
>>105
内心の自由の方が重要だから違憲

110名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:53:23.21ID:XcBt0dQx0
>>103
違憲の命令を理由に私立に行かされる理由は無い

111名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:53:42.17ID:XcBt0dQx0
>>101
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。

こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw

こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。

それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww


江戸時代の身分制度と同じだよ。

最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww


惨め〜www

112名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:53:59.03ID:rIYw6RRL0
>>108
じゃあ公務員やめたらいいんじゃないですか
公務員になるよう強制的に雇ったわけじゃないんですよ
国家の為に勤める公務員の国歌であり社歌なんですよ
生活の安定よりルールに縛られたくないなら安定を捨ててでも自由になれる場所に行けばいいんですよ
あなたみたいな人もMBSに行けばいいんですよ。えぇ行けばいいんですよ。

113名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:54:16.62ID:XcBt0dQx0
>>100
国に対する忠誠は違憲の君が代に対する忠誠を意味しない

114名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:55:42.38ID:XcBt0dQx0
しょうがない、それじゃあ俺様が一つずつ論破してやるか

@公務員なら国の命令に従うのは当然→誤った命令に従う必要はない。公務員が誤った国策に従った結果日本はあの悲惨な戦争に突入しました。
A君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代に反対の国民もたくさんいます。
B君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→ むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
C君が代が歌えない奴は在日→ 君が代をたたえる人間は右翼であり街宣車で軍歌を流す連中と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
D日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由
E日本人なら国歌くらい歌えよ →君が代が好きかどうかは個人の自由
Fワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
G君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
H儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
I公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
J公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
K欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません
L最高裁で合憲判例が出ただろ→いち判例に過ぎません。逆転判決が出る可能性もあります

あなたは公明党が政権をとって、犬作様を讃える歌を国歌として歌えと命令したら喜んで歌うのですか?

115名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:55:50.21ID:BRkhOUtm0
>>113
黙れよ国賊
国に帰れ

116名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:56:53.26ID:7nRYpbB70
国歌斉唱時不起立ってことは他のことも気にくわないからとやってないだろ、クビで当然、

117名無しさん@1周年2017/05/10(水) 22:57:11.96ID:rIYw6RRL0
>>114
安保闘争のロートル思想はもういいですよ
古い体制でありクソみたいな考えはもう通用しません
あなたの主張は大昔の生類憐みの令レベルですよ
もう大昔なんですよそれは

118名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:00:44.07ID:50GuEbq60
>>114
全然、論破になってないw

119名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:03:49.75ID:XcBt0dQx0
>>112
職業選択の自由を違憲の君が代強制で犯す事は出来ませんよ。
小学校出ましたか?

120名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:03:53.27ID:UJ79Cfj50
>>32
それで社員がいなくなるなら会社側がそれを選んだ結果だから別に構わんだろ
元教諭は命令は拒否するが雇い続けろとか意味不明な事言ってる

121名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:04:02.13ID:XcBt0dQx0
>>115
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。

こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw

こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。

それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww


江戸時代の身分制度と同じだよ。

最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww


惨め〜www

122名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:04:38.56ID:XcBt0dQx0
>>117
悔しかったら一つ一つ論破してみなさい。
どうせできないんだろ?

123名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:04:53.56ID:UJ79Cfj50
>>119
歌いたくないなら別の仕事をすれば良いだけです。それが職業選択の自由。

124名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:05:51.27ID:cz7XjapT0
宿題やってこなかったら怒り、授業中居眠りしてたら立たせ、早弁してたら没収し、
嫌いなものが入ってるからと給食全部食べなかったら食べるまで居残らせ、
茶髪は禁止だ、私服で学校に来るなと生徒に強制しまくる教師が自分が縛られる番になったら
「この規則は法律憲法に違反してるから従わない?」wwwwwww????

頭腐ってるのか?wwwww

125名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:06:38.24ID:XcBt0dQx0
>>123
違憲の君が代強制によって職業選択の自由が侵される事は出来ません。
こんな簡単な理屈が何故分からないのこの低学歴?

126名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:07:02.26ID:YImGTGHT0
教職に就くなよ

127名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:07:20.45ID:XcBt0dQx0
>>124
居眠りや早弁は規則違反。
君が代強制も憲法違反。

何がおかしい?

128名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:07:52.38ID:XcBt0dQx0
大学の式典(入学式・卒業式)における国歌斉唱の実施状況(判明分)

国歌斉唱なし
 (国公立)
  東京大 京都大 北海道大 東北大 名古屋大 大阪大 九州大
  一橋大 東京工業大 東京芸術大 東京学芸大 東京外国語大 お茶の水女子大
  東京農工大 横浜国立大 筑波大 埼玉大 神戸大 大阪教育大 金沢大 信州大
  岡山大 大阪府立大 札幌医科大 京都府立医大 横浜市立大 大阪市立大
 (私立)
  早稲田大 慶応義塾大 上智大 立教大 中央大 法政大 青山学院大
  津田塾大 東京女子大 日本女子大 成蹊大 成城大 同志社大 立命館大
  関西学院大 神戸女学院大

国歌斉唱あり
 (私立)
  石巻専修大 足利工業大 麗澤大 二松学舎大 拓殖大 大妻女子大
  江戸川大 嘉悦大 文京学院大 目白大 洗足学園音楽大 桐蔭横浜大
  新潟青陵大 新潟産業大 富山福祉短大 岐阜女子大 中部大 愛知工科短大
  摂南大 京都産業大 武庫川女子大 広島工業大 広島経済大 広島国際学院大
  福岡工業大 平成音楽大 九州保健福祉大 西九州大

                プ

129名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:08:12.25ID:XcBt0dQx0
まず基本的なことを理解してほしい

米のThe Star Spangled Bannerであれ、仏のLa Marseillaiseであれ
それが国歌と定められた時と現在の政治形態は同一なんだよ
国の形が現在まで基本的に連続している国家では国歌は歌い継がれている

だが君が代はどうか?

これは天皇を絶対君主とした欽定憲法によって国の原理原則が
定められていた時代のものだ、しかも江戸以前にはそんなものはなかった
あくまで明治、大正、昭和初期の一時期だけのものなのさ

だが日本はあの惨めな敗戦によって、戦前の政治形態とは完全に決別した
天皇は国の象徴であるに過ぎず、主権は国民にあり、民定憲法に従って
国が成立するということになったんだ、つまり、戦争を挟んで別の国家形態に
なったんだよ、だから戦前の国歌である君が代を継承しなければならない理由は
まったくないんだ、むしろ、新しく国民主権の国家になったのだから、それにふさわしい
新しい国歌で一新してやり直そう、という主張の方が遥かに納得できる考え方なのさ

血塗られた歴史を持つおぞましい君が代とは決別したい、日本の声なき大多数の
国民はそう思っているんだよ、もっと今の時代にふさわしい国歌が欲しいな、とね

130名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:08:32.79ID:XcBt0dQx0
天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について
「強制になるものではない」と話されました。
 これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、将棋の元名人で、東京都の
 教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。

天皇陛下:教育委員会として本当にご苦労さまです
米長邦雄:一生懸命頑張っております
天皇陛下:どうですか?
米長邦雄:日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下:はあ
米長邦雄:がんばっております
天皇陛下:やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長邦雄:ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました

               プ

131名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:09:05.37ID:cz7XjapT0
>>127
規則に反してるからと罰する権限を持ち生徒に強制する教師が
自分が縛られる番になったら従わないっておかしいだろ。
こいつは教師じゃなくてわがままな屑だ。

132名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:09:51.35ID:XcBt0dQx0
>>131
君が代強制は憲法違反。
憲法違反の規則を強制されるいわれはありません

133名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:11:10.95ID:XcBt0dQx0
ネット右翼とは (ネットウヨの特徴)
@一般社会では相手にされていないKKK新聞や右翼雑誌・漫画、チャンネル桜、統一教会(自民党系右翼団体勝共連合・世界日報)の言説を真に受け、旧日本軍の行為はアジアを救うためと信じ、世界に知られる悪行はでっち上げとネットに書きまくる。
A国内の少数民族や被差別階級出身者を差別用語を使い罵倒する反面、天皇を崇拝し自民党三世議員(安倍、小泉、麻生ら血統書付のファシスト)に従順な差別主義者・封建主義者。
B匿名で人を誹謗中傷するのに未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起に。「人権」という言葉が嫌いだが、チベットや拉致問題だけ例外的に「人権」という言葉を使う。
C国士舘や拓殖、亜細亜等の低偏差値校出身者が多く、「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語り、日教組と朝日新聞、市民運動、労働運動を憎む。
D自民党からB層と指定された社会的・経済的・教育的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差問題を一蹴。弱者切り捨て政策の自民党に投票し増税され保険料も値上げされ、ますます窮地に。
EGHQに押付けられたとして憲法や民主主義を嫌うが、自民党の対米土下座外交やBSE牛肉の輸入押付け、在日米軍への巨額の思いやり予算は問題視せず。
F資本主義陣営である韓国に親しみを寄せていた既存の右翼とは違い、韓国をヒステリックに嫌う。反中・反韓の反面として米国や西欧・豪・東南アジア・インドに親しみを寄せるが、それらの国でも日本の右翼はファシストと呼ばれ最も軽蔑されている事を知らない。
G中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。中韓が日本の教科書に口出しするのは「内政干渉」だが、日本が中韓の教科書に口出しするのは「内政干渉」ではないと考える。
H(2chの差別投稿の多さを聞かれた)ひろゆきに「まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」 と言われている。
I右翼のほとんどは暴力団系列で「在日」や「同和」出身者が多いのに在日や同和を罵倒。ヒロヒトは戦争に反対していた平和主義者で天皇(制)を批判する者は在日と思い込む。
J皇族や自民党議員、自衛隊幹部ら公務員の途方もない巨額の無駄遣い、汚職、横領、着服は気にしないが旧日本軍の被害者賠償や海外の人質救済、海難救助に使うわずかな金に怒り狂う。

134名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:11:26.94ID:XcBt0dQx0
ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか?

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、日の丸・君が代を賛美し右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家=日の丸、君が代は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって2ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。

135名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:12:46.99ID:cz7XjapT0
>>132
憲法違反wwwww。最高裁じゃ否定されてるんだけどねえ。
そもそも式典時の国旗国歌に対する態度を教えるという
教育面を無視してるだろ君?

136名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:12:52.82ID:XcBt0dQx0
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの?】
  国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
  「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
  行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
  シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの?】
  「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
  「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
  ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
  かかってきて、「おまえ朝鮮か?」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの?】
  昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
  いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
  生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
  「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの?】
  国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
  さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。  
  そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
  維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう(北○鮮、旧イ○ク)。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの?】
  高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
  中国では89年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
  若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
  試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

137名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:13:33.53ID:XcBt0dQx0
>>135
民主制の日本で天皇制を賛美する君が代は違憲です。
そのくらいの簡単な理屈が分からないの?

138名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:15:08.81ID:cz7XjapT0
>>137
じゃあ最高裁も分かってないって事か。
一般人の俺には到底分らないな。

139名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:18:39.25ID:cz7XjapT0
お、逃げたかな

140名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:19:59.66ID:+gRCl8x/O
反日思想でも起立くらいしろと思うわ
不起立問題だから斉唱強制問題ではないんだろ
スポーツとかで対戦相手の国歌の時に1人座り込んでる日本選手とかいたら恥ずかしいわ

141名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:20:46.87ID:cz7XjapT0
>>130
本来は強制せず自然と歌っていくのが望ましいが君みたいのが
反君が代とかやりまくって自然と歌いにくいから
強制せざるを得ない、という前提を抜かすなよ。

142名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:24:58.41ID:Y2ePXWuP0
>>6
法律通り

人治じゃないからいい
嫌なら法律変えるように国会議員めざせ

143名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:25:24.24ID:MDMhx7920
私立に行けよ

144名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:25:47.01ID:cz7XjapT0
>>21
式典を壊す意図が見え見えなんだよなww。

門出を壊すな糞教師ども。

145名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:26:17.04ID:OtkrDkDF0
はいそーですか。

146名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:26:17.27ID:JNvIcvq30
当然、覚悟を決めた上での立たず歌わずだったんだろ。
もちろん後から仕事辞めなくないとか何とか女々しいことは言わないだろうな。

147名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:28:36.27ID:XcBt0dQx0
>>138
政権ベッタリの最高裁には期待できない

148名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:29:04.18ID:XcBt0dQx0
>>141
自然に歌えないから強制とか頭狂ってると思わないか?

149名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:29:33.18ID:XcBt0dQx0
>>142
どの法律に君が代強制できると書いてある?

150名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:29:47.48ID:Ren+oSme0
たりめーだアホ

151名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:32:37.22ID:f3q4/OZO0
そりゃ起立と言われても無視する反社会的教師じゃな
生徒が真似したら学級崩壊起こすわ

152名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:34:30.59ID:f3q4/OZO0
>>136
こだわってんのパヨクの方じゃん
裁判まで起こして必死過ぎ

153名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:34:33.21ID:cz7XjapT0
>>149
強制って悪いことなのか?
教育なんて強制だらけのものだろ。

154名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:34:37.09ID:eIOv16fH0
F1とか見にいって開会の日本国歌斉唱→起立しない
レース後の表彰式でチーム国籍の国歌演奏→日本国歌以外なら起立する
ドライバーの国籍国歌演奏→日本国歌以外なら起立する

どー考えても変w

155名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:37:49.61ID:cz7XjapT0
風呂入るかね

156名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:38:54.70ID:TewcAVHc0
敗訴wざま〜w

157名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:40:06.27ID:fSvrqN7r0
立って口パクしてれば済む話。反抗期なの?

158名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:40:12.00ID:XcBt0dQx0
>>152
違憲の君が代強制に反対するのは当然です

159名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:40:17.32ID:cz7XjapT0
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-20/2011112001_06_0.html


こんなの見つけたwwww。血が噴き出るなら辞めろよwwww。
自分のためだwww

では。

160名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:40:31.54ID:XcBt0dQx0
>>153
違憲の君が代強制は悪です

161名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:40:48.52ID:6t+tDBXp0
昔も強制してくれればよかったな

162名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:41:43.32ID:AG701Cnp0
>>1
> 判決によると、3人は平成24〜25年、勤務する学校の卒業式で国歌斉唱時に起立しなかったため、再任用の合格や更新を取り消された。


校長の指示に従わない、ルールを守らなくても、クビにならないのが、不良教員がはびこる原因だな。
解雇できるようにしないとダメだね。

163名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:42:34.56ID:I6P7jZIl0
>>160
君が代歌って国民が戦争礼賛の民族になったかどうか
現実見てみろ馬鹿者
70年もたっているぞ

164名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:42:54.31ID:Z4bk+9Fn0
:Welcome to ようこそジャパリパーク今日もドッタンバッタン大騒ぎ〜♪
うー!がぉー!

165名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:43:30.38ID:XcBt0dQx0
>>163
戦前の歴史を知らないのかこの低学歴?

166名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:44:04.41ID:I6P7jZIl0
日本が再び戦争に向かうとき
一番最初に「邪魔者」として否定されていくのが「君が代」だよ

167名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:45:12.48ID:fWreZMqG0
服務規程に従えないし、従いたくないのになんで再雇用されたいのだろうか?

168名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:46:22.64ID:AG701Cnp0
>>158

生徒は君が代を歌わなくても良い。
公務員の教職員は、公務員としてあるべきルールを守る義務がある。
ルールを守らないなら、辞めて自営業やれよ。
君が代強制反対運動はフリーの立場で好きなだけやれば良い。誰も止めないよ。

169名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:47:38.40ID:XcBt0dQx0
>>168
違憲のルールを守る必要はない。
小学校出てるのかこの低学歴?

170名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:50:00.87ID:Hf3tkQaS0
当たり前の話だな

糞狂師ざまぁwww

171名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:50:41.99ID:g5ZHZ5Aw0
ゴキブリ教師は日本から出てけよww

172名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:52:56.62ID:XcBt0dQx0
>>170
違憲の君が代強制が何故当たり前なんだ?
頭沸いてんのか?

173名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:53:27.20ID:XcBt0dQx0
>>171
違憲の君が代強制を正当化するお前こそ日本から出てけ

174名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:53:42.58ID:RJcEYoqG0
「独自の見解」を日本国民に押し付けようとするなよ

175名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:54:54.71ID:DzVapH1c0
嫌なら公務員辞めればいいだけ

176名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:55:41.09ID:RJcEYoqG0
勝手に違憲と決めつけるな

177名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:55:57.83ID:g5ZHZ5Aw0
日本が嫌いなら日本から出ていけばいいだけだよな
特に外国人ならww

178名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:57:29.15ID:WogkRMUz0
父祖が君が代を押し付けられて戦死した世代なんだろうね
嫌う理由もわかると言えばわかる

179名無しさん@1周年2017/05/10(水) 23:59:12.47ID:I6P7jZIl0
>>173
自由をはき違えているお前のほうがよっぽど違憲状態だ
「強制」アレルギーともいう
今まであんた一人で少なくとも5000ぐらいは熱弁してきただろうが
同意してくれた人、居たか?

そういうのを、説得力がないという

180名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:00:05.61ID:xEAnPr4X0


181名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:00:13.39ID:hK5FlfVI0
>>179
じゃあ民主主義の日本で天皇制賛美の君が代が何故合憲なのか説明してもらおうか?

182名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:01:09.61ID:hK5FlfVI0
>>177
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。

こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw

こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。

それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww


江戸時代の身分制度と同じだよ。

最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww


惨め〜www

183名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:01:24.81ID:Yd3x1mnz0
不起立の教員は100%間違っている
起立したくないと思うのは自由
それを身勝手に行動に移すのが間違い

国会議員になって
「君が代は起立しなくてよい・歌わなくてよい」という法律を作らなければいけない
そうじゃなければ、ただ好き勝手やってるだけで全く筋が通らない

ちゃんとした教師なら生徒の見本になれよ

184名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:01:30.66ID:hK5FlfVI0
>>176
じゃあ民主主義の日本で天皇制賛美の君が代が何故合憲なのか説明してもらおうか?

185名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:01:41.99ID:hK5FlfVI0
>>174
じゃあ民主主義の日本で天皇制賛美の君が代が何故合憲なのか説明してもらおうか?

186sage2017/05/11(木) 00:01:42.92ID:mlwtjoo/0
業務命令は拒否して再雇用はしろとか、マジ?
大阪はこんな人ばっかりなん?

187名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:02:05.74ID:hK5FlfVI0
>>186
違憲の業務命令に従う必要はない。
小学校出てるのか?

188名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:02:42.36ID:/eWwS4t9O
>>181
憲法では天皇を国民統合の象徴としている。
つまり
天皇を讃えるといのは国民統合された日本を讃えるというのと同じ意味。

189名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:03:23.02ID:hK5FlfVI0
>>188
天皇を讃えてるんじゃなくて天皇制を讃えてるんだ。
日本語読めないのか?

190名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:03:33.77ID:nBog8o540
日本が嫌いなら日本から出ていけばいいだけだよな
特に外国人ならw

191名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:04:05.80ID:DUrJGHYX0
>>181
天皇制を賛美してるかどうかと民主主義・合憲性にはまったく関係ない訳だが・・・
なんか朝日系のキチガイ理論で個人賛美は違憲とかいうのがあったような気もするが・・・

192名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:04:43.30ID:lhfSWb5F0
法に背いたのはお前ら3人だっつの

193名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:06:49.73ID:nBog8o540
職業選択の自由、移動の自由は日本は確保されてるだろ
頭おかしい奴らだよな

嫌なら出ていけよwww

194名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:06:55.52ID:PvoXBLy50
>>184外国人が内政にイチャモンつけんなや。お前等には何も権利は無い。

195名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:07:22.12ID:GyaNC83E0
>>189
それでいいじゃないか
大正解だよ
憲法はそういう制度にしているんだから 何ら矛盾はない

196名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:07:59.32ID:V26Dttlk0
公務員は、職務宣誓書に宣言します。国民全体の奉仕者なんですね。理不尽だと思われる命令に従わなければならないのが公務員なんですよ。
自分の良心と上からの職務命令が異とするなら公務員を辞めるべきなんです

197名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:08:18.65ID:hK5FlfVI0
>>191
民主主義に日本で天皇制賛美は違憲。
それに反対するのは内心の自由。
君が代強制は内心の自由侵害で憲法違反。


こんな簡単な理屈が何故分からない?

198名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:08:50.06ID:hK5FlfVI0
>>194
何だ、反論できなくて外国人呼ばわりか。

はい論破

199名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:08:59.26ID:xEAnPr4X0
2chで時間をつぶしてないで、君が代を歌う練習しろよ

200名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:09:19.69ID:XThBpbGl0
>>6
ソクラテス「は?死ねよw」

201名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:09:21.70ID:hK5FlfVI0
>>195
もう一度憲法勉強し直せこの低学歴

202名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:11:58.84ID:hipPjGzW0
君が代不起立でクビにはできません。
でも定年後再雇用の拒否の理由にしてもいいです。
微妙でよく分からん基準だな。

203名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:12:27.65ID:DUrJGHYX0
>>197
>民主主義に日本で天皇制賛美は違憲。

まずこれを主張してるのがキチガイ連中で支持されてないからじゃねーの?
キチガイ理論を理解できないことを非難されても知らんがなw

お前のキチガイ理論なんぞ聞く気も無いから最低でも憲法学者が憲法を「引用して」天皇制賛美を違憲だと主張してる論文or記事を持って来いよ

204名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:13:12.15ID:7PGIX+fs0
>>22
首にはならないだろ
ただ定年後も来てくださいとは絶対言われない

205名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:13:20.43ID:hK5FlfVI0
>>203
民主主義の日本で天皇制賛美の歌を強制することが何故合憲なのか説明してもらおうか?

206名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:13:32.90ID:PvoXBLy50
>>198憲法も六法も条令も明文化されたルールだが、主体は日本人であり国民。多数決イコール民主主義では無いが、実質的、社会通念上多数決が採択されている現状では国民が歌えと言えば歌うのが民主国家
お前は法律の意味を勘違いしている

207名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:14:22.79ID:aSbOoKtr0
なんで君が代強制が天皇制賛美なの?
君が代は単に国歌じゃないの?

208名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:14:42.77ID:nBog8o540
再任用を望むとか寄生虫そのもの

209名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:16:41.35ID:7PGIX+fs0
>>207
国の見解として君は天皇としたから
君を国民にしとけば左翼の言い訳に利用されなかったのにな

210名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:16:57.78ID:hipPjGzW0
>>205
君が代は合憲ではあると思うよ。
理屈は分からんけど。
違憲だったらこの法律が通らないからな。

国旗国歌法
第2条 国歌は、君が代とする。

211名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:19:22.61ID:DUrJGHYX0
>>202
何が分からないのさ?
日本は職員・社員をクビにする条件がクッソ厳しいから業務命令違反での懲戒解雇は国家斉唱関係なく難しいぞ。
意図的な業務妨害と認定されれば話は別だけど立たなかっただけでは難しいな。
卒業式の日に校門に居座って反日キチガイシャツ着て喚いてたオバサンぐらいまで行けば解雇できると思うけどさ。

212名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:20:20.24ID:xEAnPr4X0
「君が代の本当の意味」 ← ググれ!

213名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:23:19.45ID:aSbOoKtr0
>>209
それにしたって陛下のご長寿を願う歌になるだけなのにどうしてそれがいきなり「天皇制賛美」になるのかな
陛下が安寧に過ごせる時代はすなわち平和な時代なんだからいい歌だと思うんだけど

214名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:25:42.55ID:hK5FlfVI0
>>206
多数決でも憲法改正しない限り憲法に違反は出来ませんよ、

そんな簡単な事も知らないのこの低学歴?

215名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:25:48.21ID:7PGIX+fs0
>>213
だよね
天皇は国民の象徴だから、天皇=国民と考えることもできるのにね
左翼の考えることはわからん

216名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:26:09.73ID:PvoXBLy50
>>213賛美になるんやない。賛美にしたいんや。その方が戦争反対に都合が良いから

217名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:26:20.64ID:hK5FlfVI0
>>210
違憲の法律なら通らないと言う根拠は?

218名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:30:45.63ID:HBKxRcL/0
国歌国旗国体の破壊 = 孫子の兵法
血を流さない戦争の一形態。文化破壊工作と呼ぶ。

219名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:32:55.60ID:4hOhJ+ou0
>>1
ザマァw

220名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:36:10.98ID:Yp6dMrXi0
これ大阪府だろ?

大阪府は「君が代起立条例」が実施されたから単なる条例違反だ。
公務員は法令、条例を遵守する義務があるのだから条例違反を行い、指導に
従わない教員の再雇用を行わないのは至極当然のことだ。
「法令・条例を守りなさいよ」と子供に教育する教師がそれを破ったら示し
がつかないぞ。

221名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:37:09.81ID:ZjcouGdo0
国のおまんまで勤めといて
生徒が主役の式典に思想持ち出して乱さないでね
大人なら、わかるよね。

222名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:37:49.51ID:ZjcouGdo0
>>220
そうそう。大阪府。

223名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:38:20.64ID:hK5FlfVI0
>>220
憲法違反の条例に従う必要はないわ。
小学校で習わなかったのかこの低学歴?

224名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:38:55.25ID:hK5FlfVI0
>>221
憲法違反の命令に従う必要はない。
大人なら、わかるよね。

225名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:39:44.52ID:ZjcouGdo0
憲法違反って言ってるやつってなんで決まってこんな暴力的なの?

226名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:39:58.77ID:DCFOgheQ0
日本人じゃないんでしょ

227名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:40:06.84ID:WPxvrsl7O
意外な判決理由だ

228名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:41:23.94ID:ZjcouGdo0
>>224
従わなくていいですって式典ある度に言ってきなよ
あなたたちは悪くないんだと。あなたに裁量はないけどね

229名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:42:28.09ID:yyZDQ8w5O
>>211
よく読みなよ
定年後の再雇用の話

国家斉唱時、規律しなかった輩を雇うかどうかは、雇い主の自由って話

230名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:43:05.68ID:hK5FlfVI0
>>228
なんで裁量が無いの?

231名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:43:24.87ID:Yp6dMrXi0
>>224
君、法律を知らないんじゃないのか?
憲法違反の条例は制定が出来ないのだよ、当たり前だろ。
もしも「君が代起立条例」が憲法違反だと言うなら裁判を提起してみたらどうだい?
橋下が作ったものだから抜けはないと思うがなw

232名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:43:26.92ID:GyaNC83E0
>>214
体脳低学歴を一人も説得できない
ましてや高学歴さえ一人も説得できていない

そういうのを荒らしと呼ぶ
その犯罪性さえ語れないやつが、文字を発信するな わかってやっているのだから

233名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:43:36.26ID:hK5FlfVI0
>>229
憲法違反の理由では拒否できないよ

234名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:44:21.70ID:hK5FlfVI0
>>231
>憲法違反の条例は制定が出来ないのだよ


頭確かか?
小学校出てるのか、この低学歴?

235名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:45:12.19ID:hK5FlfVI0
>>232
誰も俺に反論できてないんだが?
それとも君が反論してみる?
出来ない事を言うもんじゃないよこのヘタレ

236名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:45:12.67ID:QVwXq7kV0
国家歌いたくないくせに
公立にしがみつくなよ
馬鹿か

237名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:45:17.25ID:ZjcouGdo0
>>229
そうだね。教育委員会は現場にそこまで言ってないもの

238名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:45:58.42ID:hK5FlfVI0
>>236
公立に勤めるのに国歌を強制されるいわれはありません。

君が代を正当化する奴らってみんなこんなバカばかりだな

239名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:46:12.50ID:nSA76nPn0
ざまあwwwアフォかあwwヴォケが

240名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:47:00.27ID:Yp6dMrXi0
君が代起立条例は憲法に適ったもので完全に合憲

よって起立しなかった元教師は単なる条例違反を繰り返す悪質な公務員

241名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:48:30.71ID:sdVnombU0
>>238
お前こないだも論破されたろ?


国歌斉唱しなくても
なんの処分もありません。

歌いたくなければ歌わなくていいんだよ。

242名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:48:49.99ID:Yp6dMrXi0
>>234
あーあ完全に理論崩壊しちゃったなw
もう寝ろよ

243名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:48:53.50ID:ZjcouGdo0
>>230
あなた教育委員会に職務命令されたの?
されてないなら裁量もなにも無いよ。言うのはタダだからどうぞ

244名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:49:12.30ID:hK5FlfVI0
>>241
どのように論破されたのかね?
説明してもらおうか?
どうせできないんだろうけど

245名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:50:20.88ID:hK5FlfVI0
>>242
憲法違反の法律でも多数決で国会を通れば成立するんだよ。
こんな基本的な事も学ばなかったのか、この低学歴?

246名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:50:29.25ID:nSA76nPn0
悔しいのおwww

247名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:50:51.32ID:ZjcouGdo0
教育委員会が起立しないなら処分しなさいとか、国が定めた処分とかじゃないよ
現場が決めてるの。

248名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:50:57.05ID:sdVnombU0
>>244
自分で納得してたじゃん。

舌の根も乾かぬうちにまた、
国歌を強制されるーって元に戻ってたけどな。

記憶回路は鳥頭なの?

249名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:50:59.10ID:hK5FlfVI0
>>243
従わなかったら再雇用拒否だろ。
事実上の職務命令だ

250名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:51:26.79ID:hK5FlfVI0
>>248
どのように納得してたのかね?

251名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:51:32.79ID:Yp6dMrXi0
>>241
大阪府は起立して歌う義務があるんですよ。
それが条例で定められた。

指示に従わないと研修を受けなくてはいけません。
何回でもね。
解雇にはならないから言うことを聞かないってことはあるかも。
この元教師は常習犯なんじゃないのかな?

252名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:52:08.57ID:sdVnombU0
>>250
そうか、わかった。

って言ってたな。

253名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:53:06.45ID:nSA76nPn0
他の奴は最高裁でも負けてるんだから
少なくとも憲法違反ではないな

254名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:53:18.44ID:hK5FlfVI0
>>251
憲法違反の条例に従う必要はありません。
学校で習わなかったの?

255名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:53:34.85ID:hK5FlfVI0
>>252
証拠は?

256名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:53:37.92ID:ZjcouGdo0
>>249
だからあなたの主張はその程度なの
現場に行ったところであなたは促してるだけ。
それに従って不起立した教師がいたら、どうするか決めるのは公立の学校の校長

257名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:53:59.21ID:hK5FlfVI0
>>252

証拠は?

258名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:54:27.61ID:Yp6dMrXi0
>>245
だから違憲訴訟を起こせば?
大阪みたいに共産党の力が強くて弁護士会も橋下、維新と敵対しているエリア
で出来た条例だから穴はないだろ。

259名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:54:29.56ID:hK5FlfVI0
>>256
憲法違反の決定が何故できるんだ?

260名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:54:30.09ID:sdVnombU0
>>251
あ、えーとアンカーミスでないなら、
マジレスするね。



不起立かました教師に懲戒処分は下されているが、

いまだ、
起立して不斉唱の教師には
何の処分も下されていません。

261名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:55:25.43ID:sdVnombU0
>>255
ん?

結局、歌わなくても処分されないことには納得してないの?

262名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:55:54.31ID:hK5FlfVI0
>>258
自分の良心に反する命令を強制されることが何故合憲なのかね?
憲法19条読んだ?

263名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:56:25.28ID:hK5FlfVI0
>>261
歌わなかったら不採用だろ

264名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:56:49.09ID:sdVnombU0
こないだの
東京都の再雇用拒否スレのログは家のパソコンに入ってるからなあ。

このバカのログ見せてあげたいけど今は無理だなあ。

265名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:57:08.77ID:sdVnombU0
>>263
そんなこと誰も言ってませんよ?

266名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:57:11.35ID:Yp6dMrXi0
>>254
仮に憲法違反の条例だとしても違憲訴訟が提起されて無効判決が下るまでは
効力がある。
公務員はそれに従う義務がある。
こんなのは法律のイロハのイだろうが。

267名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:57:40.26ID:05dmIUcy0
当たり前だろ

子供の卒業式邪魔しやがって。

268名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:57:47.92ID:hK5FlfVI0
>>265
不起立で不採用だろ?

269名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:58:21.18ID:sdVnombU0
>>268
ですから

不斉唱だけでは何の処分もありません。

270名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:58:30.33ID:hK5FlfVI0
>>266
効力があろうが無かろうが法理論上違憲は違憲だ。

271名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:58:42.44ID:8XVHkG2b0
最高裁でも国歌斉唱を職務命令とすることは合憲という判断なんだね
さらにその件で職務命令違反したからといって停職や減給処分は重すぎると
でも再雇用再契約となればそこは雇わない自由があるか

272名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:58:46.32ID:hK5FlfVI0
>>269
不起立で処分だろ?

273名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:59:26.63ID:ZjcouGdo0
>>259
何言ってんの
教育委員会が現場の校長に任せたんだよ
起立しないなら重い処分しろなんて指導もしてないよ
わかる?憲法違反とか国とか天皇とか言う以前に
処分は校長が決めてるの。教育委員会が権限与えてんの。

274名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:59:31.74ID:Yp6dMrXi0
>>260
口パクしておけば証明が出来ないからだよ。
まあ起立していれば差支えはないからな。

子供じゃないんだから、そんなことはどうでもいい。
中原みたいに「口元チェック」までやったらやり過ぎって非難が起こる。

275名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:59:33.66ID:sdVnombU0
>>271
まあ、
今年、東京都の処分では減給一件ありましたけどね。

276名無しさん@1周年2017/05/11(木) 00:59:41.26ID:U3KQUizm0
日本人なら伝統音楽の雅楽を鑑賞、演奏するのが筋
黄色人種がヨーロッパ文化のクラシック演奏するとかそもそも違和感だらけなんだよ
もし金髪、碧眼の外国人歌舞伎役者がいたら、日本人は違和感を感じるだろう
それと同じように欧州人は黄色人種のクラシックに違和感を感じるだろう
表向き差別はしないがちゃんと区別はしてる
ちょうど日本で日本人横綱が誕生すると外国人横綱誕生なんかよりずっと沸くようにな
国に根差した歴史ある文化とはそういうもんだ
黄色人種は白人にはなれないんだよ
雅楽やれ、雅楽を
西洋音楽を排除しろ
各学校に常備してあるピアノなんて焼却処分してしまえ
ゴミのような西洋音楽の蔓延が国歌を蔑ろにする結果にも繋がっている
結果、こういう西洋音楽に毒された国賊が増える

277名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:00:10.71ID:sdVnombU0
>>272
おめでとう、良かったね!

278名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:00:32.35ID:M0B2RXfZ0
当たり前や。普通の会社でさえ、クソみたいな経営者考えた社訓を毎朝三唱とかやってるとこ多いよな

やらなきゃ、首や

公務員だけ甘えたらいかんよな。下らん社訓より君が代斉唱のが遥かにいいよな

279名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:00:34.88ID:hK5FlfVI0
>>271
再雇用拒否となれば嫌々でも君が代に起立せざるを得なくなるだろ?
それが良心の自由の侵害だと言うんだよ

280名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:01:00.40ID:hK5FlfVI0
>>273
その処分が違憲だと言ってるんだが?

281名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:01:14.27ID:sdVnombU0
>>274
非難する人間なんて

一部ですよ。
それこそ
この裁判結果に不満を上げる人たちだけですので、


無視して構いません。

282名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:01:34.47ID:hK5FlfVI0
>>277
で、その処分が違憲でないと言う論拠は?

283名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:01:46.35ID:sdVnombU0
>>279
君の気のせいだよ。

284名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:01:55.09ID:RsVRyO3H0
国歌を新しく作ればいいのじゃね?
戦犯の主犯な天皇を賛美の歌だからイヤなのだろ?

285名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:02:08.27ID:hK5FlfVI0
>>278
普通の会社でも憲法違反の社訓は無効ですよ。
そんな事も知らないのこの低学歴?

286名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:02:10.51ID:ZTncYwmN0
へえ、大阪地裁よくやった。

287名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:02:48.74ID:hK5FlfVI0
>>283
良心に反して君が代を強制されることが何故憲法19条違反でないと言うのかね?

288名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:02:56.41ID:bMe6yxBiO
当然だ

289名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:08.24ID:sdVnombU0
>>282
法律や憲法は君の味方にはなってくれなかったようだね。

290名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:09.03ID:89mXfl/k0
何処までが職務って定義されてるのかね。

291名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:09.29ID:ZjcouGdo0
>>280
あなたこう言われたらああ言うって感じだね
あなたは誰に向けて違反って言ってんの?
国?教育委員会?現場の校長?
教育委員会が現場に権限と裁量与えてんだよ?
処分決めてるのは国でも教育委員会でもない。校長。
あなたは何を対象に不満述べてんの。

292名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:16.22ID:yyZDQ8w5O
>>233
教員てスゲーんだな
定年後の再雇用は確定してんの?

それなら、定年いらないんじゃない?

雇用者側は、再雇用の場合、希望者全員採用の義務でもあるの?
なんて法律?

293名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:23.86ID:Yp6dMrXi0
>>262
良心とかそういうのは何の関係もないから
条例の趣旨は起立して斉唱だからそれに外形的に従わないとチェックされる。
単なる条例違反です。
駅前に自転車を放置したりタバコを投げ捨てるのと一緒ですよ。
本人の思想信条など関係がありません。やったことに対して指導されるって
だけです。

294名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:33.35ID:hK5FlfVI0
しょうがない、それじゃあ俺様が一つずつ論破してやるか

@公務員なら国の命令に従うのは当然→誤った命令に従う必要はない。公務員が誤った国策に従った結果日本はあの悲惨な戦争に突入しました。
A君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代に反対の国民もたくさんいます。
B君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→ むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
C君が代が歌えない奴は在日→ 君が代をたたえる人間は右翼であり街宣車で軍歌を流す連中と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
D日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由
E日本人なら国歌くらい歌えよ →君が代が好きかどうかは個人の自由
Fワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
G君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
H儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
I公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
J公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
K欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません
L最高裁で合憲判例が出ただろ→いち判例に過ぎません。逆転判決が出る可能性もあります


あなたは公明党が政権をとって、犬作様を讃える歌を国歌として歌えと命令したら喜んで歌うのですか?

295名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:45.74ID:sdVnombU0
>>287
そんな話は誰もしてないよ?

296名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:03:50.22ID:hK5FlfVI0
>>289
証拠は?

297名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:04:13.34ID:8XVHkG2b0
>>279
なんでそんなに嫌なことを強要する職場に執着するのか理解しがたいな
退職後は自由な身で啓蒙活動に勤しめばいいのでは?

298名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:04:20.66ID:hK5FlfVI0
>>291
校長の処分が違憲だと言ってるんだが?
日本語読めないの?

299名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:04:48.54ID:M0B2RXfZ0
なーにが憲法違反や。最高裁で君が代が違憲なんて判例が一つでもあるか

バカ左翼大好きな憲法の第一賞が天皇や

ばか

300名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:04:52.78ID:hK5FlfVI0
>>295
じゃあ違憲だと認めるんだね?

301名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:05:24.62ID:sdVnombU0
>>296
ん?
証拠欲しいの?

ならこの記事の裁判結果を見ればいいんじゃない?

もし、君が認めたくなければそれで構いませんよ?

302名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:05:36.98ID:hK5FlfVI0
>>297
執着しようがしまいが個人の自由。
それを拒否するのは違憲。

何でこんな簡単な理屈が分からないの?
君よっぽど頭悪いね

303名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:05:51.30ID:NJztTJzq0
「なンでエレクチオンしないのよぉおオオ!」
「愛国心が無いと海綿体に血液は流入せンよ」

304名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:06:07.28ID:U3KQUizm0
日本人ならば雅楽を必修化すべきなのに取り上げられる音楽は西洋音楽ばかり
その結果、害悪である西洋音楽が蔓延し、国歌を蔑ろにする結果にも繋がった
欧米文化のダンスを必修化するような国賊安倍には解決できない事案だ

305名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:06:29.69ID:hK5FlfVI0
>>301
それは裁判の結果と言うだけであって法理論的に正しいかどうかとは関係ないが?

306名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:07:04.14ID:Yp6dMrXi0
>>270
裁判所で確定判決が出るまでは効力があるのは当然です。
「俺様が憲法だ」っていう人には何を言っても意味がなさそうだねw

307名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:07:28.25ID:aSbOoKtr0
>>302
再雇用しないのも雇用側の自由かな

308名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:08:17.65ID:ZCDepKBq0
こういう輩は星条旗よ永遠なれやラ・マルセイエーズだったら喜んで歌うんかな?
血生臭い戦争や革命を題材にしてるんだけどな。

309名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:08:22.32ID:hK5FlfVI0
>>306
だから行政上効力があるかどうかと法理論的に正しいかどうかは別だと言ってるだろ。

日本語読めないのかこの低学歴?

310名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:08:51.21ID:ZjcouGdo0
>>298
天皇だのワールドカップだのガタガタ明後日のコピペ貼ってりゃ
理解に苦しむよ。わかってるならまず各校の校長に言いなさいよ。
あなたたちは憲法違反ですって。次に権限を与えた教育委員会。
あと思うんだけど、国歌掲揚もせず国歌も流さず式典やるのが理想郷なの?
まさか厳かにするのも戦地に赴く兵隊みたいだから立食パーティーみたいに自由にやれってわけじゃないよね?

311名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:08:54.76ID:U3KQUizm0
日本人ならば雅楽を必修化すべきなのに取り上げられる音楽は西洋音楽ばかり
君が代を歌わない?
それは西洋音楽に毒されているからに他ならない
害悪でしかない西洋音楽が日本で蔓延してしまったことの証明だ
日本に縁もゆかりもないクラシック文化では愛国心なぞ育たない
西洋かぶれの国賊を育てるだけだ
今こそ西洋音楽から雅楽への転換をはかるべき
日本人のくせにピアノやバイオリンを習うとか国賊以外の何物でもない
そんな奴は今すぐ日本から出ていけ

312名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:08:54.96ID:hK5FlfVI0
>>307
憲法違反の再雇用拒否をする自由はありませんよ。
こんな簡単な理屈が分からないのバカウヨは?

313名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:09:23.87ID:aSbOoKtr0
レッテル貼りが始まったw

314名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:09:33.21ID:hK5FlfVI0
>>310
だからなぜ合憲か聞いている。
早よ答えろこのチキン野郎

315名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:09:34.22ID:Uzn9oUKY0
>>1

まーた完敗じゃん、パヨク憐れw

316名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:09:42.56ID:qdy2YQWG0
公僕とはなんぞや
国家を拒否するなら辞めればいいのに

317名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:09:50.22ID:ZjcouGdo0
>>305
司法全否定って相当だねキミ

318名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:09:54.20ID:M0B2RXfZ0
バカ左翼は、教科書訴訟や君が代訴訟で負け続けているのだから、違憲だなんだ主張してもね

バカ左翼が違憲だ主張しても、最高裁が違憲判断出さなきゃ違憲にならんよ

ましてや、本来政治的な問題は投票で決めるべきだし、バカ左翼は、今後ミジンコぐらいの支持者しかいなくなる運命や

バカな左翼洗脳世代は寿命で消えるからな

319名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:10:43.27ID:IUCcHsa00
そもそも好きでもない歌を強要すること自体が間違い

320名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:10:44.71ID:sdVnombU0
>>305
じゃあそれで問題ないよね?

生徒も平和!
先生も平和!
保護者も平和!

現実に生きてるみんながハッピーだ!

321名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:10:44.85ID:W5F+ATT10

322名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:10:51.06ID:hK5FlfVI0
>>317
別に否定しとらんが?
いいから何故合憲か早よ説明しろ

323名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:11:20.45ID:sdVnombU0
>>312
どうして他人の自由を否定するの?

324名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:11:25.64ID:hK5FlfVI0
>>320
何だ、逃げるのか?
何故合憲か早よ説明しろこのヘタレ

325名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:11:33.71ID:U3KQUizm0
日本人ならば伝統音楽の雅楽の演奏・鑑賞をするのが筋だろ
日本に縁もゆかりもないクラシック文化では愛国心なぞ育たない
コイツのような西洋かぶれの国賊を育てるだけだ
西洋音楽の蔓延が国歌を蔑ろにする結果にも繋がっている

326名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:11:51.98ID:ZjcouGdo0
>>314
いいえ。合憲ですよ。
公人と私人は違いますよ。

327名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:11:53.14ID:hK5FlfVI0
>>323
憲法違反だからです。
日本語読めないのこの低学歴?

328名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:12:18.91ID:hK5FlfVI0
>>326
だからその理由を聞いてるんだ。
早よ答えろこのボケ

329名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:12:19.27ID:aSbOoKtr0
>>322
真上

330名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:13:04.89ID:rscNwCoo0
>>173
キモいパヨクだな(笑)
さっさと理想の国の特亜に行けよ(笑)

331名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:13:05.98ID:Yp6dMrXi0
>>306
法理論がどうしたってwww

行政が議会の審議を経て条例を制定しました。
司法がその決定を認めています。
法理論が入り込む余地がどこにあるのかきちんと説明してみろよ。
「○○論」なんていうのは法的には何の意味もない。
単なる学説ってだけの話だ。

332名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:13:22.23ID:hK5FlfVI0
>>329
判例が必ずしも正しいとは限らない。
そんな事も分からんのかこの低学歴?

333名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:13:36.78ID:/70CpB1j0
後からグチグチ言わずに覚悟を決めろ覚悟を。

334名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:13:52.97ID:sdVnombU0
>>324
逃げる必要などありませんよ?

裁判所は憲法と私たち庶民の味方をしてくれたのだから。

335名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:14:05.76ID:hK5FlfVI0
>>330
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。

こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw

こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。

それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww


江戸時代の身分制度と同じだよ。

最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww


惨め〜www

336名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:14:19.55ID:N78knn5v0
今回が初めてでなく以前から繰り返してたわけだろ
そもそもなぜ再任用に合格できたんだ

337名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:14:22.77ID:+f0PshTa0
あたりまえ

338名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:14:50.90ID:hK5FlfVI0
>>331
じゃあ何故合憲なのかお前が自分の言葉で説明してみろよ。

339名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:14:57.33ID:aSbOoKtr0
俺がルールだ!様には勝てませんわ

340名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:15:09.00ID:sdVnombU0
>>327
なら

裁判所に訴えてみて下さい。

341名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:15:13.29ID:hK5FlfVI0
いいから>>334
何故合憲か早よ説明しろこのヘタレ

342名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:15:16.15ID:2tUmUBzm0
日教組のブサヨからしても当然だわ

343名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:15:29.13ID:hK5FlfVI0
>>340
いいから何故合憲か早よ説明しろこのヘタレ

344名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:15:48.40ID:ZjcouGdo0
>>328
うん

@学校の卒業式や入学式等という教育上の特に重要な節目となる儀式的行事においては
生徒等への配慮を含め、教育上の行事にふさわしい秩序を確保して式典の円滑な進行を図ることが必要である。
A住民全体の奉仕者として法令等及び上司の職務上の命令に従って
職務を遂行すべきこととされる地方公務員の地位の性質及びその職務の公共性
(憲法15条2項,地方公務員法30条,32条)に鑑み法令等及び職務上の命令に従わなければならない立場にある。

憲法で決まってんの。
まず、君が代がどうこうじゃない、式典での「業務命令」なんだよ。
国歌にピックアップしすぎてるとそうなる

345名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:16:31.08ID:hK5FlfVI0
自分の言葉で説明できないから「最高裁が言ってる」と言って逃げる。

ネトウヨはこんなチキンばかりだなwww

346名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:17:03.31ID:0t03tCQi0
こういう教師で学び慕った生徒が居たとしたら、
後にモンスターになってるんだろうな

347名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:17:14.88ID:m98URks80
雇用にまで踏み込むとは意外
でも、ある意味当然だよ
公立だろ。

348名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:17:18.10ID:ZjcouGdo0
君が代関連強制じゃなくて
ずっと言ってるのはちゃんと仕事してねってことです。

349名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:17:21.49ID:hK5FlfVI0
>>344
憲法19法では思想信条の自由は不可侵としている。
これに反する命令が何故違憲ではないのかね?

350名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:17:56.17ID:sdVnombU0
>>341
私たちは現状に満足してますので、

裁判所に訴える必要はありません。

351名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:18:22.46ID:sdVnombU0
>>343
どうして?

何もこっちは困ってませんよ?

352名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:18:23.18ID:hK5FlfVI0
>>348
憲法19法では思想良心の自由は不可侵としている。
これに反する命令が何故違憲ではないのかね?

353名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:18:23.93ID:W5F+ATT10
>>341
最高裁判例を含め判決自体が正しいと認識しているから憲法違反ではないという答えが導き出されたんでしょ

354名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:18:39.27ID:rscNwCoo0
>>335
で、理想の国の特亜に何で行かないで、日本にしがみついてるの(笑)
日本の方が特亜より良いからしがみついてるのか(笑)?

355名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:18:48.24ID:hK5FlfVI0
>>350
何だ説明できないのかw

はい論破www

356名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:18:54.80ID:hK5FlfVI0
>>351
何だ説明できないのかw

はい論破www

357名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:18:59.13ID:ZjcouGdo0
>>349
問題がそこじゃないから。わかんないかな
国歌気に入らない以前に職務全うしなさいよってのが最優先なの
主役は教師じゃないもん

358名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:19:25.48ID:U3KQUizm0
日本と無縁な西洋音楽ばかり教えてる現状を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれのクズの国賊が育つだけだ

359名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:19:35.25ID:Yp6dMrXi0
>>338
やれやれ
違憲じゃないってことで十分なんだよ。
「憲法違反の法令・条例は制定が出来ません」

大阪府の「君が代起立条例」が憲法違反だと裁判を起こして「憲法違反」
の判決を引き出せよ。

360名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:19:39.67ID:hK5FlfVI0
>>353
最高裁の判決が理論的に正しいとは限らない。
何故正しいのか理論的に説明してみろ

361名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:20:05.53ID:hK5FlfVI0
>>354
なんだ、反論できなくなって捨てゼリフかw

はい論破www

362名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:20:22.62ID:m98URks80
私立なら教員勝ってたかもね
身の程を知れ
バイバイ

363名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:20:26.06ID:aSbOoKtr0
以下ループにしかならないので解散

364名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:20:52.84ID:U3KQUizm0
幼児のころから日本に縁もゆかりもないクラシック文化である西洋音楽ばかり
押し付けられてることに違和感を持たない馬鹿のなんと多いことか

国歌うんぬん以前の話だ

これ改めずして国歌を日本に取り戻すことはできない

365名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:20:56.26ID:hK5FlfVI0
>>357
だから何故憲法違反の職務命令に従わなくちゃいけないか聞いてる。
日本語読めないのかこの低学歴?

366名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:21:06.41ID:PU9Ty66B0
自由自由言いながら檻の中に突撃していくパヨクは北朝鮮にでも亡命したらいいと思います
ちな里帰り

367名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:21:09.45ID:sdVnombU0
>>355

ん?

論破できるのなら、
どうして裁判に負けるの?

おかしいよね?
あなたが正しいはずなのに?
どうして負けちゃうのお?

ねえ、ねえ、どうして負けちゃうのお?

368名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:21:30.54ID:m98URks80
>>360
基本裁判所組織では規範となるんだが

369名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:21:36.96ID:GiCx4ugd0
だから公務員宣誓ってのがあって、自分で国歌斉唱するって契約してるんだから首にされないだけありがたく思えよ

370名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:21:40.19ID:Yp6dMrXi0
単なる条例違反の常習者の再任用を認めないってだけの至極当たり前の
判決だな。
これにごちゃごちゃ言う方がどうかしている。

371名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:21:45.51ID:hK5FlfVI0
>>359
最高裁判決はいち理論に過ぎない。
何故合憲かお前の言葉で理論的に説明してみろ

372名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:07.26ID:U3KQUizm0
各学校にピアノを常備するという異常な日本の西洋音楽の押し付け教育
一体どこの国の教育なのか?
日本には雅楽という立派な伝統音楽があるというのに…
ゴミのような西洋音楽の蔓延が国歌を蔑ろにすることにも繋がっている

今の教育は欧米かぶれの国賊を増やすためのものと言う他ない

ピアノやバイオリンを習おうとする者もしくは習った者は漏れなく欧米かぶれの馬鹿の国賊

おまえらみたいな国賊が国歌を蔑ろにする

373名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:07.35ID:utSeIbpP0
在日だろ

374名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:08.12ID:/k3WRgn00
義務は果たさず権利だけはしっかり主張するのがパヨクの共通点だな

375名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:20.82ID:bFs405bW0
北朝鮮で首領を拒否したら死を賜るのと同じように

新教育者連盟が主催する大阪府教育委員会に雇用されてる身分で
国歌を拒否しあたら解雇されるのは当然

376名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:30.30ID:hK5FlfVI0
>>367
最高裁は一歩的に自分の意見を言うだけだから。
いいから何故合憲か法理論的に説明してみろよこのヘタレ

377名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:47.76ID:jf5sfSaQ0
>>3
やっぱ大阪ってクソだわ

378名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:51.62ID:hK5FlfVI0
>>368
日本語大丈夫かこの低学歴?

379名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:22:52.91ID:sdVnombU0
>>371

>最高裁判決はいち理論に過ぎない。

理論だと認識しているなら

それが答えだよ。

380名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:23:13.83ID:m98URks80
>>372
雅楽で飯を食えるのは
世襲だけだろ

381名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:23:24.31ID:W5F+ATT10
>>360
最高裁判例が理論的に正しいから憲法違反ではないというのが自意見だね

382名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:23:24.99ID:ZjcouGdo0
>>362
そうなんだよ私立なら立食パーティーでもすりゃいいんだよ
公立なら個人の思想じゃなくて式典の流れ自体を変えなきゃいけない
みんなで揃ってちゃんと出来ないならしなくてもいい仕組みを作るしかない
思想だ君が代だ天皇だ戦争だというから本質が見えなくなる

383名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:23:34.51ID:ZRa5ZL/A0
でも、日本があの国や例の国に征服されたら
こいつらは国家主席に礼をつくせとか将軍様に敬意を払えとかいって
強制的に侵略者たちの国家を歌わせて拒否した生徒には容赦ない罰を与えるんでしょw

384名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:23:38.67ID:ckgUQ+gI0
思想信条を理由とした職権の行使じゃなくて、行為に対する職権の行使は合法ですよって話だろ。

385名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:23:41.90ID:hK5FlfVI0
>>379
だかたらいち理論に過ぎずそれが正しいとは限らないと言う意味だ。
日本語理解できないのかこの低学歴?

386名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:23:57.61ID:m98URks80
>>378
日本は組織なんだよ
無職君

387名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:24:03.11ID:sdVnombU0
>>376
なら
それで問題ないじゃない。

もう不起立教師は同じ手段では
その主張を世間に認めさせることはできないわけだ。

じゃあどうすればいいの?

388名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:24:13.83ID:Yp6dMrXi0
>>369
そうですね。
公務員として雇用されるときに「法令・条例を遵守します」と宣誓して職務に
就いているのだから明らかな職務違反
大阪ではそれで解雇になったりはしないけど、この元教師は何回も指導研修を
受けているでしょうね。

389名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:24:31.13ID:hK5FlfVI0
>>381
じゃあ君に聞く。
良心の自由を侵す職務命令が何故合憲なんだ?
自分の言葉で説明してみろ。
最高裁の判決に逃げるならお前の負けな

390名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:24:34.82ID:bFs405bW0
北朝鮮で首領を拒否したら死を賜るのと同じように

新教育者連盟が主催する大阪府教育委員会に雇用されてる身分で
国歌を拒否したら解雇されるのは当然である。

雇用者は上の意向に従え

391名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:24:42.96ID:ZjcouGdo0
>>365
国は思想より現場での職務を優先するってことだよ
そっちのが大事。だから合憲。

392名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:24:59.29ID:hK5FlfVI0
>>386
組織が憲法に勝つのかね?

393名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:25:07.28ID:+QJzgXl40
逆になんで勝てると思ったの?(´・ω・`)

394名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:25:08.23ID:sdVnombU0
>>385
正しいとは限らない

だけれども

もう答えは出ちゃったんだから、

不起立教師の主張を通すにはどうしたらいいの?

395名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:25:22.22ID:hK5FlfVI0
>>387
何だ説明できないのかw

はい論破www

396名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:25:45.94ID:sdVnombU0
>>389
最高裁の判決を論破できなきゃ

君の負けじゃない。

397名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:25:50.22ID:hK5FlfVI0
>>391
そんな事憲法のどこに書いてある?
寝言は寝て言え低学歴

398名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:25:53.39ID:00IQImVw0
国民の勝利だな

399名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:25:53.53ID:s4wVWa670
何で日本が嫌いなのに公立学校にいるんだよ。
スパイか?

400名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:26:03.87ID:m98URks80
>>389
公務員は大幅に人権制限を受ける
そんなこともしらんで
68もレスか

401名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:26:25.45ID:ZjcouGdo0
だから公立の式典自体を変えりゃいいじゃんって
そこ訴えればいいんじゃないの。日本の式典はおかしいって。
現場からすりゃ仕事出来ないなら帰ってくれだよ当たり前じゃん

402名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:26:46.92ID:sdVnombU0
>>395

あれ?
また不起立教師のことほっといて逃げちゃうの?

かわいそうだよ、不起立教師のことはどうでもいいのかい?

403名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:26:46.97ID:Yp6dMrXi0
>>384
そう
思想信条に持っていこうと必死になっている人がいるけど関係がない。
職務として「起立・斉唱」が義務付けられているからそれに従わない
のが条例違反だということですね。

404名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:26:49.24ID:ZRa5ZL/A0
そもそも国家国民たいし邪な思想をもってる奴が公務員として採用されるのがおかしい

405名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:26:53.02ID:hK5FlfVI0
>>394
そんな事は話してない。
良心の自由を侵す命令が何故合憲かと聞いてる。
答えられないならお前の負けだ

406名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:27:03.44ID:W5F+ATT10
>>389
起立斉唱行為は学校の儀式的行事における慣例上の儀礼的な所作として外部からも認識されるものであって特定の思想又はこれに反する思想の表明として外部から認識されるものと評価することは困難であり
職務命令は当該教諭に特定の思想を持つことを強制したり、これに反する思想を持つことを禁止したりするものではない
これだよ

407名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:27:21.08ID:00IQImVw0
>>394
私立学校を設立しなさい

408名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:27:25.20ID:bFs405bW0
大阪は代田健蔵先生の本拠地であり全ての教育者は
代田健蔵先生の意向を実現するために存在してるわけであり

新教育者連盟を拒否するものは大阪府教育委員会には要らない

409名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:27:27.65ID:hK5FlfVI0
>>396
良心の自由を侵す命令は憲法19条違反です。

はい論破

410名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:27:41.66ID:ZjcouGdo0
>>397
思想より公務員として全うすることを重んじたからだろ
じゃなきゃ裁判でそんな判決でないよ

411名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:27:42.45ID:ZpJ6KPZa0
国歌がどうこうって話じゃねえだろ、
クソ面倒くせえと分かってる奴らを誰が再雇用なんてするかよw

412名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:27:58.83ID:m98URks80
>>405
公務員の良心の自由と本件は論点違い
アホンダラ

413名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:28:00.74ID:hK5FlfVI0
>>400
そんな事憲法のどこに書いてある?
知ったような口をきくなこの低学歴

414名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:28:04.00ID:+QJzgXl40
1時間近く70レスぐらい頑張ってる人は何と戦っているの?

415名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:28:26.61ID:sdVnombU0
>>405
だって

不起立教師は自分の主張を貫いて、
再雇用してもらおうとして、

裁判所に訴えたんでしょ?

なら、
裁判所の主張を論破しなきゃ、
君らに勝ちはないでしょう?

416名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:28:29.39ID:rDtRoVR/0
当然の結果だな
公立で勝手なことしたらいかんわな
 
生徒の模範となるべき教師がやりたい放題じゃ
罰せられて当然(笑)
 

417名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:28:30.79ID:hK5FlfVI0
>>402
論破されたくせに偉そうに返信するなこのヘタレ

418名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:28:47.55ID:ZjcouGdo0
>>411
それだよ
言われた通り仕事出来ないならもういいよって
そういうことだもん

419名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:04.91ID:sdVnombU0
>>405
不起立教師の訴えが通らなければ

私たち庶民の勝ちです。

420名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:11.80ID:bFs405bW0
大阪は代田健蔵先生の本拠地であり全ての教育者は
代田健蔵先生の意向を実現するために存在してるわけであり

新教育者連盟を敵だと思ってるものは大阪府教育委員会には要らない

421名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:18.09ID:m98URks80
>>413
はあ?法学部出身じゃないのかよw
だめだお前w

422名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:19.12ID:hK5FlfVI0
>>406
そんな事憲法のどこに書いてある?

423名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:20.61ID:ckgUQ+gI0
これで教師が勝つようなら、授業内容が自己の思想信条を犯すものだとして授業をボイコットする生徒に教師が内申などに意見や欠点をつけることも出来なくなるだろ。

424名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:23.02ID:pwovec640
朝鮮学校で雇ってもらえよ

425名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:44.36ID:hK5FlfVI0
>>410
だから憲法のどこに書いてあると聞いてる

426名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:29:45.44ID:cTk7fD8i0
安全安心な場所からいつまでも自分の属する共同体を否定し続けたい!

つってんだよなぁ
甘えって言葉では言い表せないレベルなんだが、これも不当判決つって
また先生やらせろって控訴するんだろ?
保護者側だってこんな先生は担任につけるなって言う権利があるよ

427名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:03.60ID:hK5FlfVI0
>>412
どう違うか説明してみろこのアホンダラ

428名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:22.50ID:sdVnombU0
>>417
ああ、そういえば前回も
そうやって

不起立教師のことをほっぽり出して、
自己主張始めたんだっけ。

大変だね。

429名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:36.19ID:FPtkn9r10
連続強姦魔の山口敬之も敗訴だろうね

430名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:40.08ID:W5F+ATT10
>>422
なんでも憲法に書いてるとでも思ってる人?

431名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:40.55ID:hK5FlfVI0
>>415
論破されたくせに偉そうに返信するなこのヘタレ

432名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:47.37ID:wWPZievj0
権力になびく裁判所
司法の忖度

最低やな

433名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:51.56ID:hK5FlfVI0
>>419
論破されたくせに偉そうに返信するなこのヘタレ

434名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:30:58.32ID:U3KQUizm0
西洋音楽の押し付け教育に違和感をもたない適当野郎の馬鹿が多くて困るわ
西洋音楽の蔓延こそが国歌を蔑ろにする結果にも繋がっている
西洋音楽を徹底排除し、伝統音楽である雅楽だけを聴かせる
これこそが国歌を日本に取り戻す近道というもの
各学校に常備してあるピアノは焼却すべき
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれの国賊が育つだけだ

435名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:31:11.78ID:hK5FlfVI0
>>421
なんだ反論できないのかw

はい論破www

436名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:31:36.91ID:hK5FlfVI0
>>428
論破されたくせに偉そうに返信するなこのヘタレ

437名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:31:44.93ID:m98URks80
>>427
勉強してください
もう少し法知識あると思ってレスした
俺が馬鹿だったよw
じゃあね

438名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:31:48.05ID:f3iDurpR0
国会斉唱時は立ちなさい!と強制する職場に不満があるのに
なんでまたそこに再雇用してもらいたいわけ?

439名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:31:54.35ID:hK5FlfVI0
>>430
じゃあどこに書いてあるんだ?

440名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:32:01.96ID:ZjcouGdo0
>>425
現場にとってどちらを優先すべきかの判断に
裁判所が評価したんでしょ
もう憲法の話じゃないって。そっちのが大事だねって判例だよこれ

441名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:32:17.48ID:sdVnombU0
>>431
ねえねえ?

不起立教師のことはどうでもいいの?

彼らの為に何かしてあげようとは思わないの?

何の為に君は戦ってるの?

このままだと
不起立教師の立場はどんどんなくなるよ?

442名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:32:24.50ID:hK5FlfVI0
>>437
なんだ反論できないのかw

はい論破www

443名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:32:37.29ID:bFs405bW0
大阪は代田健蔵先生の本拠地であり全ての教育者は
代田健蔵先生の意向を実現するために存在してるわけであり

新教育者連盟を敵だと思ってるものは大阪府教育委員会には要らない
新教育者連盟が各都道府県教育委員会を掌握するためにどれほど汗と血を流したと思ってる?

左翼や日本教職員組合は新教育者連盟の敵であり、あらゆる手法で殲滅する

444名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:32:37.74ID:uJ6kmG7U0


445名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:32:40.90ID:YzmE6mz2O
日本の学校では、式次第に有るから君が代を斉唱してるだけだから
卒業生も在校生も国旗である日の丸に敬意を示す事すら無い。あんな事をしてるなら起立しようがしまいが関係無いわ

国歌を斉唱するのは国旗に敬意を示すためのモノで、国歌に敬意を表すモノじゃ無いからな
日本人らしい本末転倒だわwww

アホさ加減にも程があるだろうwww

446名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:33:09.54ID:hK5FlfVI0
>>440
憲法に優先する現場の判断なんてありえないだろこのボケ

447名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:33:25.96ID:hK5FlfVI0
>>441
論破されたくせに偉そうに返信するなこのヘタレ

448名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:33:30.74ID:qIiD5DF40
つまりチョン

449名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:33:41.93ID:sdVnombU0
>>446
ありえないということは

現状が正しいというわけだ。

450名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:33:42.40ID:m98URks80
>>442
あんたさあ、人権が制限される制度をなんと呼ぶ?

451名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:33:47.46ID:YvhFhsFl0
>>1 >公立学校の元教諭3人

公務員嫌なら、私立に行けよゴミ。

452名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:34:38.25ID:W5F+ATT10
>>439
最高裁の判決文だよ

453名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:34:47.46ID:hK5FlfVI0
>>449
論理破綻してるぞこの低能

454名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:35:03.22ID:sdVnombU0
まあ、今日はもう寝るわ。

また今度からかってあげる。

だって、
どんなに頑張っても


不起立教師の主張は
誰にも理解されないのだから。

455名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:35:26.66ID:hK5FlfVI0
>>450
論破されたヘタレが偉そうに返信するな

456名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:35:28.78ID:ZjcouGdo0
>>446
んじゃ再審してーって署名でも投資でもしなよ
筋は通ってると思う。式典で与えられたやるべき仕事をしてねぇんだもん
役割を怠ったんだよ。そんなのどこでも爪弾きだ。

457名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:35:41.60ID:MKN6qZKN0
>>53
国と企業は違うよ
国は国民の為のものだから、
その国民たる教師も国に意見することはできる

国が良くない方向へ向かっていると思えば、それに反対するのは国民の義務と言っていい
例え教師だろうと国民のひとりだ
それも次世代を教育するという大切な仕事を任されている

ならば国が良くない方向へ向かっていると思えば、それに抗するのは、
国民として、教師として、ダブルの義務を負っていると言える

この人たちは正しい

458名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:35:54.24ID:hK5FlfVI0
>>454
なんだ敗北宣言かw

はい完全勝利wwww

459名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:35:58.81ID:sdVnombU0
>>453
現実世界に勝るものはないのだよ。

君の脳内論理など他人が理解する義務などないのだから。


おやすみ。

460名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:36:39.71ID:m98URks80
>>442
即答できんのか
引っ込んでろ
俺は安倍を支持してるわけじゃねえが
おめえのような知ったかは許さん

461名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:36:40.90ID:hK5FlfVI0
>>456
良心の自由を侵す命令が何故合憲か理論的にお前の言葉で説明できなきゃお前の負けだこのボケ

462名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:37:19.30ID:hK5FlfVI0
>>459
なんだ敗北宣言かw

はい完全勝利wwww

463名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:37:32.94ID:YVvlaAKg0
よりによって,学生にとっては一生に一回の卒業式にそれやりよるからなぁ。
法では裁けんかもしれんけど,式を台無しにした罪は万死に値するよな。

464名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:37:52.81ID:gL5jpnWP0
反日工作員は日本から出て行けよ
うっとおしい

465名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:38:22.55ID:hK5FlfVI0
>>460
じゃあね、とか言いながら悔しくてまた戻って来たのか?

何故合憲か説明できないヘタレのくせに偉そうの吠えるなこのボケ

466名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:38:34.27ID:U3KQUizm0
そもそも各学校に西洋楽器であるピアノを常備してある異常さ気が付かないとな
何故篳篥や笙を常備しないのか?
こんな欧米崇拝をしてる時点で国歌が蔑ろにされるなぞ当然ではないか
まずピアノを焼却処分することから始めるべきではないか
それこそが国歌を取り戻す近道だ
西洋音楽は国賊しか生まない

467名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:39:09.44ID:W5F+ATT10
>>461
横だが
思想信条とは関係ないと裁判でも言われてるだろ?
起立や斉唱はたんなる儀礼であるともね
勝手に思想信条だ良心の自由なんて言ってるのは 間抜けだねって事

468名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:39:14.94ID:m98URks80
>>465
じゃあ説明してみれよ

469名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:39:25.25ID:dO7uthu+0
バカウヨって君が代反対派が

韓国人と左翼だと決めつけているけど
本当にそうなのかな?

なんか部落系も天皇嫌いじゃん。
その辺どうなのよ。

部落系からすると今もまだ残る
身分階級なのでしょ。

470名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:39:35.20ID:ZjcouGdo0
>>461
別に勝ち負けやお前を納得させたい為にやってんじゃないよ
君の書いてる憲法の優先どうこうが裁判になったんでしょ
その結果じゃん。君それ認めてないだけじゃん
司法の決定否定してるだけじゃん

471名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:40:14.45ID:hK5FlfVI0
>>467
それは裁判所と言う機関のいち意見。

君は何故合憲と考えるんだね?

472名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:40:31.66ID:hK5FlfVI0
>>468
憲法19条違反で違憲です

473名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:40:46.22ID:fs2FxscO0
>>300

憲法第81条を読みたまえ。
既に最高裁判例のある案件で下らん主張ですな。

474名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:41:04.73ID:RZlfyjLd0
公立校なら敗訴は当然
嫌なら私塾をたちあげろ

475名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:41:28.36ID:hK5FlfVI0
>>470
判決は裁判所と言う機関のいち意見に過ぎない。
法理論上正しいかどうかは別。

いいから何故合憲か答えろこのヘタレ

476名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:41:37.44ID:7UScMFSK0
失業かwww
つまらんことで人生パーだな。

477名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:41:37.47ID:m98URks80
>>472
うわああ。メチャクチャな主張
基本的な憲法知識がないやつが
憲法語るんじゃねえ
ミスリードねらってるのか

478名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:41:48.89ID:W5F+ATT10
>>471
儀礼としての常識だから
思想信条、良心の自由とは関係ないと思ってるからだよ

479名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:42:25.60ID:hK5FlfVI0
>>477
ほう?
じゃあなぜ思想良心の自由を侵す業務命令が違憲でないと言えるんだね?

480名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:42:57.78ID:hK5FlfVI0
>>478
なぜそう考える?

481名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:44:11.42ID:m98URks80
>>479
そこで思想良心の自由とか出すと
普通の法曹関係なら
笑うとこなんだが
おまい、だめすぎる

482名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:44:27.37ID:W5F+ATT10
>>480
式典での君が代
朝におはようと言うのと同じって感覚だからね

483名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:44:42.49ID:hK5FlfVI0
なんだ誰も俺に反論できないのかw

君が代強制を支持する奴らってみんなこんなヘタレばかりだなwww

484名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:45:03.53ID:hK5FlfVI0
>>481
なんだ反論できないのかw

はい論破www

485名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:45:15.07ID:Pz3ORFoA0
ロリコンだわ極左だわ、ほんと教師って何なの?

486名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:45:15.85ID:hK5FlfVI0
>>482
なぜ?

487名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:45:16.22ID:fs2FxscO0
>>472

憲法81条によりそれを最高裁が判事しないとダメね。
憲法は素人が違憲だ〜と言って違憲になるような容易い法ではない。

ちなみに大陸法の法治主義なら憲法に○○と書かれているとなると
司法を通さなくても違憲と容易く断言出来る。しかし英米法の法の支配
の元だと成文法(この場合は憲法条文)に何が書いてあっても司法の
判断が全てになる。コモンローと言う。

日本は大陸法の国だったが、米国に負けたせいで憲法については
英米法の法の支配で運用されている。

488名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:45:52.19ID:7UScMFSK0
なんかへんなパヨクが来てるな。死ねばいいのに。

489名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:46:27.32ID:U3KQUizm0
>>482
その式典会場に西洋楽器であるピアノが常備されてる異常さには気づいておけ

490名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:46:34.86ID:W5F+ATT10
>>486
儀礼だからね

491名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:46:40.53ID:m98URks80
>>484
もう、論破でいいよ
馬鹿らしい

492名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:46:56.07ID:fs2FxscO0
>>479
>じゃあなぜ思想良心の自由を侵す業務命令が違憲でないと言えるんだね?

最高裁が違憲としないから。(81条)

493名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:47:28.11ID:hK5FlfVI0
>>487
良心の自由の侵害が何故合憲?

494名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:47:38.75ID:hK5FlfVI0
>>490
なぜ?

495名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:47:56.27ID:60uuLQHm0
当たり前だろ
某宗教団体の奴なんだから
うちの学校にも一人いたけど
学校内で布教活動やら勧誘やらたまらんかったよ

496名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:48:06.45ID:hK5FlfVI0
>>491
おうおう、敗北宣言かw

はい、完全勝利www

497名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:48:51.85ID:hK5FlfVI0
>>492
最高裁判決はいち意見にすぎない。

君は何故合憲と考える?

498名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:49:23.65ID:W5F+ATT10
>>494
論を空回りさせることが目的なの?
一度答えてるでしょ >>482

499名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:49:24.71ID:m98URks80
>>496
憲法知識ガキと
喧嘩してもねえ
おじさん負けたよw

500名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:50:02.00ID:MDsrXSx60
NG入れてるから見えないけど、
あぼーん率の凄いスレだな
キチガイ張り切りすぎだろ

501名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:50:21.56ID:S48mOVwh0
この流れを作ったのは
橋下徹さんだということを忘れてはならない
あの人がいなかったら
今でも当たり前のように君が代を歌わない教師が
大手を振っていたところだよ
みんなで偉大な橋下徹さんに感謝しよう

502名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:51:02.50ID:hK5FlfVI0
>>498
おはようは良心の自由を侵さないが?

503名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:51:17.50ID:hK5FlfVI0
>>499
おうおう、敗北宣言かw

はい、完全勝利www

504名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:51:49.20ID:fs2FxscO0
>>493
>>良心の自由の侵害が何故合憲?

最高裁の違憲判断が無い。

505名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:52:14.25ID:hK5FlfVI0
起立国旗国歌強制は「思想信条の自由の侵害」であるとアメリカの最高裁も認めています。
無知で馬鹿なハシズム信者はアメリカ様のありがたい言葉を聞いて歴史を反省しろ!

「わが国の憲法という星座に恒星があるとすれば、それは地位の高低を問わず公務員が、政治、ナショナリズム、宗教その他思想的問題について、
何が正統であるかを決めたり、市民に言葉や行動によって自己の信念を告白することを強制することはできない。」という事であり
「国旗敬礼と宣誓を強制する地方当局の行為は、その権限について憲法上の制約を超えており、
わが憲法修正第1条がすべての官憲の統制から守ろうとしている知性と精神の領域を侵すものである。」
(バーネット事件 アメリカ連邦最高裁判決)

「バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。」
(マサチューセッツ州 最高裁判決)

「公共の職業はいかなる免職の脅威も反修正第一条の憎悪によって動機付けられる
と大声で叫ぶことで良くも悪くも守り続けられる閑職ではない。
しかしここで実際に、このケースと同じように、教師が憲法上保護された活動に
従っていた為に免職が指示された場合、その免職は受け入れられない。」
(ルソー事件 連邦巡回控訴裁判決、連邦最高裁が学校側の上告破棄を決定。)

「生徒も教師も、校門をくぐると憲法修正第一条の認める諸権利を失うと言う事はない。」
「我々の制度の下では、州運営の学校が全体主義の飛び地であってはならない。」
(ティンカー事件 アメリカ連邦最高裁判決)

506名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:52:23.71ID:fs2FxscO0
>>497
>>最高裁判決はいち意見にすぎない。

最終判断です。(81条)

507名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:52:34.13ID:hK5FlfVI0
>>504
最高裁ではなく君の意見を聞いている

508名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:52:45.35ID:W5F+ATT10
>>502
君が代も侵さないよ儀礼なんだから
>>1の原告や君が勝手に思想信条がとか良心の自由がと言ってるだけ

509名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:52:58.36ID:hK5FlfVI0
>>506
法理論的にはいち意見に過ぎない

510名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:53:03.40ID:fs2FxscO0
>>505

そのバーネット判例はサヨクさんにとって鬼門かと。
ヤブヘビってやつですな。

511名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:53:30.71ID:hK5FlfVI0
>>508
天皇制を讃える歌を強制するのは良心の自由の侵害だろ?

512名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:53:44.94ID:7UScMFSK0
この教師共はこれからどうやって食ってくのだ。良心とやらでクビになって老人うどん屋でバイトかwww

513名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:54:03.61ID:hK5FlfVI0
■アメリカでは国旗国歌は強制されない
1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されること
が憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するも
のである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)

1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

1977年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信
仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗
法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html

514名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:54:17.48ID:WyN2licV0
ガチの精神障害者湧いてるやん

515名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:54:20.14ID:fs2FxscO0
>>507

申し訳ないが私の意見に意味が無い。
私は司法関係者じゃ無いんだね。

でも違憲かどうかはわかる。

最高裁が判例を公表しているので。

516名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:54:42.80ID:hK5FlfVI0
天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について
「強制になるものではない」と話されました。
 これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、将棋の元名人で、東京都の
 教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。

天皇陛下:教育委員会として本当にご苦労さまです
米長邦雄:一生懸命頑張っております
天皇陛下:どうですか?
米長邦雄:日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下:はあ
米長邦雄:がんばっております
天皇陛下:やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長邦雄:ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました


               プ

517名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:55:12.21ID:8gQNgPL30
ブサヨ、不敬罪教師は今迄散々教育を腐らせて来た、鉄槌をくだせ

518名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:55:14.98ID:hK5FlfVI0
>>515
だから理論的に何故違憲か聞いてる。

自分の意見が無いならお前の負けだな

519名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:55:40.54ID:8wB7ezm6O
仕事するのやだ 再雇用されても仕事しないよ
これで次の雇用が有ると思えるのが凄いな

520名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:55:47.27ID:U3KQUizm0
幼児のころから日本に縁もゆかりもないクラシック文化である西洋音楽ばかり教えて
雅楽を教えないことに日本人であればまず違和感を持たないとな
西洋音楽漬けにして西洋かぶれの国賊を増やす教育を押し付けと言わずしてなんというのか
結果、国歌を蔑ろにする国賊を増やしていることにも繋がっている
欧米文化のダンスを必修化した国賊安倍は他人のことより欧米崇拝してる自身の姿勢から正せ

521名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:55:53.70ID:hK5FlfVI0
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの?】
  国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
  「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
  行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
  シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの?】
  「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
  「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
  ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
  かかってきて、「おまえ朝鮮か?」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの?】
  昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
  いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
  生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
  「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの?】
  国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
  さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。  
  そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
  維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう(北○鮮、旧イ○ク)。

【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの?】
  高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
  中国では89年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
  若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
  試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

522名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:56:02.89ID:k1i2YsgM0
何でそんなに起立したくないの?

523名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:56:18.56ID:0J6ZhVaf0
法のことはさておいても
一体誰のための式なのか 判決を噛み締め考えてもらいたい

524名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:56:27.86ID:hK5FlfVI0
ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか?

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、日の丸・君が代を賛美し右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家=日の丸、君が代は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって2ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる

525名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:57:02.05ID:hK5FlfVI0
なんだ誰も俺に反論できなくなったのかw

はい完全勝利www

526名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:57:18.94ID:jO2NsmWR0
最高裁で負けてるのに高裁で勝ち目があるわけない。
そもそも日弁連のいつものお得意技である論点ずらしからやるしかないだろ。

527名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:57:35.26ID:onPv+vRq0
麻原を崇拝するオウムの歌が日本の国歌で、儀礼化してたらいいのか と言う話
俺は嫌だね

儀礼的だから思想信教の自由を侵害しないというのは嘘っぱち

528名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:57:51.58ID:W5F+ATT10
>>511
斉唱は強制してないでしょ
儀礼としての起立が業務に組み込まれてるだけ

529名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:58:02.08ID:fs2FxscO0
>>513

バーネット判例の(サヨクさんにとっての)弱点は
国家教育を肯定していること。

愛国教育を肯定するも、その国家教育について信条を理由に
学生が拒否した場合のみ強制性を否定した。

日本の教育界でもこれを律儀に守っていると言って過言では無い。
そしてこの国家教育を拒否出来るのは信条を持つ生徒だけだ。
教育自体を止めることは出来ない。

ここがサヨクさんにとっての弱点。国家教育の肯定から入る判例なので
国家教育自体を否定するサヨクさんには都合が悪いわけ。

530名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:58:28.53ID:UuYY8+B50
理由がどうあれ、雇うか雇わないかは雇用主が決められるのは当たり前
それ以前にこれから卒業し、新しい社会に旅立つ生徒のための式典で、
教員が自らの政治的主張のために生徒が厳かに式を終えるのを邪魔してるんだからな
教員としての資質がそもそも劣っていると言わざるを得ない

531名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:58:32.00ID:m98URks80
>>516
あのさあ、天皇にそのような権限はねえんだよ
君のいう意味でのな
あさって語ってるぞ
日本は法治国家だ

532名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:58:33.04ID:U3KQUizm0
日本と無縁な西洋音楽ばかり教えてる現状を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれのクズの国賊が育つだけだ

日本と無縁な西洋音楽ばかり押し付けられてる教育を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれの国賊が育つだけだ

日本と無縁な西洋音楽ばかり押し付けられてる教育を改めないと
国歌を日本に取り戻すことはできない
雅楽あっての国歌
西洋音楽では愛国心なぞ育たない
欧米かぶれの国賊が育つだけだ

533名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:59:13.77ID:hK5FlfVI0
>>528
では起立の強制は違憲だと認めるんだな?

534名無しさん@1周年2017/05/11(木) 01:59:42.19ID:hK5FlfVI0
>>531
法治国家なら意見の君が代強制も無効だな

535名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:00:17.91ID:hK5FlfVI0
>>530
憲法違反の決定は違憲。
そんな事もわからんのかこの低学歴・

536名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:00:39.47ID:5TW6+yaZ0
公務員なのに国家斉唱を拒否るとかw
まさかレジスタンスな俺カッコイイとか?
公務する資格どころか国民でなくていいよもう

537名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:00:42.01ID:W5F+ATT10
>>533
君が代斉唱時の起立は儀礼 全く憲法違反ではないよ

538名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:01:33.49ID:8Q8uLTz10
なんで左翼系の人って君が代を聞くと立てなくなるんだろう…。

まさかとは思うけど、口では「君が代なんか大っ嫌い!」とか言ってるけど
本当は君が代の事が大好きで、君が代のイントロを聞くだけでも激しく
勃起してしまい、立つに立てなくなるから。…なんて事は無いかな?

539名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:01:46.18ID:hK5FlfVI0
>>529
国家教育の肯定は国歌強制の理由にはならんわこの低学歴

540名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:02:24.53ID:fs2FxscO0
>>518
>>だから理論的に何故違憲か聞いてる。

法の支配の元では成文法に意味が無い。
良心の自由の条文だって法の支配の元では司法が判断するための
エサにすぎない。良心の自由が〜と言ったところで判事がそれを
どう判断するかの話であって条文自体を問うても意味が無いわけ。


>自分の意見が無いならお前の負けだな

いや勝ち負けで言ったら既に決まっている。
最高裁判例があるからな。

君は勝敗の決まった負け試合で「負けてない負けてない」と叫んでいるだけだ。

541名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:02:28.78ID:hK5FlfVI0
>>537
信条に反する規律の強制は儀礼ではなく良心の自由の侵害だろ

542名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:03:08.60ID:hK5FlfVI0
>>540
なんだ、自分の意見が無いのかw

はい論破www

543名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:03:12.50ID:YVvlaAKg0
国旗国歌法 第1条 国旗は、日章旗とする。第2条 国歌は、君が代とする。

教職員が国旗・国歌の指導に矛盾を感じ、思想・良心の自由を理由に指導を拒否することまでは保障されていない。
公務員の身分を持つ以上、適切に執行する必要がある(文部省教育助成局長)

544名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:03:17.79ID:JgWTh7I60
右翼が存在しなけりゃこんな問題起きないんだけどね。

545名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:03:20.62ID:Yp6dMrXi0
>>528
ヨコだが
「起立して斉唱する」という条例が大阪府にはあります。
この元教師の行動は単なる条例違反で思想信条とは何の関係もありません。
条例違反を繰り返す常習者だから再任用をしないと府が判断したという事例。

546名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:03:34.08ID:QiL93PYP0
嫌なら公立高校の教員にならなければいいのに。

547名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:03:55.16ID:fQ+RzlhU0
パヨク教師ザマァwww

548名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:03:59.16ID:fs2FxscO0
>>539
>>国家教育の肯定は国歌強制の理由にはならんわこの低学歴


それも前に話があったな。
バーネット判例は生徒の自由権の話で教師の自由を問うてませんで終わり。

549名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:04:12.52ID:U3KQUizm0
>>538
欧米崇拝の西洋音楽愛好家だからだろ
西洋音楽は国賊しか生まない
各学校に常備してあるピアノは焼却処分すべき

550名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:04:27.89ID:hK5FlfVI0
>>543
意見の法律は無効

はい論破

551名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:04:46.63ID:Yp6dMrXi0
>>543
「545」参照

552名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:04:47.77ID:2POWLQIH0
良識ある判決 私の学校にも車の後ろに赤旗を大量に積んでいる教師がいて偏向教育をしている

553名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:05:34.34ID:W5F+ATT10
>>541
起立することが何故良心の自由の侵害?
教育の一環として組み込まれている式典の際の起立、それすら出来ない教員の方が異常

554名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:05:42.52ID:hK5FlfVI0
>>545
違憲の条例だから反対してるんだろうが

頭沸いてんのかこの低能?

555名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:05:55.11ID:QiL93PYP0
ただ立ってればいいだけなのに右翼とか大騒ぎする左翼の人が異常だと思いますよ。
教育の現場は生徒が第一なのに国旗を掲げたら引きずり落とそうとしたり
国歌を歌ったら妨害したりばかじゃないの。首にならないのが不思議だよ。

556名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:06:43.83ID:hK5FlfVI0
>>548
強制そのものを違憲だと言ってるわこの低能

557名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:07:07.79ID:dO7uthu+0
起立したり歌ったりって
かなり面倒じゃね?

そこまでする意味がわからない。
くつろぎたいわ。

バカウヨは軍隊みたいに規則正しく行進したいのか?

558名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:07:23.55ID:Yp6dMrXi0
>>554
違憲じゃないと上で論破されているじゃないか?
憲法81条
はい終了、哀れだな。

559名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:07:32.51ID:hK5FlfVI0
>>553
天皇制賛美の歌には従えないと言う良心の自由の侵害だよ

560名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:07:58.41ID:YVvlaAKg0
バーネット判例は別に日本の司法や判決には適用されない。
当たり前のことを言わすな。恥ずかしい。

561名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:08:02.11ID:hK5FlfVI0
>>558
自分の言葉で説明できないヘタレが偉そうに吠えるな

562名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:08:03.03ID:7UScMFSK0
124回もレスしてるんだ。
キチガイじゃん。

563名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:08:05.44ID:QiL93PYP0
自爆テロをするくらいの覚悟があるならまだわかるけど国家を引きずりおpロスとか
くだらねえ茶番ごっこしかしない。共産党のくだらない演説とかわない。ほんとうんざりする。

564名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:08:50.62ID:hK5FlfVI0
>>555
お前はナチスを賛美する歌が国歌となったら喜んで歌うのかこのボケ?

565名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:08:57.45ID:fs2FxscO0
>>542
>>なんだ、自分の意見が無いのかw
>はい論破www

合憲違憲の判断に自分の意見は関係御座いません。
最高裁の意見のみでございます。(81条)

つまり論破が絶対的に不可能なのです。

君は日本国憲法を押しつけた米国に文句を言うべきでしょう。
大陸法の憲法ですと昔とある貴族が
「民選を経ていない裁判官が、国民議会の決めた法を勝手に
解釈するなど民主主義に対する冒涜である」
なんて言い出すぐらいでして、それだと条文に良心の自由が
あれば判事の解釈が無くても違憲を問えるでしょうから。

566名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:09:21.38ID:Yp6dMrXi0
>>557
父兄や子供には関係がない。
起立するのが嫌だったり歌うのが嫌ならばそうすればいい。

この大阪府の条例は公務員に適用されるものだ。

567名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:09:22.76ID:U3KQUizm0
天皇制賛美の歌には従えない
欧米崇拝して西洋音楽は聴く

こはいかに?
国賊ではないだろうか?

568名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:09:52.21ID:hK5FlfVI0
お前らは公明党が政権取って大作さまを讃える歌が国歌となったら喜んで歌うのか?

569名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:10:01.17ID:onPv+vRq0
少なくともアメリカの愛国教育は、合衆国憲法の理念(自由主義、民主主義)に基づいてるでしょ
忠誠の誓い
I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.
(私はアメリカ合衆国国旗と、それが象徴する、万民のための自由と正義を備えた、神の下の分割すべからざる一国家である共和国に、忠誠を誓います)

日本の愛国教育とやらは、民主主義など糞くらえ、戦争のときは天皇の為に死ね とかねえ
誰がそんなの国を愛するんだか

まともな日本人は、だ〜れもそんな考え受け入れてない
キチガイのくせに日本の代表ヅラして愛国を語るなと言いたい

570名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:10:16.06ID:fs2FxscO0
>>556
>強制そのものを違憲だと言ってるわこの低能

では裁判で勝つことですね。

まあ最高裁判例が既にあるから無理ですけど。

まあ宝くじに当たる確率より低いですが最高裁の判例変更の可能性も
ゼロじゃないから頑張ってね。

571名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:10:22.21ID:W5F+ATT10
>>559
式典のプログラム、儀礼に従えってこと、良心の自由とは関係ない。
貴方達が勝手に思想の-良心の-と言ってるだけ

572名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:10:24.26ID:hK5FlfVI0
>>565
じゃあ大学の法学部とか学会とか一切無用だな。

573名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:04.06ID:YVvlaAKg0
そもそも天皇は日本国憲法第一条で規定されており,この上もなく合憲な存在であるのは間違いない。

574名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:06.95ID:hK5FlfVI0
>>570
自分の意見で何故合憲か言ってみろこの低能

575名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:15.49ID:dO7uthu+0
>>566
うん。だけどなんで公務員が唄わないといけないの?
歌手でもないのに。

歌が必要なら歌手を雇えよw
一億総活躍でしょうに。

歌手の仕事を奪うな。雇用問題じゃん。

576名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:15.72ID:J7dknwMB0
何はともあれ君が代は現在日本の国歌である
んで、日本の教員(私学は私学の方針もあるだろうから除く)が日本の教育方針に背くのは絶対に間違っている

従えないなら辞めろ

577名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:22.23ID:QiL93PYP0
国家ジャない国歌。何の覚悟もない思い込みだけの正義とやらのために
活動してるんでしょ
だから多くの人の気持ちを引き付けられないんだよ

578名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:23.60ID:d3Fe6o4S0
国歌斉唱不起立なんて、どんだけ時代遅れなんだよ。

579名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:40.54ID:hK5FlfVI0
>>571
何故関係が無いのかね?
式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね?

580名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:41.70ID:H59UFZHN0
> 拒否したとしても行政処分には当たらず
この手の訴訟でこれは初めての判旨だな
処分性は過去に最高裁で認められたはずなんだが

581名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:11:45.34ID:fs2FxscO0
>>572
>じゃあ大学の法学部とか学会とか一切無用だな。

大学の法学部も学会も憲法81条を知ってますから。

582名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:12:19.30ID:hK5FlfVI0
>>576
何故憲法違反の命令に従う必要がある?
良く考えろこのボケ

583名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:12:39.94ID:YVvlaAKg0
憲法や公務員法に,公務員はナチスの歌を歌えと規定されていたら,公務員は歌わなければならない。

584名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:12:54.21ID:QiL93PYP0
>>578じゃあなんで歌いたくないの
歌手みたいに歌ってなんて誰も望んでない
ただつっ立ってればいいだけなのに何で拒否するの? なんでなんでなんで?

585名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:02.11ID:hK5FlfVI0
>>581
じゃあ大学の法学部も学会も裁判所の判例に反する論文の発表は禁止だな

586名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:02.23ID:fs2FxscO0
>>582

憲法81条による最高裁の違憲判断が無いからです。

587名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:18.69ID:dO7uthu+0
>>576
そういう考え方はヤバイよ。
絶対に間違っているって?

絶対に間違っている悪い奴らだから何をしてもいい。
〇してもいい。

ほらね殺人事件ですよ。バーベキューと一緒。

588名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:18.83ID:5TW6+yaZ0
>>549
いや、雅楽は中朝を経て伝来したってのもあるから
その歴史と神秘性に腰が抜けるんではw

589名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:23.02ID:hK5FlfVI0
>>586
じゃあ大学の法学部も学会も裁判所の判例に反する論文の発表は無意味だな

590名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:23.44ID:L5F3syQ70
ざまー。ってかこんな非国民が教師になれる時点でおかしいわ。

591名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:32.14ID:pfqE6oci0
>>567
別に君が代は糞(俺も曲として糞だと思う)だとか天ちゃんは無駄だって考え方をするのは悪かないし
身内とか公の場でなければそれを声にして叫ぶのだって問題はない(その結果責任は負うだろうが)

ただ職務上そうしなさいという事に対して公の場で反抗したらそりゃ罷免なり再任用拒否はあると

592名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:48.59ID:hK5FlfVI0
>>590
なぜ非国民なのかね?

593名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:13:54.43ID:UuYY8+B50
ま、思想信条の自由は結構だが、学校側にも雇わない自由があるからなw

594名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:14:01.19ID:H59UFZHN0
>>583
判例は無いが学説上、そこまでくると内心の自由の侵害にあたる
イエス・キリストの絵を踏めって言ったらやっぱりアウト

595名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:14:24.00ID:fs2FxscO0
>>585

いや言論の自由なので問題無いですよ?
当然、いくら違憲だと考えると主張しても違憲になりませんが。

大学教授には違憲判断をする権限がありません。
その主張は個人の言論の自由の範疇です。

596名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:14:25.59ID:hK5FlfVI0
>>593
憲法違反の決定は違憲。
そんな事もわからんのかこの低学歴?

597名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:14:38.09ID:dO7uthu+0
絶対に〇〇だ。俺は正しいんだ。
あいつらは間違っているんだ。


はい。殺人事件。


絶対はやめましょう。

598名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:14:41.65ID:QiL93PYP0
教師は子どもを教育する職業だろ
まして公立なのに
ふざけんな 子供は白い目で見てるよ
学校は政治活動の場じゃない

599名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:14:51.66ID:W5F+ATT10
>>579
式典の中で起立は君が代斉唱時だけでもなかろう?
それと
> 式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね?
こんなのは苦し紛れの暴論でしかない

600名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:15:02.09ID:d3Fe6o4S0
>>584
「不」の字が読めない文盲さんなんだねw

601名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:15:10.99ID:5P8iNE75O
当たり前じゃダボが(#-.-)y-~

602名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:15:12.67
●メガネはメガネ障害者です●


金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg

天皇
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
http://i.imgur.com/7aKYW2Z.jpg
http://i.imgur.com/nqX0VGp.jpg

秋篠宮文仁親王
・A型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
http://i.imgur.com/qJOE2Nl.jpg
http://i.imgur.com/vZpjyNc.jpg
http://i.imgur.com/dYwTvbd.jpg
http://i.imgur.com/J2Z69PO.jpg


A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)

O型=狩猟民族

B型=遊牧民族

メガネ=メガネ障害者

体が左右非対称=ブサイク障害者

異性にもてないチビ=チビ障害者

603名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:16:08.21ID:fs2FxscO0
>>589

まあ無意味です。はっきり言って。
大学教授に何の法的権限も無いのです。

自分の意見を発表しているに過ぎません。

604名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:16:26.15ID:hK5FlfVI0
>>595
じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?

大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。

605名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:02.79ID:hK5FlfVI0
>>599
どこが暴論なのかね?
式典のプロセスなら何でも許されるんだろ?

606名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:03.19ID:QiL93PYP0
>>600何も問題ないと思うけどそれくらいでw付けちゃうあなたは賢いんでしょうね

607名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:15.46ID:fs2FxscO0
>>596
>>憲法違反の決定は違憲。

当然その通りです。
なので裁判に勝たなければそれは達成できないということです。

608名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:23.95ID:hK5FlfVI0
>>603
じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?

大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。

609名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:37.02ID:1L9fPL4G0
法律スレは自分が全知だと思ってる人が
他人をひらすら罵倒する流れで面白いな
実際の法律家もこんなんだろう

610名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:45.52ID:YVvlaAKg0
そもそも民主主義を誤解していると思うのは,民がご主人様だからそのように振舞って構わないと思いこんでる。
実際は「民という全体」がご主人様であって,個々の我々はその従僕。
そして天皇は絶対権力を持つ皇帝ではなく,日本国民の総意を人格化するための装置であり,
民主主義と矛盾しないどころかそのための最適解のひとつといえる。

611名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:48.81ID:pfqE6oci0
やっぱり憲法裁判所を作らなきゃってロースクールに通ってるおっちゃんが言ってた

612名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:17:50.29ID:1QG88kMV0
常識的にも法的にも池沼だとまた認められてしまったのか

613名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:18:03.86ID:hK5FlfVI0
>>607
達成できるかどうかじゃなくて何故合憲か聞いてる。
説明してみろ

614名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:18:27.55ID:fs2FxscO0
>>604
>じゃあ君も言論の自由があるからなぜ合憲か説明してごらん?

最高裁判例を読みましょう。

615名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:19:15.86ID:W5F+ATT10
>>605
どこに何でもなどと記したかな?
それを示してほしいね。
儀礼とは書いたが何でもなどと書いた記憶はないな

616名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:19:16.31ID:fs2FxscO0
>>608
>ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。


下らん。
大学や学会が違憲と言ったら違憲になるわけでもない。

617名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:19:20.95ID:hK5FlfVI0
>>614
大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

ちなみに大学や学会は「裁判所が合憲と言ってるから合憲と考える」などと言うお粗末な論文は発表しないぞ。

618名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:19:33.76ID:onPv+vRq0
>>594
日本の最高裁の判断では、踏み絵が儀礼化してたら信教の自由の侵害には当たらない らしいよ
公務員は、命令通り踏み絵を踏むか、嫌なら辞めろ、再雇用は認められない

酷い話

619名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:20:07.33ID:7UScMFSK0
久々にNGID指定した。随分見通しがよくなった。

620名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:20:14.47ID:hK5FlfVI0
>>615
じゃあなぜ国歌の強制が良くて殺人の強制はいけないのかね?

621名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:20:18.58ID:YVvlaAKg0
>式典のプロセスなら人殺しも有効なのかね?

法でそう定まっているなら,当然ながら法律上「有効」。

622名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:20:37.87ID:hK5FlfVI0
>>616
じゃあ学会も大学も不要だな

623名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:20:47.36ID:fs2FxscO0
>>617
>>大学や学会が論文発表してるように君なりの理論を展開してごらん。

最高裁判例以上の意見はございませんな。
判例読めば宜しい。

624名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:21:17.58ID:hK5FlfVI0
>>621
憲法違反でも有効なのか?

625名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:21:32.50ID:5ToA0LCp0
卒業式だろ?
君が代のために起立したのでなくて卒業生を見送るために立ったと思えばいいじゃん
自己主張のために教え子を踏み台にして何が教師か!

626名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:21:40.55ID:PvoXBLy50
やっと仕事終わった。>>596分かってると思うが、判例ってその裁判のみの判決だからな。1つの判例で違憲って言えるお前の頭は大丈夫か?
判例は何の免罪符にもならんから

627名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:21:48.81ID:H59UFZHN0
>>618
じゃあ現状踏み絵が儀礼化しているのか、っていう話だ

「制度作りました」じゃ儀礼化したとは言えない

628名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:22:34.18ID:Yp6dMrXi0
>>611
安倍の憲法解釈は許せない、と叫んでいる共産や民進党にその気がないから
不思議に思う。
勝手な判断が出来ないようにしたいなら「憲法裁判所」を作ってきちんと判断
すべきなんだけどね。
まあ朝日新聞みたいに内閣法制局が憲法の番人だ、とか言ってしまう国だから
難しいかな。

629名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:22:58.10ID:YVvlaAKg0
>憲法違反でも有効なのか?

憲法でそう定まっているなら,当然ながら憲法上「有効」。

630名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:23:03.52ID:hK5FlfVI0
>>623
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね?

631名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:23:11.04ID:fs2FxscO0
>>622
>じゃあ学会も大学も不要だな

君がそう思うならそうなんじゃないか?

何をどう主張しようと大学や学会に法的権限があって違憲判断が出来る事は
過去・現在・未来を通じて決してあり得ない。

その事実を前にして君が不要と思うなら不要なんだろう。
学会や大学が君に同意するかどうかは知らないが。

632名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:23:14.38ID:W5F+ATT10
>>620
誰が殺人の強制をするのかね?しかも式典で
論が暴走してるよ?

633名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:23:25.83ID:0ELBnkcX0
まだやってんの?毎回敗訴しているのにあきないよね。

634名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:23:31.94ID:q7RCCvIk0
>>596
違憲の判決出せるのは最高裁判所だけです
憲法にある通り

635名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:23:37.40ID:hK5FlfVI0
>>626
じゃあ君は何故合憲と考えるのかね?

636名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:23:56.35ID:qt49Gxr/0
>>609
必死なのが毎度湧くのよね

637名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:24:06.39ID:UuYY8+B50
大阪地裁だからどうなることかと思ったけど、さすがにアホ地裁でもまともな判決出したな

638名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:24:17.25ID:Yd3x1mnz0
なるほど

君が代歌いたくないのに公務員にしがみつく奴らって
ナマポ貰いながら反日してる奴らと同じなんだね

639名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:24:52.89ID:YzmE6mz2O
>>615
儀礼としてもかなっていない学校での君が代の斉唱。バカにしてるのは業務命令として起立を求める側
あんな事を命じておいて、正しい事をしてると思ってるバカ野郎どもの方が正しいってかwww
アホやなwww

640名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:24:55.20ID:qt49Gxr/0
ここでがんばって論破しようとしても何もならないのにお疲れ

641名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:24:59.15ID:/DUFYSNP0
完全におかしいだろ
何でこれが死刑にならないんだよ
何の罪も無い子供達の大切な門出の日をズタズタに引き裂いたんだぞ

642名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:25:06.54ID:hK5FlfVI0
>>631
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね?

643名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:25:12.82ID:o0fSPbnG0
お前らも国家斉唱の時は
起立してテレビの前で歌ってるんだろうな

644名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:25:45.13ID:hK5FlfVI0
>>632
儀礼だから従えと言って正当化したのはお前だぞ

645名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:26:06.52ID:hK5FlfVI0
>>634
君が代は天皇制賛美で自分の良心に反すると言って起立しない教師に不利益な扱いをすることが何故良心の自由の侵害でないのかね?

646名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:26:11.87ID:cYAzpnNq0
蓮舫首相、中国日本省宣言!
国会斉唱拒否、日の丸敬礼拒否。米軍追放、解放軍沖縄駐留へ。

なんて日がやってくるのだろうか?

647名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:26:56.13ID:EV/nhhrz0
安倍アンチざまあwwww

648名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:27:25.99ID:W5F+ATT10
>>639
そう思うのは個人の勝手だよ
でも式典の中に組み込まれ儀礼となっているのは事実だから

649名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:27:40.21ID:hK5FlfVI0
>>631
反論マダー? チンチン

650名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:28:02.62ID:QiL93PYP0
卒業式とかで大騒ぎする教師って本当迷惑なんだよ。
お前らは学生の教育するために国から充分んな環境を与えられてるのに
嫌なら引き受けるなよ・毛皮らしい日本国何かとかからわないで自由に活動してください。
純粋な子供の前で薄汚い政治活動をするなんて最低。

651名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:28:13.17ID:7UScMFSK0
>>646
ないない。R4の逮捕ならあるかもな。

652名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:28:15.02ID:q7RCCvIk0
>>645
最高裁判所が判決下さない限り違憲とはならない
憲法にある通りだろ?

653名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:28:40.10ID:1L9fPL4G0
>>636
お互い俺が絶対的に正しいってマウント取り合ってて
決着つかないままスレが終わるというパターン
意見や認識を擦り合わすことに労力割いた方がいい気がする

654名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:28:48.66ID:hK5FlfVI0
>>650
日本語もまともに書けない低学歴が公共の掲示板に書き込みするな

655名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:28:54.43ID:4pFP3kmj0
>>635朝鮮人!


 
おまえら朝鮮人どもの危険な天皇カルトなんていうのは、

良心の自由に違反しているからだ。


良心の自由は、人類共通の基本的人権だ

もちろん日本国憲法にも、世界人権宣言にも書いてある。


カルト朝鮮の自民党改憲草案にはない

これが改憲したい理由
 


 

656名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:28:54.91ID:YVvlaAKg0
>>643
俺は公務員じゃないから歌わなくても構わない。
公務員も日常生活では歌わなくては構わない。
公務員の職務として歌うことを規定された式典では,公務員にとってだけはそれは義務となる。
生徒には歌う義務はない

657名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:29:08.73ID:YzmE6mz2O
>>641
あんな中途半端な事をやってるバカどもが悪いんだよ
国歌の伴奏が始まったから起立しなきゃならないなんて、誰が言い始めたんだよ
そんな儀礼なんて、日本にしか存在しないわ。恥ずかしいわ

658名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:29:31.03ID:hK5FlfVI0
>>652
それは行政上ならないと言うだけで法理論上ならないと言う訳ではない。

君は何故合憲と考えるのかね?

659名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:29:45.77ID:W5F+ATT10
>>644
どこに殺人を儀礼としている学校の式典があるのかな?示してくれないかな?

660名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:30:11.83ID:4pFP3kmj0
>>656朝鮮人!


 
おまえら朝鮮人どもの危険な天皇カルトなんていうのは、

良心の自由に違反しているからだ。


良心の自由は、人類共通の基本的人権だ

もちろん日本国憲法にも、世界人権宣言にも書いてある。


カルト朝鮮の自民党改憲草案にはない

これが改憲したい理由
 


 

661名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:30:25.29ID:hK5FlfVI0
>>655
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。

こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw

こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。

それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww


江戸時代の身分制度と同じだよ。

最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww


惨め〜www

662名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:30:26.33ID:fs2FxscO0
>>626

理論上はその通り。
実は81条を除き判例主義を裏付ける成文法はおそらく一つだけ。
無数の法律の中で最高裁判例に反する判決について上訴できるとか何とかいう条文一つ。

その中で日本が判例主義とか法の支配とかあたかも存在するのは
最高裁が自分の意見に反する判決を出す下位裁判所の判事を悉くクビにするという
人事権を立てにしたすごく地道な力業で成り立ってるという。

なので私自身は英米法の法の支配をかなり否定的に考えてはいる。
全て裏側で処理するという感じですので。

大陸法の法治主義だと、憲法で解釈に問題があれば条文自体を即座に変更し
解釈違いが起きないようにする。なので大陸法の憲法は長くて細かい、そして何かあるとすぐ訂正される。

663名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:31:05.47ID:QiL93PYP0
ただたってりゃ言いだけ 歌うことを強制なんかされてない
そう主張して大騒ぎしてるのがこいつら

664名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:31:07.61ID:4pFP3kmj0
>>658>>635朝鮮人!


 
おまえら朝鮮人どもの危険な天皇カルトなんていうのは、

良心の自由に違反しているからだ。


良心の自由は、人類共通の基本的人権だ

もちろん日本国憲法にも、世界人権宣言にも書いてある。


カルト朝鮮の自民党改憲草案にはない

これが改憲したい理由
 


 

665名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:31:07.73ID:hK5FlfVI0
>>659
例があろうが無かろうが関係ない。
お前が儀礼はすべて従えと言ってるんだから

666名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:31:23.23ID:q7RCCvIk0
>>658
違憲だ騒いでるくせに憲法知らないのかよ
日本国憲法第八十一条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

667名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:31:34.06ID:hK5FlfVI0
>>664
朝鮮人や在日をバカにしてる奴らって、日本人の中でも最底辺の奴らなんだよな。

こいつら、日本人の中でも高学歴・高収入のエリートの俺と違って、
日本人をバカにできないから朝鮮人や在日をバカにして憂さを晴らしてるんだよなw

こいつらの誇りって、「日本人である事」だけなんだよな。

それも、自分の能力でなったわけではなくて、単に親が日本人だからなったと言うだけなんだよなww


江戸時代の身分制度と同じだよ。

最底辺の土百姓がエッ タ非人をバカにして優越感に浸ってるのとなwww


惨め〜www

668名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:31:49.28ID:PvoXBLy50
>>635は?国民の多くが国歌を受け入れているからだが?裁判所はそもそも違憲合憲の判断をする場所じゃない。法律とは遅滞なく社会を円滑に進める為に有る物だ。
裁判所は1つの事案に対して解決と言うより中断の解除だな。その為の機関に過ぎない

669名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:32:03.98ID:QiL93PYP0
朝鮮人を笑う人を惨めって思って笑う奴が惨めだな

670名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:32:06.56ID:fs2FxscO0
>>642

最高裁がそれを認めればその通り。
認めなければそうでは無い。

認めたとしても公共の福祉による制約もあるので
英米法の法の支配の憲法で条文だけで判断するのは
全くの無意味と言えるでしょう。

671名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:32:28.32ID:YzmE6mz2O
>>656
自衛官でさえ歌わないから気にしないで結構だと思うよ
君が代の伴奏が始まったから起立しろ。とは教わらないからな

672名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:32:34.57ID:hK5FlfVI0
>>662
早く質問に答えろよこのチキン野郎。
都合の悪い質問はスルーか?

673名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:32:47.90ID:onPv+vRq0
>>627
>じゃあ現状踏み絵が儀礼化しているのか、っていう話だ
>「制度作りました」じゃ儀礼化したとは言えない

儀礼化してたら、を口実にするのはインチキだということ
実質的な問題として、思想信教の自由を侵害してるかどうかが問題であり、
制度化して日が浅いから、儀礼化するまでに時間がかかるとかそんな話でもない

君が代が儀礼化してるというのは、そもそもズルいやり方だ
戦前の日本国民は国家神道、天皇崇拝が当然で、学校行事で君が代を斉唱することは習慣化していた
疑いの余地も拒否もできなかったのだから当然

戦後の日本は、憲法でうたわれている思想信教の自由が認められている
戦前の天皇崇拝に拒否反応を示す自由だってあるのだから、
天皇崇拝の歌詞の歌を強制されることは実質的に思想信教の自由の侵害にあたる

儀礼化しているというのは誤魔化し、デマカセ、最低最悪のインチキ論法

674名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:32:54.45ID:fs2FxscO0
>>649

反論?
既に最高裁判例がある案件で
反論が「存在」し得るの?

675名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:33:00.10ID:4pFP3kmj0
>>662土人!


ウザい土人ならでは、とかやめてくれきもちわるい

676名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:33:25.63ID:fs2FxscO0
>>672

質問って何?

677名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:33:46.68ID:hK5FlfVI0
>>666
前スレ嫁バカ

678名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:33:56.81ID:QiL93PYP0
朝鮮人問題と同じだとおもう
国歌歌うなんてどうでもいいでしょ
歌いたくないなら静かにしてればいいのに大騒ぎして大ごとにして
バカみたい 税金の無駄遣いだろ 死ね

679名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:34:16.28ID:hK5FlfVI0
>>668
国民が受け入れてるかどうかが違憲合憲の判断基準なのか?

680名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:34:30.66ID:Yp6dMrXi0
>>653
ヨコだが
別に折り合いを付ける必要はないだろ。
共産党とは絶対に折り合いは付かない。
一方で式典を動かすのにいちいち思想信条がと言い出す人間を相手にしては
いられない。
どこかで線を引っ張る必要があるんだよ。
大阪府は具体的に線を引っ張って運用を始めた。それが「君が代起立条例」

681名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:34:32.83ID:W5F+ATT10
>>665
暴論で逃亡とは情けないね
教育の一環でもあるし儀礼でもある
起立くらいで揺らぎ倒れる思想信条良心の自由ななら元々たいした意味はないんじゃない?

682名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:34:48.03ID:q7RCCvIk0
>>677
そんなの知るか

683名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:34:48.50ID:H59UFZHN0
これ控訴したらたとえ敗訴しても判決変わると思う
いくらなんでも再任用拒否が行政処分にあたらないなんてありえない
これが罷り通るんだったら行政が任用拒否しても裁量権に一切かかわらず絶対に取り消せないってことになる

684名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:35:01.65ID:B9Fx4tIx0
>>644 >>ID:hK5FlfVI0
お前が言っているのは、いわゆる「田中君がやれと言ったから」
「じゃあ、田中が死ねと言ったらお前は死ぬんだな!」という
昔から「これを言う奴がアホ」という扱いをされるレベルの論法で、
お前の中では論破しているつもりなんだろうけど周りからは失笑しか買ってませんよw

685名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:35:10.60ID:4pFP3kmj0
>>674土人!


ウザい土人ならでは、とかやめてくれきもちわるい

686名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:35:14.30ID:TzWfml/t0
>>1
公立なら
国に給与と職を
返納して立ち去れ。

687名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:35:26.30ID:hK5FlfVI0
>>670
じゃあなぜ大学や学会で判例はいち意見としてしかみなされないのかな?

688名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:35:39.14ID:q7RCCvIk0
そもそも憲法81条無視して法理論上もねぇだろっていうな

689名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:35:58.54ID:penb3rvo0
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  往生際の悪い方が         \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \ >>ID:hK5FlfVI0
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

690名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:36:15.12ID:hK5FlfVI0
>>674
じゃあなぜ大学や学会が存在するのかな?

691名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:36:16.98ID:YVvlaAKg0
自衛隊法か何かで規定されていないのであれば,法律上,自衛隊員に歌う義務はない。
公務員法に規定されているのであれば,公務員は歌う義務がある。

692名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:36:37.93ID:YzmE6mz2O
>>681
国歌が流れ始めたら起立しろ。なんて儀礼は、どこの国の儀礼なんだ?
儀礼って知ってるよね

693名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:36:39.67ID:hK5FlfVI0
>>676
じゃあなぜ大学や学会で判例はいち意見としてしかみなされないのかな?

694名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:37:06.06ID:q7RCCvIk0
>>687
大学や学会は司法じゃないから・・・
中学生でもわかる話だろ

695名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:37:16.85ID:Q322+S2v0
国家に属する国民は国歌をみんなが歌わなければならないのかな?
歌うとか歌わないとかそういうのは個人の自由でしょう?
そういう部分の思考が麻痺してる奴隷国民が他人の自由を
侵害するのは明らかにおかしいよ。
人間は考えるから人間なんだ。
国民は国歌を歌わなければならないなんて固定観念しか
持てない生き物は猿同然!

696名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:37:20.35ID:fs2FxscO0
>>687
>じゃあなぜ大学や学会で判例はいち意見としてしかみなされないのかな?

大学や学会に聞けば宜しいのでは?
はっきり言って法的権限を持つ部署では無いし違憲判断を出来る権限も無い。
判例をどう解釈するかは個々の自由であり、尚且つ合憲違憲に全く関係無いので
どうでもいいのではないかと。

697名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:37:34.63ID:hK5FlfVI0
>>681
儀礼なら憲法違反の命令も強制できるのか?

698名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:38:05.02ID:hK5FlfVI0
>>682
判例はいち意見にすぎない。
お前の意見を聞いてる

699名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:38:46.39ID:PHG5ISsx0
こういう乞食教員はとっとと公務員辞めれ


.

700名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:38:51.34ID:fs2FxscO0
>>690
>じゃあなぜ大学や学会が存在するのかな?

大学や学会の存在理由を君がいくら問うても大学や学会に合憲や違憲を判断する
権限が発生することは決して無いぞ?

君の主張はどれも無意味ですな。

701名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:39:12.17ID:JOsixjqw0
反日は思想としては存在しても構わないけど公務員はダメだわ。

702名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:39:15.03ID:q7RCCvIk0
>>695
歌うとか関係ないよこれ・・・ 起立したかしてないかだけ
元々いやなら国家歌う必要はない、起立しろってだけの業務命令

703名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:39:25.21ID:hK5FlfVI0
>>694
じゃあお前が大学教授だと仮定してなぜこれが合憲なのか説明してみろ?
「裁判所が言ってるから合憲」などと言ったら教授失格だぞ

704名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:39:35.61ID:fs2FxscO0
>>698

判例は一意見では無いぞ?
最終判断だ。

憲法でそう決まっている。

705名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:39:40.04ID:W5F+ATT10
>>692
式典の中の他のレスでプログラムと記してるよ
遡ってくれるとありがたいな
それと最高裁判決でも儀礼と・・・ね

706名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:39:41.12ID:H59UFZHN0
>>691
公務員法には載ってないよ
本件は学習指導要領に則った通達が根拠

707名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:39:59.00ID:ddlsZ1Li0
パヨ撃沈w

708名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:40:04.39ID:YVvlaAKg0
>>695
国民は国歌を歌わなければならないなんて規定は日本の法律にはないから歌うのは義務ではない。
だが公務員が定められた式典で歌うのは公務員としての義務だから歌わなければならない。

709名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:40:11.55ID:15qeplye0
さっさとクビにしろ

710名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:40:18.63ID:hK5FlfVI0
>>696
じゃあお前が大学教授だと仮定してこれが何故合憲かどのように学生に講義するのかね?

711名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:40:39.09ID:hK5FlfVI0
>>700
じゃあお前が大学教授だと仮定してこれが何故合憲かどのように学生に講義するのかね?

712名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:40:42.23ID:TzWfml/t0
国の税金で
不正してる人間は
分限処分すべき。

713名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:40:49.61ID:hK5FlfVI0
>>704
じゃあお前が大学教授だと仮定してこれが何故合憲かどのように学生に講義するのかね?

714名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:40:58.71ID:q7RCCvIk0
>>698
憲法81条を無視して何が判例だよ?
最高裁が違憲と判断してなければ違憲ではない
憲法81条まんまだろ 判例以前に憲法書いてあることそのものだ

715名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:41:15.40ID:hK5FlfVI0
>>714
じゃあお前が大学教授だと仮定してこれが何故合憲かどのように学生に講義するのかね?

716名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:41:22.36ID:YzmE6mz2O
>>691
自衛官が起立して敬意を表しているのは日の丸に対してだけ
君が代に敬意をはらえなんて事には成ってないからな
国旗に対して敬意をはらえと命じた業務命令なら従わせる事は出来るが、君が代に敬意をはらえなんて、何かのギャグとしか思えないwww

717名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:41:39.08ID:PHG5ISsx0
こういう乞食教員は朝日新聞と一緒


始末して整理しろ

718名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:41:41.75ID:q7RCCvIk0
>>703
最高裁判所で違憲と判決出されてないから

719名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:42:10.05ID:W5F+ATT10
>>697
憲法違反でなく思想信条 良心の自由も侵していない 単なる儀礼と繰り返し言っているが?

720名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:42:20.23ID:onPv+vRq0
というかね、天皇に対する関心、尊敬を失ったのは明治維新が馬鹿がやらかしちゃったグーデターだと気が付いてから

伝統、伝統と全く日本の伝統でも何でもないカルト信仰を押し付けようと躍起になってる愛国カルトが日本を滅茶苦茶にしようとしてるだけ
靖国神社なんて気色悪い、あれが伝統?いい加減目を覚まして欲しい
どうしてあんな奴らの為に日本人が沢山死ななければならなかったのか、悔しくて泣けてくる

721名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:42:21.64ID:hK5FlfVI0
>>718
大学教授がそんなお粗末な講義すると思うのかね?

722名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:42:26.25ID:q7RCCvIk0
>>715
最高裁判所で違憲と判断されてないから

723名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:42:40.01ID:fs2FxscO0
>>703

全くの無意味だな。
それ教授失格であっても合憲違憲の決定が変更されるわけでもない。

最高裁判例が既に存在する案件で、ただの素人が合憲違憲を決めるような議論など
主張が全くの無意味だ。

724名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:42:56.60ID:hK5FlfVI0
>>719
なぜ冒さないと言えるのかね?

725名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:43:06.43ID:PvoXBLy50
>>679お前みたいにわざと言っている人間でなければ、社会の規範には法律以外も有る事を知っていて、それに則した言動をするんだよ
我が儘や自分がをしたいなら無人島でも行け
社会、他人の恩恵を受けながら一人前に駄弁るな

726名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:43:19.54ID:5TW6+yaZ0
これはいい地裁

727名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:43:20.15ID:q7RCCvIk0
>>721
憲法81条無視して立憲主義はなりたたない

728名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:43:24.90ID:CN+x94zS0
湧いてるな
手前勝手な思いで国旗国歌尊重出来ないと言うものは基地外と同じ
人や国など共同体への尊重は民主主義制度の根幹

729名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:43:48.23ID:QiL93PYP0
共産党の街宣カーが毎日綺麗事を言ってるけどうるさいだけで心に響かない
ああいう人ってアスペルがー症候群みたいな精神疾患なのかな
善意でやってるのってわかるけど本当迷惑 気持ち悪い

730名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:43:51.04ID:YVvlaAKg0
>>716
法律上,敬意は関係ない。公務員の義務だからそのような式典では君が代をうたわなければならない。
公務員でなければその義務は発生しない。

731名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:44:02.15ID:hK5FlfVI0
>>723
じゃあお前が大学教授だと仮定してこれが何故合憲かどのように学生に講義するのかね?

732名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:44:24.69ID:fs2FxscO0
>>710
>>じゃあお前が大学教授だと仮定してこれが何故合憲かどのように学生に講義するのかね?

最高裁判例並べるよ。
集団的自衛権などまだ解釈が確定していないような話ならともかく確定した話に
学会と言えども争いがあるかね?

733名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:44:36.25ID:hK5FlfVI0
>>725
いいから質問に答えろ
国民が受け入れてるかどうかが違憲合憲の判断基準なのか?

734名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:45:05.94ID:IZHoN0l30
ざまああああああああああああああwwwwwwwwwww

735名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:45:14.82ID:zS+pTCbh0
チョン校で用務員でもやってりゃいいんだよw

736名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:45:29.30ID:hK5FlfVI0
>>727
それは国の命令に従うかどうかの判断。
法理論上合憲かどうかとは関係ない。
そんな事も理解できないのかこの低学歴?

737名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:46:01.92ID:PHG5ISsx0
こういう無能連中って結局公務員て既得権益にぶら下がっていたいだけ

思想もへったくれもねえ

あえて言えばタダの乞食思想  たかり思想

738名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:46:05.79ID:hK5FlfVI0
>>732
ほう?

じゃ
最高裁で判例が出てるからこれは合憲と判断されると講義するのかね?

739名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:46:26.38ID:fs2FxscO0
>>713
>>じゃあお前が大学教授だと仮定してこれが何故合憲かどのように学生に講義するのかね?

これが分かりやすい話だね。
私が大学教授と仮定して学生にこれが違憲だと講義したら違憲になるかね?

なりませんな。

君の主張は全くの無意味なんだよね。

740名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:46:52.97ID:Q322+S2v0
男は女にクンニリングスするもんだとか
女は男に乳首舐め手コキするもんだとか
そういう固定観念を持ってる馬鹿が多いよ。日本は。
男が彼氏にフェラしてもいいじゃねーのか?
そういう多様性を認めないから日本人のレベルは低いんだよ!!!

741名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:47:14.73ID:W5F+ATT10
>>724
同じとこグルグル廻って何がしたいの?
学校の儀式的行事における慣例上の儀礼的な所作だから

742名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:48:04.00ID:4pFP3kmj0
>>717テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

おまえ朝鮮人の安倍だろ、公安に通報した


 

743名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:48:22.99ID:ODSvDJno0
こんな仕事もう嫌だ→辞めてやる
こんな仕事もう嫌だ→続けてやる

744名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:48:27.16ID:fs2FxscO0
>>738
>>じゃ
>最高裁で判例が出てるからこれは合憲と判断されると講義するのかね?

うん。
ちなみに私は、昔の討論で外在的制約説の例として決まって君が代日の丸訴訟
の教師の例を出していたことがある。

745名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:48:54.30ID:4pFP3kmj0
>>735テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

おまえ朝鮮人の安倍だろ、公安に通報した


 

746名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:49:20.29ID:hK5FlfVI0
>>739
国の判断としてはならない。

しかし学説上は違憲との判断もありうる。

で、君は合憲であることをどのように講義で説明するのかね?

747名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:49:21.40ID:q7RCCvIk0
>>736
あのさ その法理論って何を基本にしてるの?
憲法関係ない? じゃぁ何を基本として合憲って判断するんだ?
憲法関係ないなら合憲・違憲すら関係なくなる

748名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:49:26.85ID:YzmE6mz2O
>>730
学校行事以外では、君が代の伴奏を始まる前には必ず、日の丸を注視する事を求める
卒業式でそんな事を求められる事も無く、君が代の斉唱だけが求められる
こんなのは儀礼上も間違ってるからな

儀礼上、国歌なんて国旗の添え物に過ぎないんだよ

749名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:49:59.46ID:PvoXBLy50
>>733国民に依託を請けた政治家が法律を作る又は改正する。それは国民の意思だ。国民の意思で無ければなんだ?

750名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:50:00.57ID:hK5FlfVI0
>>744
大学でそういう講義しかしてないと言うのか?

751名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:50:17.76ID:hK5FlfVI0
>>747
法律解釈

752名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:50:20.71ID:SyntL/6n0
>卒業式の国歌斉唱時に起立しなかった
自信があるんだろ?
民間でやってみろや

753名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:50:35.94ID:QiL93PYP0
発狂したな NGIDに登録した。

754名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:50:38.20ID:4pFP3kmj0
>>744

何と言おうが、主権者は国民だ。


国民のなかのたったの一人でも天皇やめろ、

といったら即退位しなければならない

憲法に書いてある

755名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:50:53.86ID:isZW6cQO0
>>644
しつこくつきまとわれてる人ももうレス返すのやめたらいいのに
楽しくないでしょうに

756名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:50:54.20ID:H59UFZHN0
>>726
個人的にはそうは思わない
行政各法と既に出された最高裁判決を根底から覆す危険な判決だと思ってる

公務員として任用するしないの決定が行政処分にあたらない、って言ってるんだぞ
だったら法律に則らなくても公務員の個人都合で人をクビにできるし拒否することもできないってことになる
そんなふざけた判決を誰が許すんだ?

だから最高裁判決では処分性を認めて訴訟に正当な理由ありとみなした
もちろん棄却したが、棄却したってことはつまり内容の問題

757名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:51:06.58ID:hK5FlfVI0
>>749
憲法違反の法律は作れません。
そんな基本的な事も知らない低学歴は偉そうに吠えるな

758名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:51:11.89ID:q7RCCvIk0
>>751
何の法律だよ?
憲法関係ないんだろ

759名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:51:31.75ID:PUFGaDue0
「強制しない」と首相が約束した国旗国歌法。それがつくった今の社会
http://www.excite.co.jp/News/anime_hobby/20131112/Getnews_453560.html?_p=all

小渕氏の発言は他にも縷々存在するが、要するに「法律はできても強制はしませんよ、政府はそんなことしませんよ」と言っている。小渕氏とは別に、衆院文教委員会で答弁した政府委員は
「(掲揚や斉唱の指導に)単に従わなかった、あるいは単に起立しなかった、あるいは歌わなかったといったようなことのみをもって、何らかの不利益をこうむるようなことが学校内で行われたり、
あるいは児童生徒に心理的な強制力が働くような方法でその後の指導等が行われるというようなことはあってはならない」と答えている。
ここでも、要するに「強制はしない」である。また、当時の文部大臣はこう答弁している。

「本当に内心の自由で嫌だと言っていることを無理矢理する、口をこじ開けてでもやるとかよく話がありますが、それは、子どもたちに対しても教えていませんし、例えば教員に対しても無理矢理に口をこじあける、これは許されないと思います。
しかし、制約と申し上げているのは、内心の自由であることをしたくない教員が、他の人にも自分はこうだということを押しつけて、他の人にまでいろいろなことを干渉するということは許されないという意味で、合理的な範囲でということを申し上げているのです」

>教員に対しても無理矢理に口をこじあける、これは許されない
>教員に対しても無理矢理に口をこじあける、これは許されない



天皇陛下:国旗国歌「強制でないこと望ましい」 園遊会で
(毎日新聞 2004年10月29日)
https://goo.gl/oIrFO

760名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:51:50.11ID:YzmE6mz2O
>>752
立つイワレは全く無いぞ

761名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:52:02.07ID:fs2FxscO0
>>746
>国の判断としてはならない。
>しかし学説上は違憲との判断もありうる。
>で、君は合憲であることをどのように講義で説明するのかね?

公共の福祉による人権制約説で通説では内在的制約説だが、実際の判例を見ていくと
現実には外在的制約説を取るのが基本であると言ってチャタレイ事件判例と、この判例
を出すだろうね。

762名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:52:13.96ID:hK5FlfVI0
>>758
憲法

763名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:52:21.52ID:PHG5ISsx0
くっせえくっせえ

ほんとくっせえ乞食どもだわ

子供への悪影響を与えた罪で死刑でいい

764名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:52:34.02ID:q7RCCvIk0
>>759
今回の裁判は起立したかしてないかだから・・・

765名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:52:39.97ID:fs2FxscO0
>>754

まあ裁判して最高裁で勝てばそうなるよ。
頑張ってね。

766名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:53:29.21ID:q7RCCvIk0
>>762
憲法関係ないほざいておいて何なんだよ
解釈憲法主義かよ

767名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:54:05.96ID:hK5FlfVI0
>>761
で、君が代は憲法違反であるから起立したくないと言う良心の自由を侵す命令が何故違憲でないと講義するのかね?

768名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:54:32.48ID:4pFP3kmj0
>>728テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


おまえ朝鮮人の安倍だろ、公安に通報した


 

 


 

769名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:54:43.56ID:PHG5ISsx0
>>742
乞食の分際でうるせえ 死ねよ

770名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:54:53.68ID:hK5FlfVI0
>>766
憲法関係ないなどとは言ってない。
日本語理解できないのかこの低学歴?

771名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:55:04.50ID:H59UFZHN0
>>759が見えない
透明あぼ〜んの重大NGワードに引っかかってるんだが、短縮URLか何か入ってる?

772名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:55:48.59ID:4pFP3kmj0
>>766テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ、朝鮮人の安倍だろ !

公安に通報している


 


法律は、解釈するものだ


 


 


 

773名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:56:02.84ID:hK5FlfVI0
>>765
で、君が代は憲法違反であるから起立したくないと言う良心の自由を侵す命令が何故違憲でないと講義するのかね?

774名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:56:04.59ID:YzmE6mz2O
>>764
違うよ。再任するかしないかの行政の裁量権を認めたに過ぎない

775名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:56:30.09ID:q7RCCvIk0
>>767
今回のは最初から君が代歌う必要はないと通達されてるから

776名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:56:30.64ID:fs2FxscO0
>>761

そう言えば人権制約説も、元々は憲法学会は内在的制約説だけしか認めてなかった
けれども、現実の司法がそんな学会の意向を無視して外在的制約説に類する判例
多発させたから今は内在的制約説と外在的制約説の折衷案みたいな学説になっている。

当然だが、判例があれば基本的に学会の方がそれに合わせて学説を変更するね。
最高裁判例に反する学説いくら主張しても意味無いからね。

777名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:56:39.94ID:speCtP080
公務員辞めればいいのに

778名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:56:52.94ID:Yp6dMrXi0
>>759
大阪府は独自に「君が代起立斉唱条例」を作った。
公務員の職務を明確にするためにね。

法令条例を遵守すべき公務員が率先して破っていいのか?という話だよ。
公務員の職務として守る義務がある。
子供や父兄には関係がない。

779名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:57:07.71ID:H59UFZHN0
>>774
裁量権を認めたんだったら「棄却」が普通
なんで「却下」なのか理解に苦しむ

780名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:57:07.98ID:hK5FlfVI0
>>775
いや、起立の問題なんだが

781名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:57:14.81ID:fs2FxscO0
>>767

その件で外在的制約説の説明をするんじゃないか?と書いたんだけど。

782名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:57:21.68ID:4pFP3kmj0
>>769テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ、朝鮮人の安倍だろ !


 


公安に通報している


 


 


 

783名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:58:23.01ID:PvoXBLy50
>>757頭悪いからお前は発言するな。憲法は従だ。日本は独裁国家か?はたまた植民地か?GHQが起草した現憲法は日本建国からずっと有る物か?
これからも永久に有り続けると思っているのか?お前は意図的に主と従を入れ替えて話をする。権威には尻尾をふる朝鮮人らしいと言えばそれまでだが

784名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:58:33.54ID:PHG5ISsx0
>>782
うるせえっていってだろ乞食










.

785名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:58:45.90ID:4pFP3kmj0
>>780朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国とか北朝鮮だけだ


 


 


 

786名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:59:02.02ID:fs2FxscO0
>>773

そりゃ違憲判決が無いからね。
違憲判決が無いのに違憲だなんて言えません。

例え違憲だと思うような案件があったとしても
講義で「ボクは違憲だと思うんだけどね〜。まあ違憲判決は出てないんだよね」
ぐらいしか言わないだろうね。

787名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:59:04.02ID:YzmE6mz2O
>>780
君が代斉唱のためだけに起立を求めたのかwww
これ笑っても良いよなwww

788名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:59:09.72ID:7m3l5+Ht0
>>760
自国でやれよチョン

789名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:59:24.78ID:QiL93PYP0
安倍さんはどう思ってても乞食なんて言って罵倒しないだろ。
共産党とか民主のキチガイは異常過ぎ。

790名無しさん@1周年2017/05/11(木) 02:59:44.64ID:4pFP3kmj0
>>784テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おまえ、朝鮮人の安倍だろ !


 


公安に通報している


 


 


 

791名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:00:18.41ID:hK5FlfVI0
>>781
なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね?

792名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:00:24.36ID:q7RCCvIk0
>>770
736 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/05/11(木) 02:45:29.30 ID:hK5FlfVI0 [174/183] (PC)
>>727
それは国の命令に従うかどうかの判断。
法理論上合憲かどうかとは関係ない。
そんな事も理解できないのかこの低学歴?

793名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:00:53.07ID:hK5FlfVI0
>>783
>憲法は従だ。

低学歴は発言するな

794名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:00:59.09ID:EYCLjKRw0
憲法違反連呼する子がいるけど、12条の「公共の福祉」ってのは一般的な命令の範囲での「マナー」も含まれるよな?
また、前段に於いて「濫用」してはならないってのは「自由にさせろ!」ってだけの我侭は言うなって事

思想及び良心の自由が19条なのは前条までを前提としてるからじゃろ?

それでだ、憲法違反連呼ちゃんが言う君が代違憲はどうか?

公立である学校の教師が該当校の長である校長の命令にしたがわないのは公共の福祉に反するか?→はい
船上で船長に従わないくらいには公共の福祉に反するし、自由への希求の濫用だ

では、「元々違憲なのだから濫用に当たらない」はどうか?
近代憲法では当たり前だし、19条にあるように思想の自由は保障されているのだから、それを主張するのは当然の権利だが、
相手側も同様であり、22条に則り採用する側にも選択権がある

自らの主張を通したいのであれば、22条に則り自ら私塾を立ち上げるの最も憲法に沿ってるのじゃないか?

795名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:01:54.91ID:hK5FlfVI0
>>786
大学で違憲判決が無いから違憲でないと言う講義が行われてるとでもいうのかね?

796名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:02:34.44ID:UTCORRM10
これは許すべき、近代国家としては寛容でなければなりませんぞ。

797名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:02:39.53ID:hK5FlfVI0
>>792
なぜそういう解釈になるんだ?
日本語理解できないのか?

798名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:02:53.86ID:PHG5ISsx0
くっせえくっせえ

ほんとくっせえ乞食どもだわ





こいつらってナマポと大差ねえ


子供に害悪与えねえだけナマポの方がましだわ

799名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:03:07.36ID:q7RCCvIk0
>>774
あぁ起立問題のあとのか

>>779
こうなってる
>取り消しを求める訴えは不適法だとして却下した。賠償請求も棄却した

800名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:03:25.46ID:hK5FlfVI0
>>786
なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね?

801名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:03:40.26ID:q7RCCvIk0
>>797
日本語書いてよ

802名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:04:11.88ID:YzmE6mz2O
>>791
君が代斉唱だけを求めていたら、世界中から笑われるだろうね
歌詞の内容からして天皇を敬え。って命令だとしか受け取ってもらえないだろう

803名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:04:28.70ID:4pFP3kmj0
>>794朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国とか北朝鮮だけだ


 


 


 

804名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:04:29.74ID:CN+x94zS0
>>768
お薬切らしてるの?

805名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:04:53.95ID:PvoXBLy50
>>793お前分かってる?法律による強制性はお前の言う思想の自由の対極に有る事を。自分がダブスタ言ってる事位分かってるんだろうな?低脳

806名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:05:18.15ID:UTCORRM10
政府に不都合なことでも、プロテストするのが自由主義国家。
国歌斉唱を大きな声でないと粛清とか、どこの東朝鮮だよ。

807名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:05:18.56ID:q7RCCvIk0
>>802
英語訳の国歌ぐぐるといいよ
天皇なんて関係ないからw

808名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:05:25.06ID:W5F+ATT10
学校の儀式的行事における慣例上の儀礼的な所作
職務命令は学校教育の目標や卒業式等の儀式的行事の意義、在り方等を定めた関係法令等の諸規定の趣旨に沿い、
かつ、地方公務員の地位の性質及びその職務の公共性を踏まえた上で、生徒等への配慮を含め、教育上の行事にふさわしい秩序の確保とともに当該式典の円滑な進行を図るものである

809名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:05:33.20ID:4pFP3kmj0
>>794朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    
 


学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国とか北朝鮮だけだ


 


 


 

810名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:05:38.83ID:hK5FlfVI0
>>801
いやまずお前が説明しろよ

811名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:06:23.20ID:hK5FlfVI0
>>805
じゃあなぜ憲法は従なのか説明しろ

812名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:06:23.32ID:UTCORRM10
じゃ君が代の君は、天皇でなくて、首相か?

813名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:06:53.25ID:q7RCCvIk0
>>810
何を?

814名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:00.13ID:YzmE6mz2O
>>807
君を貴方となんて思ってるの?
日本人以外には関係無いから黙ってるといいよ

815名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:15.90ID:H59UFZHN0
>>799
その根拠が知りたい
なんで地裁が再任用拒否に処分性なしって判断したのか

816名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:17.08ID:hK5FlfVI0
>>781
なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね?

早よ説明しろ!

817名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:18.31ID:4pFP3kmj0
>>807いいことを知った


 


これは、全面的に訂正をさせなければならないな


 


 


 

818名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:21.75ID:fs2FxscO0
>>791
>なぜ君が代強制に外在的制約が存在するのかね?

最初の頃のピアノ伴奏訴訟は実は最高裁は信条の自由の制約自体を認めていませんでした。
後から出てきた最高裁判例では自由権の侵害があったことを認めたのです。
でも職務上適当な範囲なので合憲であると。

別に判事は学者でも先生でもないから内在的制約説だの外在的などといった説明はしません。
でもこの案件で内在的要素が無い。つまり、判決文の中でこの教師が他人の人権を侵害した
という表現や指摘も無いので、それで最高裁が公然と自由権を制約した以上、外在的制約説
だなと判断できるわけね。

819名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:28.18ID:u8tWvQm50
卒業式に毎年短パンでくる先生みたいなもんだろ
その時は首にならないけど
定年後の再雇用はしないよ

820名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:40.26ID:hK5FlfVI0
>>813
いつ俺が憲法を無視すると言ったか

821名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:50.22ID:UTCORRM10
おまいらの魂は不自由だな、赤い手帳でも振っていれば良いぞ。

822名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:07:56.92ID:PvoXBLy50
>>810分かってんのか聞いとるんや低脳。

823名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:08:46.12ID:hK5FlfVI0
>>818
で、何故公然と自由権を制約できるのかね?

824名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:09:02.39ID:fs2FxscO0
>>795

まあ余程偏った教授じゃなければそう講義で言うでしょう。
大学教授に違憲合憲の判断権限が無いのは大学教授自体
当然知っている。

それで違憲だと言うんならかなり偏ってるなあという印象になるでしょうな。

825名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:09:38.87ID:Y3iDaKn+0
また朝鮮土人か

826名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:09:39.44ID:hK5FlfVI0
>>822
まず何故憲法は従なのか説明しろ

827名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:09:44.81ID:mcGchvlu0
これ大阪の判決か。このあいだは、東京で判決かあって、やっぱり教師側が負けてたねw

828名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:09:54.36ID:ICKifREG0
公立教師が国歌拒否w
生徒にさぼりを教える気かww

829名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:10:40.73ID:EYCLjKRw0
>>823
横レス失礼
アンカーを飛ばさなかった私が悪いのだが、 >>794 についてはどのような反論がありますか?

830名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:10:41.03ID:fs2FxscO0
>>823

12条により最高裁はその判断が出来ます。

831名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:10:47.44ID:QO9IfHrk0
まずこれらのアホ教師って「自分の授業を生徒に強制する」という事と一体どう辻褄を
合わせてるんだろうな
こんなんありならこの教師の授業中ゲームやろうが漫画読もうが何しても自由って事になるじゃん

832名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:10:54.74ID:hK5FlfVI0
>>824

で、何故裁判所は公然と自由権を制約できるのかね?

833名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:11:29.17ID:hK5FlfVI0
>>830
どういう理論で?

834名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:11:47.54ID:H59UFZHN0
>>827
そっちは妥当な判決
処分性を認めたうえで、教師には国歌の起立斉唱の義務があるとして再任用拒否に裁量権の逸脱は無いとして棄却した

何も問題ない

835名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:11:57.84ID:PvoXBLy50
>>826他人を低脳呼ばわりしたんわお前が先や。せやからお前が先に説明せいや。自然人としての人間の個の自由と、その自由を制限する法律の二枚舌をや

836名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:11:57.92ID:fs2FxscO0
>>832

憲法12条の解釈権により裁判所は判断権限があるからですね。

837名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:12:19.36ID:fs2FxscO0
>>833

公共の福祉論も知らずに憲法議論を?

838名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:12:28.55ID:q7RCCvIk0
>>820
>法理論上合憲かどうかとは関係ない。

839名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:13:02.73ID:h9e0+ePF0
公立校の教員って事は、公務員労組『自治労』とかも裏で絡んでんの?
民進党の有力支持母体だったよね。
民進党を解体に追い込まない限りこういうおかしな公務員って減らないね・・・

840名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:13:06.65ID:hK5FlfVI0
>>835
憲法を制約する法律って何かね?

841名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:13:21.71ID:mcGchvlu0
>>827
東京の判決も大阪の判決も処分は合憲と判断したんでしょ?

842名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:13:42.18ID:H59UFZHN0
>>828
学習指導要領で国歌の起立斉唱義務を規定したのは、要はそういう理由

教師は見本になる義務がある
別に「国歌に敬意を払え」なんて一切義務づけてない

843名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:13:43.01ID:hK5FlfVI0
>>837
そもそも憲法違反の国歌強制をする方が公共の福祉の侵害だろ?

844名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:13:43.89ID:4pFP3kmj0
>>836朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国と北朝鮮だけだ


 


 


 

845名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:13:54.06ID:qpHq5kOU0
沖縄の活動家とかと同じで嫌がらせが目的になっちゃってんだよね
それをすることで何が達成されるの?っていう

846名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:14:22.07ID:hK5FlfVI0
>>838
あってるだろ。
それが憲法を無視する事と何の関係が?

847名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:14:32.52ID:BRGKC76R0


りまえ

848名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:14:48.96ID:4pFP3kmj0
>>841朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


学校で、起立して国歌なんて歌ってるのは、中国と北朝鮮だけだ


 


 


 

849名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:14:53.94ID:H59UFZHN0
>>841
こっちの判決は憲法判断すらしてないよ
裁判拒否の門前払い判決だから

850名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:14:57.76ID:q7RCCvIk0
>>846
え?

851名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:14:57.76ID:T+BOVdG60
まあこういう人は一般企業でも再任用したくないだろうな

852名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:15:02.46ID:fs2FxscO0
>>833

さすがに条文を指摘されたら、それに纏わる基本的な学説を初めから
認識していないと困る。憲法議論はある程度の判例と学説は理解していることを
前提として論議する。

853名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:15:22.67ID:QO9IfHrk0
>>843
授業は強制して良いの?
自由を侵害してるけど

854名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:15:49.19ID:fs2FxscO0
>>843
>>そもそも憲法違反の国歌強制をする方が公共の福祉の侵害だろ?

そんな判例や学説があるならぜひご紹介願いたい。

855名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:16:03.26ID:hK5FlfVI0
>>850
判決はいち意見であって法理論上それが合憲かどうかには関係ないと言ってるんだが理解できない?

856名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:16:11.96ID:4pFP3kmj0
>>845朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


おまえら、こんな朝鮮カルト独裁の国のために戦うのよ !

絶対に、だぞ


 


 


 

857名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:16:19.64ID:PvoXBLy50
>>840いいから答えろダブスタ低脳

858名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:17:15.99ID:fs2FxscO0
>>844

米国では子供達が国旗にむかって忠誠宣誓してますけど。

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=282827965108320&id=278838645507252

859名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:17:24.16ID:mcGchvlu0
>>849
じゃあ東京の判決より更に不起立教師に厳しい判決とw
司法は不起立教師の息の根を止めにきてるねw

860名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:17:32.34ID:W73JbwXa0
>>37
真面目に勤めてきた人の成果だろ
前提無視するのは無いわ

861名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:17:43.96ID:hK5FlfVI0
>>854
国歌の強制が何故公共の福祉なんだ?

862名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:18:09.73ID:K7RI2d2g0
国歌 国旗に敬意を示すべきなんだが、日本人の心をもたない左翼教師は抹殺すべきだな

863名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:18:10.21ID:q7RCCvIk0
>>855
最高裁判決は最終審判であると憲法81条にあるわけだが?
判例と間違ったかバカ?

864名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:18:25.39ID:W5F+ATT10
>>843
横だが
最高裁判例くらいしっかり読めば?
貴方的を外れた質問ばかりで全く目を通してないでしょ?
職務の公共性、生徒に対する配慮なども含めて書かれてるよ?

865名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:18:30.55ID:hK5FlfVI0
>>857
憲法は従だと言ったのはお前だから聞いてるんだが?

866名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:19:10.32ID:H59UFZHN0
どうでもいいが憲法ネタでダブスタっていう悪口はどうかと思うw
憲法だって自由権だったり経済活動の規制目的もいわゆるダブスタじゃん

867名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:19:21.85ID:hK5FlfVI0
>>863
それは国家権力の発動としての判決であって法理論とは関係ないだろ。
日本語理解できないのか?

868名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:19:28.48ID:5RGc2K8T0
パヨクざまぁーw


チョン涙目w

869名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:19:55.63ID:hK5FlfVI0
>>864
憲法違反の国歌強制が何故公共の福祉なんだ?

870名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:20:24.74ID:W73JbwXa0
これ君が代云々は関係なくて
処分歴があるから再任用が無いだけ

871名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:21:01.14ID:hK5FlfVI0
>>854
早よ答えろ。

国歌の強制が何故公共の福祉なんだ?

872名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:21:01.14ID:QO9IfHrk0
>>869
授業を生徒に強制するのはオッケーなの?
生徒たち苦しんでるぜ?

873名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:21:10.67ID:mcGchvlu0
最高裁では絶対に不起立教師は勝てないが、地裁でもボロ負けとなると、もはや完全に勝ち目はないねw

874名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:21:24.45ID:W5F+ATT10
>>869
貴方が勝手に憲法違反と吠えてるだけ
まずは判例を熟読したら?

875名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:21:32.99ID:EYCLjKRw0
>>830
私の持論の憲法解釈についてです
貴方の仰る低脳さんには「憲法」や「違憲」だけではふわふわしていて理解しづらいので船上での船長命令の様に例えましたが、
船長が「自由にしていいが、自分勝手過ぎる我侭を言うな」が濫用
「みんながおkと言ってるからおk」が公共の福祉に反しないと例えてみました

それらを前提として、憲法=船長、各法律=副船長と例えます

副船長が「歌え」と言いましたが、船長はノーコメント
一部の船員は「嫌だ」大体の船員は「船長命令には違反してないから歌え」
嫌だと言う船員はこの船にとっては「規律を乱す反乱者であり、大まかに言えば船長命令に背きます」

さて、反する船員はどうするべきでしょうか?

876名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:22:00.08ID:hK5FlfVI0
>>874
いや、君の言葉で説明して欲しんだが?

877名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:22:10.32ID:fs2FxscO0
>>861
>>国歌の強制が何故公共の福祉なんだ?

だから外在的制約説なんだろ?
君もそれ誰の迷惑にもなってないって思ってるってことでしょう。

自由の侵害を認めて合憲だと最高裁が判事した時点でもう自由権の制約が
決定しているの。君がそれにクレーム言っても無意味。ただ問題なのは
これ誰の迷惑にもなってないよね?ってこと。

だからこれ外在的制約説なんだねってことだね。

878名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:22:36.49ID:fs2FxscO0
>>871

最高裁がそう判事したからだな。
簡単な話だ。

879名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:22:38.96ID:q7RCCvIk0
>>867
裁判なのだから司法の法理論だろ?
自称憲法学者の法理論なんぞどうでもいい

880名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:22:45.31ID:5z75Ok0i0
ネトウヨって国歌ガー国旗ガーって言う割に

祝日に日の丸掲げないし、君が代も歌わないんだよなwww
テメーはヤラないけど、人には強要するっていう最悪のクズw

881名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:22:48.57ID:PvoXBLy50
>>865お前のダブスタを先に説明せい

882名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:23:08.68ID:W5F+ATT10
>>876
IDくらい見れるよね?遡れるよね?

883名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:23:18.25ID:hK5FlfVI0
>>877
少なくともこの教師は迷惑と思ってるだろ。
俺もそう思うが?

884名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:23:28.09ID:H59UFZHN0
>>859
というより行政法体系がメチャクチャになりそうな判決
行政が公務員に対して任用拒否しても処分性なし、ってことは、言ってしまえば行政が公務員を根拠なくクビにできる絶対的権限をもつことになる

おかしいと思わないか?
しかも裁判で争えないってなると特別裁判所と同レベルだぞ

885名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:23:52.20ID:hK5FlfVI0
>>878
大学教師だったら何と講義する?

886名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:24:32.52ID:hK5FlfVI0
>>879
司法の法理論ではなく一般的な法理論を聞いてるんだが?

887名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:25:04.15ID:hK5FlfVI0
>>881
憲法は従だと言ったのはお前が先なんだからお前が説明しろよ

888名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:25:09.06ID:qpHq5kOU0
この多レスは国歌のスレが建つと深夜から朝まで質問繰り返し続けるいつもの奴だぞ

889名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:25:18.76ID:YzmE6mz2O
>>842
そういう間違った事を子供に教え込むのは、よくないな

小中高と公立の学校に通ったが式典で君が代なんて斉唱した事は無かったからな
中学の時に校長が、国旗不在の式典では君が代なんて斉唱する必要が無いと言ってたわ
あの頃は、来賓が誰であろうと日の丸に礼をする人間はいなかった

大阪でこんな決まりを強制した橋下でさえ、知事就任直後は日の丸に欠礼してたからwww
非常識な人間が決めた規則だ非常識なのは当たり前だけど

890名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:25:30.51ID:QO9IfHrk0
>>880
公式な場での儀礼でしょ
学校行事はそれ
家で掲げるのは「私的」な場所だから掲げる必要はない

891名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:25:39.97ID:hK5FlfVI0
>>882
さかのぼっても裁判所ガーという書き込みしか見れないんだが?

892名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:25:52.14ID:fs2FxscO0
>>883
>>少なくともこの教師は迷惑と思ってるだろ。
俺もそう思うが?


君何言ってるの?
なんで教師が迷惑と思ってるのがこの話に関係するの?

君、憲法の学説とか全く知らないで議論しているでしょ?

893名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:26:02.93ID:4YrOiW7A0
当たり前やろ

894名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:26:13.92ID:mcGchvlu0
>>884
おかしいなら上告して争うしかないわ。高裁なら行政にあまりに広い裁量を与えるのは不当という判断がでるかもしれない。
まあどの道、起立斉唱の命令が違憲になるこたないだろーが。

895名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:26:41.44ID:hK5FlfVI0
>>892
>君もそれ誰の迷惑にもなってないって思ってるってことでしょう。

これどういう意味?

896名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:26:56.07ID:W5F+ATT10
>>891
儀礼がーだと思うがw

897名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:27:00.32ID:H59UFZHN0
>>889
それがいつの時代か知らないけど、こう決められたのは現在の安倍政権からだから最近の話だよ

898名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:27:07.20ID:q7RCCvIk0
>>886
学術的な法理論なんぞ学者よりけり
一般的な法理論であるなら立憲主義により憲法を元に判断することであろう?
そして違憲との判断は最高裁より下されていないので合憲である

899名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:27:30.31ID:hK5FlfVI0
>>896
儀礼と憲法とどっちが大事なんだ?

900名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:27:57.36ID:hK5FlfVI0
>>898
だったら大学も学会もいらないよね?

901名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:28:35.24ID:W5F+ATT10
>>899
憲法違反ではないと何度もw

902名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:29:00.52ID:hK5FlfVI0
>>901
憲法違反の儀礼を押し付ける事が何故違憲じゃないんだ?

903名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:29:25.01ID:hK5FlfVI0
>>892
>君もそれ誰の迷惑にもなってないって思ってるってことでしょう。

これどういう意味?
早よ説明しろ

904名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:29:58.59ID:EYCLjKRw0
>>900
私が亀レスなのが悪いのだが、 >>875 にも返答願います

905名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:30:12.01ID:W5F+ATT10
>>902
憲法違反ではないと言ってるだろ?
最高裁判例を熟読してみなよ 読んだ?

906名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:30:13.66ID:q7RCCvIk0
>>900
無くてもかまわんが???

907名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:30:19.82ID:W73JbwXa0
>>884
再任用でしょ
首にしたんじゃなくて
やめたやつの話でしょ

再任用の拒否は行政処分じゃなくて
裁量権の内の判断に過ぎない

908名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:30:23.69ID:fs2FxscO0
>>895
>これどういう意味?

内在的制約説は成立してないでしょ?ってこと。
内在的制約説なら、教師Aの人権を制約するには教師Aが別の他人の人権を侵害
している事実が無ければ制約できない。

迷惑にもなってないっていうのはこの教師が他人の迷惑(人権侵害)をしていない
って言っているわけ。

909名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:30:33.83ID:QO9IfHrk0
>>902
そもそも憲法違反だというソースはあるのか?

910名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:31:32.54ID:fs2FxscO0
>>903

まず、内在的制約説を早く説明しないと議論できない程度の知識レベルで
憲法議論をしようというのがかなりおこがましいです。

911名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:32:01.97ID:H59UFZHN0
>>894
すでに最高裁が起立斉唱義務についても再任用拒否処分についても合憲判決出してる
国歌の起立斉唱義務は謝罪広告事件と同レベルで内心の自由の侵害にはあたらないとしている

そうじゃなくてもこれは控訴するべき
いくらなんでも不当判決だわ

912名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:32:04.83ID:26/mZlT80
>>900
大学や学会で国旗掲揚国歌斉唱の命令は違憲であるという説を発表するのは学問の自由であるし
国民一人ひとりがどのように判断するかは本人の良心の自由といえるが
処分の違憲合憲に対する最終的な判断は司法が行うというのが、憲法が定めるルールであるからねw

913名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:32:17.96ID:hK5FlfVI0
>>905
良心の自由に反する君が代押し付けは憲法違反だよね?
君はどう思う?

914名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:32:24.05ID:5z75Ok0i0
>>890
ん?
別に掲げても良いんだぞ?

うちは祝日に日の丸掲げてるし


口だけのネトウヨってマジクズだわ

915名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:32:34.43ID:hK5FlfVI0
>>906
じゃあ何で存在すると思う?

916名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:32:39.32ID:wCl4pYhP0
>>879朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


最高裁に、天皇と国歌が違憲であることを

いつも説明をしている。


 


 


 

917名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:33:24.39ID:W5F+ATT10
>>913
>>1に沿った質問ではないね

918名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:33:29.70ID:Qi3XO3yY0
日本国歌は白人からしてみると人気あるのにな
嫌っているのは日本人中国人韓国人だけ

919名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:33:45.44ID:QO9IfHrk0
>>914
ええ
掲げて良いんですよ?
でも家は「私的な場所」なので掲げなくてもいいんです
学校行事は「公式な場所」なので必要ですが
ハイ論破w

920名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:34:01.25ID:hK5FlfVI0
>>908
じゃあどういう外在的制約が存在するの?

921名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:34:09.68ID:H59UFZHN0
>>907
もう1回言う
裁量権の範囲内とする判決だったら却下じゃなくて棄却が妥当
却下すなわち訴訟要件なしの判決にはならない

何故訴訟要件なしなのか疑問

922名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:34:36.37ID:OhRmN6Pq0
田布施システムw

923名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:34:40.09ID:hK5FlfVI0
>>910
じゃあどういう外在的制約が存在するの?

924名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:35:08.46ID:Qi3XO3yY0
ユダヤ人でさえ日本国歌を唄ってくれるのに

925名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:35:14.37ID:q7RCCvIk0
>>915
学問の自由がありそれを教養として学ぶ為じゃねぇの
中学あたりで習うことでなかったか
何ほざきたいのかわからんが

926名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:35:17.53ID:te6zZHWv0
はいそうですか

927名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:35:17.63ID:wCl4pYhP0
>>909朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 


最高裁に、天皇と国歌が違憲であることを

いつも説明をしている。

 

おまえら、猿、憲法違反の法律をつくるな!


 


 


 

928名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:35:26.85ID:hK5FlfVI0
>>912
じゃあ学問の自由にのっとってなぜこれが合憲なのか君の意見を言ってごらん

929名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:35:48.51ID:hK5FlfVI0
>>917
なぜ?

930名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:36:06.10ID:W73JbwXa0
>>921
訴えが存在しないからでは
行政処分を取り消せと求めたが
行政処分が存在しないからだと思われる

931名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:36:14.86ID:fs2FxscO0
>>920
>じゃあどういう外在的制約が存在するの?

君が代日の丸の教育は教育実施要領によるものです。
判例により教育実施要領は準法として位置づけられております。

なのでそれに従うとする外在的要素は法秩序でしょう。

932名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:36:18.17ID:QO9IfHrk0
>>927
その判決文見して
お前の気持ちを書き殴られてもしょーがない

933名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:36:18.44ID:hK5FlfVI0
>>925
じゃあ学問の自由に基づいて何故これが合憲なのか君の意見を言ってごらん

934名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:36:55.45ID:hK5FlfVI0
>>931
教育実施要領が違憲なら外在的制約じゃないよね?

935名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:37:08.66ID:5z75Ok0i0
>>919
???
どこをどう論破したんですか?

祝日に日の丸も掲げないって、日本人じゃないのかしら

936名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:37:18.94ID:W5F+ATT10
>>929
>>1読めば理解できるだろ?
>>1も読まない 最高裁判例も読まないじゃ意味無くない?

937名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:37:23.60ID:fs2FxscO0
>>928

意味を理解してから質問するべきでしょう。
かなり見当外れなことを言ってますな。

938名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:37:26.04ID:Qi3XO3yY0
ユダヤ人やポーランド人でさえ今でも日本国歌を唄ってくれてるんだぜ

939名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:37:46.94ID:EYCLjKRw0
質問が幼稚過ぎたのか、ID:hK5FlfVI0 に無視されるw

940名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:37:57.56ID:q7RCCvIk0
>>933
この裁判で最高裁審議起きてない=合憲
中学校でこれも習ったな・・・
どんだけレベル低いんだ

941名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:38:27.03ID:hK5FlfVI0
>>936
なぜ憲法違反の裁量権に正当性があるのかね?

942名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:38:34.54ID:H59UFZHN0
>>930
>>1に書いてある再任用拒否は歴とした行政処分だよ

943名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:38:38.03ID:26/mZlT80
>>911
ま、最高裁も行政に広範な裁量があることは認めてるが、場合によっては行政の処分が違憲になる場合があることは認めてるねw
しかし総体的に判断して処分は合理的ならば、処分は合憲ってことになるわけだ。
最高裁の基準からしても今回の処分は合憲のゾーンだから、地裁は最高裁の基準を踏襲したんだろうw

944名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:38:48.12ID:fs2FxscO0
>>934
>教育実施要領が違憲なら外在的制約じゃないよね?

・まず教育実施要領についての訴訟は存在し合憲です。
・まずそれ以前に外在的制約説を初めから勉強しましょう。

945名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:38:49.05ID:QO9IfHrk0
>>935
祝日に国旗を掲げようが掲げまいがどっちでもいいです
「私的な場所 」なので
一方学校行事は「公式な場所」なので必要です
はい論破w

946名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:39:17.85ID:wECMv/9E0
他国の国家でも敬意を払って規律くらいするよな・・・品性下劣でそもそも教師の資格すら無い人らだわ

947名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:39:30.46ID:hK5FlfVI0
>>937
お前には聞いてない。

お前は>>934に答えろ

948名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:40:28.92ID:5z75Ok0i0
>>945
どっちでも良いとか、マジで日本人じゃないのね。

祝日がなんで旗日と呼ばれてるかもしらないのかねぇ

949名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:40:37.27ID:fs2FxscO0
>>947

まず言葉の意味を理解してから質問すべきですね。

950名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:40:38.06ID:Qi3XO3yY0
これ白人からしてみると一部の日本人はおかしいと思ってたよ
自国の国歌を歌えない奴はいるのか?とか日本人として誇りがないのか?と不思議がってた

951名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:40:57.14ID:hK5FlfVI0
>>940
最高裁の意見じゃなくて君の意見を聞いてるんだが。

君が大学の教授だったとしてこの裁判の合憲性をどう講義するのかね?
最高裁が合憲だと言ってるから合憲だなどと言ったら一発でクビだよ

952名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:40:58.49ID:H59UFZHN0
>>943
> 場合によっては行政の処分が違憲になる場合があることは認めてるね
確かにそうだな
絶対に認められるとは言ってないね

ただ
> 地裁は最高裁の基準を踏襲した
してないだろ
最高裁が示した「処分性あり」の判決を大阪地裁が思いっきり覆してる

953名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:41:56.79ID:hK5FlfVI0
>>944
実施要領が何故合憲なのか、君が大学教授ならどのように講義する?

954名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:42:09.21ID:W5F+ATT10
>>950
クリスティーナ・アギレラは国歌斉唱でガッツリ間違ってたけどねw

955名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:42:13.04ID:W73JbwXa0
>>942
処分じゃないってのが判決
問題起こしてやめたやつが雇用を求めて来たのを
拒否しても処分じゃないのと同じでしょう

956名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:42:18.47ID:hK5FlfVI0
>>949
実施要領が何故合憲なのか、君が大学教授ならどのように講義する?

957名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:42:19.93ID:Qi3XO3yY0
世界中で自国の国歌斉唱を拒否してるのは日本人だけ
恥ずかしいわ

958名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:42:27.29ID:QO9IfHrk0
>>948
「私的な場所」で何しようが個人の自由
「公式な場所」ではそうではない
その違いがわからないのですか?
やっぱりアホ左翼はアホだから左翼になるんだなw

959名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:42:43.19ID:H59UFZHN0
俺は学習指導要領しか知らないんだが教育実施要領についてkwsk

960名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:43:12.65ID:ivuB/OjN0
>>1
いつも思うが君が代の何が嫌なんだ?
歌詞なんて意味不明だから小学校の頃から適当に歌ってるわ
適当でいいじゃん

961名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:43:39.28ID:p2RUbHwv0
君が代は平和を願う歌
世が乱れて平和じゃなくなってほしいんだね

左翼の革命はそういうことだものな

962名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:43:45.76ID:Qi3XO3yY0
なんで自国の国歌を歌わないの?って白人が言ってた

963名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:43:45.90ID:5z75Ok0i0
>>958
祝日には日の丸を掲げるという、日本人としては当たり前の常識を

どっちでも良いとか、マジでどこの国の人ですか?
売国奴は消えろよ

964名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:43:52.70ID:H59UFZHN0
>>955
でもそれが処分であって、しかも処分性があるから訴訟要件になることまで、最高裁が既に判示しているんだが

965名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:44:20.63ID:26/mZlT80
>>912
憲法のシステム上、最高裁が合憲違憲の最終的な判断をするわけで、つまり憲法を普通に解釈したら、最終的判断は合憲にしかなりようがないといえるねw
大学や学会で違憲という主張がでても、それは最高裁の判断の審級と比較すれば、ねら〜があれこれいってんのと本質的には変わらないといえるねw

966名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:44:41.10ID:W73JbwXa0
>>942
あなたの最初のレス読んだ
最高裁判決があるのね
解釈の余地があるのかな

967名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:45:24.08ID:fs2FxscO0
>>953

間違えた。教育指導要領じゃなくて
学習指導要綱だった。

過去の裁判で準法として有効とされたので合憲です。
違憲ですと憲法の規定により無効になるので。

968名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:45:31.78ID:q7RCCvIk0
>>951
俺の意見は何度も書いてるよ
違憲審査行われていないので合憲としかなりようがないという事実があるんだから

969名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:46:17.57ID:hK5FlfVI0
>>967
指導要領が何故合憲なのか、君が大学教授ならどのように講義する?

970名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:46:46.79ID:bQuRsyss0
>>963
常識か? 掲揚してる家をほとんど見ないんだがww

971名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:46:52.79ID:fs2FxscO0
>>969

既に返答済み。

972名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:47:03.24ID:QO9IfHrk0
>>963
それはやりたい人が勝手にやればいいだけの話
「私的な場所」だからね
やらなくても何も悪くはない
一方学校行事は違う
アホ左翼はアホだからこの区別がつかないw

973名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:47:08.49ID:H59UFZHN0
>>966
例えばの話

再任用拒否されたのが私立だったら行政処分じゃない
それから不起立以外に再任用の条件を満たさないものがあったら処分性が無い、もしくは訴えの利益が無い

こういうのかな?

974名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:47:14.56ID:Qi3XO3yY0
白人「なんで自国の国歌を歌わないの?」
日本人「戦争したし韓国や中国に配慮してるから」
白人「もう過去のことなのに日本人は先へ進めないんだね」

と言われてた

975名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:47:35.82ID:hK5FlfVI0
>>968
違憲審査が行われなくとも違憲合憲の判断は出来る。
君が大学教授ならどう講義する?

976名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:48:23.39ID:hK5FlfVI0
>>971
大学教授は裁判所が合憲だと言ったから合憲だと言う講義はしないと思うが

977名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:48:28.27ID:H59UFZHN0
>>973を途中送信してしまった

何にせよ、こういう裏が無いなら不当判決だよ

978名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:49:19.83ID:hK5FlfVI0
>>972
公共の場所でも違憲行為は無効だこの低学歴

979名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:49:47.62ID:lS08lwGS0
>>1
仕事しろ

980名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:49:53.06ID:QO9IfHrk0
>>978
いつ違憲になったの?
判決文見して

981名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:49:55.30ID:fs2FxscO0
>>975
>違憲審査が行われなくとも違憲合憲の判断は出来る。

それは大学教授に直接聞くべきだろう。
違憲合憲の判断が出来るの判断とは個人見解のことだ。
床屋談義で床屋の主人の判断と全く同じレベル。

982名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:49:56.82ID:EYCLjKRw0

983名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:49:57.27ID:hK5FlfVI0
>>971
大学教授は裁判所が合憲だと言ったから合憲だと言う講義はしないと思うが

返事マダー?

984名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:50:17.70ID:hK5FlfVI0
>>980
良心の自由を侵害してるから

985大  ニ  ュ  ー  ス  !!2017/05/11(木) 03:50:18.40ID:/KJ5w20q0
夢のような機械、思考盗聴器は、心を読む機械、テレパシー装置である





これを悪用する藤井恒次と共謀した歯医者服部直史は  歯に思考盗聴器をこっそり埋め込んで



マインドコントロールを企てた。



アメリカでは開発されつつある機器でCIAやNASAでは実用段階に入っている



ソースは    外国の最先端スパイ工作システムについて    を参照!!

986名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:50:52.78ID:QO9IfHrk0
>>984
それはお前の気持ちだろw
判決文を見せろカス

987名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:51:01.68ID:fs2FxscO0
>>976
>>大学教授は裁判所が合憲だと言ったから合憲だと言う講義はしないと思うが

実際に聞いてこい。
君は大学教授の講義を論評するレベルじゃないだろ。

988名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:51:10.38ID:hK5FlfVI0
>>981
大学教授の講義や学会の論文が床屋の主人と同じだと言うのかね?

989名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:51:27.69ID:W5F+ATT10
>>984
侵害してない
君が勝手に言ってるだけ

990名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:51:37.62ID:hK5FlfVI0
>>982
反論になってないわボケ

991名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:51:38.75ID:q7RCCvIk0
>>975
違憲判断できるのは最高裁である
憲法81条より・・・

992名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:51:48.31ID:W73JbwXa0
>>973
ちょっとググったので出てきたのは
解雇後じゃなくて
非正規の雇い止めみたいのだったな
その差かな?

993名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:51:55.39ID:W5F+ATT10
最高裁で負けたらキャンキャン吠えても負け犬です
まぁ弱い犬ほど吠えるのですが・・・
同様案件、判例は・・・
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=81351

994名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:52:07.01ID:hK5FlfVI0
>>987
いや、裁判所の意見しか正しくないと講義する教授がいるのかね?

995名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:52:21.96ID:26/mZlT80
>>984
残念、侵害はしていませんw

996名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:52:33.48ID:hK5FlfVI0
>>989
なぜ侵害しない?
じゃあ良心の自由の侵害って何?

997名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:52:46.95ID:fs2FxscO0
>>983
>>大学教授は裁判所が合憲だと言ったから合憲だと言う講義はしないと思うが
>返事マダー?

「しないと思うが」程度の論拠で問われても仕方が無い。
本物の講義を受けてみるべきだろうね。

憲法学の講義でそんな話は出なかったけど。

998名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:53:01.45ID:hK5FlfVI0
>>991
なんだ反論できないのかw

はい論破www

999名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:53:19.58ID:W5F+ATT10
>>996
なぜ侵害してると?
君の脳内裁判所の判決?

1000名無しさん@1周年2017/05/11(木) 03:53:30.39ID:fs2FxscO0
>>988

当たり前。
個人の言論の自由の範疇で両者とも何の法的権限も無い。

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