【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★6 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ばーど ★2017/06/17(土) 19:48:04.03ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。

■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」

車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。

交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497686136/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89

2名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:48:49.62ID:Doq+LPgx0

3名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:48:51.13ID:DUjpfs+O0
>>1
バイク乗りが教習所でキチンと勉強してなくて恥さらしたってことは分かった

4名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:50:06.60ID:v0DX9tpC0
自転車は左折待ちの車の左側にガンガン入っていこう

5名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:50:10.28ID:Sa6QosoK0
道路外側線だから線を越えて左に寄せる

6名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:50:11.98ID:smHfZtRp0
幅寄せしないと馬鹿なバイク乗りが急に入ってきて巻き込むじゃん

7名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:50:30.95ID:60vCQnwcO
自転車が弱者?

8名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:51:02.61ID:JvQweUeQ0
キープレフトって後方の車両をブロックする目的じゃないのだな。その2つの目的を前スレで誰かが紹介してた↓を読んでこのスレとは無関係であることを味わいましょう。
http://cpteu.com/column/principle-of-keep-left.html

9名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:51:11.13ID:gLvAc8Dy0
>931 : 名無しさん@1周年 2017/06/17(土) 19:04:31.98 ID:IFP1cJvc0
>>562
http://law.jablaw.org/img/sinro12
>例えば停止車両の左側に進路変更をしてその前方に出ても、追い越し方法違反とはならない。


>きちんと法整備と周知をして欲しいわ

この場合でも狭い隙間をすり抜けるていくのは危険なので違法です
自動車が自転車・歩行者などを追い抜くときの目安と同様に1mは側方距離が無いと駄目だろうね
それに今抜いた車を追い抜くと、また自転車が走行中に同じ車が自転車を右から追い抜くという
繰り返しになって危険なので、警官からは常識的にすり抜けはしないよう指導されます
どうせまた抜かれるのにわざわざ邪魔になるようなことはやめましょうねってこと

10名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:51:35.53ID:Yd04Mt+S0
糞馬鹿バイク乗りにも分かるように


わざわざ寄せて巻き込みの危険を知らせてるんだよ
理解しろ無能

11名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:51:48.47ID:DZh4Z1hF0
>教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
なんのために左に寄るのかを教えられてないけどな

12名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:51:53.08ID:o6HGiw810
あのな
直線優先、左折優先のケースのように前に左折する車両があったらそれが優先なの

13名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:52:12.11ID:E8S9ugvI0
仮免の時にAB回やった通り であればそれは本番ではない。あれは
一種の劣化版であって

14名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:52:13.43ID:l626NGop0
自転車もバイクも、追い抜くときに道路外側線を走るから嫌われる。
道路外側線は追い抜き車線じゃないぞと。

15名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:52:39.69ID:VqaF2jGF0
>>1
トンスル技術乞食ランドの古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い
【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多 他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/

【韓国】韓国の原発が有害物質を5年以上も こっそり海に放出[03/24](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490330269/

16名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:53:04.31ID:+OjjihQm0
>>6
>>1にもあるとおり、そういう理解は違うよって事みたいだぞ。
> 「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
> 趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
> ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
> 中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
> 交通の安全を確保することだと考えています」

17名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:53:46.47ID:o6HGiw810
普通に巻き込み防止で寄せろと教わった

18名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:53:57.40ID:OtA3MHzF0
>ワゴン車が横断歩道のある交差点で
>路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。


これは明らかに道路交通法第17条第1項違反でしょ。

19名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:54:16.07ID:Cff6ytiK0
まさかロードバイク乗りはロード専用車線か何かが存在するとでも思ってるの?
すり抜け前提なの?

20名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:54:30.38ID:Yd04Mt+S0
そも

バイクの左すり抜けは違反
それを無視するアホが多いからこうなる

21名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:54:38.74ID:C0R5K+y+0
寄せるのが正解だろ、否定するやつがおかしいわ

ロード乗りだけど、開けて左ウインカー出してるやつのほうが怖いわ

22名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:54:41.41ID:ITwZHnITO
>>1
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。

23名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:54:53.87ID:E8S9ugvI0
>>1
ロード乗り。
今や既にリアディレーらこみで32段がふつうになった自転車でピストなら車並みだと思って免許を取らなかったりすると
実態を知らないことになるぞ。
少子化といっても毎年数十万人でるんだぞ

24名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:55:08.82ID:HyNYZZKe0
そもそもバイクが内側から追い抜くのがおかしいわけで
追い抜き車線や中央側から追い抜くべき

25名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:55:13.92ID:m568F+Nw0
左から抜けるんじゃねーよゴミ。

26名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:55:18.58ID:5A6UvNl80
教習所で右左折の時はバイクが入らない様に寄せろってハッキリ言われたぞ

27名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:55:45.41ID:PH1qygZS0
自転車乗りを怒らせる最強のひとこと Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497069115/

ぜひ挑戦してみてくれ

28名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:55:49.34ID:/jd5VSi00
>>11
いや
遮るためと教わった
巻き込み防止だな

29名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:55:52.37ID:E8S9ugvI0
英語はちょっと覚えたと思われた時が 怖い。

30名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:55:57.59ID:Y5CUIqm60
巻き込み防止で寄せろとは言われたけど、ロード乗りはキチガイ多いからやらない

31名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:56:11.33ID:ASF0xmpw0
自転車は車を追い越したいなら
車と同じで右からなんじゃないの?
なんで左からすり抜けたいの?

32名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:56:45.87ID:+OjjihQm0
>>14
道路外側線は車道が何処かを示す標識であって、その外側を何が走っていようと車道側から文句を付けられる筋合いはないんだよ。
バイクに関しては通行帯以外を走っているんで明白な違法行為だと思うけども、
自転車の場合は別に問題ないだろ。

33名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:56:52.17ID:E8S9ugvI0
TIMEなんてわたしは最初からわからないが(それ以前なのだが
わかる程度には毎週 新しい号が出るんだぞ?

34名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:57:27.43ID:Cff6ytiK0
>>18
これは歩道が存在するから、ただの車道外側線だと思われる。

35名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:57:49.67ID:KRYIpcM90
左折ではなく直進の話なんだろ

36名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:58:23.17ID:E8S9ugvI0
左しかない道だったら
どうするんだ?

37名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:58:26.00ID:F+SdfZYD0
自転車の法定最高速度を決めろよ
20KM/Hな
違反なら自動車免許剥奪
再取得まで10年間資格停止

38名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:58:45.73ID:lzmB/6Ir0
左からのすり抜けはダメでしょ。
タイミングもあるけど、完全に塞がれたら
その車が左折を終えるまで待つのが本当じゃないの?

39名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:59:30.70ID:iPKWtGiC0
左折するとき、右側を道交法に違反して前方から通行する自転車と、合法的に左折する自動車の、どちらが優先なのか?
道交法を守っている自動車が優先で、道交法に違反して右側通行をしている自転車が左折車に進路を譲るべきだと思うのだが、ずうずうしく突進してくる自転車が多い。

40名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:59:47.71ID:sUl8fECB0
ttps://www.youtube.com/watch?v=dLtqPDfcq6o

41名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:59:53.52ID:4x6EsbU70
巻き込みの危険性を下げる為に
接触の危険性を上げているのだから何とも言えん

日本の道路交通法ってかなりオカシイからね
ハイビームが基本だとか、原チャの速度制限が30kmとか
安全性は優先されていないと見るべき

諸外国には幅寄せルールとかないんじゃないかな
誰か詳しい人いる?

42名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:59:53.73ID:8S3ZZLaH0
>>23
32って、前2の後16?
それはお高いのにお乗りで

43名無しさん@1周年2017/06/17(土) 19:59:57.38ID:JizoOMZ60
昔、ダンプが二輪の直前でやったの見たことあるな、左折するわけでもないのに
殺す気かって思ったわ
それくらいタイミング合わせて幅寄せした

44名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:00:00.38ID:+OjjihQm0
>>26
その教習所はちょっとおかしいな。

目的はあえて言うなら後方車両に左折意思を明示することと
右側を開けることで追い越しを容易にすることだろ。

実際問題としては側溝などがあるから自転車を完全排除するほどに左に寄せるのは現実的ではないし
路側帯走行で違法の可能性もある。

45名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:00:34.96ID:DUjpfs+O0
前方に左折する車がいたら左折優先
そもそも交差点付近の追い越しは法律違反でとても危険とされる部類の行為。


そんな簡単な話も分からないやつは交通弱者じゃなくて交通ルール弱者

事故を起こせば過失がバイク乗りにあっても巻き込んだ自動車側に過失が多くのしかかる。法に守られている立場が交通弱者とは笑わせるな

46名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:00:43.25ID:KRYIpcM90
今更だけど道交法は全ての状況を網羅してないよね
これはまあ仕方ないか

47名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:00:46.98ID:RuLXIadX0
まあ基地外同士の争いだね

普通は追い抜かれても何とも思わないし遅かったら抜くだけ
早く行きたいなら行かしたったらええだけ

48名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:00:57.16ID:/Oh9YLQZO
すべての二輪車は生身むき出しの上
車体だけでは自立不可能だから
なにかの拍子で転けやすい
その場合後続車がのしイカの様に踏み潰す事になるのよ

自分の前を二輪車が走ってるだけで殺人犯になる可能性が高いから
一度抜いたら前には行かせたくない
こちらが抜く時の気流の変化で安定を欠くヤツもいるから抜く回数も減らしたい

要は二輪車搭乗者を傷つけたり殺さない為の配慮で前に出れない様にしてるんだよ

49名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:01:02.79ID:E8S9ugvI0
>>38
始めるまでは 始まっていないだけだ
というのもおおいんだよ。
ようはこれは 路肩にひっかけて曲がる場合と 多きクリーンをとってラインをとるという場合だろ。
あと 数百メートル前に準備しようと慎重だった場合

50名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:01:10.88ID:/RwSbUo80
免許あってロードも乗るけど幅寄せてる車にいちいちイラつかないよ
別に左折でなくても横に自転車いたら怖いドライバーもいるだろうし
自転車は車道においては交通弱者だがそれは配慮の話であって最優先しろってことだと思ってない
つかこんなことでいちいち文句言ってたらどこも走れん

51名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:01:15.34ID:3osODtK/0
教習所でそう言われたよ「信号待ちでバイクが横に並ばないように詰めろ」
と。逆が自転車。「風圧でこっちへ倒れる場合があるので幅をあけろ」と。
バイクにしろ自転車にしろ横でチョロチョロ走られるのはいやだよw

52名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:01:31.50ID:YITxikJa0
寄せるよ。だってこれから左に回るのに、巻き込んだらたまらんし。位置だけじゃなく、ウインカーで明確に意志表示したい。

53名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:01:41.46ID:Cff6ytiK0
日本の道が狭いのが悪い

54名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:01:41.79ID:PSYzV7LT0
一時停止無視とか信号無視の違反件数で言うと自転車が圧倒的に多いだろ、捕まらないだけで。
だから自転車が悪い。

55名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:01:45.52ID:WwmPYwKH0
>>37
そういう全く実現しない妄想垂れ流して楽しい?

56名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:02:24.17ID:ivsDshMJ0
チャリンコは邪魔でしかたない。
車通ってるときは後ろ向いて止まっとけ。
車の運転手に命預けてアホの極みだは。

57名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:02:30.63ID:E8S9ugvI0
あと 何回か躊躇しているのか トライしているようすの場合

58名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:02:39.63ID:JvQweUeQ0
左折の話はさておき、自動車が自転車に向かって、抜かないでくださーい、って泣き言で埋め尽くされてる状況は大笑い。

59名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:02:42.35ID:l626NGop0
>>32
自転車の場合はいいだろ、だと?

なら、道路外側線を常に走り、絶対に、電柱があろうと路駐車があろうと、内側に入ってくるなと言いたい。
自転車はいきなり内側に入ってきて危なすぎる事実から言えば、バイクよりたちが悪いわ。

60名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:02:48.17ID:1qzFYAZV0
クソ虫ペダルと何故馬鹿にされるか考えてみろよ

61名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:03:13.60ID:fp0Zy5DD0
チャリのアホどうにかしてくれ。
バイクで信号待ちしてたら後ろから「どけボケ!」とか叫んできた。
振り向いて睨んだら「どけって聞こえねえのか!」と再度叫んできた。
緊急車両でもないのに何でどかなきゃいかんのだ

62名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:03:23.14ID:iMT9XaWq0
俺の時は巻き込みを防止するために早めにブロックする目的でキープレフトって教わったけどな

63名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:03:26.34ID:YVkKUDtj0
貧乏人の癖に車に乗ってるからって偉そうにしてんじゃねーよ
交通弱者である自転車に道を譲りやがれ

64名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:03:39.78ID:/n2knfZUQ
>>1ああ、

オレもこういう風に教えられましたけどナニか(´・ω・`)

ウザイ二輪が信号待ちで前に出ないように
左にがっちり寄せなさい!と言われましたwww

65名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:03:48.78ID:rEPp+vuj0
>>1
×入りずらい
○入りづらい

66名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:04:35.97ID:6Aihxxfx0
まだやってんのか

67名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:04:54.29ID:+OjjihQm0
>>45
> 前方に左折する車がいたら左折優先
> そもそも交差点付近の追い越しは法律違反でとても危険とされる部類の行為。
朝晩交差点に立ってるおまわりさんも、自転車のすり抜け行為を注意したりしないよ。
要するにすり抜けは危険じゃないんだよ。

バイクのすり抜けは結構危険で事故が多い。
右折車にとっては、対向車線のすり抜けバイクは悪夢そのものだけど
でも別に違法になってないしねぇ。

68名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:04:55.66ID:OBMy/xDC0
巻き込み防止で寄せるのは当たり前だ。
死にたくなければ車の左から抜くのをやめろ。

69名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:05:11.95ID:0R/JTETB0
教習所で教えていても実際は右左関係なく膨らんでから曲がるじゃん
あいつらバカだよね

70名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:05:12.27ID:/RwSbUo80
自転車専用レーンできるといいんだけど昔の道はまず無理だし
現実でもあるところも車が平気で駐車して塞いだりしてるから難しいだろうなと思う

71名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:05:22.19ID:90UcYb1+0
こちらクルマで、信号待ちで止まっているとき、バイクにドアミラーに接触されたまま、逃げられたことが数回ある。
クルマ対クルマでも、対向車はみ出しでやられたことはある。
でもなあ、ケー札は物損だと動かないのよ。

72名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:05:34.96ID:/MZFIdq90
別に右から抜くからいいじゃんね?
そのときに運転席にメンチきってやると陰キャっぽいのがキョドって面白い

73名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:05:46.32ID:5wmVuYPC0
巻き込み防止って教えられたけどな

74名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:05:57.05ID:zcwqQQe80
とにかく邪魔だからねチャリンコ
あいつらのせいで対向車との事故のリスクも跳ね上がるしトロイから渋滞の元になってる
生活とか物流のためじゃなくて、
遊びで大勢の人に迷惑をかけているということを自覚しているまともな人ならこんなつぶやきはできないはずだけどね。

75名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:06:11.28ID:mw8nJGDu0
あからさまな嫌がらせとかはダメだけど、お互いに譲り合えばいいんじゃないの?
オレは別に自転車とか気にもしないけどな。集団になると横に広がったりイラつくけど。
個人のマナー、常識、良識の問題だよこんなの。
なんなら車降りて鍛え上げてる自転車乗りと喧嘩でもしててくれ。

76名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:06:23.33ID:E8S9ugvI0
で 大体メが一旦合うと マーフィーの法則が発動する
結果的に負けず嫌いの話に見えてゆく


抜けすぎると後ろのピストが衝突してくる

77名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:06:24.64ID:YITxikJa0
>>69
あれはへたくその証拠か、トラック屋さんで癖になっちゃってるか。

78名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:06:42.48ID:Doq+LPgx0
>>70
自転車レーンの横にポール立てたりしないとダメだろうね。
ドイツのように、一時停止違反や通行区分違反を取り締まるオービスが必要だと思うわ。

79名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:07:57.56ID:YVkKUDtj0
フィジカル底辺のオタクが車に乗って調子こいてんだろーな(笑)
公道では交通弱者に道を譲るのが当然なの、わかる?(笑)

80名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:00.81ID:E8S9ugvI0
これは
モフ渦にひっかけてコーナーを回り続けている場合。
左折しかないだろ? エルロン。

81名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:04.34ID:0HBTc8f70
チャリはうるせーんだよ、チャリはよ。
貧相なブレーキにペナペナのウェアで、クルマ)バイクに張り合うなってんだよ。
チャリは大人しく歩道を歩行者と走ってりゃいいんだ。
でないと、運転免許制にするぞ。

82名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:06.81ID:WukpaoQj0
>>59
それは意味がわからん。
自転車は第一車線と車道外を走ることができるってだけだろ。
左折車以外は第二車線を走れなんて言われたら納得すんの?

83名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:14.11ID:4fQxjJWI0
警察の怠慢だろこんなん
ちゃんと取り締まれよ真面目に
あとは厳罰化だな

命を守るためなんだから厳しくしろよ

84名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:19.15ID:zcwqQQe80
命がけでやってることを自覚してないチャリンコ乗りは馬鹿だよ
山登りと同じで別にやらなくていいんだから
死ぬときは人様だけには迷惑をかけるなよ。

85名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:24.78ID:W2g2gSTjO
そもそも「自転車は車道を走れ」ってのがね

86名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:26.53ID:F8fh3/Tr0
俺はロードバイクにもバイクにも車にも乗るけど
左に寄せるのは特に何とも思わないな
巻き込みの危険防止はお互いのためだし
むしろ車に乗る時は左に寄せる
ただ>>1みたいに直前ではやらんね接触の可能性あるから

87名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:32.40ID:KVWYriSw0
>>74
共産主義者のような考えだな

88名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:37.95ID:/RwSbUo80
>>78
難しいだろうねー
古い道は国道でもギリギリ2車線ですぐ家みたいなところ多いしレーン増やせる余地がない
車にも乗るからちょっと停車しなくちゃいけないなら一番左に寄せたい気持ちもわかる

89名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:41.41ID:E8S9ugvI0
http://www.shift-up.net/210circuit/post_156.html スリップストリーム

90名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:08:54.20ID:tJ9E+KtT0
信号で止まる度に前に出られるとウザいよな。スポーツタイプのチャリが一番邪魔。

91名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:09:03.96ID:Gnwsoc+D0
車道を走ってるなら
左から抜くのは問題だからな

自動車が赤信号で停止してるならその後方で一緒に停車しとけよ

92名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:09:19.06ID:XZu0yKgK0
欧州では自転車用の信号までできてるのになあ
その信号は自動車よりも先に青になる
その上自動車の停止線より前に自転車の停止線がある
まあ日本みたいに自分勝手な自己中民族の集まりではそんなことはできないだろうけどねぇ
大体自己中の日本人の政治家さんが自動車乗ってて自転車の環境が良くなるわけ無いわな

93名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:09:21.72ID:+OjjihQm0
>>50
> 免許あってロードも乗るけど幅寄せてる車にいちいちイラつかないよ
> 別に左折でなくても横に自転車いたら怖いドライバーもいるだろうし
> 自転車は車道においては交通弱者だがそれは配慮の話であって最優先しろってことだと思ってない
俺も昔ロードに乗ってたから分かるけども、自動車の横を走るなんて怖いことは滅多にしなかった。
自動車と併走できるくらい高速で突っ走る自転車が真横にいるとか、ドライバーにとっても自転車にとっても、悪夢だからな。
だいたい車の後ろについて車道を走ってたよ。

94名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:09:29.19ID:fVRFEAI20
車が左折する時に左に寄せるのが出来るのは信号がOKな時だけな
明らかに信号での停車をしなければならないと言うなら路側帯か路肩を分けるラインを超えることはできない
信号が変わってから注意して左に寄せて曲がれ
事前にラインを超えて後続の人やらバイクやらをブロックするな
じゃま

95名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:09:56.76ID:zcwqQQe80
>>87
現実を受け止めようね

96名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:10:27.26ID:/RwSbUo80
>>86
大体同意だけどあれ直前ではないんじゃない
毎回寄せてくるのが気に入らないって文句だったと思う
あんなんでいちいち発狂してたら道走れんよな

97名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:11:05.04ID:fYfg0g620
チャリとかバイクは間すり抜けて前出るのが自分の権利だとでも思ってんのかね
安全に前出れないなら止まってろよ当たり前の話だろ

98名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:11:05.35ID:Be2lpo4R0
>>74
自転車が道路にいることを承知でよく自動車を乗り入れてきたな

99名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:11:20.74ID:KRYIpcM90
車がノロノロだと同じ自転車を抜いたり抜かれたりを繰り返すよなw

100名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:11:33.07ID:l3WHkfTy0
>>1
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。
つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。絶対にやってはならない。
http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。

原付以上、自動車等の道路交通法違反 摘発件数 日本の自動車キチガイどもがいかにモラルが劣悪かがよくわかる。免許制の形骸化。
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/
うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
うち踏切不停止等 10万5975件
うち免許証不携帯 7万7619件
うち整備不良 4万2582件
うち酒気帯び・酒酔い 2万8869件
うち無免許 2万5746件
うち積載違反 1万3455件
総数 708万1632件

自動車交通犯罪 横断歩道、93%の無関心  そのほとんどは速度超過も併せて犯しているという惨状。
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html
無信号の横断歩道で自動車の9割が減速すらしない無法者だらけな惨状:
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/yomiuri-online-.html
87%が違法運転、という自動車ドライバーらの惨状
http://blogs.yahoo.co.jp/nmiaitjhuaabghna/8409954.html
歩行者がいる横断歩道で一時停止しない自動車ドライバーは運転免許返納しろ!
http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/06/02/191316

日本の恥部、病巣な危険運転交通犯罪自動車ドライバーらが犯している交通犯罪一覧

・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)移動式オービス配備で違反撲滅が期待される。
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
 特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
 また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。
国内ドライバーの9割以上が違法行為を繰り返している。先進国ではありなえい無法状態。事故になれば交通刑務所行き。
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当) 
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等(歩道進入前一時停止無視の飛び出し暴走交通犯罪により大勢の歩行者が死傷している) ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も)  ・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 
・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い)
他多数 http://greentoptube.hatenablog.com/

「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」  /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
もし自動車で大惨事でも起こしたら… 免許証返納した夫 
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html

101名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:11:34.77ID:ZX4i5zpn0
アメリカの外圧で始まったドアミラーをやめれば良い
ドアミラーだと車体が白線を踏まないように停車しても
大抵ミラーが白線外に出っ張ってて、
歩行者等の交通弱者のためのスペースである路側帯を
思いっ切り狭く侵食してしまう

ミニバンとかになるとミラーの位置が高くて、
路側帯を歩いていると物凄い圧迫感を感じる[2]

102名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:11:41.74ID:YV2EzEGC0
原付乗りだからよくすり抜けはやるけど、これはしょうがないと思う
無理に行って死ぬよりは全然いいよ

103名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:11:56.50ID:7J3gD1D70
左折するのに、巻き込み防止として左に寄せるのは当たり前のこと
むしろ最近はそれが出来ないバカ車が多い

104名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:04.10ID:/MZFIdq90
>>74
どこかに旅行に行ったりといった行楽に車を使うなってことか

105名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:05.33ID:zcwqQQe80
こいつらの迷惑行為のせいで宅配便のドライバーとかに負担がのしかかる
渋滞の元だし
レース場でやれ

106名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:16.97ID:+OjjihQm0
>>92
自転車は環境にやさしく、郊外で走る分には健康にも良い。
スマートな奴が乗る乗り物だ。
もっと自転車にやさしい道路作りをすべきだよね谷垣さん。

107名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:17.81ID:e7BYNEfo0
原付の当たり屋も居るから。側面に入れ無い様にして左折は当たり前。保険会社には当たり屋のブラックリストがある。

108名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:19.08ID:l626NGop0
>>82
納得するが?

109名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:23.79ID:/RwSbUo80
>>81
実際チャリ免許制は個人的にあり
車運転してるとロードは身体鍛えてる人だからそんな気にならないけど
お年寄りのフラフラしてる自転車めっちゃこわい

110名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:33.85ID:WukpaoQj0
>>86
これだよな。
追い抜きざまに車間距離をとらずに左に寄せる奴は事故ったらどうなると考えていないんだろうな。

111名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:46.25ID:8CjVnME+0
そもそも横すり抜けていいわけ?
車道走るなら車の後ろに並べよ。

112名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:47.85ID:OtA3MHzF0
>>34
なるほど、しかし自転車や歩行者に対する無理な幅寄せは
暴行罪だよ。

113名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:50.72ID:zcwqQQe80
>>98
左折車両がいることを承知でよくすりぬけようとしたな

114名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:53.80ID:4x6EsbU70
邪魔だから〜の感情論じゃクソの役にも立たないよ
大型バイク乗りからすると自転車より車の方が格段にジャマ
車なんで走る障害物だし、幅寄されて接触しそうになった事はザラにある
そしてバイクが自転車を抜くのは超楽チンなんだな

日本の道路交通法はかなりいい加減なんだから
俺が正しいじゃなくて状況判断で事故を減らす努力をしないと
韓国人みたいに誇らしさ全開で事故を起こすハメになるぞ

115名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:12:55.29ID:Doq+LPgx0
>>88
まあ、自転車活用推進法が施行されたから、幹線道路は自転車専用レーン作られるだろうし、車の乗り入れも規制されるようになるだろうね。

116名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:13:01.98ID:VDxL0v5Q0
左折の時に寄せるのは思いやりなのに・・・

117名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:13:08.47ID:YV2EzEGC0
そもそも歩行者として歩いてても自転車は邪魔なこと多いからな
一時期よりはだいぶ良くなったけど朝のバス停の周りとか横断歩道で
人が溜まってるところとかも縫うように走ろうとするし

118名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:13:12.20ID:l3WHkfTy0
>>1
自動車離れ=クルマ離れ、自転車への乗り換え推進、自転車活用拡大は良いことだ。
ロードバイク、ロードレーサーを含めた自転車を増やして、自動車を減らせば減らすほど都市、地域から事故も公害も渋滞も減る。
だからこそ先進諸外国の都市部が特に競うように、自動車の車線を削減してでも自転車専用道のネットワーク整備を政策で進めている。自動車は邪魔物で、自転車は救世主だということだ。

嬉しい事に、日本でも教習所、自動車学校、ガソリンスタンドもどんどん減っている。クルマ離れは社会の重大事故離れ、渋滞離れ、公害離れだから、良い面が実はたくさんあるんだよね。
ノルウェーの首都オスロは自家用自動車=マイカーの公道走行を違法化、禁止にした。そして自転車を優遇している。それほどマイカーは社会的に有害ということ。

http://i.imgur.com/HQZosxK.jpg
http://i.imgur.com/Q03m90D.jpg
http://i.imgur.com/dpy01mh.jpg
http://i.imgur.com/zF7GIFF.jpg
http://i.imgur.com/CoPav3B.png
http://i.imgur.com/Dc5ycby.jpg
今の賢い若者は自動車には見向きもしない。自動車は危険で環境破壊の騒音や排ガスを撒き散らすダサくて迷惑な乗り物であるという意識も高まっている。
http://i.imgur.com/FWqjYgM.jpg
http://i.imgur.com/zS7RQwq.jpg
http://i.imgur.com/RAwRiFc.jpg
http://i.imgur.com/bIY4Pmu.jpg
http://i.imgur.com/Hqp8Q0v.jpg
http://i.imgur.com/ezD2Cb6.jpg

交通刑務所服役・懲役の囚人のほぼ100%は自動車運転手。
自動車の車内でさえ年間約1300人も死んでる。運転手、同乗者が1300人も年間死亡している。

クルマ離れは死亡事故離れ。交通刑務所懲役離れ。

「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」  /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c

危険運転致死傷罪(キケンウンテンチシショウザイ)とは
https://kotobank.jp/word/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA-473149

危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。
刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。
同条が定める危険運転とは、アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。
なお、本罪の行為は自動車の運転に限定されており、自転車の運転では本罪を構成しない。

殺人罪や殺人未遂罪で逮捕される場合もある。自動車という凶器を用いた犯行として。殺人未遂罪は死刑もある。殺人未遂罪の法定刑に「死刑」が含まれているのはご存知の通り。

119名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:13:14.53ID:XZu0yKgK0
日本の歩行者と自転車はマジで気をつけたほうがいい
野蛮な日本人が自動車で特攻精神を反映させようとしてるからな

120名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:13:33.36ID:2itJhDAy0
前に出るなら右から抜けばいいだけだろ。本来それもおかしいんだけど。

121名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:13:54.51ID:l3WHkfTy0
>>1
知っているかな? 自転車好き、自転車を頻繁に利用する人は、メタボリックが多い自動車依存者よりも健康寿命が長く、実際に長生きだという事実を。
実は自動車依存より自転車頻繁利用は賢い生き方。
http://imgur.com/XftKL0F
http://imgur.com/Wfzk5fp

自転車で健康寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760
自転車に乗る人は長生きする 平均寿命が大きく伸びる 調査結果
http://longride.info/general/2694/

”仏パリ心臓血管研究所(Paris Cardiovascular Centre)のエロワ・マリヨン(Eloi Marijon)氏率いる研究チームが、
自転車ロードレースの最高峰ツール・ド・フランス(Tour de France)のフランス人参加選手を対象に行った調査によると、
男性のプロ自転車競技選手は、同世代の一般人と比較して、平均で何と6.3年も長生きする可能性が高いという。

そして各国の特に都市部では競うように邪魔な乗り物である自動車、特に自家用自動車=マイカーの排除を進めるために自動車への規制や課税を強化している。
その一方で、自転車道整備を政策で進めたり、自転車の活用拡大推進を進めている。実は日本も。

実は自動車は社会的損失につながる面が強く、自転車活用は社会と公共に貢献できる(事故減、医療費減、環境の向上等)
http://cyclist.sanspo.com/266093

日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用:国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c

イギリス 自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
ノルウェーの首都オスロ 公害対策、重大事故対策、渋滞対策の為、一般車両(自家用自動車=マイカー)を禁止して、自転車と公共交通優遇へ。
http://getnews.jp/archives/1589546
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車、そして公共交通の充実。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

自動車を所有、運転し続けてしまったが為に発生する費用 40年間で3396万円! 自動車を持たない賢い暮らしで豊かに暮らす 凶悪交通犯としての晒し者リスク 刑務所懲役リスクとさようなら
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png

プロレーサーの青山繁晴氏
『自動車免許なんて取るな!自動車など運転しないにこしたことはない。』
『自動車なんか危ない、乗らないほうがいい、乗らないことにこしたことはない。自動車はステアリングをちょっと間違っただけで(車内外のたくさんの)人様の人生を壊してしまう』
http://blog.livedoor.jp/show10a/archives/51777782.html
青山氏による心からの良心良識のある聡明な言葉に従い、息子たちは30歳を過ぎても自動車の免許を取る予定はない。

122名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:14:33.11ID:mw8nJGDu0
そーいやいつの間にこんなにロード乗り増えたんだろ?
昔から居たけど昔のは1人で走ってたり、マナーも良かった。だから気にもならなかったなー。
ここ数年確かに異常繁殖してる。なにがあったんだろ?ダイエットブーム?
自転車も確かにマナー悪くはなったね。やたら大勢でピチピチ服装で走ってるし。
マナーはお互いに大切だけどあれじゃ暴走族だ、てのは最近よく見るね。
海外だと自転車多いけどもっとマナーがあるし、スポーツはスポーツで迷惑掛けないように楽しんでるし。
日本の場合本当に好きで乗ってると言うよりブームで乗ってるからマナーもなんもないのかな?

123名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:14:33.89ID:XZu0yKgK0
>>106
あいつも自己中の一人
歩道を自転車で走るとか正気じゃない
歩行者を殺してもいいと思ってるのが日本人なんだよね
まともな頭をしてれば歩道を自転車で通ろうとは思わない

124名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:14:34.82ID:xfqscdj10
免許制にした方がいいね
無免許が道路走ってるの同じだからね

125名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:14:41.10ID:3ryfZzon0
擦って逃げられた事あるから気持ち分かる

126名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:14:48.12ID:Be2lpo4R0
>>113
知らんがな
本人に言えよ

127名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:03.45ID:WSSTIrzmO
>>1
入りずらい…。
何語だ?

記者は日本語がまだ不慣れな外人と思われる。

128名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:06.37ID:ZX4i5zpn0
>>104
都市部で使う自家用車なんかは
大きさとか使用場所を思いっ切り制限するべきだわな
軽自動車より小さいパーソナルモビリティの必要性は
都市計画界隈でも提唱され続けている

129名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:09.78ID:U4Jyudxt0
初心者ロードはちょいと怖い
普段着フラペだから見分けられる

130名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:24.08ID:7J3gD1D70
ドライブレコーダーの事故映像でも、左に寄せないどころか
右に膨らんで左折しようとして、チャリ巻き添えにしてる映像よくある
左折時に左に寄せるのは当たり前

131名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:29.84ID:/RwSbUo80
>>123
一応法律では許されてる

132名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:36.74ID:Hb6xz4C60
ヨーロッパでも、日本みたいなきっつきつの道路ははしらないんじゃね。
メイン道路みたいのあるし。自転車が走れるだけの余裕がある。

日本でもまともな自転車のりは危険な道路は避けてるとおもうけど。
自転車はどこはしってもいいという考えは自殺行為でしかない。
ほとんどが制限速度オーバーしてる国道のなかをママチャリで走っている
学生とかみるといつか死ぬなとおもう。

133名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:47.17ID:fVRFEAI20
この件についてはワゴン車が毎回交差点の信号待ちでわざわざラインを超えて自転車をブロックしてんでしょ
完全な嫌がらせだろ
左折とかする気が無いのに嫌がらせでブロックするのはまったく正当化はできませんね

134名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:15:48.66ID:5riM0hgy0
チャリカスはまじで駄目だ
免許無いやつに行動走らせるとかありえないだろ

135名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:16:02.49ID:+OjjihQm0
>>116
> 左折の時に寄せるのは思いやりなのに・・・
いや路側帯まで乗せてくるのは道交法上違法だし、ロードに対しては危険運転でもある。
通常のチャリと同じ感覚で前を塞がれても止まれんのだよ。
免許更新の際にロードがいかに止まれないか講習してやったほうがいいのかも知れないな。

136名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:16:21.00ID:hUwq5IXV0
あ〜これするわ。バイクを抜き直すのウザいんだわ。もう最初から俺の後ろ
におれやと思いながら、しれっと幅寄せするわ。

137名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:16:35.04ID:XZu0yKgK0
>>122
海外だと2列で自転車を走るのが認められてるくらい集団走行が盛んなんですが
バカ日本人はいつまでたっても自動車視点でしかモノを考えられないよね

地方が自動車必須のゴミクズ社会になるのは日本人の精神を反映してるからに過ぎないんだな
公共交通機関を使って社会の一員として他人に迷惑をかけないとかそういう視点がかけてる

138名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:16:37.81ID:pH/sfpry0
こないだ対向車とお互い右折するからヨイショって曲がったら
チャリが爆走して直進してきて、あやうく右直事故ですんげービビったわww
あのクソガキになんか言ってやるべきだった、あれは本当に危ない
バイクと違って小さいから見ずらいし、完全に死角から出てきやがったからな

まぁたまたま俺が良く見てたから良かったようなものの、本当に当たり屋は迷惑だ

139名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:25.54ID:I8gEg+XJ0
>>59
左側だろうと常に車道を走っていたら邪魔だとクラクション鳴らしてどかそうとする癖に

140名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:40.07ID:pfyGFxjs0
つかロードバイクだって自動車並みにスピード出してるだろ
俺んちの前通勤道路だから朝お前らが飛ばしてくるのが危なくて仕方ないんだよ

141名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:40.70ID:XZu0yKgK0
>>131
その法律って死亡事故増えまくった時に例外的に作ったものなんだよね
昔から日本人は付け焼き刃的な法律を作る
将来の子どものことなんてなーんにもかんがえてないよね昔も今も
自分さえ良ければいいそれが日本人の精神

142名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:42.35ID:l3WHkfTy0
>>1
自動車による歩行者や自転車による幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰があり、悪質な場合は殺人未遂罪が成立し、殺人未遂罪の刑罰には死刑も含まれる。自転車は法令により保護されている。
健康寿命を伸ばしたい、健康的なボディライン、身体つきを実現したいなら、自転車に乗るべきだ。
実は自動車依存者よりも自転車好きで自転車に頻繁に乗る人のほうが健康寿命が長く、実際に長生きである事実は、イギリス、フランス、オランダ等の大規模研究及び調査で明らかになっている。

自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果。
https://anond.hatelabo.jp/20170617190103
自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果2
https://anond.hatelabo.jp/20170617191401

実は自動車は社会的損失につながる面が強く、自転車活用は社会と公共に貢献できる(事故減、医療費減、環境の向上等)
http://cyclist.sanspo.com/266093

日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用:国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c

イギリス 自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
ノルウェーの首都オスロ 公害対策、重大事故対策、渋滞対策の為、一般車両(自家用自動車=マイカー)を禁止して、自転車と公共交通優遇へ。
http://getnews.jp/archives/1589546
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html

143名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:43.83ID:YpNSIUDg0
曲がる時は寄せるよ。
巻き込み防止だと習ったし。

144名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:45.78ID:huTkqzyN0
>>112
ここで話題になってるのはその幅寄せじゃないから
歩行者も自転車も居ないのを確認した上で左折時に寄せるんだよ

145名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:46.23ID:oP5FK1Jk0
交差点では自転車は車道の中で待てば良いんじゃね?
左だと抜かれてガンガン被せられて直進できなくなるんだから

146名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:47.50ID:XlbItV6W0
俺もロード乗りだが街乗りのローダーは邪魔臭いから消えて欲しい、SUVに積んで山か川に行け。

147名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:17:58.37ID:yrpdziA50
>>45
exsactly
そういう基本的な事が分かってないのがバイク乗りで

148名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:18:16.67ID:dbeyQdhe0
自転車は軽車両だ。軽車両が軽車両もしくは車両を追い越すときは右側から行わなければならない。
信号待ちの車両を左側路側帯から追い抜いて前へ出るのは道路交通法違反である。

149名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:18:19.66ID:bJ7cyXlm0
仕事で大型貨物乗っとるが、前方にロードバイクいたらあえて抜かそうとしないでケツぴたでダラダラくっついて走っとる

ロードバイクもいつまでも後ろからついてこられるのを嫌がるから必死になって漕いでるけど、それを見てると滑稽だわ
抜かすのに加速が鈍臭いし、ロードバイク交わすのに反対車線の車と事故しても損するのはこっちなだけだし、先の信号にかかれば脇からすり抜けして前に出られて抜いた苦労も水の泡になるだけだし
無言のプレッシャーだわな

150名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:18:30.49ID:ysLfZmD20
車道を走るのなら自転車もバイクも路側帯走っちゃいかんだろ

151名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:18:33.80ID:JzhHHIVR0
信号のたびに、追い越しなといけないから接触の可能性がある

152名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:18:41.24ID:/RwSbUo80
>>132
道路のクッソ狭いパリにも自転車道路はなくはなくなったけど大通りのほんと一部
あそこは路駐が許されてるとこだからやりようがない
ヨーロッパでも道が狭きゃ環境次第では無理だね

153名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:18:57.86ID:aDuriFpd0
>>130
無駄に膨らむ車は多いな

154名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:19:02.06ID:QnWuXmWR0
左折しないのに幅寄せしてきてるのならただ単に嫌がらせだよ
俺は仕事で小型バイク乗ってるけど、バイクはうざい

155名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:19:39.42ID:XZu0yKgK0
>>132
???
ヨーロッパとかだと片側二車線の一車線を潰すくらい自転車の優遇が始まってる
ロンドンの中心部とか道狭いけど自転車で溢れてるよ
まあヨーロッパさんは昔から市街地にトラックとか入れないような人間味溢れる政策をしたりしてるから、再配達ばかりさせてサービス過剰を求める日本人には絶対無理だろうけどw

156名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:19:49.81ID:xfqscdj10
>>131
許されてないよ
通行区分違反、条例違反に該当する

例外的に許される場合があるというだけで基本的には法律違反
(普通自転車により歩道を通行することができる者)
第26条 法第63条の4第1項第2号の政令で定める者は、次に掲げるとおりとする。
1 児童及び幼児
2 70歳以上の者
3 普通自転車により安全に車道を通行することに支障を生ずる程度の身体の障害として内閣府令で定めるものを有する者

157名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:04.28ID:JvQweUeQ0
>>148 その原則で、渋滞列の右側を原付みたいに自転車が走り出したら、それはそれでうざいんだろう

158名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:13.03ID:fVRFEAI20
これ自転車レーンが無いところだから、賛否両論出ているんだろうけど、自転車レーンがあったらそれをブロックするのは完全な交通違反だからな
いつまでたっても日本の行政は自転車レーンを作らないけど

159名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:14.09ID:/RwSbUo80
>>149
なかなか抜かさない車は抜くのが怖いのかな?と思って一旦歩道に入ったりするな
歩道に人がいないところなら

160名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:26.71ID:l3WHkfTy0
>>1
実は自動車を減らしてロードレーサー、ロードバイクを含めた自転車への乗り換えを進めれば進めるほどに渋滞も重大事故も公害も減る。
それほどまでに自動車は運転手にとってもそれ以外の人々にとっても有害だという事実がある為、今、各国の特に都市部が自動車規制強化、課税強化を進め、自転車利用者を増やすために自転車専用道ネットワーク整備等を政策で進めているほどだ。

自動車はほとんどが一人しか乗ってない。先行調査として国土交通省が公的に使用している平均乗車人数の値は1.3 人。ほとんど空気を運んでいるようなもの。道路の貴重なスペースを無駄に奪っている。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jssd/57/0/57_0_H08/_pdf

街を走る一般の自動車は、5人乗りに1人しか乗ってないようなのがほとんどだという事実が国土交通省の調査により明らかになっている。
なので、海外では渋滞対策として、一人しか乗っていない自動車は乗り入れ禁止な規制もある。ロンドンも自動車から通行課税を徴収して自転車道整備に充てており、ノルウェーの首都オスロはマイカーを禁止し自転車優遇を決めた。
現代の先進諸国は自家用自動車=マイカーへの規制や課税を強めて、自転車への乗り換えの為の自転車道整備を政策で推進したり、
これと併せて公共交通強化も進めている。自動車は減らせば減らすほど渋滞も公害も重大事故も減るというが最大の理由。

市民60人あたりの移動手段における占有面積 各国はこういったデータをもとに、自動車を規制や課税強化で減少させ、自転車への乗り換えを推進して人々の利益、公益を最大化している。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
日本での同様の調査結果 国土交通省が公的に使用している平均乗車人数の値は1.3 人。いかに自家用自動車=マイカーが貴重な都市のスペースを無駄に占有しているかがよくわかる。
http://www.tkz.or.jp/con13.html
http://www.tkz.or.jp/ecolife_photo/img/eco_p01.jpg
自動車の車幅を考えれば、狭い道の自動車通行規制はもっと厳しくできる余地がある。ライジングボラード等。

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車、そして公共交通の充実。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
自転車ダイエット効果(電動アシスト自転車でも十分な健康効果を得られる)
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
電動アシスト自転車で「経済的×エコ×健康的な贅沢生活」 脳の活性化で仕事や学業にも好影響
http://endokoro.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-1563.html
自転車を始めたいすべての女性へ 「ロードバイクは脚を美しくする!」 - cyclist
http://cyclist.sanspo.com/woman/312796

歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。
殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。
http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。

161名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:33.76ID:fp0Zy5DD0
都心で右折レーンに入ってくるチャリいるけど何かいい対策ないのか

162名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:43.47ID:xfqscdj10
>>148
これな

163名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:47.33ID:6qtSelSP0
>>1
馬鹿が突っ込んできて巻き込まないようにキープレフトだろ?
死にたいのロード乗り

ろくに後方確認もしないんだから、ミラーくらいつけろよ、ハゲ

164名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:48.82ID:Doq+LPgx0
>>147
Exactlyじゃなくて?
exsactlyって、どういう意味?

165名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:50.50ID:ITwZHnITO
>>44
自転車の走行→左側端
車両の左折→できる限り左側端によって

より左端に近いのは左折の場合。道交法上は左折の左側を自転車が通るようなことは起きないはず。

166名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:52.02ID:LoUVSBK20
そもそも左側からの追い抜きが禁止されてるんだから文句言う方がおかしい。
バイクも車も両方乗るけど車からバイクは注意を払わないと気付かないからな。
轢かれたければ勝手にどうぞって感じだな。

167名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:20:52.79ID:ZX4i5zpn0
>>138
自転車が直進してるんだったら自転車をまず直進させるのがルールじゃないの?
よく見てるとか以前の話で

168名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:03.76ID:huTkqzyN0
>>135
それでぶつかったらロード乗りのただの前方不注意だろ

169名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:07.92ID:A9yISf8t0
一旦停止するなら、二輪が追い越せるように少しスペース開けるなぁ
停止しないで曲がれそうなら入ってこないように寄せるけどさ

170名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:12.11ID:/Oh9YLQZO
>>135 安全に停止できる速度以上だすな

171名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:22.18ID:U4Jyudxt0
ショップチームで、山道を大群でダラダラ走って自動車の迷惑になってるのもいるしねぇ

172名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:37.17ID:+OjjihQm0
>>136
蹴られても知らんよ。

まあ、ほとんどの場合は、幅を寄せられて前を塞がれても、歩道に乗って前に行っちゃうんだけどね。
前に出られておしりペンペンされたりしてバカにされるといい。

173名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:40.49ID:/RwSbUo80
>>156
例外的に許されてるじゃん
谷垣さんは例外に入る人だよ年齢的に

174名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:44.69ID:Hc+iN4vt0
ハエみたいに邪魔なんだよ
追い抜いてはノロノロ邪魔して来やがって
せめて車が通り抜けられるスペース作って走れ

175名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:21:48.53ID:OtA3MHzF0
>>144
>このワゴン車は、信号で止まるたびに、
>男性の前に幅寄せしてきたといい、

幅寄せしに来てるでしょ。
立派な暴行罪だ。
接触して怪我したら傷害罪。

進路妨害の嫌がらせも故意にしてるしね。

176名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:22:31.32ID:mhCst3vh0
>>26 >>44
俺も教習所では「左折のときはバイク巻き込まないように、
バイクをブロックするので左に寄れ」って言われた。30
年前だけどね。
今は違うのかね。

で、うちの地域では、左折で寄らない奴が結構多い。
寄らずに減速するから、直進車には大迷惑だ。

177名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:22:45.40ID:7J3gD1D70
>>161
警視庁って道路とか交通に関する意見受付フォームとかない?
ああいうところに、どこの交差点かを詳しく書いて送ると調べて
くれたりするよ
うちも、信号で直進の矢印しか出てないのに、右折、左折するアホウがいて
困ってて地元の警察に送ったらちゃんと取り締まってくれた
点数稼ぎといえばそれまでだが、それでも周知されることは大事だと思う

178名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:23:09.55ID:/Oh9YLQZO
>>137 1日に2往復しかないバスを使えるかよ

179名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:23:10.22ID:oP5FK1Jk0
>>167
前に左折車がいたら左折優先ですよ
しかなかったら嫌がらせだけどw

180名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:23:16.49ID:XZu0yKgK0
ヨーロッパは凄いわ
自転車専用高速まで作られてるし
なんだろうねこの日本との違いは

181名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:23:40.78ID:XZu0yKgK0
>>178
なぜそうなったのか
利用しないから

182名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:23:40.90ID:4FVsh5RW0
原付のトロトロが車と同じ感覚で道路のど真ん中走ってるとイラつくよな
やっと追い越したあと、信号待ちで前に来られるとうざいから幅寄せて来られないようにしてるw

183名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:02.76ID:fp0Zy5DD0
>>175
お前は進路妨害とか言ってる時点で車道出ちゃいかんわ

184名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:09.53ID:1tdgHhTM0
車間距離不保持の自転車は道路を走るな

185名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:16.57ID:gX0xfwFR0
ロード乗りは信号無視多いからな。
交差点のない横断歩道の信号はほぼ突っ切りやがる。

正直お前らをまた追い越すのに減速しつつ追い抜かなきゃならならないからあぶねぇんだよ。

186名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:19.99ID:gCl1ILm50
免許制いうけど何十万(安いなんちゃってもあるけど)もするロードバイク買う層は普通免許ぐらい持ってるだろ

187名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:24.53ID:qibrsxEk0
二段階右折とかちゃんとしてるロードとか見た事ないんですけど、それは・・・
ちゃんとそういう事やってる人だけ文句言っていいですよ、後はおとなしく車の後ろで排ガスガンガンに吸い込んでから金魚の糞みたいにトロトロ左折すれば安全

188名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:29.77ID:PzdQi6AA0
いいじゃんその場の都合で歩道走行するのだから
車の気持ちわかってやれよ
どうせ手信号してないだろ、チャリンコカスはやるべきことやってから文句言え
チャリンコカスてプリウス乗りみたいでウザい、どちらもこの世から消えて欲しい

189名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:30.78ID:WqxPtUhL0
日本じゃ自転車は厄介者扱い。
道路設計者にとってはママチャリが歩道を走るぐらいの認識でしかないだろう。

190名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:31.88ID:a4QmCDlk0
俺が通ったのは高等自動車学校だったから、
幅寄せの意味まで教えてくれたし、理解してたわ。

191名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:37.18ID:/RwSbUo80
>>180
国土の広さ
日本は面積の割に2割しか人の住める部分なくて簡単にレーン増やせないのが大きい

192名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:42.42ID:pH/sfpry0
左折しようとしたら左をチャリが抜けてきてすげぇ危なかったって経験も
車乗ってりゃあるわなw
アホなチャリンカスにはほとほと迷惑させられるというか
車乗るようになって、交通ルールというかどう乗ったら危険か理解した部分はあるな
車からどう見えてるかなんて、車乗らないと分からないしねぇ

かといって、自転車に免許を求めて、警察の点数稼ぎを加速したい訳でもねぇんだよな
どっちかってーとドライブシミュレーターやらせて、車側からチャリがいかに見えないか
車道をトロトロ走られると、車側が大変かを理解して欲しいは、マジで
自転車やクソガキの飛び出しで交通事故を引き起こすのって、大抵経験不足からくる
認識の甘さが原因だからなぁ

193名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:44.28ID:ZX4i5zpn0
>>179
右折って書いてあるけど

194名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:44.85ID:Doq+LPgx0
>>180
鉄道での自転車のそのままでの乗り入れも実現してほしいな。

195名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:24:46.69ID:iFa26vAG0
車道を走るなら車道のルールに従えよ
車両としての自覚を持て

196名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:25:00.41ID:tJ9E+KtT0
>>149
あーそれ俺もやるわw 何度も何度も振り返って来て笑えるよなw

197名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:25:13.23ID:dWRD7VbE0
とにかく公道では歩行者を除きデカイほうが偉い
歩行者>特大>大型>中型>普通乗用車>軽自動車>原付含バイク>チャリだから

小さい奴は遠慮して走れよ

198名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:25:41.47ID:diGIGJHv0
巻き込まれて死ぬよりいいじゃん
感謝しろよ

199名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:25:44.23ID:4xHcoNY80
自転車もバイクも信号待ちで左から追い抜くの止めろよと

200名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:25:52.07ID:IkPoEl7NO
自転車乗りのマナーも悪いからなあ。とりあえず当たってないなら我慢しろとしか(笑)

201名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:25:58.12ID:YpNSIUDg0
原チャリや自転車が車の停まってる中すり抜けて信号の前に寄るのは本当に危ない。
あんな場所で追い越しをかけないでほしい。

202名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:03.74ID:XZu0yKgK0
四年前のロンドンの通勤風景
https://youtu.be/2Uz5ibkgYCg

これ見て思うのは日本の自動車みたいにむりやり自転車を抜こうとする自動車がいないことに驚く
自転車が優先、抜かせない時は自転車の後ろにいるという当たり前のルールが徹底されてる
日本人は朝から奴隷として働くために急いで移動しないとダメだから、こんなのは無理かw

203名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:04.98ID:/RwSbUo80
>>197
逆じゃね
歩行者は最優先だけど

204名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:06.13ID:/9p1D+tc0
これのワゴンの写真左折じゃ無いよね
点灯してるのストップランプじゃないの

205名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:23.55ID:oP5FK1Jk0
>>193
リンク先見てなかった
ごめんね

206名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:24.94ID:iAkWMsn40
>>1
なにが不満なのか、そもそも自転車や原付は、信号で前に出る意味がないだろ。
自動二輪なら交差点で前に出れば、追い抜かれることなくそのままずっと先に行けるが。

207名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:30.41ID:J2H7mAyT0
ロードバイクとかは法定速度設定なんだから、任意保険の加入と自賠責とミラーにナンバープレート付けるべきだ。

208名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:48.88ID:+OjjihQm0
>>168
>>170
たいていの場合車のほうが速いから「抜いた後、左寄せ」がほとんどだよ。
車はロードの存在も速度も見てるはずだから、車の側により重い責任がある。

バイクじゃないんだから、ロードが車に追いついて突っ込んで
前方不注意を問われるとか、余程のことがないと起きない。

209名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:53.40ID:WqxPtUhL0
>>195
自転車は残念ながら車両じゃない。
法律では車両扱いだけど、実態は歩行者。
その乖離は永久に埋まらんだろうね。

210名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:56.97ID:wVBhV36+0
渋滞してたり、信号の多いところはバイクにさっさと抜かさせた方がバイクの方が早いから邪魔にならないよ
左折でもないのに左寄せすれば、ずっと後ろのバイクの邪魔さを感じてしまう

211名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:26:59.54ID:aFpIK9GI0
>>186
免許を持っていても普段車を運転していないと危険がわからない

212名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:05.55ID:OtA3MHzF0
>>183
自転車の進路を故意に妨害してるでしょ。

213名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:09.46ID:XZu0yKgK0
>>194
無理だろうね
そもそも電車の容量足りてないし
馬鹿みたいに東京に一極集中下したがるからなあ日本人は
ドイツみたいな分散型の社会は一生無理だろう

214名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:10.75ID:5nP03miC0
チャリカス邪魔だから道路走るな

215名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:17.02ID:7J3gD1D70
>>201
あれ危ないよねえ
一度、原付が渋滞列の前に出ようと対向車線走っていって
やってきた車と正面衝突して撥ね飛ばされたの見たことある
そこまでして前に出たいのかなと

216名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:25.26ID:RSrm9BpR0
糞ロード乗りどもは、てめーらも普段から怒り買いまくってるってこと痔核しとけよ。
てめーらだけ被害者面すんなボケ。

217名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:27.95ID:aZaQtj8A0
ロードバカは糞遅せー癖に前に出てくんなカス!

218名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:28.06ID:VDvoPBIw0
しっかり左にハンドル回すのが面倒なのか、左に寄せず緩い角度で曲がろうとして巻き込む馬鹿も多いし
初めから左寄せてるなんて優良ドライバーだわ

日本の道路事情だと、自転車と自動車の共存なんて考えが初めからか無いんだから
どんなに法律で決めようと軋轢は無くならんよ

219名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:31.62ID:l3WHkfTy0
>>1
実は環境のことをしっかり勉強されたら、公害車両である自家用自動車=マイカーへの風当たりが強くなり、自転車活用の機運が高まる現実。
ノルウェーの首都オスロでは、公害と渋滞と事故を減らすために自家用自動車=マイカーを違法化するという決断をし、
自転車専用道ネットワーク整備や電動アシスト自転車購入補助金制度創設などで自転車を優遇している。
同様に、イギリス首都ロンドンでは自動車から通行課税を徴収して自転車専用道ネットワーク整備に充てて、自動車乱用を減らしてロードバイク、ロードレーサーを含めた自転車全般の活用増大を政策で進めているほどだ。
同様の取り組みはフランスの首都パリ、オランダのアムステルダム、デンマーク、スウェーデン等多くの先進諸外国、特に都市部で進められている。
そうすることにより地域から渋滞も公害も重大事故も減り、地区が、地域が、都市が、より良い環境になるからだ。自動車を減らし、自転車を増やすことが地域の利益、人々の公益になる。

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「自動車やバイクなどのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif

乗り物別CO2排出量 自転車はCO2以外のガス排出も一切無く完璧にクリーンな為に、ロンドンやパリ等でも自動車から自転車への乗り換えを推進する政策が進められているほど。
http://2.bp.blogspot.com/-ZUj5h8mNqrY/UWxgq_Y3H8I/AAAAAAAABLc/iqXoLVaFXfw/s1600/CO2b.png
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif
http://i.imgur.com/dcdJIfE.jpg

実は自動車は社会的損失につながる面が強く、自転車活用は社会と公共に貢献できる(事故減、医療費減、環境の向上等)
http://cyclist.sanspo.com/266093

脱・自動車依存社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網整備、主役のひとつは自転車
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
自転車にやさしい都市へ、大きく変わり始めたニューヨーク
http://www.csr-magazine.com/blog/2014/11/03/tokyocity-j-cycling-org/

欧米の都市部でも人がり続ける自転車利用。
政府も医療費抑制や渋滞対策、公害対策、重大事故対策の為に自転車活用推進を後押ししている。

ノルウェーの首都オスロも自家用自動車禁止に。
http://getnews.jp/archives/1589546
そして国民の電動アシスト自転車購入を多額の補助金でサポートして自転車の活用拡大を推進するとのこと。

オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html
脱・自動車依存社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網整備、主役のひとつは自転車
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
オランダが世界有数の自転車先進国になった歴史が6分ほどにまとめられたビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=XuBdf9jYj7o
ざっくり解説↓ かつてはオランダも自動車乱用による大気汚染、重大事故頻発、騒音公害や渋滞に苦しんでいた。それを自転車活用推進で解決した。
https://www.facebook.com/cycletokyo/posts/10151980064083786
自動車を抑制、減少させて自転車を増やすと重大事故が減るというのは、日本の交通統計でも同様であり欧州でも同様。
http://one-europe.net/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers

自転車活用の推進で環境や交通渋滞、交通事故の大幅削減に成功したオランダ
http://gigazine.net/news/20130812-cycling-popular-in-netherland/

自動車による歩行者や自転車への幅寄せは接触しなくても暴行罪として懲役二年以下等の厳罰があり、
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立し、殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められているほどの凶悪犯罪。
この事実を私達は周知していきたいですね。

220名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:35.76ID:hTq3JYs00
直前に幅寄せされるのは危ないね

221名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:41.86ID:XZu0yKgK0
>>191
いくらでも容量ある平野ですらできてないけど
北関東とかね

222名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:47.39ID:diGIGJHv0
>>212
免許を持ったらわかるよ

223名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:27:58.28ID:zq1tbhsB0
巻き込み防止じゃなくても、直進車両の通行スペース確保の為と教えらてんだから

どっちにしろ幅寄せは間違ってねーじゃねえか
しかも追い越しは右側からしないと法律違反だし

無免許が道路走ってると考えたらこえーな
過失が無くても巻き込み事故起こしたら自動車側の責任だしね
呑気だね〜〜〜

チャリンコライダーは死と隣り合わせってことを自覚したほういいんじゃねえのか?

224名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:28:01.55ID:JjW0KAXq0
道路交通法第30条(追越しを禁止する場所)

 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、又は前車の側方を通過してはならない。

1.道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂

2.トンネル(車両通行帯の設けられた道路以外の道路の部分に限る。)

3.交差点(当該車両が第36条第2項に規定する優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)、踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に30メートル以内の部分。

225名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:28:03.12ID:/RwSbUo80
>>202
日本は自転車は車道走れよってちゃんと法律整備したのがここ数年
意識も低いし自転車側も基本ルールわかってないから浸透するまで時間かかるよ
平気で車道逆走してるチャリ見るもん

226名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:28:05.20ID:YXPnehUi0
>>196
暇なときやるなそれ
後ろからクラクションされようがガン無視でチャリを抜かない

そのうちしびれを切らした馬鹿が俺とチャリごと抜いて
チャリに腹いせの幅寄せしてるのみるとすげー笑えるよな

227名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:28:07.27ID:aZJrBBc90
白線て超えちゃいけなかったのか…。 俺も巻き込み防止と直進の後続車のために
白線超えてかなり左に寄せるけど、それも後続の直進バイクためのつもりっだたのだけど…。 

228名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:28:23.30ID:4x6EsbU70
>>180
なんかヨーロッパと日本じゃ心の質が違うよね
このスレを見てても陰湿で文句しか言わない奴が多数だし
安全性の確保をそっちのけで自転車は邪魔、イラつくとか
程度が知れるんだよ

229名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:28:24.81ID:nH9R8F5L0
>>180
海外と比べるしか出来ないバカは黙ってろよwwww

230名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:29:07.52ID:PrufyudD0
巻き込み事故防止の為にはバイクが入り込めないように幅寄せしとけってのは
親父が左折事故を起こした時処置に来た警察官に直接言われたって言ってたけどな

231名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:29:16.92ID:U4Jyudxt0
いい歳したおじさんは危ない人多いね
自動車免許持ってるけど、自動車はママチャリの延長って

232名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:29:36.21ID:Ezpm+OKH0
左折時は、白線超えない範囲で左には寄るけど、すり抜けてくるやつは
すり抜けてくるから、結局何度も確認しながらのろのろ曲がってるな。

自転車の時は車が信用できないから、止まってる車追い抜かずに後ろで
並んで待ってるわ。

233名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:29:41.72ID:/MZFIdq90
>>191
ジャップお得意の小型化で車の方を小さくすればいいじゃん

234名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:29:45.88ID:VXsxKB9G0
入ってくるなという無言の圧力だよ
俺も昔挟まれた

235名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:29:48.32ID:lZee1P5n0
>>226
ゴミドライバーが得意気になってるほうが笑えるわ

236名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:30:00.51ID:/RwSbUo80
>>213
そのまま自転車乗せられる電車はけっこうあるよ
勿論都会じゃないけど

237名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:30:00.60ID:diGIGJHv0
巻き込みは乗用車ならいいけど
4トン以上のトラックとかしゃれにならんからな

238名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:30:03.22ID:XZu0yKgK0
>>225
自転車講習会を小学生でやってるはずだけど日本は
ちなみにイギリスはそんなのなくて人口の6割が自転車に乗れないような社会だったんだよなあ10年位前まで
まあどこかの島国と違って啓蒙活動と政府とか行政が頑張ったからなあ

239名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:30:06.53ID:YXPnehUi0
>>227
路側帯以外であれば道交法では違反にならない

240名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:30:24.47ID:4FVsh5RW0
都内の狭い道路だとロードや原付が前でチンチラ走ってるとうざいから
なるべく前に来させないのは合理的ではある

241名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:30:29.87ID:YXPnehUi0
>>235
得意げに見えるのが笑える

242名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:30:51.01ID:OtA3MHzF0
>このワゴン車は、信号で止まるたびに、
>男性の前に幅寄せしてきたといい、

このワゴン車は左折が目的ではない。
嫌がらせが目的なことははっきりしていると思う。
完全に暴行罪だ。

243名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:04.11ID:YXPnehUi0
>>240
犬かよ

244名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:07.64ID:3GLwVwYA0
原付で律儀に法定速度時速30キロ守って走ってるけど、
時々ウインカーもミラーもヘルメットもない自転車が
同じ速度でぴったり後ろについて走っててなんだかなぁと思うわ
なんかアホらしくなるよねw

245名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:15.32ID:vx0HIbpW0
左折の幅寄せは、ある程度予測できるから、まぁしょうがねえ…
並走して、抜いて、直進で、ただ幅寄せしてくんなよ…
それ、悪意しか感じねえ…

246名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:36.76ID:/RwSbUo80
>>233
幅の問題だから難しいだろうね
ミニカーだらけのパリでもほとんど自転車レーンなかったし

247名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:40.23ID:JvQweUeQ0
>>239 道交法ではってのがミソだね

248名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:42.93ID:YXPnehUi0
>>240
間違えた猫かよ

249名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:53.43ID:Cjz216IR0
見て確認して安全なら後から横に入られないように幅寄せしろってことであって
安全確認して横・斜め後ろ・後ろでも近めだったら幅寄せはやめろ
ってことなのに単純に「幅寄せしろと習った」ってさぁ…
少しは頭使って自分で考えることをしないのかと

250名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:53.79ID:diGIGJHv0
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
馬鹿はほっといたほうがいいんじゃね
警察に言えなんでツイったー?共感して欲しいの?幼稚すぎて

251名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:53.80ID:5nP03miC0
>>228
チャリカスイライラで草
おとなしくママチャリで歩道走っとけゴミ

252名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:31:55.53ID:oP5FK1Jk0
>>240
でも都内の大通りだと左側のバス通行部分を走る人が少ないから自転車は走りやすいよな

253名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:32:01.40ID:PzdQi6AA0
ホント今造ってる新規道路もチャリンコカスのこと考えられてない造りw
行政も糞だわな、安倍政権だから仕方がないか

254名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:32:06.28ID:/9p1D+tc0
追い抜きの制限
http://law.jablaw.org/rw_ws4

255名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:32:21.46ID:eXI3PUdD0
曲がるときに巻き込み禁止で寄るんであって、
曲がらないときは巻き込みようがないので積極的に寄ったり後方からくる車両をブロックする必要性は無いよな。

後方からの追い抜きは禁止だけど、追い抜かれる側はそれをブロックして良いという決まりは無いんだし

256名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:32:30.37ID:TVlacTbg0
自転車も免許制にして。
悪いけど、全然見えないから、自転車は。

257名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:32:30.64ID:ccblN7bC0
ここのチャリガスの無能ぶり見てもやはり免許が必要だわ

258名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:32:30.82ID:tJ9E+KtT0
>>235
しょがないじゃん。抜くに抜けないんだからさあw
ちょっとアクセル踏んだら、すぐに追いついちゃうしw

259名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:32:43.39ID:YXPnehUi0
>>247
道交法で違反でなければとやかく言われる筋合いはないね

260名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:09.09ID:zq1tbhsB0
>>137
その海外ってどこ?
幅員も狭く交通規制、車両数の多い日本の道路事情と海外の一部を比較するな
ここは日本

危険な集団走行は迷惑行為、共同危険行為として法律違反となる。

261名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:09.49ID:zQlt5cH30
右から抜いてけよ

262名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:12.34ID:7J3gD1D70
>>244
立派だなあ
これからもずっと無事故で息災であるように
出雲の神々の地からお祈り申し上げる

263名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:13.56ID:JvQweUeQ0
>>259 さぁどうだろうねぇw

264名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:23.50ID:/RwSbUo80
>>238
逆に日本では子供でも当たり前に乗れるものだからそっちの意識が低いんだと思う
自転車でも人にぶつかれば最悪殺しちゃうのにね

265名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:30.47ID:YXPnehUi0
>>256
ナンバーや保安部品は必要だよな

266名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:30.87ID:DzpF8fNi0
ロクに自転車専用道が整備されてない日本で、
自転車は車道を走れってのが無謀
元はといえば、歩道をマナー無しでつっ走る馬鹿自転車乗りのせいだろ
免許制にしれ

267名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:35.76ID:J9ou3JWJ0
>>3>>4
信号待ちの時、自転車は車の前に出ないと、巻き込まれる怖れがあって危険なんだよ。

それ以外の時も、車の幅寄せは論外。

268名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:36.43ID:ocmun3oK0
>>1
>道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
>道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
>すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
勝負は最初からついてるじゃねえか

269名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:44.30ID:WqxPtUhL0
同じバイクでも、原付きが2段階右折を強いられるのはなんで?
自転車も車両ならバイクと同じ扱いにしろよ。その代わり歩道禁止で。
結局、行政が自転車は歩道でも車道でもその状況に応じて適当に走ってくれていうような感じだからな。

270名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:44.44ID:N8Jumeh00
チャリンカスは歩道でも並走したりやりたい放題だから

271名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:33:58.21ID:l3WHkfTy0
>>1
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは、接触せずとも暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。
つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。絶対にやってはならない。
http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。

原付以上、自動車等の道路交通法違反 摘発件数。自動車依存者は自転車や歩行者にあーだこーだと言えないほど実はモラルが劣悪な事実。彼らは 車カス クルマキチガイカス などと称される。
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/
https://clutch-s.jp/p000484/
うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
うち踏切不停止等 10万5975件
うち免許証不携帯 7万7619件
うち整備不良 4万2582件
うち酒気帯び・酒酔い 2万8869件
うち無免許 2万5746件
うち積載違反 1万3455件
総数 708万1632件

自動車交通犯罪 横断歩道、93%の無関心  そのほとんどは速度超過も併せて犯しているという惨状。 
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html
無信号の横断歩道で自動車の9割が減速すらしない無法者だらけな惨状:
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/yomiuri-online-.html
87%が違法運転、という自動車ドライバーらの惨状
http://blogs.yahoo.co.jp/nmiaitjhuaabghna/8409954.html
歩行者がいる横断歩道で一時停止しない自動車ドライバーは運転免許返納しろ!
http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/06/02/191316

日本の恥部、病巣な危険運転交通犯罪自動車ドライバーらが犯している交通犯罪一覧

・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)移動式オービス配備で違反撲滅が期待される。
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
 特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
 また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。
国内ドライバーの9割以上が違法行為を繰り返している。先進国ではありなえい無法状態。事故になれば交通刑務所行き。
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当) 
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等(歩道進入前一時停止無視の飛び出し暴走交通犯罪により大勢の歩行者が死傷している) ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も)  ・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 
・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い) 他多数 http://greentoptube.hatenablog.com/

「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」  /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
もし自動車で大惨事でも起こしたら… 免許証返納した夫 
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html

クルマ離れが進んで、自転車への乗り換えが進んでいるとしたら、それは国民が利口になり、そして良識に目覚めた証だ。
自動車を減らして自転車の利用が増えれば増えるほど、公害も渋滞も重大事故も減ることは、各国の統計でもはっきりと証明されているのだからね。

272名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:15.60ID:XZu0yKgK0
>>260
普通にフランスとかもそうだし
ドイツとかイタリアもそう

まあ日本みたいに未来を考えないゴミみたいな都市計画をしてないからなあヨーロッパは

273名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:22.21ID:+OjjihQm0
>>222
路側帯は自転車や歩行者の通行領域でもあるから、みだりに塞いだら駄目だよ。
このスレにも一部いるが
抜かれるのか嫌だから道を塞いでやるなんてのは論外。

路側帯がある道なら自転車を抜くのに何ら支障は無いはずなのに
幅寄せしてまで自転車を排除したがるのは、下手くその証。
それこそ四輪免許返上すべき。

274名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:28.08ID:Rsa4ga4B0
2chのバカ共にぴったりの話題で最高だわ
しかも土日に
お前らに幸あれ

275名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:29.17ID:/RwSbUo80
>>251
ママチャリでも車道だよ基本は

276名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:32.90ID:ZX4i5zpn0
海外の自転車政策を過剰評価してる人が結構いるけど、
自転車インフラを全土でまともに整備して運用できてるのなんて
オランダとかデンマークくらいだからな

ロンドンなんてオリンピックに合わせて自転車レーンを急ごしらえで作ったものの
インフラの設計が悪い+ドライバーのモラルが酷くて自動車に轢き殺される事故続出で
何度もデモが起きて、道路の改修を繰り返している
ストビューで世界中の道路を見れば、相変わらず世界は自動車中毒だよ

その点、日本は歩道を自転車に開放したおかげで比較的自動車の脅威から
守られる環境が実現できている

277名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:35.12ID:oP5FK1Jk0
ま、自動車なんてもっともエネルギー効率の悪い乗り物を有り難がってる自体アレ

278名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:37.15ID:3GLwVwYA0
白線が車道外側線なら容赦なく左に寄せるな

大型二種とったときに教習所でも左折の時はすり抜け防止で左に寄せろと習った
実際理にも適ってると思う
大型車で巻き込んだら死ぬだけじゃなくて体の形残らんからな

279名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:46.80ID:JvQweUeQ0
>>267 その感覚は実際に走ってないと分からんだろうな。多分この主張は自動車だけ乗ってる人には伝わらないと思う。

280名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:51.49ID:fVRFEAI20
>>192
おまえいつか自転車を巻き込む事故やらかすから注意したほうがいいぞ
左折にしろ右折にしろ路側帯、歩道を走る自転車には順行、対抗を含めて注意してやれ
「いつのまにか自転車が来て」とか警察に言い訳できねーから

281名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:34:56.86ID:ITwZHnITO
>>67
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。

282名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:07.47ID:5nP03miC0
>>272
お前嫌儲いけよ
居場所間違えてんじゃねえぞ

283名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:17.36ID:cq5v+z8c0
>>3
ロードバイクは免許のいらない自転車だぞ
おまえが無知な恥さらしだってことは分かった

284名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:20.25ID:YXPnehUi0
>>263
実際何の違反に問われるの?
それ以前に道交法守ってのすり抜けは出来ないんだから
塞がれたくらいでガタガタ抜かすな

285名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:20.67ID:cn87fgNQ0
バイクが邪魔
死ねよバイク乗り

286名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:22.25ID:ccblN7bC0
>>271
ここで言う幅寄せってのは真横にいるチャリではなくこれから来るであろう後ろのチャリの話だからそれは関係ない

287名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:23.68ID:Tf6EmQM80
左折の話じゃないのにバカ共が

288名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:24.37ID:U4qq6thl0
それ以前に後方確認したらいいだけ

289反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y 2017/06/17(土) 20:35:27.70ID:gnMqVTiF0
自転車とかを巻き込まないように端によりなさいって習ったぞ

290名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:32.54ID:l626NGop0
>>139
そりゃ、いきなり右側に寄せられちゃ危ないから、自分の存在を知らせてるだけだろ。
自転車はいきなり車線変更するほど、マナーがなってないんだからよ。
全員が、自転車にミラーが標準装備してて、車線変更するときに手信号(これも危ないっちゃ危ないからウインカーは欲しいが)するなら、また違ってくるだろうが。

291名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:42.93ID:KRYIpcM90
>>268
これ直進の場合だとおもう

292名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:50.66ID:Yd7BssPN0
左側から抜くのは道交法違反です。
警察は軽車両だからといって見逃さずにきっちり取り締まって欲しい。

293名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:51.55ID:JvQweUeQ0
>>284 目の前の箱で調べたらいいじゃん

294名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:35:59.28ID:F36eCV6W0
ロードバイクって何かと思ったら、チャリじゃねーか
免許も車も持てないからチャリなんだろうし
交通常識の知識は無いだろ

295名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:03.97ID:J9ou3JWJ0
>>7
車より丈夫だと?

296名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:16.38ID:cQHbOEBU0
ピチパンロードはほんと予測不能な走り方するから絶滅してくれ
安全の面では族車の方が分かりやすいだけまだまし

297名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:16.72ID:YXPnehUi0
>>267
巻き込まれる恐れがあるなら歩道を降りて押せ
違反を車のせいにして正当化すんなゴミ

298名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:21.34ID:XZu0yKgK0
>>276
違う違う
ヨーロッパ人は自動車のマナーが日本とは比較にならないくらい良い
例えば横断歩道があって人がいたら止まるし
自転車が走ってたら無理して抜かさないし
ストリートビューで日本と変わらないのにヨーロッパは自転車と自動車が共存してるわけね
精神性の違い
幼稚か大人かってことだな

299名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:22.38ID:cn87fgNQ0
>>272
日本から出ていけばいいじゃん
お前日本にいらないよ

300名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:22.81ID:TNKDMKBs0
自転車の運転で検挙歴がある奴は自動車免許取る時に制限かけて欲しい
そうすれば無茶する奴が減るはず

301名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:52.12ID:VDxL0v5Q0
>>135
ロードバイクに速度制限つけるのが先だな

302名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:36:52.94ID:++sNMKz00
>■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

お前らそもそも大前提のこのツイは見つけたのか?

303名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:08.48ID:YXPnehUi0
>>300
車の免許と一緒で反則金にするべきだわな
そうしないとジャッポリは取り締まらない

304名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:12.10ID:/RwSbUo80
>>298
パリ行った時もそんなことなかったな
ヨーロッパに夢見すぎ

305名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:13.87ID:XZu0yKgK0
>>299
社会を良くしようと提案をするだけで非国民だから出て行けと言われる日本
これが同調主義ってやつか

306名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:37.40ID:cRbFAa+/0
バイクもチャリも左側から抜くなよ
最悪巻き込まれて死ぬぞ

307名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:38.29ID:LKwUs9/H0
わざわざ幅寄せはしないけど、交差点手前で路側帯から抜いていくチャリカスは公道走らなくていいよ

308名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:41.94ID:U4Jyudxt0
少なくとも都内はロードバイクに適していない
東京五輪の予定地からも明らかだ

309名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:45.45ID:YXPnehUi0
>>302
なんかフィットか何かに塞がれてるツイートなかった?

310名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:46.64ID:QjbMZRZp0
車道に大きくはみ出してちんたら走るウザいロードバイクや原付がいる時は左折しなくても左に寄せる

311名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:55.47ID:OtA3MHzF0
暴行罪の場合は動画でも撮っとけば後で被害届け
出せるんでしょ?

312名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:37:57.64ID:4x6EsbU70
>>251
ワイは大型バイク乗りだよ、前レス見てみ
それと自転車は基本車道を走らなければならない
歩道を走っていいケースは子供やお年寄り幼児を乗せている時、車道が危険と判断される時だ

自転車が車道を走るのが不満なら政治に働きかけるといいよ
お前さんがいくら騒いだ所で自転車の基本走行は車道だ

313名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:02.37ID:diGIGJHv0
>>294
昔のロード万だよ
駐禁の影響で単車が減って意識高いチャリ笑がやたら増えたからな

314名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:07.20ID:62UMI1rk0
チャリンカスは道交法違反w

315名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:17.09ID:/RwSbUo80
>>302
さっさと垢消してたから見てない
スクショは見たよ

316名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:19.57ID:XZu0yKgK0
>>304
マニュアル車が大量に走ってるヨーロッパは自動車の運転技術も日本人よりはるかに卓越してる
日本人は下手くそでも免許取れちゃうからな

317名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:32.14ID:KRYIpcM90
法律はともかく現実は君子危うきに近寄らずが鉄則や

318名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:41.39ID:YXPnehUi0
ルール守らないロードがいたらほぼ塞ぐな
それでも歩道や右から抜いていくゴミもいる

319名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:43.64ID:eVxq9nVxO
ケースバイケースだっつうの

明らかに長くパス出来ない道で信号とかなら幅寄せして前に行かせない事もあるわ
でも自転車が危険を感じる幅寄せなんかしねーよ

320名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:55.47ID:QVRJgWKp0
糞チャリ乗りが偉そうに吠えるなよ、カスが
交通ルールも知らねえなら歩いてろ、馬鹿

321名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:38:56.81ID:JvQweUeQ0
>>297 昔、2段階停止線とかあった時代があったけど、自動車の死角となるような後方で溜まっているよりも、前へ出て良く見えるところに居てあげる親切心が自動車へ伝わらないんだろうなぁ、お互い片思いのすれ違いなんだろう

322名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:39:00.08ID:ITwZHnITO
>>133
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。

323名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:39:13.72ID:lhpifTOB0
そもそも道路交通法では自転車も「車両」
何故自転車やバイクが順番に並ばず
車の左側をすり抜けて前に出る行為自体が許されていると思っているの?
ほとんどの場合左側レーンのライン踏み、歩道側にはみ出しながらすり抜けているよね
そんな行為じたいが違法だしおかしいでしょ?
何を車の幅寄せで文句言うのか理解不能
その前にチャリやバイクがいかに危険なすり抜けしているか
順番に並ぶ事すらしない
法律上同じ車両なんですよ?

324名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:39:14.92ID:CtlO21Gl0
>教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。

うちの教習所では、自転車が左側にいると左折時危険なので
自転車を左側に入れないためにも、左側に可能な限り幅寄せすべき
(ただし、路側帯に入ってはダメ)

と教官から教わったヽ(゚∀゚)ノ

325名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:39:22.76ID:S/2//lmSO
大半が交通マナールール無視のクソチャリンカスゴミカス共の寝言ほざくのなんざ一切考慮する必要はねえぞ!!
何が交通弱者だこのゴキブリ共!?(;`皿´)

326名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:39:26.83ID:eyeSmjK50
>>267
前にでるっても停止線を大きく越えたり、ましてや横断歩道よりも前にでるのはやりすぎだと思う

327名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:39:49.35ID:ZgzyMmve0
前に出たらとっとと走り去ってくれるならいいんだけどね
原チャとかだと信号待ちのたびに抜いたり抜かれたりだから
面倒くさいからバイクをみたら前に出られないように寄せる
バイク乗らない人からみたら、原チャもその他のバイクも同じ
近くをうろうろされたくない

328名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:01.61ID:twibTGkY0
左折する時に右にふる馬鹿もムカつく。ちっこい車のくせに

329名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:05.98ID:zq1tbhsB0
>>272
え!?それだけ????
たったの三カ国だけでwwww

一部を全部みたいな言い方やめてくれるかな
視野が狭い、願望でモノをいうのは
朝日新聞みたいでみっともないよ

330名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:07.57ID:YXPnehUi0
>>321
親心?
何言ってんだこの池沼

331名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:16.33ID:WqxPtUhL0
>>304
パリとか一通だらけでドライバーも苛立ってるから、親切て感じはないよ。中にはバカ親切なやついるけど。
田舎道はクルマものんびり走ってるから概ねおおらか。
歩行者に停まっても、その後飛ばせばすぐ取り戻せるから。

332名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:16.99ID:vx0HIbpW0
オレの場合、最悪、
免許、勝手に取り上げちゃうからな…
お前ら、覚悟しとけ…

333名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:37.59ID:ITv/nYWh0
信号の度に先頭にすり抜けすんなって話だよな
信号で停まった順番にしとけばいいのにすり抜けて先頭にいくから、また抜かさないとならない
轢いていいならどうでもいいんだけど

334名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:40.00ID:dWRD7VbE0
結局マナーが悪かったり自己中だから叩かれるんだよな
あと真夜中に走ってるとマジで轢かれるぞ
少しは人の迷惑も考えろ

335名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:40.11ID:oP5FK1Jk0
>>323
車両なら自転車を自動車が追い越すときはちゃんと車線変更しないとダメだよな
ほとんどやってないけどw

336名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:47.10ID:/RwSbUo80
>>316
日本よりはるかに免許取りやすいからそれはないなw
国によっては飲酒運転おkだったりするし運転はずっと乱暴な人が多い
ヨーロッパ信仰もいいけど現実ベースじゃないと笑われるだけだよ

337名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:49.12ID:XZu0yKgK0
何も改善しようとしない日本人
自分さえ良ければいい日本人
極右のルペンさんが年間の難民受け入れを10000人と制限する中、日本人は難民受け入れを30人としなかった
これが日本人の現実

338名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:52.19ID:PgAlRItZ0
つうかバイクがすり抜けなきゃいいだけ

339名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:54.75ID:53rcFGxB0
後ろで待ってりゃいいだけだろ
死にたいなら知らん

340名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:40:58.94ID:WjRuvJkU0
内輪差の中に飛び込んでつぶされて賠償金せしめるのがロード乗りの目的

341名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:41:10.55ID:diGIGJHv0
>>324
幅寄せ45cmだっけな試験の中にあった
もう忘れたけど

342名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:41:21.57ID:JvQweUeQ0
左折車は、神経質になって後方をブロックしたところで、前方の横断歩道の歩行者とかいて、どうせすぐには曲がれないのだけどね。その際左から抜くのはダメだけど

343名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:41:21.76ID:QVRJgWKp0
チャリって、横断歩道は押して歩かないと駄目でなかったか?

344名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:41:52.27ID:YXPnehUi0
>>321
あぁ、親切心か
それお節介っていうんだぜ

345名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:42:03.00ID:XZu0yKgK0
>>329
ヨーロッパならだいたいそうだよ
ヨーロッパの大国上げたんだからその周囲の国もそうだってわかるだろ
スペインもそうだしベルギーもスイスもオランダもオーストリアもデンマークもスウェーデンもノルウェーもそうだよ

346名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:42:11.01ID:KRYIpcM90
いいか?
おっちゃん達にとって教習所なんて遠い昔の事や
更新時講習の際に貰う本も読まない
細かい規則なんかキレイさっぱり忘れとるわ(´・ω・`)

347名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:42:12.84ID:aFpIK9GI0
追い抜いても信号待ちで抜かれると言っているアホは
先の信号を見る視野もないのか?

348名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:42:13.10ID:b/gQj0AM0
>>1
> 「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
> 趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。

いや、左側に自転車やバイクが入ってくるのを遮り、巻き込み防止の為だろ。
教習所でもそう教えてるはずだが。

349名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:42:49.02ID:4NUH/seb0
>>16
教習所でもブロックしろと教わったし、寄せておかないと事故になった時に車の過失割合基本2割増だからな

350名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:00.96ID:TNKDMKBs0
無謀な自転車に左からすり抜けさせると信号無視して横断してる歩行者とぶつかるかもな
俺たち自動車乗りは事故を未然に防いでやってるんだ

351名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:04.85ID:XZu0yKgK0
>>331
まずそういう急ぎの用事って概念は日本人にしかない
とばすのは日本で言えば走り屋みたいな感じ
とばしたいからとばすの
急いでるからじゃないの

352名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:10.19ID:JvQweUeQ0
>>344 後方ブロックがやさしさとか言うのとお互い様じゃないか。それをもってお互い片思いのすれ違いって書いたんだ

353名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:11.26ID:l3WHkfTy0
>>1
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは、接触せずとも暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。
つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。絶対にやってはならない。

http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。
自動車の運転手及び同乗者の死亡は、年間約1300人と、自転車より遥かに多い実情。
自動車は走る棺桶(自動車が出火して焼死する場合もある)、交通刑務所服役囚量産マシン、致死性の高い合併症を多発させるメタボリック症候群量産マシン。

実際、人々は賢くなり、クルマ離れを進め、自転車活用を増やしている。
自動車運転必須という不便で魅力のない地域から次々と脱出しており、自転車が便利な都市部への移住が進んでいる。
先進諸国共通で日本も含め、都市部では田舎より自転車の交通分担率が高い=自転車利用が多い。自動車よりも自転車のほうが都会的な乗り物だという統計の現実が見えてくる。
田舎、郊外、僻地住まいほど自動車中毒、自動車依存により拠点分散化の害や、運動不足による致死性の高いメタボリック症候群合併症に苦しんでいる。

【国内】駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239

近所の買い物や子供の送り迎えに使うママチャリ、子供の自転車から、通勤や休日の遠出に使うロードバイクまで、自転車に乗る人が明らかに増えている昨今。
そういえば、マンションの駐輪場はいっぱいだ。一昔前の集合住宅では、駐車場の抽選に必死になっていたけれど、今や駐輪場争い。仕方なく部屋に一台持って上げる、という人も多い。
「マンションの駐輪場に関するアンケート」調査でも(つなぐネットコミュニケーションズ・東京)、マンションの駐輪場を利用している居住者の半数が、駐輪場に不満を感じているという結果が出た。

 そもそも、自転車の所有台数が多い。マンション居住者の76.8%が自転車を持っていて、そのうち約60%が複数台を所有(2台が35.4%、3台が16.9%、4台以上が8.6%)。
94.5%の人は、マンション敷地内の駐輪場を利用しており、「スペースが狭くて出し入れしにくい」「2段式のため出し入れしにくい」「重くて上段へ上げられない」など、自転車の出し入れに関する不満が目立った。

 電動自転車など自転車の大型化や、1世帯あたりの台数増加に関する問題が主流。
自転車は「申し込み多数で順番待ちだが、逆に駐車場が余っている」など、駐輪場が設置された当時と現状の自転車利用状況にギャップがあり、ライフスタイルの変化が如実に現れているようだ。

都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

運転免許の受験者数は2004年の387万人から2013年には290万人へ減少している。

20―24歳男性の自動車の利用率は26.3%(平成12年)から20.4%(同22年)に減少。
反対に自転車の利用率は18.9%から31%増加している。40歳までの男性の自動車の利用率はすべて減少しており、自転車の利用率が大幅に上昇している。

現在、若者は「クルマ」から「自転車」に交通手段を変化させているようだ。

354名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:13.48ID:ZX4i5zpn0
>>298
ロンドンの自転車ユーザーのアクションカム装着率が高いのは、
自動車ドライバーによる暴力が常態化してるから、証拠を残すために付けてるんだよ
信号で停まってると自動車ドライバーが殴りかかって来るんだからな

355名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:14.50ID:/RwSbUo80
>>331
古い都市で観光地は軒並みそうだね>親切って感じではない
イタリアはすごく親切だったけど確実にこっちが女だからだw

356名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:17.25ID:ITwZHnITO
>>175
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。

357名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:30.25ID:WqxPtUhL0
>>343
昭和50年台前半は自転車は降りて横断歩道。
そのあと自転車横断帯てのができたけど、あれて自転車が車道じゃなくて歩道を走る前提だから、
今消しまくってるんでしょ?

358名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:32.93ID:OHUXt/e60
便利アイテム

 ボーリングの玉
 I円玉

359名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:40.87ID:YXPnehUi0
>>347
視野の問題じゃなくて違反してまですり抜けるのが問題
そのせいで抜いたり抜かれたり無駄な事になる

360名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:45.28ID:3GLwVwYA0
>>290
こないだ原付でチャリを右側から追い抜こうとした時、
チャリのオッサンが右手の拳を振り上げたんで
ウワ殴られるんかなって思ったら
左折の手信号だったわw

361名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:43:55.77ID:mijltnG00
チャリも脇抜いたらあかんくないん?

362名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:01.49ID:diGIGJHv0
垢消して逃げたんだろ
そういう事…

363名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:08.69ID:XZu0yKgK0
>>336
飲酒運転って言っても1杯までとかね
現実的にヨーロッパに大量に自転車道が整備されているという現実をどう見てるの?

364名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:14.16ID:l+JDFmG00
>>332
こんな2chなんぞで自分はヤバいヤツだってアピールしても
会ったこともないお前ごとき小指一本でKOできるわ

と吠えてるのと変わらんな

365名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:16.94ID:arYi/20h0
チャリ邪魔だわ。ほんま邪魔。

366名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:24.74ID:l3WHkfTy0
>>1
今、自動車を持たない人が増えているそうだね。国民は賢くなった。
人々は都市部に移住を続けており、都市部では免許不要で生活できるので免許取得者も減る一方。自動運転になれば免許がゴミになる未来も見据えて。そして自転車を乗りこなしている。

あなたがお金持ちになれるかどうか一瞬でわかる質問/「自動車は資産と負債どっち?」
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
Q:自動車は資産と負債どちらでしょうか?

回りくどい説明は後回しにしましょう。お金持ちになれる考え方における正解は、「負債」です。
会計に詳しい方や、簿記を習ったことのある人は、異議を唱えるかもしれません。確かに、会計学上、自動車は「資産」の欄に計上されます。
しかしながら、お金持ちの考え方では、「自動車は負債」です。
なぜならば、お金持ちの考え方における資産と負債の考え方は、「それがお金を生み出すかどうか」で判断するからです。
その判断基準を持って、「自動車」をもう一度考えてみましょう。
新車で買うと数百万、車検に保険にガソリン代がかかります。月日が経てば、メンテナンス代も嵩むでしょう。
それでは、「自動車」が生み出すお金は?

ゼロです。
「自動車」はお金を吸い込む紛れも無い「負債」なのです。

自家用自動車に40年間乗ったときのトータルコストは3,396万円 自動車を持たない賢い暮らしで豊かに暮らす
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png

年収1000万円でも自家用自動車=マイカーに興味なし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/19/news061.html
大手総合商社に勤務する年収1000万円の男性(29) 趣味:テニス なリア充でも「自動車なんて要らんわ。邪魔。」なようです。

180万円の車を11年保有。税負担が車両価格=180万円を上回る。自動車必須な地域ほど人々から見切りをつけられ見捨てられ、転出超過のスコアも劣悪。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
一体、車を持つと維持費にいくらかかるのか・・・(中略) これらをすべて合計すると・・・ 年間403,200円となります。【持たない暮らしで豊かに暮らす】
http://fx-style.boo.jp/car18.html
車の維持費比較 ホンダフィットで一年間にかかる維持費573,186円
http://kuru-ma.com/ijihi/kakuijihi.html
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 1,500円も!倹約せずに乗ってしまうと、 一日 2000円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html

クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー(95万円)でも、全ての合計(購入から廃車までの平均)で約500万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)

金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧

・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税
・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険(強制) ・自動車保険(車両、対人、自損 etc.)(任意)
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用

全方位、搾取されまくり。 その上、交通刑務所リスクや自他の死傷リスクも極めて高い乗り物・・・自動車
歩行者死亡における加害者のほぼ100%が自動車であり、交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html

「その車、本当に必要ですか?」“金食い虫”の自家用車の維持コストを考えて、自動車を持たない良識的で豊かな暮らしも視野に。
http://diamond.jp/articles/-/24093

367名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:29.26ID:jUnkwkZT0
これの場合明らかに左折ではない

368名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:35.78ID:BxhGPS4a0
バイク、自転車の巻き込みをしない為に
左寄せでブロックしろと教習所で教わった。

369名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:43.75ID:PzdQi6AA0
>>292
ホント警察が無責任すぎて起きてる問題だよね
警察絡みの問題は野党もスルー

370名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:47.06ID:9vBgDWHQ0
そのチャリは10000万倍の違法を繰り返しているということをお忘れなく

371名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:56.56ID:Doq+LPgx0
>>354
ようつべに結構上がってるね、本当に車乗ってるやつはおかしいのいっぱい。
関係ないけどIDが俺のバイク。

372名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:44:57.28ID:p1fo5xql0
とりあえず、車の運転したことないやつは、自転車の擁護をする資格がない

373名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:01.66ID:YXPnehUi0
>>352
優しさなんて思ってない
単純にすり抜けは違反だし、抜けたあとチンタラ邪魔だからブロックするだけ

374名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:08.97ID:0cbYh0KN0
【グルメ】鳥インフルで卵高騰の韓国が日本産卵の輸入禁止を解除へ=業界は期待もネットからは“汚染”恐れ猛反対の声[6/16]
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1497699449/

375名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:14.83ID:y9Je9iXb0
本当にパリの運転見たことあるのか?
かなり激しいぞ?

376名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:22.43ID:SCuCMROB0
自転車も制限速度まで出して車道を堂々と走ればいい

377名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:23.26ID:XZu0yKgK0
>>354
そんなの一部のキチガイでしょ
日本のドライバーは自転車野郎を殴りたいけど殴れないヘタレなだけやん
このスレ見ててもよくわかる

378名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:28.15ID:cQHbOEBU0
>>312
その危険じゃない車道がどれだけあるかだけども

ちょっと前までは歩道を歩行者と自転車が譲り合って、歩道は車とバイクが譲り合ってそれなりにうまくいっていたし、道もそれ前提で作られていた。
それが昨今自転車が車道に出されて車道がパンク状態の阿鼻叫喚。

379名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:31.69ID:ZgzyMmve0
チャリは、もう保険義務づけろ

380名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:45.04ID:YXPnehUi0
>>369
自転車の違反は罰金
取り締まるだけ時間と労力の無駄
だから反則金のネズミ取りを狙う

381名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:48.76ID:hg9P2jDd0
<信号で止まるたびに、
左折ではなく
直進だろ

根本的に違う

382名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:50.75ID:YfiuW4ZU0
>>1
遮るためじゃないにせよ
左折時には左によるのが基本なんだから結果遮られたとしても文句言うなよ
意味わかんね
左によるのが遮るためじゃないから遮るな!
ってこと?

383名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:45:59.72ID:Bi4JH0/P0
問題はどっちが日本人かだな
ロード乗りが日本人で車の運転手が在チョンなら
運転手は死刑
逆ならロード乗りは死刑が妥当
日本はオレたち日本人の国なんだよ
この間もオレが車を運転してたら
後ろから来たパトカーに呼び止められた
理由を聞いたら「一時停止で止まりませんでしたね」だと
ふざけんなと思って思わず言い返したよ
「オレは日本人なんだぞ。
日本人のオレが日本の道を走るのに
なんで文句言われなきゃならなないんだよ」って
そしたら警官たち、唖然としてたw

384名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:00.21ID:JvQweUeQ0
>>379 だいたいTS付いてるっしょ

385名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:13.25ID:+OjjihQm0
>>284
車道左側に白線が引いてあるという事は、車両通行帯が明示されてる道路だという事だから
その外側を走ることは道交法違反ではあるよ。

白線の隣りが路側帯ではなく、自転車専用レーンだった場合を考えたら分かると思うが
そんな運転をしていたら速攻でパトに止められるのは理解できないかな?

386名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:14.76ID:7zGq5YGU0
なんだチャリか、だろうな

387名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:16.03ID:BxhGPS4a0
自動車免許を持ってない奴は

自動車からの死角をしらないから
色々言えるんだな。

388名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:16.15ID:/RwSbUo80
>>363
2〜3杯だよワインでな
本当にヨーロッパのこと何も知らないんだね

389名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:16.64ID:Ncsn+eqP0
キープレフトでは大型トラックは左折できない
インチキ

390名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:19.03ID:vx0HIbpW0
>>364
ご安全に…
どうか、ご安全に…
なら、何の問題もないですから…

391名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:23.71ID:04KahJx/0
チャリのせいで渋滞おきてるからな
抜かなきゃ遅くて渋滞
信号で止まる度にチャリが抜いてくる
あいつら周りに迷惑かけてる自覚無いんだから困る

392名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:40.44ID:ejSZDTzr0
>>45
その論を車にも適用するなら追い越し左巻き込みなんて起こらないよなあ

393名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:46:42.58ID:WqxPtUhL0
>>369
警察も自転車はよほどじゃないと取り締まらんだろ。
自転車に関する法律の扱いが実態とあってないし、道路の設計がまた法律とかけはなれてるからな。

394名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:47:04.49ID:YXPnehUi0
>>379
うちの会社はチャリ通勤個賠義務化になったわ

395名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:47:42.80ID:YXPnehUi0
>>385
自転車専用レーンなんてどこにあんの?

396名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:47:45.65ID:/RwSbUo80
>>379
つけてるぞ
ロード乗りは大体つけてるんじゃないの?
知り合いは皆つけてるけど

397名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:08.11ID:KBncT0Z50
>>209
実態も歩行者ではないだろ。かと言って車両でもなくて、車両と歩行者の間だな。

道路交通法でも車両ではあるがその中で特別扱いの軽車両で、軽車両の中でも更に
特別扱いの自転車で、自転車の中でも更に特別扱いの普通自転車という区分で、
車両から始まっているが歩行者の方向へかなり逸れていて、やっぱり一般の車両と
歩行者の間の扱いだな。

自転車は歩行者と一緒に歩道を走るには速すぎて、一般の車両と一緒に車道を走るには
遅すぎる中途半端な存在。だから、歩道か車道に専用の自転車通行帯を設置するのが
抜本的な解決策。歩道は段差で走りにくいので、車道の方が良い。

398名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:19.20ID:mw8nJGDu0
オレが子供の時は町に自動車なんて1台有れば良い方。自転車すら高級品だった。みんな馬だった。

399名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:24.13ID:dJMvhDsw0
後ろで待てばいいだろ
普段車に乗ってれば当たり前のことだ

400名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:29.12ID:1K/jFpLn0
高級自転車乗りもバイク乗りも、とにかくスピード出すことばかり考えてんじゃん
前の車を抜くことばかりばかり考えている

だから危ない、消えてほしい

401名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:30.13ID:YXPnehUi0
>>393
よほどとかじゃなく儲けにならないから放置してるだけ

402名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:35.63ID:oP5FK1Jk0
>>379
付けてるんじゃね?
安いから

403名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:40.22ID:YrJO2CUV0
俺はロードも車も乗るけどこれは車側が正しいよね
マナーも想像力も無い馬鹿が交差点で左から抜こうとして死ぬから…

404名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:42.96ID:iPQIM5Y70
何でもかんでもヨーロッパに寄せりゃ意識高いとか思ってるスポチャリカス痛すぎw
お前らがクソ迷惑な生き物である事実に議論の余地なし! 異論は認めない!

405名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:46.11ID:/RwSbUo80
>>393
東京で警官が普通にチャリで歩道走ってるもん
その程度の意識だよ

406名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:55.17ID:WjRuvJkU0
>>379
律儀に法制化されるとフレームやホイール買ってきて自分で組む遊びできなくなりそうだからなぁ

407名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:48:58.80ID:+OjjihQm0
>>349
しかし>>1で語ってるのは
「全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長」だからな。

ネットで匿名が「教習所で習いました間違いないです」と言われても
どっちが信頼が置けるか分かるだろ。

408名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:49:37.69ID:e0avt4AO0
>>3
あかくなーれ

409名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:49:44.42ID:gcwkSlzN0
方向指示器出してから幅寄せしたかしてないかで結果は大きく分かれるはずなんだけどその辺はっきりしてんの?

410名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:49:47.10ID:y9Je9iXb0
抜きたければどんどん抜かせば良いんじゃない?
たとえ死んでも自己責任

411名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:49:51.21ID:ITwZHnITO
>>242
信号待ちの車両を抜かすのは違反。
左側からの追い越しも違反。
交差点付近で車を追い越しするのも違反。(※車が自転車を追い越すのはOK)

412名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:49:57.26ID:oP5FK1Jk0
>>405
グリーンマンは車道を走ってるな
うちの近辺の警官はちゃんと車道走ってるよ

413名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:50:06.72ID:uC/QO+ro0
進行方向からスマホ片手に左を平気で逆走してくるわ
踏切で停車中に後ろから次々に踏切バーと車の狭いスペースに割り込んでくるわ
こっちが気にしてても道交法守らないバイクもチャリも怖すぎ

414名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:50:07.38ID:AtkhkB9W0
ロード乗りとか信号無視する奴ばっかりだろ
良いイメージが無い

415名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:50:09.63ID:M9M4wON60
ロードバイクは税金タダ乗りで大通りを爆走するなよ、
コソコソ裏道だけ走ったらいいのさ

416名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:50:28.90ID:JvQweUeQ0
>>407 もし言ってたとしても「そのような意味で申し上げたのではない」って言われたりしてw

417名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:50:30.00ID:fVRFEAI20
まあはやく自転車レーンをまともに作って欲しいわ
行政の怠慢が自転車と車の無用な対立を生む

418名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:50:32.41ID:twibTGkY0
端の方をちょろちょろするな。堂々と道の真ん中を走れ

419名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:50:49.24ID:WqxPtUhL0
>>397
現在、自転車レーンは歩道に設置される。
自転車レーンが車道に設置されてるほうが珍しい。
これは自転車が歩行者と見られてる最大の根拠だよ。

420名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:19.18ID:+OjjihQm0
>>403
>>1の件に関してだけは「左折の際に左に寄せる」という事だから、限定的に正しい。
しかしこのスレではロードに幅寄せして針路を塞いでもいいとか言い出すアホがいてカオス状態。

421名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:19.76ID:7BJfPu9N0
>>397
道路を設置する行政ですら扱いがはっきりしてないんだよね。
道路の建設時期によって車道走行前提だったり歩道前提だったりでバラバラ。
車道走ってりゃ左車線ごと高速道路に連れて行かれ、歩道はいきなり階段になったりする。

422名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:27.51ID:mYGeAN+/0
>>400
車を抜かすと勝ったと思えるお花畑だからなw
軽自動車乗りが高速の追い越し車線を頑張ってるのと同じ思考

423名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:37.56ID:gCl1ILm50
すり抜けが違反ならチャリは車の後ろについて車道走ってればいいのか?
すみっこ寄ってくれてたほうが抜きやすいんだが

424名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:40.90ID:TNKDMKBs0
>>419
歩道を半分に分ける形で自転車レーンを作ってる事が多いね

425名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:42.75ID:7BJfPu9N0
>>400
車にも全く同じことが言えるのだが。

426名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:49.51ID:ITwZHnITO
>>255
道交法で禁止されていないから何ら問題ない。自転車などのために左側を空ける必要も義務もない。

427名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:54.06ID:3O8Vk8f/0
>>410
明らかチャリバイクがすり抜けしようとしてぶつけられても、大概の場合「交通弱者」のチャリバイク様たちに金払うことになるけどな

428名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:55.21ID:xWy2FGwc0
まず、走っている車の左をすり抜けていくのはやめよう。いつか死にます。
次に、左折する車の横に付けて青と同時に走り出すのもやめよう。これも
車の運転手からは認識しづらいし、何台も繋がって左折車の横をチャリで
直進されたらほんっとにクソ迷惑。

左へ寄せるのは、上記のような事故を未然に防ぐためのものです。
自動車免許を持った人だけがロードに乗って良いことにすればいいのに。

429名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:51:56.44ID:YXPnehUi0
チャリカスがルール守って車列に並んでいればブロックするつもりもない
チャリカスが制限速度まで加速するかルール守って追い付かれたら譲るのならブロックするつもりもない
チャリカスが路駐を避けるとき後方確認して合図して避けるならブロックするつもりもない

だが一切しないからブロックするしかない

430名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:52:14.09ID:04KahJx/0
車と自転車を同じ責任にしないから無茶するやつが出るんだよ

431名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:52:20.60ID:Ejirl+tD0
普段から車運転するかどうかで意見が分かれるな

432名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:52:29.31ID:4NUH/seb0
>>396
それ自主的につけてるだけじゃん
義務にしろって言ってんでしょ
車持ってりゃ特約つければいいだけやな

433名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:52:31.07ID:6cUu2Q9G0
>>411
追い抜きはいいんだよ

434名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:52:46.39ID:oP5FK1Jk0
>>423
現実はそうしかないから仕方ないわな
交差点ではチャリは車の後ろに

435名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:52:57.76ID:ITwZHnITO
>>267
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。

436名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:53:03.74ID:YXPnehUi0
>>433
割り込み違反だよ

437名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:53:37.16ID:OtA3MHzF0
俺は普通の自転車だけどロードバイクと車、そちらが
マナーが悪いかと言えば断然車だよ。
わざと幅寄せするし。
酷いのは歩いてる時、車は横断歩道で止まるどころか
クラクション鳴らしてアクセル踏んでスピード上げるからね。
これどうなってるの?

438名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:53:39.32ID:dWRD7VbE0
ブロックするのも車なりの防衛運転ではあるんだよ
大型トラックなどは右折レーンからでないと左折出来ない場合もあるから、後続車を上手くブロックする事もある
すり抜ける奴がいると危ないから
とにかく前に前に進むしか能の無い奴にはわからんかな?

439名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:53:43.95ID:y9Je9iXb0
>>427
金は保険で払うからいいけど
大怪我はどうしようもないからな

440名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:53:43.96ID:fVRFEAI20
道路を作る基本的な概念が日本には全くないのよ
法律では自転車を車両としながら、実際の車道では安全に走れないようになっているし、車のドライバーへの自転車が車道を走れることが義務であることを周知徹底もしない
ちゃんとした道路つくりの概念を構築してくれないかね?そろそろ

441名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:54:06.29ID:7BJfPu9N0
>>419
現在ですら両方混在してるから全く根拠にならない。

442名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:54:22.47ID:gLvAc8Dy0
>>418
狭い生活道は真ん中走らせてもらってるわ
下手に左に寄ると当て逃げされるからね
そんな狭い生活道を車が抜け道代わりに使うなといいたい

443名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:54:32.26ID:WRZQ5pq/0
他人のマナーなんかアテにするからそんな事になるんだ
子供みたいな事言ってんなよ

444名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:54:39.91ID:e0avt4AO0
どうせすぐに抜かれる車の脇を信号の先頭までチャリが行くこと自体が迷惑なんだよ
抜く時対向車とか避けて抜く行為が信号待ちで抜いた数だけの車がやらないといけない
しかも次の信号でも同じこと繰り返す
ひどいのになるとその自転車のスピードで車道が流れ出す
渋滞起こすし
抜くチャリも危ない思いをしなければならない
ロードバイクなら速度も出るしなおさら危ないという自覚を持って欲しい
自分さえ良ければいいというわけでもないが
事故して痛いのは自分ってのは確実なんだから

445名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:54:44.16ID:4x6EsbU70
>>419
幕張は車道に自転車レーンがあってロード乗りも多いで

446名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:55:00.85ID:7DDsRbsdO
>>413
地元の高校生はスマフォ+イヤホンなんだぜ

447名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:55:09.56ID:6cUu2Q9G0

448名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:55:19.88ID:Ncsn+eqP0

449名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:55:42.36ID:gCl1ILm50
>>434
車道右側のコンビニに入ろうとしてる前車の左側を車ですり抜けるのも違反か?
スペースあっても後ろで待ってるのか?

450名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:55:43.32ID:HCC6ShHr0
それは危険運転になる

451名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:55:56.32ID:vx0HIbpW0
クルマもチャリも運転するから
オレはちゃんと左後方見るよ…
見てねーヤツが
何をまー、えらそうに…

452名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:04.72ID:WqxPtUhL0
>>421
流石に、自動車走行可の歩道はないけど自転車走行可の歩道は造れるからね。
行政にしてみりゃ、自転車なんてどこを走らせても法律上問題にならない。
だから適当にペンキ塗って、自転車の絵を書くだけに過ぎんない。
そうして作った自転車レーンが走りやすいかどうかなんて二の次。

453名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:05.66ID:JvQweUeQ0
>>448 いつの写真だよ懐かしいなぁ。まだあんのか

454名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:12.70ID:ZgzyMmve0
もう降りて押せよ

455名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:18.44ID:oP5FK1Jk0
>>448
これ考えたヤツ天才
流行らないかなぁ

456名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:19.09ID:m6ecaxuj0
普通車ならまだましだけど箱トラックとかは死角多いからチャリに横に入られたら怖いな

457名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:38.98ID:7BJfPu9N0
>>436
チャリは左端に寄ってるから車とは進路が別。割り込みにはならないよ。

458名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:40.58ID:pFQl+8Cj0
自転車乗ってても車も乗ってる奴なら交差点で自動車の横すり抜けたりしねえだろ
どんだけ見えにくくて巻き込まれやすいかわかってるからな
免許持ってねえような奴は何が悪いかわかんねえんだろな

459名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:43.06ID:B/EQdDN9O
危険防止のためにチャリを出させないんだよ
いちいち信号待ちの度に前に出るな馬鹿チャリ乗り
まあこんな事に納得しないような馬鹿は道交法もマナーも知らずにただ流行りに乗ってチャリこいでるだけなんだよな
あー邪魔で仕方ねーチャリ馬鹿

460名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:51.05ID:6RFDnvmG0
事故に遭いたくなければ、左側からすり抜けるな

461名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:51.89ID:ZX4i5zpn0
まあ自動車は遠からず自動運転の割合が上がって
運転者がキチガイでも一定の遵法レベルは得られそうだけどな

462名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:56:56.39ID:gLvAc8Dy0
>>437
横断歩道は止まらんね車
自転車の自分が横断歩道手前で止まっても後ろから来る車は一台も止まらない
歩行者が渡りだしてから来た車は流石に止まったけどマナー悪いのが多い

463名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:57:00.64ID:YXPnehUi0
>>447
これ読め

https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より

その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります(同32条1項)。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。

464名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:57:04.93ID:y9Je9iXb0
信号で止まるたびに幅寄せしてきた、というんだから
ワゴンは左折しなかったわけだろ?
なら幅寄せは嫌がらせだな

465名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:57:15.67ID:+OjjihQm0
>>426
自転車のために左を開けるとか、何を言ってるのか全然分からん。

路側帯があったらそこには車道走行中の車は入れないだろ。
わざわざ開けるという話じゃなくて最初から開いてるだろ。
それとも路側帯も車のものだから、俺の自由に走る、邪魔するなってわけか?

466名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:57:16.11ID:YXPnehUi0
>>457
https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より

その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります(同32条1項)。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。

467名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:57:21.09ID:p7XHxk3k0
巻き込み防止のためにそうしろって教わったな

468名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:57:26.19ID:i+8/zDCS0
左に寄らないで左折されると後続に車が迷惑なのでじゃんじゃん寄ろう

469名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:58:00.59ID:ZdMsnJP30
遅くて邪魔なんだよ!
車道を走るならクルマの流れに乗るスピードで走れよカス

470名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:58:03.61ID:mYGeAN+/0
>>451
その見てねー奴やウインカーを出さねー奴を信じて横をすり抜けできるんだからスゲーわ

471名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:58:12.78ID:JvQweUeQ0
嫌がらせの気持ちが全くないって人はいないだろう。

472名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:58:22.28ID:+Lm6MyN20
警察は、自転車の車道逆走と信号無視をもっと取り締まれよ。
中高生と小さい子持ちのBBAが特に酷い。

473名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:58:24.77ID:YXPnehUi0
>>465
路側帯に限った場合だろ
路側帯でなければ塞いでも何の文句を言われる筋合いはない

474名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:58:44.95ID:l626NGop0
>>437
自転車だよ。
そもそも幅寄せする理由は、自転車が前方を運転している場合、どのような動きをするか予測が困難。
いわるゆ、「かもしれない」という一般常識に照らし合わせて運転することを考えれば、自転車を前に出さないのが安全だから、左寄せして前に出さないというのは正しい選択。

横断歩道の件は、信号機がない、ということでいうなら、確かに10台に一台止まればよいほう。
ただし、手を上げてわたりますアピールした場合は割と止まる。

クラクション鳴らしてアクセル分でスピード上げるってのは、見たことがないし初めて聞いた。
10台中10台がそうなのか?と聞きたい。(まぁ、名古屋当たりならありそうだなと思うが)

475名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:03.75ID:pFQl+8Cj0
>>448
でもこれ「二輪」の「輪」のあたりって大型トラックとかの邪魔になる場所だよね

476名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:04.48ID:JvQweUeQ0
車は渋滞で遅いんだから、急いでる自転車に譲るべき

477名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:22.39ID:y9Je9iXb0
左折するときに幅寄せするのは、チャリの為を思ってやってるってことに気づいてないやつは多い

478名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:44.27ID:gJ4vtt4C0
>>458
免許ないチャリ乗りは一時停止もまず守らんよね
普段運転してりゃ絶対怖くて出来ない

479名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:53.83ID:+OjjihQm0
>>436
自転車が最初から最後まで路側帯にいる場合は割り込み違反でもないし追い越し違反でもない。

バイクの場合は路側帯に車線変更してすり抜けるからその時点で左側追い越しで違法だし、
最前列に行ってから前に入ってくるからその時点で割り込み違反でもあるが
自転車は関係ないな。

480名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:53.84ID:vx0HIbpW0
>>470
いやある程度予測してるから、事故にはならないよ…

481名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:55.75ID:4NUH/seb0
>>447
そもそもそんなスペースあることなんて稀だろ
二輪からしたら進路妨害してないつもりかもしれんが
真っ直ぐ追い抜いても安全な車間なんて確保できんだろ

482名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:56.11ID:YXPnehUi0
>>476
それ道交法何条にあるの?

483名無しさん@1周年2017/06/17(土) 20:59:56.59ID:3O8Vk8f/0
>>470
見てねー奴やウインカーを出さねー奴の筆頭がチャリ共だからなあ

484名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:04.35ID:6cUu2Q9G0
>>463
この騒動の写真見たか?
停止線はどこにある?

485名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:15.45ID:9SGFU+Hg0

486名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:16.65ID:YXPnehUi0
>>479
https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より

その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります(同32条1項)。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。

487名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:17.63ID:AiXOPLEa0
信号待ちですり抜けて前に出てんじゃねーよ禿
車列守れやチャリカス

488名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:38.46ID:YXPnehUi0
>>484
貼れよ

489名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:43.82ID:KJf0i+Qb0
>>476
お前は弱虫ペダルを見すぎ
キモオタ

490名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:46.05ID:WqxPtUhL0
チャリて直進するなら、直進レーンを通ったらダメなの?

491名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:46.87ID:9vBgDWHQ0
ロードバイクは少なくともママチャリとは別の車両だ
車道以外走行禁止
逆走は罰金
信号は厳守
この三点だけ守ってくれ、できるだろ

492名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:00:51.86ID:WRZQ5pq/0
路上に出たらクルマやバイクや自転車が走ってるなんて思うなよ
全部「人間の気分」が走ってると思ったほうがいい

493名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:08.68ID:1BFCixBO0
田舎だと、いい大人が自転車乗ってたら、知的障害、変人、貧乏人と見られるからな。

494名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:11.97ID:M9M4wON60
車から見るとロードバイクなんて遅すぎて止まって見えるんだよね、
それすら理解できない時点で免許なしは確定だし、
ロードバイクで大通りを爆走するから忖度できずに死ぬのさ

495名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:28.91ID:r+bnEJZl0
ロード乗りって馬鹿ばっかりなのかよ
車の免許も持っていないのか
笑わせやがる

496名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:31.42ID:7BJfPu9N0
>>466
自転車は「車の前方のスペースに入る」必要がないから割り込みにならない。

497名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:32.69ID:OtA3MHzF0
>>469
たぶん、そのように思う車のドライバーは多いと思う。
だから自転車に対して嫌がらせでわざと幅寄せする車が多い。
特にトラックは多すぎる。
乗用車は少ないけどトラックは命の危険を感じたことが多い。

政府や警察はこれを解決してほしい。

498名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:35.35ID:zxVSDNkw0
>>21
うむ。何のトラップかと思うな。

499名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:39.94ID:ZX4i5zpn0
> なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です

二段階右折だと強制的に停止線を超えさせられる矛盾

500名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:53.10ID:y9Je9iXb0
そもそも、ロードって信号の多い都市部で乗るものじゃないよな

501名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:01:58.30ID:Doq+LPgx0
>>478
一時停止でちゃんと停止してる車、一割も見ないんだけど奴ら無免許かね。

502名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:03.98ID:pFQl+8Cj0
>>478
高校生とかも同様に公道運転のノウハウ無いから危なっかしいけど歩道内ゆっくり走ってることが多いんでまだマシという

503名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:12.37ID:fVRFEAI20
>>このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい

わかってないようだけど、このワゴン車は左折するわけでも無いのにブロックしているんだよ
普通に左折するなら何も問題ないが、いやがらせでやってることが問題なんだよ

504名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:13.14ID:YXPnehUi0
>>496
実際入るだろ、寝言言ってんなよ

505名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:34.40ID:TNKDMKBs0
直進でも自転車がすり抜けると右直車や歩行者とぶつかる確率が上がるから塞ぐ事はあるよ

506名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:39.73ID:2hcwpkt00
左側を幅寄せしてないのに、車の左側ガリガリと当て逃げされた時は殺意を覚えた。
そいつ路地に逃げていったので、こっちは泣き寝入りだよ!

507名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:42.48ID:1Ydv9nAi0
バイクって車で言えばスーパーカー並みの加速できるよな
ワゴン車に追いつかれるとかどんだけ邪魔くさいライダーなんだ
車と同じ速度で走られたら逆に邪魔なんだよ

508名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:45.09ID:YXPnehUi0
>>503
道交法の何の違反になるの?

509名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:02:46.67ID:NbyGlHWz0
ロードバイクなんてここ何年かで沸いてきた新参者。
誰の迷惑にもならないようにそ〜〜っと動け。
幹線道路とかふざけんなカス。
クルマも持てない貧乏人が。
轢いた時わかりやすいように健康保険証持って走れ。
免許も無えんだろ貧乏人。

510名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:03:11.76ID:JvQweUeQ0
抜かないでくださーい、っていう自動車の阿鼻叫喚があぁ心地よい‥

511名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:03:14.54ID:7BJfPu9N0
>>474
予測が困難なのは車も大差ないよ。
道交法なんて忘れてる上に何も見てないバカドライバーが多いから。

512名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:03:16.82ID:4NUH/seb0
>>499
おまえが勘違いしたるだけ

513名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:03:35.69ID:i+8/zDCS0
>>471
左折レーンで青信号で左折車がぞろぞろ動いているところを左からすり抜けようとする自転車がいたけど
俺が左寄せしてたから通れないから後続車の前横切って右から抜いていってたな
自転車通行可の歩道なんだから歩道走ればいいのにね

514名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:03:56.13ID:e0avt4AO0
岡山なんてウィンカーは出さねーわ左折するのに右に寄ってからハンドル切るわで
ロードバイク乗りはマジで危険だから気をつけろよ
なんせ道路に


  ★
  合
  図

こう書かれてるからなw

515名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:03:59.92ID:gLvAc8Dy0
>>497
そう思う人はただちに免許返上して車も売り払うべき
そういう人たちがいなくなれば交通事故は激減する

516名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:02.46ID:OyUhw4f50
>>499
方向転換するときは超えてるわけではないだろ

517名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:05.58ID:7BJfPu9N0
>>478
一時停止違反で捕まってるドライバーたくさんいるけどね。
警察も分かってて張ってるし入れ食い状態w

518名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:11.75ID:ITwZHnITO
>>420
左側からの追い越しは違反。
信号待ちの車両を抜かすのも違反。

信号待ちで自転車が通れるように左側を空ける義務はない。塞ぐのを禁止する規定もない。

519名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:14.29ID:x9KFduds0
>>21
それ名古屋でよく見るな

520名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:35.54ID:pFQl+8Cj0
>>479
まあそんなこと言ってると死ぬけどね
交差点前30mくらいでは自動車の左すり抜けやめて自車の存在アピールに徹したほうがいいよ
安全のために

521名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:36.13ID:9vBgDWHQ0
>>503
チャリなら後ろで停止だよ停止

522名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:36.91ID:ve07C1FO0
ねぇ、いい大人が自転車なんて恥ずかしくないの?

523名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:37.96ID:6RFDnvmG0
>>503
自転車が左側から追い抜く必要性も無いけどな
事故の危険性が増すだけ

524名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:46.75ID:fVRFEAI20
>>508
信義則かどうかは知らないが、道路の交通でも譲り合いとか相手を思いやることは大切ね
それくらい大人だったら分かるでしょ?
それとも馬鹿なの?

525名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:04:53.35ID:+OjjihQm0
>>473
歩道が設定されてるので、路側帯が無い道路と言うのもあるが
この場合は車両走行帯が設定されているので、車両走行帯を示す白線を踏んで走行するのは道交法に違反してるんじゃないかな。

それにj白線を踏むのは
車線から出ることに相当するのでウィンカーと後方の安全確認が必須だし、そういう行為はみだりにしてはいけないのは分かるはず。
後方から来る自転車があればその針路の妨害はしてはいけない。

526名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:04.33ID:+tG1olfE0
>>500
ロードに限らんわな
自転車は車道、が基本ルールなんだから
まして、「教習所で習った」みたいにルールを掲げてるんなら、認めないのがおかしい
それを見ない振りして邪魔だのなんだの排除しようとレスする連中は
どういう具合に折り合いをつけてるのかなって気になる

527名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:04.62ID:YXPnehUi0
>>524
チャリカスがルール守って車列に並んでいればブロックするつもりもない
チャリカスが制限速度まで加速するかルール守って追い付かれたら譲るのならブロックするつもりもない
チャリカスが路駐を避けるとき後方確認して合図して避けるならブロックするつもりもない

だが一切しないからブロックするしかない

528名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:15.40ID:ITwZHnITO
>>423
原則として自転車は左側『端』を走らなければならない。

529名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:15.58ID:ZX4i5zpn0
>>500
加速が良いし、ブレーキもよく効くから意外と快適ではある

530名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:20.53ID:l626NGop0
>>503
信号が青になったら、また車が自転車を抜く。信号が赤になったら自転車が車を抜く。

安全面を考慮した結果のどこが、嫌がらせになるんだよ。

531名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:24.35ID:3O8Vk8f/0
>>497
別に嫌がらせじゃないだろう
内輪差デカいトラックは左折巻き込みの危険が普通の車の比じゃない
チャリ屋は国とか頼る前に自分の頭で考えてほしいね

532名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:51.88ID:ocmun3oK0
>>291
直進時なら何のために左寄せするんだろうな
危険が増すだけなのにアホだろ
歩道との間に入らせないようにするより
自身が車線の右側に位置して自転車やバイク、歩行者との距離を少しでも取った方が安全なのに

533名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:55.45ID:pfJoqVrj0
自動車運転手の自己防衛なだけなのだけど?
自動車免許証保持者は自己防衛も禁止されてるのか?そんな法律あったか?

534名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:05:59.98ID:lF1JIl1iO
チャリもさ「チャリは歩行者の次に弱い立場」と考えて、車が気を付けろと思ってる節があるよな
車が左折ウィンカー出して動いてる左から抜いていくとか正にそれ
一時停止標識も赤信号も踏切一時停止だって守らず、チャリは交通弱者気取りで好き勝手な文句はどうかと思うよ

535名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:04.75ID:YXPnehUi0
>>525
道交法何条にあんの?

536名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:05.34ID:TNKDMKBs0
>>529
ロードは30km以上で暴走するなよ

537名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:20.00ID:8iaFoZx80
合図出さないも含めて
ワーストは京都ナンバーだと思う
香川と和泉より酷い

538名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:30.91ID:EF4UyzxH0
ロードだ車だの話じゃなくて、車線幅が法律に合ってないんだよ

539名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:33.81ID:ITwZHnITO
>>433
(割込み等の禁止)
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。

540名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:36.94ID:wucbhoW10
悔しかったら、軽い自転車を持ち上げて、歩いて前に出ればいいじゃない?
歩行者は優先ダ!

541名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:38.07ID:7BJfPu9N0
>>504
入らないよ。
左端に寄ってるから入る必要がないもの。
前に出れるってことは左が空いてるわけだし。

542名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:39.49ID:fVRFEAI20
やっぱり自動車だけの意見しか無い馬鹿ってのは見地が無いんだよね
両方の立場から見ることが出来る見地
それがないから無駄な敵意が増大するわけですよ

543名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:45.06ID:SrFSCb1a0
チャリ乗り増えてからポイ捨て多くなったわ
自分で出したゴミは持ち帰れや

544名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:06:57.08ID:mYGeAN+/0
>>497
被害妄想強すぎ

545名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:07:04.88ID:YXPnehUi0
>>541
それは路側帯があればだろ

546名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:07:08.60ID:Ncsn+eqP0
オートバイは加速あるので前に居ないと
アカン

547名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:07:10.95ID:y9Je9iXb0
>>538
それな!!!!

548名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:07:12.66ID:i+8/zDCS0
なんでまた抜かされるのに自転車は車の前に行きたがるの?

549名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:07:27.26ID:fVRFEAI20
ネトウヨとかの立場と一緒なんだよね
「俺様だけが法律、俺の前を走るな、ひき殺すぞ」

あー怖い、怖い

550名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:07:52.48ID:NIupl8KM0
ロードバイク乗ってるオッサンより
子供達の方が運転マナーがいいw

551名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:07:58.08ID:pFQl+8Cj0
自動車で一時停止違反で捕まってるのは大体徐行のまま安全確認してたり
停止線オーバーのケース
本当にノールックで一時停止無視してると事故るからな

自転車?徐行くらいはしてんだろな?
スピード落とすと疲れるからー、ビンディング外すのがめんどくさいーとか言わねえよな

552名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:00.65ID:2o9rG3qm0
信号が多い市街地を走るのはやめて、車か電車を使って交通量の少ない田舎に向かいましょう。

by 東北のローディー

553名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:09.58ID:xRijBIzK0
バイクで道交法守っている奴なんて極わずかだろ。
バイクは違反一発で免停、2回目で免許取り消しでいいんじゃないか?

554名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:13.74ID:lInwan870
>>548
なんで車カスは信号待ちでチャリに抜かれるのにチャリを抜かすの?

555名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:19.75ID:ITwZHnITO
>>457
同一車線上を走っているんだから割り込みになるよ。

556名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:28.66ID:y9Je9iXb0
>>544
いや実際トラックの運転手は
かなり悪質なの多い
基地外みたいな長いクラクション鳴らすやつとか多いし

557名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:38.34ID:YXPnehUi0
>>554
遅いしルール守らないし邪魔だから

558名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:47.31ID:wucbhoW10
>>548
車の渋滞に付き合う気はないじゃん?

559名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:55.36ID:C0R5K+y+0
>>1
バカロードはほっときましょう

自分勝手系の人は何に乗ってもひどい

560名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:56.28ID:ZX4i5zpn0
>>512
具体的にどう勘違いなのか書かないとな

右折のための横断待ちの時、自転車は停止線を超えた
交差点の角で待つよう決められている

561名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:08:59.52ID:mYGeAN+/0
>>542
たいていの奴は学生時代に自転車を乗ってるんだがな
自動車しか運転したことがない奴のほうが少数だぞ

562名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:09.94ID:TNKDMKBs0
30代〜40代ぐらいで若い時に自動車持てなかった奴がロード最高()等と言って暴走してるんだよな
下手に速度出るから危ない事この上ない

563名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:19.69ID:7BJfPu9N0
>>530
どうせチャリに追いつかれるんだったら無理して抜かなくてもいいのに。

564名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:24.58ID:YXPnehUi0
>>558
違反してまで前に出るなよ

565名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:31.00ID:lInwan870
>>553
JAFの調査でくるまの92%は交通法を守っていないって結果がでたけどね。

566名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:31.53ID:9vBgDWHQ0
チャリは自分のことを弱者優先だと思っている
優先=専用だと解釈している

567名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:41.92ID:+tG1olfE0
>>533
「周囲を確認しつつゆっくり走る」だけでいいんだけどね。
それで脇の自転車を認識できないなら、免許返上の時期だわ

568名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:41.97ID:KJf0i+Qb0
>>546
むしろ後ろに付かれると前に出ろと思う

ロード乗りは団体になるとウザさが100倍になる
マジで公道で練習するのやめろ

569名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:09:59.26ID:+OjjihQm0
>>535
車両通行帯が設けられている場合は車両通行帯の通行が義務付けられる。

(車両通行帯)
第20条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車(小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。)は、
当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)に3以上の車両通行帯が設けられているときは、
政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。

570名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:00.24ID:YXPnehUi0
>>563
追い付かれるのはルール違反してまで前に出るからでしょ

571名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:01.57ID:9/4GwLKT0
ロードは本当に邪魔

572名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:04.95ID:y+29Ht6u0
>>551
きっちり止まってるわ

573名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:18.62ID:pFQl+8Cj0
てかビンディングの公道使用禁止しようぜ
交差点の度にあいつミスってコケるんじゃねーかって気になってうぜえ

574名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:25.37ID:OtA3MHzF0
>>544
被害妄想じゃなくて本当なんだよ。実際の話ししてる。
自転車専用レーン走ってても、それ越えて幅寄せしてくるんだよ。

575名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:30.26ID:OyUhw4f50
>>560
直進の信号に従って停止線を越えて、角で待ってるだけなので
信号無視に当たらず

576名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:34.32ID:7BJfPu9N0
>>536
車から見たらダラダラ走られると邪魔。
むしろもっと頑張って漕げと言いたいw

577名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:42.10ID:l626NGop0
>>532
予測不能な自転車の動き(自転車は後方確認しないし、右折左折時に手信号をするケースすら稀)に巻き込まれないため。

渋滞しているケースなら、右に寄せるというのはあるが、巡行時は自転車やバイクに譲るほうが危ない。

578名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:46.36ID:gCl1ILm50
>>528
もともと白線の歩道側の端走ってれば車道の車が信号待ちで停車してても端の前方は空いてるからそのまま直進しても問題無いと思うんだが
それでもすり抜けすんなっていうの?一旦車道側に出て車の後ろにつかないといけないのか?

579名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:46.79ID:wucbhoW10
車は右折いたらハマるじゃん?

580名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:10:58.90ID:lInwan870
>>557
車カスも遅いしルール守らないし邪魔だから

581名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:11:04.43ID:YXPnehUi0
>>569
それはってどーすんの?
それは複数車線あったら左の車線走れってルールだろ

582名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:11:13.81ID:9Y2fNtxT0
巻き込み防止だろ
すり抜けの交通違反を行っているバイク乗りに弁明の余地はないよ

583名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:11:31.59ID:lInwan870
邪魔する車カスはドアを蹴飛ばせばい。

584名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:11:36.97ID:YXPnehUi0
>>580
遅いと思うのはルール守らずに前に出るからだろ

585名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:11:40.82ID:ocmun3oK0
>>304
アメリカはそうだったぞ
信号の無い横断歩道や横断歩道ですらないところで渡ろうとして車をやり過ごしていると意表をついて止まるやつが多いんだよな
止まらないで通り過ぎろよ、その後を渡る方が手早いし安全でも有るんだよ
と何度思ったことかw

586名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:11:56.02ID:peDQKwzZ0
バイク乗りが、やりたい放題なだけだろうが!!
横をすり抜けるのは交通法では違法だと知ってんのか、ボケが!!

587名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:01.52ID:px+yhiP60
左折なら左端に寄るのは普通のことだろう。
直進なのに左端に寄ったら妨害だろう。

588名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:07.04ID:7BJfPu9N0
>>454
路側帯があろうがなかろうが、前に出られるくらい左が空いてるわけだから
わざわざ右に出て前に入る必要はないのだが。

589名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:08.56ID:ZX4i5zpn0
>>562
自転車の100倍の重量と
10倍の路上専有面積で走る自動車は
自転車より遅く走らないと危ないと言いたいわけか

590名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:22.06ID:y9Je9iXb0
>>578
そもそも路側帯は走ったらダメだし
ロード乗りもタイヤ痛むから走りたがらないと思うんだが

591名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:30.86ID:6cUu2Q9G0

592名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:41.74ID:6RFDnvmG0
普通に自転車が車列を守ればいいだけの話

593名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:47.57ID:lInwan870
>>584
自分たちで自分たちを渋滞させてるからだろ(笑)

594名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:12:55.48ID:KJf0i+Qb0
>>574
それはいつもなら、お前の運転行動に問題があるからとしか言いようが無い

595名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:02.39ID:9Y2fNtxT0
>>583
やってもいいけど器物破損で逮捕されるよ
後悔しないでね

596名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:03.41ID:ITwZHnITO
>>479
自転車が一切車道に出ず、尚且つ再び走り出した車が進路変更をせずに安全に自転車を抜かすことが可能なら割り込みにならないだろう。
そうでなければ車の前方(進路上)へ出ていることになるので違反。

進路変更を伴う場合も追い越しになるので違反。

597名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:20.46ID:ZX4i5zpn0
>>575
信号無視かどうかがじゃなくて、
停止線を超えた位置で停車させられる事実を言ってるわけ

598名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:21.39ID:YXPnehUi0
>>588
本当に前に出られるくらい空いてるなら
車側にしてもすぐ抜けるから文句言わねーだろ
実際は車道の左側にいるんだから前に出るなよと言われる

599名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:22.51ID:lInwan870
>>590
路側帯は走行可能だっての。

600名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:26.75ID:7BJfPu9N0
>>555
ならないよ。車の前に入らないから。

601名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:32.34ID:YXPnehUi0
>>593

602名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:55.49ID:X0sJrBxQ0
車道のほぼ真ん中を走る自転車も怖い

603名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:56.76ID:OyUhw4f50
>>597
そもそも信号無視の話してるのに何をいってるのだ君は

604名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:13:57.61ID:i+8/zDCS0
>>554
それはね自転車のスピードに合わせたら法定速度の半分くらいしか出なくて交通の妨げになるからだよ

605名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:14:01.09ID:YXPnehUi0
>>591
で?路側帯じゃないな
何の違反にもならないな

606名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:14:13.27ID:9Y2fNtxT0
>>591
自転車は事故に合わなくて良かったな
車の運転手に感謝すべきだ

607名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:14:17.56ID:l4HhUhLT0
白線が軽自動車くらいしかハマらないような幅の道あるよね
もういっそのこと自転車は右側を走るようにすれば良いんじゃね
左の巻き込みは不本意で起こるかもしれないが右はそうそうないでしょ

608名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:14:30.58ID:M9M4wON60
>>556
仕事でやってんだから趣味でロードバイク乗ってるやつとは違う、
トラックのような巨大な車両を動かすには針の穴を通すようなもの、
常に針の穴を通す続ける作業が必要になると言ったら分かるかな、
ロードバイクがチョロチョロしただけでも運行に支障が出る、
連中が放つ殺気は本物だと思った方がいいぞ

609名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:14:50.48ID:aVNlekGw0
自動車が左折の際に左に寄せるのは基本
だけど先に指示器を出してから寄せるのが基本
指示器を出す前に寄せたらそりゃ危ないわな
きちんと指示器を出してから寄せてるのに
左をすり抜けようとしてるのなら
自転車・バイク側がアホだが

610名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:14:54.33ID:+OjjihQm0
>>581
うんだからね、
車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、(略)車両通行帯を通行しなければならない。
と書いてるでしょう。

こんなに明確に書いてるのに、車両通行帯以外を走るのはいいんだ!と言い出すのが理解できない。

611名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:14:55.80ID:3O8Vk8f/0
>>556
トラック運転したことはないけど、自動車からチャリ見てると怖いんだよ
交差点巻き込みに限らず、あんな細い二輪で目の前走ってるのが突然すっ転んで轢いてしまったら、と考えると恐怖しかない
別に急いでるからって訳じゃなく邪魔なんだよ

612名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:15:03.06ID:xwQI0t2X0
左折時に左に寄せるのは
・左側からの追い越しというイレギュラーな二輪連中を轢き殺さない工夫
・右折レーンが無いor狭いときに右折車が入りやすいようにする
というたくさんの愛情が詰まった行為なのだが運転免許無しのバカロード乗りは勘違いしてるようだな
ちなみにオレは運転免許ありのロード乗りだからちゃんとわかってる
ブチギレて発狂してるのは一部のゴミクズウジムシロード乗りだけ

613名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:15:04.21ID:vx0HIbpW0
線路に逃げて
走るんじゃねーよ…

614名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:15:08.42ID:ITwZHnITO
>>496
同一車線内なら前方です。自転車を安全に抜くときに進路変更が必要なら進路上。

615名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:15:15.59ID:iWNpxp7i0
目の前にはいってきてちんたら漕いでどきもせず、渋滞の原因作るようなゴミチャリに気遣いなんて不要
邪魔だから死ねよホント

616名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:15:45.40ID:lInwan870
>>601
大した用も無いくせに車にのって道を渋滞させている。
それでもってチャリやバイクが左を抜けていくのは腹がたつってだけじゃん(笑)

617名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:15:48.62ID:mYGeAN+/0
>>602
近所に手ウインカーでそれやってる奴がいたわ
そのうち死ぬなーと思ってたら数日で消えた(死んだか知らんが

618名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:01.92ID:4NUH/seb0
車線と進路は別だからな
でも実際は日本の道路状況じゃ厳しいだろ
二輪からしたらギリギリでも接触しなきゃokとか思ったそうだが

619名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:03.10ID:bV1qNJ/a0
田舎は自転車は歩道走れ。車道側に自転車通行ゾーン作るな。あんなとこ年寄り自転車通行させて逆に危ないわ
歩道なんて誰も歩いてねーじゃねーか

620名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:08.93ID:l626NGop0
>>563
先が渋滞になっているといった常に追いつかれるという状況があらかじめ予測できるならともかく、
それ以外のケースでは、よほど運やタイミングが悪いという状況下に陥らない限り、自転車に追いつかれるというケースは稀。

まぁ、車道を走る自転車が、常に速度制限にある速度を満たし、他の自動車の巡行を妨害するような状況ではないというなら話は変わってくるけどな。

621名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:21.05ID:y9Je9iXb0
>>608
何度か殺されかけたことがあるからよく分かる

622名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:21.14ID:e0avt4AO0
>>607
出会い頭でぶつかる

623名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:21.43ID:OtA3MHzF0
>>594
自転車専用レーンを直進してて、車が追い抜きざまに
幅寄せするんだよ。
俺のどこに過失があるんだよ。
お前みたいな自己中ドライバーがいるから
事故がなくならないんだよ。

624名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:27.80ID:6RFDnvmG0
>>591
大人しく車列を守って走行してたら問題無い
ロード乗りが馬鹿なだけだな

625名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:30.73ID:YXPnehUi0
>>610
だから路側帯でなければ
通行しても問題ないんだけど?

626名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:33.26ID:9Y2fNtxT0
ピーナッツっぽい頭してパッツンパッツンのもっこり野郎が

627名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:34.27ID:iWNpxp7i0
>>616
そもそも左から抜くのはルール違反ですが?

628名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:34.97ID:lInwan870
>>615
渋滞の原因は車カスだっての藁

629名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:38.93ID:i+8/zDCS0
信号無視といえば車も人通りが多いとこで歩行者信号が青になって車も停止してるから渡ろうとしたらロードが何台も目の前横切って危なかったな

630名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:44.86ID:ITwZHnITO
>>503
道交法上は全く問題ない。違反にもならない。
抜かそうとしている自転車が道交法違反だから。

631名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:46.21ID:YXPnehUi0
>>616
違反だからな

632名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:16:56.60ID:Doq+LPgx0
>>608
そんなトラックを通報したことあるわ。

633名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:10.05ID:rOg4AGWB0
普通の道路なら気にならんけど歩車分離式の交差点でこれやられると困る
お前が青になる前にこっちが通行する番がくるんだよ
あ、自転車は車両って突っ込みはなしな、ちゃんと歩行者自転車専用って信号に従ってる

634名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:12.11ID:KJf0i+Qb0
>>616
そう思うなら、お前はコンビニも通販もスーパーも利用するな
自給自足の生活をしろ

635名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:12.78ID:eoCiCcMl0
ママチャリに乗った人が道路走っててもむかつかないけどロード乗りだけは別。
車乗っててもチャリ乗ってても同じ。
ロード乗りは迷惑

636名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:14.26ID:qQQxEiH40
信号がある交差点では、自転車走行レーンに必ず車がとまっていて、通れないように封鎖されてるな。

637名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:29.59ID:7BJfPu9N0
>>598
本当にも何も左側が空いてなきゃ物理的に前に出られないのだが。

638名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:34.37ID:l0zr2Uoj0
最近クロスバイク買って乗ってるけど自転車で車道は車にとっても明からに邪魔だろうし
自転車にとってもとてつもなく怖い
道路のはしっこの方、案外ガタガタだし

639名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:47.22ID:+tG1olfE0
>>611
んじゃ、自転車廃止運動でもすれば?
自転車は多方面で便利に使われている。法律では車道走行になっている。
このへんをひっくりかえして、廃止にもっていこうぜ。邪魔者を排除しよう。

640名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:49.38ID:l4HhUhLT0
トラックを批判してる奴は一度乗った方がいいよ
左側の死角から突っ込まれたら本当にどうしようもないから

641名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:17:53.95ID:lInwan870
>>627
そんなルールいつ決まった?
何時何分何秒?

642名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:18:02.28ID:pFQl+8Cj0
自動車免許持ってないチャリオタの屁理屈が一番立ち悪いよね
小理屈ばっかこねてうざさ倍増

643名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:18:04.75ID:+OjjihQm0
>>596
厳密に言えばそうなんだが、自転車が路側帯に車線を変える行為がすり抜けのためなのかどうか
判定しないと違法性は問えない。
渋滞の何キロ前から変更していればセーフなんだという定めは無いからね。

その点バイクは路側帯走れないから最初から違法。
そこは大きく違うね。

644名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:18:10.82ID:raqjVQ570
普段から幅寄せはするけどチャリがきたらもっと寄せるかな
巻き込みが怖いしバイクやチャリは何するか判らんし

645名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:18:23.75ID:7BJfPu9N0
>>611
そりゃ車間距離も追い越し余地も取らない君の運転が悪い。

646名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:18:25.28ID:KJf0i+Qb0
>>623
なるほどね、いつもそうやって車邪魔と考えてるから
妄想もさぞ捗ることだろう
ふらふら運転してることは確定

647名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:18:54.21ID:vx0HIbpW0
トラックはストレス溜まってんだよ…
ミラーの顔、確認した方がいい…
マジで…

648名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:10.24ID:KJf0i+Qb0
>>641
20年前の小学生かよ

649名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:22.89ID:WqxPtUhL0
>>623
自転車専用レーンなんて飾りにすぎん。だから幅寄せされようと駐車されようと文句は言えん。
自転車専用レーンを作るなら、幅寄せや駐車できんように縁石や柵で区切るべき。
それがない自転車専用レーンは飾り、幅寄せしても駐車してもいいよ。

650名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:27.39ID:YXPnehUi0
>>637
車が進路変更しなくてもチャリカスを抜けるような広い道なら文句ねーっての

651名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:28.43ID:sEf5lBmh0
ロードバイク乗りは自己中過ぎ
歩行者からしたらお前らの方が危険だ

652名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:32.28ID:ZX4i5zpn0
>>591
これ、ドアミラーで見てる運転者は
大して左に寄ってないように見えてると思うよ

あと、自転車の方は車道外側線外で停まってるけど、
堂々と車線内で停まれば良いじゃんと思うな

自転車が変に気を使って極端に左に寄ると、
自動車は安心して横に並んで来るから
お互いの間隔が詰まって危ない

653名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:44.59ID:JvQweUeQ0
>>619 そんなこと言ってると年寄り自動車に乗り出して踏み違えるんだぞ。こわいだろ

654名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:50.05ID:0TowOnKc0
寄せる前に横確認しろや
それこそ教習所で教わるだろうが

655名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:19:58.13ID:i+8/zDCS0
>>633
歩道を走っているなら歩行者信号に従って
車道を走っているなら車の信号に従うんだけど
どちらの場合のこと言ってるの?

656名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:20:20.08ID:l4HhUhLT0
>>622
左折車と当たるってことか?
右直事故も防げるしいいと思うけどな

657名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:20:25.95ID:pFQl+8Cj0
>>645
免許持ってる?
大型車のブレーキ性能とか限界あるぜ

658名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:20:27.09ID:r3yAaBpL0
巻き込まれて自慢のチャリンコバッキバキにされればいいのに

659名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:20:39.64ID:+OjjihQm0
>>625
うんだから整理すると
車両通行帯が設けられてる道路では原則として車両車両通行帯を走る。
それが無くて路側帯がある道路は路側帯に入らず走る。
路側帯すら設けられてない道路は道路の端から一定距離を置いて走り歩行者等の保護を図る。

だいたいこんな感じだね。

660名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:20:43.66ID:lInwan870
自転車レーンがあるような道ではポールが立っていて車が左に寄せられないようになってるんだよ。
つまり寄せなくたって安全は確保できてるしちゃんと機能してる。
左寄せなんて嫌がらせ以外の何でもないってことだな。

661名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:20:47.31ID:4NUH/seb0
>>627
進路変更しなければ可
でも安全にこなせるケースなんてそんなにないから実際はほぼ不可

662名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:00.57ID:TYwDtA6n0
減速して追い付くのを待っての
幅寄せを食らったことあるよ
車の運転手ってキチガイすぎるだろ

663名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:12.86ID:MQUTcsJ40
道の規格が狭すぎなんだよ
馬車道から進化しない中世じゃっぷランドww

664名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:13.92ID:7BJfPu9N0
>>620
車乗ってるとずーっと同じ自転車と抜きつ抜かれつなんてよくある話。
広い幹線道路だから無理して追い抜いたりする必要ないのにそんな状態。
速度のアドバンテージなんて赤信号一つで簡単に消える。

665名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:19.55ID:/m1fSd2J0
なに?すり抜けるつもりなのか?チャリカスが

666名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:27.57ID:+tG1olfE0
>>644
寄せる程度にもよるが、視点を変えたら、路側帯越えて幅寄せの自動車なんかは
タチの悪いアレなドライバーって感じだろうな

667名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:40.04ID:B4ZbCTxu0
自転車も車両って言うなら自転車が左折車を右から追い越すようになるけど追い越すまでちゃんと待てよ?
左折車を追い越し中の自転車を確認しないで自転車を轢き殺すなよ?

668名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:40.54ID:lInwan870
>>634
はいでましたw
車カスのいつものパターンw

669名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:52.15ID:YXPnehUi0
>>659
路側帯すら設けられてない道路は道路の端から一定距離を置いて走り歩行者等の保護を図る。

↑道交法何条にあるの?

670名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:21:53.62ID:bP6MWb+L0
二輪いぢめ

671名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:00.22ID:ZX4i5zpn0
>>603
俺は停車位置の話をしている

672名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:00.73ID:ocmun3oK0
>>577
元々交差点での話だぞ
まあ、(比較的低速で)走ってるときは確かに横に並ばれないために左に寄せるのもありかもしれないが
その場合でも思わない歩行者を巻き込んだりする危険の方が気になるな
やはり左によって走るのはおれはしない
断る

673名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:20.04ID:7N0bz7ra0
>>623
意味わからん。
車に追い抜かれるってことは車の方が速いんでしょ。
自分からどんどん先へ離れて行く車が左に寄ったとしても
何の危険もないのでは?

674名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:21.25ID:9DR3HXQg0
ウインカー出してるのに左横に入って並ぶのは信じられない
大抵の自転車もバイクも違反だけど停止線越えて追い越すか
左斜め後ろまでは来るけど、そこで止まる気がする

675名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:38.86ID:OtA3MHzF0
>>640
おれはトラック乗ったことあるけど
乗用車とあまり変わらないと思うよ。

下請けトラックは運んでなんぼだから
遅い自転車を煙たがったり、急いで注意散漫
だったりすると思う。
おまけに低能が多い。

676名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:44.64ID:pFQl+8Cj0
>>666
それやさしいドライバーじゃね?

677名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:51.04ID:jTOQOf610
チャリンカスwwwwwwwwwwwwwwwwww

678名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:54.79ID:JKTGAkWL0
前にでる必要無いように思える。
オートバイとは違うんだよね

679名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:22:54.84ID:Doq+LPgx0
>>657
車間取れば良いやん

680名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:15.97ID:e0avt4AO0
>>656
少し見通しの悪いカーブで対向チャリがこっち側走っててヒヤッとしたことはいくらでもある
こっちが止まれても自転車が急ブレーキで突っ込んで来そうだったり

YouTubeでその手の危険運転動画あるから見てみ
マジで逆走自転車あぶねーから

681名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:23.19ID:X0sJrBxQ0
バイクもだけど自転車乗りは視野が狭すぎ

682名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:35.55ID:rOg4AGWB0
>>655
どちらもなにも自転車用って書いてあるんだから自転車用だよ

683名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:36.10ID:iWNpxp7i0
>>641
>>661
左から抜いていいのは右折する車両だけだ
そんなことも知らん奴らがどれだけビビろうと知ったこっちゃないわ

684名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:36.95ID:YXPnehUi0
すり抜けは違反です
https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より

その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります(同32条1項)。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。

反論あるなら最低でも弁護士の意見でよろしく

685名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:37.59ID:3O8Vk8f/0
>>639
そういう極論が言いたいんじゃない
チャリ屋も自動車の運転手の思考を想像して安全運転しろって話だ

686名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:44.63ID:JvQweUeQ0
>>673 遅いからね、車

687名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:52.10ID:mYGeAN+/0
ロード乗りは街中やめて広域農道とか行ったらどうなんだろ
車も少なくストレスフリーで楽しめると思うが
あと峠道はやめとけ
あれだけ自動車と速度差があるのだからブラインドカーブなんかで追突されて死ぬぞ

688名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:23:53.82ID:fYarTYb10
>>652
自分の車が車線踏んでるかも確認できないようでよく運転できるなw

689名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:24:02.68ID:f6VGEnhRO
チャリカスは日頃歩行者に迷惑かけてるから、いざ被害者ぶられても全く同情できないし因果応報としか思えないんだよなあ
挙げ句これで「車道は危ない!」とか甘ったれて、歩道に乗り入れて歩行者どかしをするんだろうな

690名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:24:09.52ID:NaOs0hth0
前方の車が左折のために前もって左に寄せることはあたりまえ当然のこと。
通せんぼされてるからってイライラすんなカス
この程度が許容できない奴は道路に出てくるなどあほ

691名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:24:19.83ID:lInwan870
>>674
止まって先に行かせればいいじゃん。
それが1番安全だってわからないの?

692名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:24:28.92ID:+OjjihQm0
>>625
> だから路側帯でなければ通行しても問題ないんだけど?
いやいや、車両通行帯が設置されてる道路ではそこを走れと疑問の余地無く書いている。

実を言うと判例では絶対そうじゃなくちゃいけないという事になってないんで
議論の余地はあるんだが
まあ明日、君交番に行ってそこのところは教えてもらったらいいよ。

693名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:24:29.60ID:jGutH4jS0
右左折するときにバカみたいに、ふくらませて曲がるバカは
巻き込み率たかい

694名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:24:32.83ID:YXPnehUi0
>>686
遅いと思うのはルール違反してまで前に出るからだろ

695名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:00.94ID:7BJfPu9N0
>>644
極端に寄せると路駐と勘違いされて右から抜かされる。

696名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:12.92ID:y+29Ht6u0
>>656
ブラインドカーブ

697名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:16.29ID:i+8/zDCS0
やっぱさ免許持っていない人が車道走るの危ないよなと思う

698名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:23.56ID:6j+ZTufT0
四輪で左折時に左ドアミラー確認、直接目視、左寄せを
キッチリしてる奴なんてほとんどいない。

教習所で習ってるハズなのに、ミラーも見もせず死角確認もせず
ヒドイ場合はウインカーも出さず、右へ振ってから左折。
もっとヒドイ場合は、青信号で横断中の歩行者や自転車を煽る。

699名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:37.66ID:B4ZbCTxu0
>>690
右から抜かしてる自転車を確認せずに轢くなよ?

700名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:46.12ID:7N0bz7ra0
>>686
それ矛盾。
車に追い抜かれるってことは車の方が速いということじゃん。

701名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:46.13ID:l3WHkfTy0
>>1
幅寄せは実は暴行罪や殺人未遂罪が成立するほどの凶悪犯罪だという事実を知らないのかな?と問いたいね。
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。
つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。絶対にやってはならない。
http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。

原付以上、自動車等の道路交通法違反 摘発件数 日本の自動車キチガイどもがいかにモラルが劣悪かがよくわかる。免許制の形骸化。
http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/
うち速度超過 205万2719件
うち携帯電話使用等 121万4738件
うち一時停止違反 116万3453件
うち通行禁止違反 78万5250件
うち信号無視 72万1898件
うち駐停車違反 31万1030件
うち追い越し・通行区分違反 26万8049件
うち踏切不停止等 10万5975件
うち免許証不携帯 7万7619件
うち整備不良 4万2582件
うち酒気帯び・酒酔い 2万8869件
うち無免許 2万5746件
うち積載違反 1万3455件
総数 708万1632件

自動車交通犯罪 横断歩道、93%の無関心  そのほとんどは速度超過も併せて犯しているという惨状。
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html
無信号の横断歩道で自動車の9割が減速すらしない無法者だらけな惨状:
http://heritage.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/yomiuri-online-.html
87%が違法運転、という自動車ドライバーらの惨状
http://blogs.yahoo.co.jp/nmiaitjhuaabghna/8409954.html
歩行者がいる横断歩道で一時停止しない自動車ドライバーは運転免許返納しろ!
http://enter101.hatenablog.com/entry/2016/06/02/191316

日本の恥部、病巣な危険運転交通犯罪自動車ドライバーらが犯している交通犯罪一覧

・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)移動式オービス配備で違反撲滅が期待される。
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
 特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
 また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車のために道を譲らなければ交通犯罪に該当。
国内ドライバーの9割以上が違法行為を繰り返している。先進国ではありなえい無法状態。事故になれば交通刑務所行き。
・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当) 
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等(歩道進入前一時停止無視の飛び出し暴走交通犯罪により大勢の歩行者が死傷している) ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も)  ・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 
・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い)
他多数 http://greentoptube.hatenablog.com/

「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」  /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
もし自動車で大惨事でも起こしたら… 免許証返納した夫 
http://www.sankei.com/life/news/160528/lif1605280018-n1.html

702名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:54.92ID:/m1fSd2J0
チャリのスピード制限そろそろ来るな

703名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:25:57.77ID:ITwZHnITO
>>560
赤信号で停止線を超えているわけではない。
信号無視=赤信号で停止線手前から停止線を超えて交差点内に侵入すること。

二段階右折は青信号で交差点内に侵入し、二段目のため右折途中で一旦停車(交差点内にとどまる)する。既に交差点内に侵入し、赤信号を無視して停止線を超えるわけではない。

自動車でも既に交差点へ侵入し右折待ちをしていた場合、赤信号になってから速やかに右折を完了させるのは信号無視にならない。

704名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:07.00ID:y9Je9iXb0
どのみち事故ったら
死ぬのはチャリの方たから

705名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:11.40ID:M9M4wON60
ロードバイクだろうがママチャリだろうが歩道を爆走する奴は許さん、
大通りを走るのが怖いのなら裏道を頭に叩き込んでおけ

706名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:13.84ID:pFQl+8Cj0
>>679
無理無理w
現実的にそんな運転してないって
荷物満載してて急ブレーキ掛けたらそのまま突っ込むって

707名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:14.51ID:YXPnehUi0
>>692
左端が路側帯でないのならそこは通行しても違反にならない
違反になるなら道交法何条で定められてるのか書いてくれ

708名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:31.10ID:9O9r/4xi0
とりあえずチャリの最高速度25km/hくらいに規制してくれ。マジ頼む

709名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:42.78ID:ZX4i5zpn0
>>676
身障者用スペースに駐車する健常者並のクズだと思うよ

710名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:50.66ID:TYwDtA6n0
車も自転車も余裕がないやつは乗らないほうがいいよ

711名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:53.89ID:3O8Vk8f/0
>>645
恐怖してるからこそ車間とってるわ
でも怖いもんは怖い
爺婆、イヤホンスマホ、片手、余所見、急ブレーキ急ハンドルなんでもござれだからな奴ら

712名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:53.91ID:l4HhUhLT0
>>675
左折時に横断歩道を爆走してるチャリとか見えなくね?
曲がった先が二車線とかなら膨らんで回避できるけど

713名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:56.36ID:KhUo8rt80
抜いた以上は抜かれるな。先に行け。
多くの道で走行中の自転車を追い越すためには隣の車線(対向車線)にはみ出す必要がある。
道路状況ではなかなか抜くタイミングが取れない場合もある。
そんな状況では自転車側だって煽られた感じになるわけで危険度を増やすことになる。

権利ばかり主張してないで、一度抜いた車に抜き返されたら、もうその車は抜かない、くらいの「配慮」はすべき。

714名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:26:56.64ID:7N0bz7ra0
>>690
その通り。

715名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:03.07ID:fYarTYb10
>>687
田舎まで行くのに市街地も走るわけで。
趣味のロード乗りで街中走るのを目的にしてるやつはあまりいないと思う、たぶん。

716名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:08.11ID:iWNpxp7i0
>>668
言い返せないでやんのw
お前の乗ってる小汚いチャリも、工場からお前のところに来るまで何度自動車の世話に
なってると思ってんだかwww

717名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:08.23ID:JvQweUeQ0
>>698 横断歩道を渡ってるのに目を見開いてびっくり顔してるのは多いな最近。見てなくて動き出してから確認する人が多すぎ

718名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:12.37ID:Xc9eCsCr0
そもそも左からの追い越しは道交法違反 (自転車も)

719名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:16.06ID:lF1JIl1iO
>>662
基地外はどちらにもいる
普段よく幅寄せくらうのか?
わざわざ追い付かせて幅寄せ?
その前にあんたがその運転手に向けて何かしてないか?
してないならその運転手は少数派の基地外だ
諦めるか通報しな

720名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:39.70ID:i+8/zDCS0
>>704
ねー
恐ろしいことに自分はどう走れば安全なのかを理解していないのがめちゃ多いんだよね

721名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:46.05ID:Doq+LPgx0
>>706
前にスーパーカー走ってて急ブレーキかけたら、サクッと追突しまくりそうだな。

722名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:48.65ID:JtYqQ7F60
車もロードも乗るからどっちの気持ちも分かるけど、
自転車と車の平均速度が同じ道ではどっちも乗りたくない

723名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:27:55.51ID:4NUH/seb0
>>683
追い抜き禁止の場所じゃなければ抜けるだろ

724名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:00.46ID:7BJfPu9N0
>>711
本当に車間取ってりゃ邪魔なんて考えにはならないはずだが。

725名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:15.60ID:sUl8fECB0
https://www.youtube.com/watch?v=HLJE6ky2igg&t

これは、あぶない

726名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:20.08ID:7N0bz7ra0
>>718
だな。

727名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:22.67ID:0b0vqXg70
その狭いとこ突っ込んで破損とかなったら
どっちが悪いことになるの?

728名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:23.96ID:OtA3MHzF0
>>673
抜き去る前に幅寄せされるんだよ。
車もあまりスピードだ出てないから
車の脇にぶつかりそうになる。
たぶん車は自転車を見ると遅いと思って
無理に追い抜くと思うよ。
後、車が対向車とすれ違う時と重なったり
すると自転車の方に無理に幅寄せする。

729名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:26.37ID:YXPnehUi0
すり抜けは違反だから

https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より

その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります(同32条1項)。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。

反論あるなら最低でも弁護士の意見でよろしく

730名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:34.01ID:jGutH4jS0
自転車乗ってると、良く思うのがガンガンこいで体力消耗して
加速のってる時の思考は・・・

731名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:42.34ID:ITwZHnITO
>>597
単なる【右折待ち】です。左折でも横断中の歩行者がいれば停車する。

732名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:45.45ID:JvQweUeQ0
まぁ渋滞してなければあまり怒らないイザコザだろう。車が減れば緩和するだろう

733名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:28:48.71ID:ZX4i5zpn0
>>688
俺はドアミラーの視界特性を自覚してるから
この写真みたいな停め方しないけどな

734名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:08.55ID:lInwan870
>>700
車は自分たちで自分たちを渋滞させてるから遅いの。
朝板なんかはチャリのほうが全然早い。

735名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:07.46ID:l3WHkfTy0
>>1
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。そして自動車乗車中の死亡は年間約1300人と自転車より遥かに多い実情。
高額賠償も当然ながら自動車のほうが圧倒的に多い現実。
https://www.insweb.co.jp/jidousya-jiko/jikobaisyou-kougaku-ranking.html
そして歩行者や自転車への幅寄せは暴行罪が成立し懲役二年以下等の厳罰があり、悪質な場合は殺人未遂罪が成立する場合もあり、殺人未遂罪の法定刑には死刑も認められている。

自動車離れ=クルマ離れ、自転車への乗り換え推進、自転車活用拡大は良いことだ。どんどん進めるべきだ。
ロードバイク、ロードレーサーを含めた自転車を増やして、自動車を減らせば減らすほど都市、地域から事故も公害も渋滞も減る。
だからこそ先進諸外国の都市部が特に競うように、自動車の車線を削減してでも自転車専用道のネットワーク整備を政策で進めている。自動車は邪魔物で、自転車は救世主だということだ。

嬉しい事に、日本でも教習所、自動車学校、ガソリンスタンドもどんどん減っている。クルマ離れは社会の重大事故離れ、渋滞離れ、公害離れだから、良い面が実はたくさんあるんだよね。
ノルウェーの首都オスロは自家用自動車=マイカーの公道走行を違法化、禁止にした。そして自転車を優遇している。それほどマイカーは社会的に有害ということ。

http://i.imgur.com/HQZosxK.jpg
http://i.imgur.com/Q03m90D.jpg
http://i.imgur.com/dpy01mh.jpg
http://i.imgur.com/zF7GIFF.jpg
http://i.imgur.com/CoPav3B.png
http://i.imgur.com/Dc5ycby.jpg
今の賢い若者は自動車には見向きもしない。自動車は危険で環境破壊の騒音や排ガスを撒き散らすダサくて迷惑な乗り物であるという意識も高まっている。
http://i.imgur.com/FWqjYgM.jpg
http://i.imgur.com/zS7RQwq.jpg
http://i.imgur.com/RAwRiFc.jpg
http://i.imgur.com/bIY4Pmu.jpg
http://i.imgur.com/Hqp8Q0v.jpg
http://i.imgur.com/ezD2Cb6.jpg

交通刑務所服役・懲役の囚人のほぼ100%は自動車運転手。
自動車の車内でさえ年間約1300人も死んでる。運転手、同乗者が1300人も年間死亡している。

クルマ離れは死亡事故離れ。交通刑務所懲役離れ。

「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」  /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c

危険運転致死傷罪(キケンウンテンチシショウザイ)とは
https://kotobank.jp/word/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA-473149

危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。
刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。
同条が定める危険運転とは、アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。
なお、本罪の行為は自動車の運転に限定されており、自転車の運転では本罪を構成しない。

殺人罪や殺人未遂罪で逮捕される場合もある。自動車という凶器を用いた犯行として。殺人未遂罪は死刑もある。殺人未遂罪の法定刑に「死刑」が含まれているのはご存知の通り。

日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用:国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c

736名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:17.79ID:pFQl+8Cj0
>>709
交差点付近で巻き込み事故防ぐためなんじゃねーの?
巻き込み事故歓迎なの君は

>>721
実際そういう事故多いし
スポーツカーにオカマ掘ってる事故ってそれ多いよ

737名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:19.91ID:8TXqlm1m0
左から追い越ししたり並走するバカがいるから幅寄せせざるを得ないんだよな。

日本では原チャリとチャリは禁止した方がいい。

738名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:37.94ID:ocmun3oK0
>>640
ミラーをしっかり見とけよ
何のために左に2つ有ると思ってるんだ?
死角なんてねえよ
死角が有るならアホ運転者の脳内にだ
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggT0rXOw6VMMMGojgNoNHjqQ---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1365790968

739名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:44.03ID:WqxPtUhL0
>>720
自転車に関する法律なんて実態とあってないし、道路設計はその法律すらあってない。
自転車の走行に法律を持ち出すのは愚の骨頂。
各自が自身の安全を考えて判断するしかないだろ。

740名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:46.13ID:iWNpxp7i0
>>723
これだもんw

741名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:29:47.75ID:ITwZHnITO
>>600
じゃ全く進路変更をせずに車が抜いていっても構わないし文句ないよね?

742名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:30:14.49ID:kRyAAl8u0
バイク乗りのほとんどは前方に左折ウインカー出した車が居たら
さっさと左寄せや左折させるためにそいつの右後方に避けると思われ
この状況で左側に突っ込んでくるバイクって相当なバカなんだけど
一定数いるのは確かだな

743名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:30:20.48ID:3O8Vk8f/0
>>724
そこの感覚は人それぞれかもだから知らんが
邪魔ってのは言い過ぎだったかも、すまんな

744名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:30:21.09ID:nf2ODqZX0
自転車に「法定速度」は無いから、2輪なら300km/h出しても問題無いんだよなぁ〜
エンジンとか積んでバイク扱いになるとアウトなので、電動アシストのバッテリーを細工して走ればイケルのかな?

745名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:30:30.67ID:QsoDpL7x0
左折するので巻き込み防止のために
左にぴったり寄せるというのはあるだろうけど
そうじゃない時は寄せることはないだろ

746名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:30:45.83ID:jhEF5Q8j0
>>1
俺もそうおそわったわ。
左折時は巻き込まないよう左によって進入をブロックしろと。

747名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:31:07.55ID:JvQweUeQ0
車の言い分は、自動車がその性能通りの適切な速度で流れてる場合にのみ正しいよ。でも渋滞して駐車場状態なら当てはまらない

748名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:31:12.13ID:zOE2LwWW0
車しか乗ってなくても頭がいい人は他の交通の立場に立った考えが出来るけど
馬鹿は自分優先の考えしか出来ないから何年立っても下手糞のままで一生上達しない
免許試験に知能検査を義務付ければ事故は大幅に減ると保険検査員が言ってたわ

749名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:31:15.02ID:fYarTYb10
>>733
普通みんな知ってるだろ。
じゃないと危なくて仕方ない。
なのに「寄ってないように見えてると思う」なんていうから。
>>591の写真のクルマもわかってて寄ってると見るべき。
もしわかってないなら運転しないでほしいと思う。

750名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:31:30.41ID:4NUH/seb0
追い抜きと追い越しの区別ついてないのか

751名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:31:46.29ID:CCrrSyPg0
交通法規無視のロードチャリンコは激しく危ない。
車道で高速に走りたいなら、バイクや車と同じく交通法規を守れ。
この馬鹿たれなロード乗りの怒りwwwのツイートは傍若無人な路上ランナーと同じ理論。

ぶっちゃけ最近は第二原付も併せて危ない走りをする。

752名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:31:49.12ID:lInwan870

753名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:04.11ID:cn5IUal+0
でも、もし道路の左側に自転車がいっぱい並んだら、それはそれで渋滞の
原因になりそうな気もするが

754名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:05.24ID:ZX4i5zpn0
>>731
直進なのに、停止線を超えた位置で停車してることに変わりは無いじゃん

755名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:08.94ID:XgptqUyP0
速攻で写真撮ってうpする
左折しないのに寄せてる奴とか俺のブログの餌食

756名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:20.67ID:YXPnehUi0
バイクくらい速くてどこかに走り去ってくれるのなら、まだ前に出られても害はない
だがチャリカスみたいに停止線を遥かに越えた位置から
赤信号のうちからフライングしても
まーだフラフラノロノロしてるからブロックして前に出るのを防ぎたくなる

757名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:24.51ID:03dwzGvs0
環七の騒音すり抜けバイクバカは死んじまいなよ
貧乏人が

758名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:26.44ID:hLxKH5qOO
>>734
クルマに迷惑かけながら早いとかいうなよ(笑)
お前のハンドルが路側帯から突き出ているからクルマが渋滞していると気づけ。

759名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:38.79ID:OtA3MHzF0
>>712
トラックはサイドミラーとかとにかくミラーが見やすい。
だから事故を起こしたことが無い。
トラックの事故は仕事のノルマに問題がある気がする。

760名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:47.30ID:y9Je9iXb0
ツイートしてまで愚痴るなと言いたい

761名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:32:49.45ID:7BJfPu9N0
>>741
追い越し余地を守ってなおそれが可能なら何の問題もないんじゃないの?
むしろ何の問題があるの?

762名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:20.20ID:ZX4i5zpn0
>>749
「普通みんな知ってる」と言い切れる根拠が
俺には見つけられない

763名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:23.36ID:/m1fSd2J0
一回抜いたら抜かせないように寄せて走るよな
トラックだけどな

764名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:25.91ID:jhEF5Q8j0
ん?内容とタイトルが違うな。
左折でなく信号停車のたびにブロックって話なのか?

765名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:30.43ID:JvQweUeQ0
>>753 最近は車道自転車が増えてきて、遅い自転車をいかにパスするかがテーマになる予感を感じている‥

766名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:36.36ID:YXPnehUi0
>>752
それだけ開けなければ抜くことができないいのだから
それは自動車の進路上に割り込んでることになるわな

767名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:37.62ID:bOo2opcM0
>>267
違う。
どうせ抜かされるのに毎回ロードが前に行くと毎回抜き返す事が迷惑なの。

俺もロード乗りだが信号で
車列が出来たら基本後ろの方で待機する。
車に抜かされるのが前提だと考えているから。


ただし渋滞の時はさっさとすり抜けるけど。

768名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:38.26ID:fYarTYb10
>>720
たしかにその通りだが、自動車のドライバーも自分がどうしたら事故起こさないかわかってないからこんな無茶するんだぞ。
どっちもどっちだよ。

769名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:43.17ID:i+8/zDCS0
>>682
歩行者自転専用信号かどうかは関係ないよ?
走っている場所で従う信号が変わるんだ
歩道じゃないなら歩道の信号じゃない

770名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:51.03ID:7N0bz7ra0
>>728
車が並んでから抜き去るまでに幅寄せされるということか?
そんな1、2秒の間の話なら少し減速してタイミングずらせば全然平気でしょ。
意地になって漕ぐから危険なことになるんじゃね?

771名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:33:55.84ID:nkMXUdEj0
いちいち停止線まで出ないといけないとでも思ってるのか、何故先行車に続いて停車出来ないのか。
挙げ句の果てに、左にウインカー出している車両が居るにもにも関わらず、左から直進してくるわ、迷惑にも程がある。移動する自己中そのものだわ。
止めて注意すれば「いや、横断歩道わたりましたので。」何この理由、じゃ降りてチャリ引けよ。都度自分の都合のいいルール持ち出しやがって、どういう了見なんだか。
車とチャリの関係では、チャリが弱者って言う立ち位置なのは理解してる。その上でそれなりの気配りと対応はしてるが限界もある。思いもよらない行動や、自分ルールには対応が利かない。
それでも事故が起これば車側に責めは多くくる。こっちが被害者なんだよ。
それと、自分の身を自分で守ろうとしない奴は助けられないからな。事故に遭いました→下半身不随になりました→車が悪いです、補償して下さい→補償額は○億円です→はい、受け取りました、さようなら。でもお前は一生歩けない。それでもいいのか?

772名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:05.27ID:zOE2LwWW0
チャリカスとか言う人は100%頭が悪いので一生車の運転が下手糞なまま
人殺し予備軍、千葉の刑務所に大勢いる

773名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:24.73ID:8+6PFv5x0
左すり抜けは事故の元でしかないから事前にふさぐのは当たり前の行為なんだけどね

>>687 広域農道でも危険は減らん。市街地とはちがう種類の危険が増えるだけ。

ロードはバイクまたは自家用車のサポートカーについて集団で乗るしか無理。

原付バイクが許される30KM以下、アシスト自転車の実質25KM以下?で走らないのなら
十分に交通強者。加害者側だと思って走るように。

774名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:31.15ID:YXPnehUi0
>>772
ようキチガイチャリカス

775名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:34.46ID:YHKP3dnt0
整合性とか一貫性って何と何の整合性?

100年前の社会と現在の社会で法や規制の整合性?
社会や環境は変化してるのに。

整合すべきはその時代の社会と法の整合性。
過去との整合性など何の意味もない。前例主義は社会を混乱させるだけ。

776名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:35.42ID:7BJfPu9N0
>>766
ならないよ。

777名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:43.44ID:l4HhUhLT0
>>738
普通に調べればあるよ

778名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:51.24ID:z6OnLbWg0
ロード乗りがそう思うのと同様に、
ドライバーもまた、並走オートバイを煙たがっている。

それぞれの乗り物に長所と短所があるものだ。
自分だけ特別だと思ってんのか??

779名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:51.76ID:ocmun3oK0
>>759
左折の際に左側を気にしない馬鹿も多いぞ

780名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:51.95ID:ZX4i5zpn0
>>736
路側帯の在る道路なら、塞ぐ方がおかしい
交差点の先の道路に路側帯が無いならともかく

781名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:58.42ID:tf2uWQJm0
道路が狭いのに、自転車と自動車を一緒に車道で走らせている現状に無理がある

782名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:58.58ID:y9Je9iXb0
>>764
>>1の件は完全に嫌がらせだなw

783名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:34:59.53ID:l3WHkfTy0
>>1
自動車による幅寄せは凶悪犯罪なのは常識だとして、知っているかな? 自転車好き、自転車を頻繁に利用する人は、自動車依存者よりも健康寿命が長く、実際に長生きだという事実を。
運動不足によるメタボリック症候群(壊疽や失明、心筋梗塞、脳国即等合併症が伴う)が多い自動車依存者よりも自転車好きは健康寿命が長く、実際に長生きであるという研究結果がイギリス等で示されている。
実は自動車依存より自転車頻繁利用は賢い生き方。
http://imgur.com/XftKL0F
http://imgur.com/Wfzk5fp

自転車で健康寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760
自転車に乗る人は長生きする 平均寿命が大きく伸びる 調査結果
http://longride.info/general/2694/

”仏パリ心臓血管研究所(Paris Cardiovascular Centre)のエロワ・マリヨン(Eloi Marijon)氏率いる研究チームが、
自転車ロードレースの最高峰ツール・ド・フランス(Tour de France)のフランス人参加選手を対象に行った調査によると、
男性のプロ自転車競技選手は、同世代の一般人と比較して、平均で何と6.3年も長生きする可能性が高いという。

そして各国の特に都市部では競うように邪魔な乗り物である自動車、特に自家用自動車=マイカーの排除を進めるために自動車への規制や課税を強化している。
その一方で、自転車専用道整備を政策で進めたり、自転車の活用拡大推進を進めている。
自動車を減らして自転車を増やせば増やすほど、地区から渋滞も公害も重大事故も減らすことができるからだ。
ノルウェーの首都オスロはそういった背景から自家用自動車=マイカー違法化を決めた。実は日本も自転車活用推進を進めている。

日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用:国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c

実は自動車は社会的損失につながる面が強く、自転車活用は社会と公共に貢献できる(事故減、医療費減、環境の向上等)
http://cyclist.sanspo.com/266093

イギリス 自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車=サイクリストは3倍に
http://www.gizmodo.jp/2016/02/bikeinlondon.html
ノルウェーの首都オスロ 公害対策、重大事故対策、渋滞対策の為、一般車両(自家用自動車=マイカー)を禁止して、自転車と公共交通優遇へ。
http://getnews.jp/archives/1589546
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車、そして公共交通の充実。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/

自動車を所有、運転し続けてしまったが為に発生する費用 40年間で3396万円! 自動車を持たない賢い暮らしで豊かに暮らす 凶悪交通犯としての晒し者リスク 刑務所懲役リスクとさようなら
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png

プロレーサーの青山繁晴氏
『自動車免許なんて取るな!自動車など運転しないにこしたことはない。』
『自動車なんか危ない、乗らないほうがいい、乗らないことにこしたことはない。自動車はステアリングをちょっと間違っただけで(車内外のたくさんの)人様の人生を壊してしまう』
http://blog.livedoor.jp/show10a/archives/51777782.html
青山氏による心からの良心良識のある聡明な言葉に従い、息子たちは30歳を過ぎても自動車の免許を取る予定はない。

784名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:35:01.29ID:bV1qNJ/a0
ロード乗りは前に40ぐらいのいい歳したオッサンがコンビニの駐車場のタイヤ止めに座ってタバコ吸ってたから嫌いw

785名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:35:04.65ID:nEZOuqGp0
バイクだと一応寄せるな
それで意味が伝わらなきゃ好きにしろ

786名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:35:12.51ID:7N0bz7ra0
>>734
いや、前のレスを見ると良いが、車が追い抜くという前提の議論。

787名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:35:20.08ID:pFQl+8Cj0
>>768
交差点で左寄せして自転車ブロックするのは事故起きない工夫として有効だろ

788名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:35:35.50ID:kRyAAl8u0
左側「追い抜き」は違反じゃないぞ
追い抜き後抜いた車の前方に被せるように入るのは違反

789名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:35:57.86ID:nf2ODqZX0
>>755
炎上して後悔するだけじゃね?
バイク・自転車によるすり抜け行為は法律的にグレーだから車のブロックが完全なアウトにはならんぞ?

790名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:35:59.82ID:jhEF5Q8j0
>>782
信号停止のたびなら巻き込み防止でなくて嫌がらせだな。

791名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:04.39ID:0//lTDIU0
チャリカスは早く死ねよ

792名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:06.81ID:y+29Ht6u0
>>770
難しいぞ
バイクでもよくある事故だ

793名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:20.73ID:EcBX8pvA0
傍若無人の交通弱者
弱者だから強いものが配慮する
したがって
配慮されている側は、謙虚であるべき
決して当然の権利ではなく
「ほどこし」を受けていることを忘れてはならない
覚えとけ!弱者

794名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:21.20ID:bOo2opcM0
>>321
違うね。
根本的にお前が傲慢なだけ。

795名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:21.45ID:or9ymRN70
ロード乗りだけど追抜く時わざわざ幅寄せして行く車カスには哀れみを感じる。
当てる根性もないだろうからこっちは怖くもないけど、
車カスたちはビビらせて粋がってるつもりなんだろな

796名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:23.66ID:7N0bz7ra0
>>787
それが正しい。

797名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:28.06ID:7BJfPu9N0
>>769
道交法にはそんなことは書いてないんだなこれが。
自転車用信号機があればどこを走っていようがそれに従う。
明らかにおかしいから最近は自転車専用の看板を撤去する流れだが
なかなか作業が行き届いていない。

798名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:28.95ID:YXPnehUi0
>>776
そのまま車が走るだけで自転車を抜くことが出来きるなら
進路上に割り込んでないと言えるけどな
そうでないのなら進路上に割り込んでるだろ

799名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:36:31.07ID:e0avt4AO0
左にウィンカー出して止まってるのに平気でチャリもバイクも俺の左からすり抜けて停止線の前に止まるのって何なん?

800名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:09.97ID:ocmun3oK0
>>777
ねえよ
何を普通に調べるんだよ
死角がないのはこれで明白だろうが
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggT0rXOw6VMMMGojgNoNHjqQ---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-136579096
見てもいないのか?
それとも見ても何のことか理解できないのか?

801名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:15.87ID:lInwan870
>>799
なんなのって邪魔なお前を抜けば前にでてるだろ(笑)

802名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:25.11ID:y9Je9iXb0
>>790
まあ、ワゴンとチャリが延々と左折していたかもしれないけどなw

803名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:36.30ID:/m1fSd2J0
ここ見るとやっぱカスが多いねチャリはw

804名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:36.58ID:JvQweUeQ0
>>799 右からぐるっと回っても結局同じとこ行く訳だけど

805名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:38.87ID:pFQl+8Cj0
>>780
はあ?左寄せきっちりしないと左折お構いなしに自転車突っ込んできて事故起きたらどうすんの?

806名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:42.84ID:uys3iWHR0
左側追い抜きを違反だと勘違いしてる馬鹿がこんなにいるとは
免許返納してくるか教習所に通い直せ

807名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:51.82ID:Mbgt6uz+0
左すり抜けでドアミラーこすって
そのままトンズラする奴いるし
ロード乗りよりも
妙齢のオバハンがマナー悪い

808名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:54.21ID:UzDBSe9O0
毎度信号ごとにワゴン車が前にいるということは、仮に信号待ちでロードがワゴンの前に行っても途中で抜き返されてた

ならば大人しくワゴンの後ろで待機してれば良いものを、前へ前へ行こうとするのはこのロード乗りに『止まると死ぬ呪い』がかかっていると推察される

※ロードバイクの『止まると死ぬ呪い』とは
信号待ち・通行人・前方の左折車両・・等、あらゆる障害を目の前にしても常に停止せず、へたすればブレーキもかけず、常に颯爽と走り抜けていく悪質ロードバイク乗りのさま

恐らく記事のロード乗りを前に行かせてたらこいつは信号無視で歩行者をその他を脅かしながら突っ走ってたたはず

よって、これを左寄せで妨害したワゴン車は事故を未然に防いだ素晴らしいドライバー
表彰もの

809名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:37:54.68ID:YXPnehUi0
>>788
すり抜けは違反だから
https://c-2.bengo4.com/n_5269/
山田訓敬弁護士より

その他にも、信号停止している車の列の先頭に追いつき、先頭の車の前方にある停止線との間のスペースに入ることは『割込み』にあたり、これも道交法違反となります(同32条1項)。
なお、停止線を越えてしまうと信号無視になってしまうので注意が必要です。

反論あるなら最低でも弁護士の意見でよろしく

810名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:06.21ID:N6kUEw4T0
>>729
弁護士は適当な事言ってる間違い嘘つきが多いから
うちの店では、弁護士は立ち入り禁止にしたよ

811名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:07.97ID:zOE2LwWW0
自分優先だと思ってるのか車オンリーの低脳はww

意識をかえないと一生下手糞なままだぞ

812名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:08.62ID:XCXOMKMP0
>>795
邪魔だから、もっと端っこ走ろうね

813名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:12.02ID:OtA3MHzF0
>>770
車が最初から接近してさらに幅寄せするんだよ。
たぶんわざとだと思うよ。
意地とかの問題じゃない。ガードレールまたは縁石
にぶつかるか車にぶつかるかヒヤヒヤするのが精一杯。

一度やられて見れば分かるけど一瞬体が硬直するちょ。

814名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:13.21ID:mYGeAN+/0
>>773
そのサパートカーもマナー悪いの多いなw
なんでなんだろ?

815名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:15.94ID:RDKxWFr90
"賛" "否"っておかしくねーか

816名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:17.18ID:7BJfPu9N0
>>798
それ弁護士の見解?w

817名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:20.44ID:Y9z4vKsP0
>>1
>道交法の第34条では、...とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていない
条文に根拠が書いてあるわけないだろ。J-Castのアホ記者

818名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:38:55.33ID:NaOs0hth0
左折してるのにさらにゼブラ横断歩道直進を狙って後方からぶっとばしてくるバカは自殺の扱いでいいよなww

819名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:39:08.46ID:fYarTYb10
>>787
左折することも無いのに毎回寄せるのはかえって危険だろ。
しかも左折するとしても後続に二輪車が来ていると知っていてあえて幅寄せするのは危険。
後続車が停止しきれない可能性もあるのに。
オレならすぐ後ろに見えているなら減速や停止して左から直進を先に行かせるがな。

820名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:39:08.55ID:JvQweUeQ0
>>806 抜かれて悔しい恨み言を言ういい口実を見つけたつもりなんだ。見逃してやれ

821名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:39:20.56ID:TqTRGvpj0
>>591
これが1の元ネタか。
wishで前が止まってるので交差点に入らず止まってるように見えるね。
ストップランプは点いてるけどウインカーは出てないようだね。

822名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:39:36.82ID:ZX4i5zpn0
>>805
左寄せって車道外側線をオーバーすることじゃないからな

823名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:39:36.94ID:YXPnehUi0
>>816
進路上にいるかいないかの話に弁護士必要なの?

824名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:00.63ID:8+6PFv5x0
「チャリ=原付以下 実質20KM以下で走ってろ!」っていう認識があり、
「チャリ=不安定、なにかあったら止まれず転ぶ」っていう現実があるから

車道で前はしってるチャリいたら 必ず抜く。
抜くまで車間空けて トロトロ付き合うのが怖い。
何時転ばれるか嫌でいやでしょうがないから 抜きたいわけ。

それが信号待ちでチョロチョロ前でられたら チャリ側過失であたってくれんかなくらいの幅よせされてもしょうがない。

825名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:06.45ID:kRyAAl8u0
集団で走っているチャリは邪魔すぎだな
道幅狭い交互通行でこれやられると延々と抜けない

826名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:12.43ID:7N0bz7ra0
>>813
そもそもそんな狭いところで車と同程度のスピードで走ることが間違えてんじゃね?

827名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:14.01ID:ocmun3oK0

828名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:18.11ID:nf2ODqZX0
自転車乗りって休日に汗だくになって登り坂を登るんだよな?
その行為を、車が往来する道路でやると?w
バイク乗り以上にキチってねーか?

829名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:19.98ID:XCXOMKMP0
>>813
邪魔だから、もっと端っこ走ろうね

830名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:21.09ID:PDNxe1u90
現行法で自転車が公道を走行するのは
法的にも人身的にも非常に危険
自転車に乗る奴はアホ

831名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:23.15ID:TYwDtA6n0
>>719
交差点で減速したから曲がるかと思って待っていたんだけど
なかなか曲がらないから抜いたら
スピード上げて幅寄せってひどくない?

832名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:26.93ID:mYGeAN+/0
>>818
それでぶつけられても加害者は車側だからなぁ

833名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:29.62ID:y9Je9iXb0
>>819
左折する車が、先に左から抜かせるなんて奴いねーよ

834名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:39.81ID:7BJfPu9N0
>>823
>最低でも弁護士の意見でよろしく

835名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:40:40.57ID:KJf0i+Qb0
>>772
なぜ刑務所の話を知ってるのか

836名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:41:02.03ID:fYarTYb10
>>802
なるほどw

837名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:41:11.96ID:OyUhw4f50
>>806
進路変更せずに安全な側方間隔を取り抜くことができる道路の方が少ないからな

838名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:41:15.64ID:izp93YGD0
>路肩の白線をはみ出るほど左側

これは駄目でしょ

839名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:41:16.84ID:YXPnehUi0
>>834

840名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:41:49.99ID:KJf0i+Qb0
>>834

日本語話せますか?

841名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:41:56.24ID:YXPnehUi0
>>838
何がダメなの?道交法何条でダメなの?

842名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:41:57.19ID:6cUu2Q9G0
>>809
それは先頭車両の前にかぶせた場合だろ
その後方車両左を追い抜き停止線で止まる場合は問題無い

843名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:01.64ID:qmOf1Dvy0
ID:iWNpxp7i0

844名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:06.12ID:QoKN7LAgO
>>718
>そもそも左かの追い越し〜

じゃあ追い抜きは?

845名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:06.98ID:oETiKdbr0
左折時は、交差点手前30メートルから左ウィンカーを出して、
縁石から30〜50センチ以内に車を寄せながら巻き込み確認・目指してから左折する

これは、どの認定教習所でも教えていること
自転車・歩行者・バイクのすり抜けを防ぐために必要な運転スキル

批判する奴は、自動車免許を持っていないのに、無資格・無教習で公道を走っているチャリの連中だろw
無法者の言い分なんか無視して良い

きっちり左に幅寄せしなきゃ、奴らをタイヤハウスに巻き込んで殺し兼ねない

846名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:10.86ID:i+8/zDCS0
>>797
歩行者自転車専用のある交差点で幅寄せされて通れないってこと?
交通量が多い道路なら歩道走ればよくね?

847名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:21.13ID:oS9dIIcp0
ロードはサイドミラー、ブレーキ灯、ウィンカー義務付けな
原付と同じレベルの免許制度も作れ
何にもしないで自動車と同じ道走るから事故が起きる

848名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:24.21ID:OyUhw4f50
>>838
歩道がある道路なので別に問題ない

849名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:24.48ID:A5ocXf0c0
「入りずらい」と書いてあるとそれまで読んだのもどうでもよくなる。

850名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:25.72ID:pFQl+8Cj0
>>819
前提として左折車の話してたんだけどなー
つか
>しかも左折するとしても後続に二輪車が来ていると知っていてあえて幅寄せするのは危険。
>オレならすぐ後ろに見えているなら減速や停止して左から直進を先に行かせるがな。
アホみてえだな

851名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:26.01ID:Be2lpo4R0
>>809
信号停止している車の列と違う列(進路)だから側方通過出来るのに何言ってんだコイツ

852名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:31.80ID:l3WHkfTy0
自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果。
https://anond.hatelabo.jp/20170617190103
自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果2
https://anond.hatelabo.jp/20170617191401

>>1
自動車による歩行者や自転車による幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰があり、悪質な場合は殺人未遂罪が成立し、殺人未遂罪の刑罰には死刑も含まれる。自転車は法令により保護されている。
健康寿命を伸ばしたい、健康的なボディライン、身体つきを実現したいなら、自転車に乗れば良い。
実は自動車依存者よりも自転車好きで自転車に頻繁に乗る人のほうが健康寿命が長く、実際に長生きである事実は、イギリス、フランス、オランダ等の大規模研究及び調査で明らかになっている。

実は自動車を減らしてロードレーサー、ロードバイクを含めた自転車への乗り換えを進めれば進めるほどに渋滞も重大事故も公害も減る。
それほどまでに自動車は運転手にとってもそれ以外の人々にとっても有害だという事実がある為、今、各国の特に都市部が自動車規制強化、課税強化を進め、自転車利用者を増やすために自転車専用道ネットワーク整備等を政策で進めているほどだ。

市民60人あたりの移動手段における占有面積 各国はこういったデータをもとに、自動車を規制や課税強化で減少させ、自転車への乗り換えを推進して人々の利益、公益を最大化している。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
日本での同様の調査結果 国土交通省が公的に使用している平均乗車人数の値は1.3 人。いかに自家用自動車=マイカーが貴重な都市のスペースを無駄に占有しているかがよくわかる。
http://www.tkz.or.jp/con13.html
http://www.tkz.or.jp/ecolife_photo/img/eco_p01.jpg
自動車の車幅を考えれば、狭い道の自動車通行規制はもっと厳しくできる余地がある。ライジングボラード等。

渋滞で動けない救急車。Ambulance get caught in a traffic jam. - YouTube 自動車乱用をやめさせて自転車への乗り換え推進すれば解決。ロンドンもそれで成功してる。
https://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
自動車依存脱却社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網の主役のひとつは自転車
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
自家用自動車=マイカー乱用・依存が招く拠点の分散化、郊外化がもたらす非効率、財政負担増、不便化の問題点──国土交通省 自動車を抑制してのコンパクトな街づくり(コンパクトシティ)を進める重要性の説明
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
マイカー移動を控えさせ、鉄道やバス、自転車での移動を奨励する『従業員向け「エコ通勤」アンケートの進め方』 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/ecommuters/howto/tfp_format.pdf
一般の自動車はほとんどが一人しか乗ってない。ほとんどが空気を無駄に運んでいるようなもので、無駄な占有面積=邪魔な幅により渋滞の元凶にもなっている
先行調査として国土交通省が公的に使用している平均乗車人数の値は1.3 人。ほとんど空気を運んでいるようなもの。道路の貴重なスペースを無駄に奪っている。渋滞の元凶。公害の元凶。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jssd/57/0/57_0_H08/_pdf

街を走る一般の自動車は、5人乗りに1人しか乗ってないようなのがほとんどだという事実も国土交通省の調査により明らかになっている。
なので、海外では渋滞対策として、一人しか乗っていない自動車は乗り入れ禁止な規制もある。ロンドンも自動車から通行課税を徴収して自転車道整備に充てており、ノルウェーの首都オスロはマイカーを禁止し自転車優遇を決めた。
現代の先進諸国は自家用自動車=マイカーへの規制や課税を強めて、自転車への乗り換えの為の自転車道整備を政策で推進したり、
これと併せて公共交通強化も進めている。自動車は減らせば減らすほど渋滞も公害も重大事故も減るというが最大の理由。

フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車、そして公共交通の充実。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
シティプランナーのジェフ・スペックによるプレゼンテーション。時代は歩行者自転車優先の街づくりへ。自動車を減らして公益を取る。
http://digitalcast.jp/v/25509/

853名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:51.49ID:YXPnehUi0
>>842
弁護士の意見でよろしく

854名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:52.85ID:l4HhUhLT0
>>800
リンク見れないや
左のもう一つのミラーは前を写してるから左側が写ってるのは一つだけだよ
たくさんミラーがついてるのもあるから一概には言えないけど

855名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:56.50ID:5VcbHUm10
>>811
ドライバーが下手ってシャレにならない
冗談抜きで人様を殺す

免許を返納して二度と車を運転しないでほしい

856名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:42:59.97ID:ocmun3oK0
>>799
おれが先行してからお前は左折な
と思ってると思うw
2段停止線とかそのために有るんだからな
その準用だろw

857名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:43:00.28ID:IP0Tpg/R0
基本的なことだけどさ、自分が優先だと言ってアクセル開けたとしても、後ろからの追突以外は過失ゼロはありえないわけ。
優先だからと結局事故起こして8:2で割合でたら、その事故起こしたバカのために2割の存在は自己負担するの。単純に2万ぐらい自己負担になる。

いくら優先だと言っても余裕持って運転するぐらい、バカのために事故起こすぐらいならゆずったほうがまし。わかった??

858名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:43:04.17ID:9DR3HXQg0
>>691
見て止まってるから今まで巻き込んでないんだよ

859名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:43:08.83ID:l3WHkfTy0
>>852
続き>>1
自転車ダイエット効果(電動アシスト自転車でも十分な健康効果を得られる)
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
電動アシスト自転車で「経済的×エコ×健康的な贅沢生活」 脳の活性化で仕事や学業にも好影響
http://endokoro.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-1563.html
自転車を始めたいすべての女性へ 「ロードバイクは脚を美しくする!」
http://cyclist.sanspo.com/woman/312796

歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかすような自動車の幅寄せは暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。
殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。
http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。もしくは自動車を捨てるというのは一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。

860名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:43:09.54ID:fYarTYb10
>>833
ここにいるが。
っていうかすぐ左後ろからバイク来てたら左折前に止まるだろ普通。
バイクが止まらなかったらどうすんだよ。

861名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:43:21.63ID:OtA3MHzF0
>>829
お前はアホか?
自転車専用レーンの話だよ。

862名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:43:46.18ID:JvQweUeQ0
>>838 車両制限令 九条違反

863名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:43:56.75ID:y+29Ht6u0
>>826
同程度のスピードなら無理に抜かすなって話じゃね?

864名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:06.81ID:SSdYwEsB0
黄信号の時が要注意やな
左折車も直進バイクもどっちも無理する時が有るからな

865名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:13.07ID:XCXOMKMP0
>>845
信号で止まる時に寄せが足りなくて
左に二輪車を入り込ませたら「もっと寄せないからだ」と教官に叱られたな

866名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:15.68ID:l626NGop0
>>664
よくある話じゃなく、よく起こりうる話かどうか。

一人の自動車ユーザーが、一回の運転で一体どの程度遭遇すると思ってんだ?

867名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:34.23ID:iq3JM/W70
>>828
バイクは抜いたら前を速く走ってどっか行ってくれるから全然いいんだよ
チャリの馬鹿は何度も抜かさなくちゃならないのに必ず前くるから本当に轢き殺したくなる

868名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:46.71ID:q/YaQ8920
横にいるのに幅寄せはアウト、自転車の前にいての幅寄せはセーフかな?

869名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:48.49ID:pFQl+8Cj0
>>822
チャリがすり抜け出来ん位にはみ出すのは仕方ないのが現実じゃね
律儀に白線守ってチャリすり抜けられて事故るよりはマシかと
事故起きたら警察に白線守って隙間開けてましたとか言い訳になんねえよ

870名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:51.41ID:1CVLXzgy0
典型的追い越し違反だな。ツイート特定して、出頭させろ。

871名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:44:57.48ID:y9Je9iXb0
>>860
マジで?
そんなの生きてて一度も見たことないわw

872名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:45:22.51ID:9DR3HXQg0
>>868
横にいるのに寄せたらいかんでしょw

873名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:45:27.56ID:z49JV6E90
車が危険回避しているのにバイクが危険誘発してるw

874名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:45:30.89ID:l3WHkfTy0
>>1
日本で環境のことをしっかり勉強されたら、公害車両である自家用自動車=マイカーへの風当たりが強くなり、自転車活用の機運が高まる現実。
ノルウェーの首都オスロでは、公害と渋滞と事故を減らすために自家用自動車=マイカーを違法化するという決断をし、
自転車専用道ネットワーク整備や電動アシスト自転車購入補助金制度創設などで自転車を優遇している。
同様に、イギリス首都ロンドンでは自動車から通行課税を徴収して自転車専用道ネットワーク整備に充てて、自動車乱用を減らしてロードバイク、ロードレーサーを含めた自転車全般の活用増大を政策で進めているほどだ。
同様の取り組みはフランスの首都パリ、オランダのアムステルダム、デンマーク、スウェーデン等多くの先進諸外国、特に都市部で進められている。
そうすることにより地域から渋滞も公害も重大事故も減り、地区が、地域が、都市が、より良い環境になるからだ。自動車を減らし、自転車を増やすことが地域の利益、人々の公益になる。

気になるご近所の騒音ランキング 1位は「自動車やバイクなどのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif
http://imgur.com/skNCsq9

乗り物別CO2排出量 自転車はCO2以外のガス排出も一切無く完璧にクリーンな為に、ロンドンやパリ等でも自動車から自転車への乗り換えを推進する政策が進められているほど。
http://2.bp.blogspot.com/-ZUj5h8mNqrY/UWxgq_Y3H8I/AAAAAAAABLc/iqXoLVaFXfw/s1600/CO2b.png
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif
http://i.imgur.com/dcdJIfE.jpg

実は自動車は社会的損失につながる面が強く、自転車活用は社会と公共に貢献できる(事故減、医療費減、環境の向上等)
http://cyclist.sanspo.com/266093

脱・自動車依存社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網整備、主役のひとつは自転車
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
自転車にやさしい都市へ、大きく変わり始めたニューヨーク
http://www.csr-magazine.com/blog/2014/11/03/tokyocity-j-cycling-org/

欧米の都市部でも人がり続ける自転車利用。
政府も医療費抑制や渋滞対策、公害対策、重大事故対策の為に自転車活用推進を後押ししている。

ノルウェーの首都オスロも自家用自動車禁止に。
http://getnews.jp/archives/1589546
そして国民の電動アシスト自転車購入を多額の補助金でサポートして自転車の活用拡大を推進するとのこと。

オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html
脱・自動車依存社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網整備、主役のひとつは自転車
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
オランダが世界有数の自転車先進国になった歴史が6分ほどにまとめられたビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=XuBdf9jYj7o
ざっくり解説↓ かつてはオランダも自動車乱用による大気汚染、重大事故頻発、騒音公害や渋滞に苦しんでいた。それを自転車活用推進で解決した。
https://www.facebook.com/cycletokyo/posts/10151980064083786
自動車を抑制、減少させて自転車を増やすと重大事故が減るというのは、日本の交通統計でも同様であり欧州でも同様。
http://one-europe.net/eurographics/europeans-are-good-bicycle-travellers

自転車活用の推進で環境や交通渋滞、交通事故の大幅削減に成功したオランダ
http://gigazine.net/news/20130812-cycling-popular-in-netherland/

自動車による歩行者や自転車への幅寄せは接触しなくても暴行罪として懲役二年以下等の厳罰があり、
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立し、殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められているほどの凶悪犯罪。
この事実を私達は周知していきたい。そうしてこそ社会はより良く、交通はより健全に、そして安全になるのだから。

875名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:45:32.14ID:fYarTYb10
>>850
>>1は毎回幅寄せってんだから普通に考えて直進車の事例だろう。

>アホみてえだな
そりゃ巻き込み事故減らんわw

876名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:45:32.88ID:z6OnLbWg0
>>808
車幅を考えれば、前に出れない、追い抜けないという
我慢は車ドライバーのほうがはるかに多いのにな。
ロード乗りがたまたま前が塞がって怒りとか、
交通を舐めくさっとるわ!

877名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:45:48.64ID:YXPnehUi0
>>862
歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、その車輪が路肩〜
とあるから
歩道があればそれにもあてはらまないな

878名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:45:54.38ID:kRyAAl8u0
>>809
リンク先よく読みなさい
左側「追い抜き」が違反とはどこにも書いてないよ

879名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:46:01.88ID:7BJfPu9N0
>>846
幅寄せとか関係なく、従うべき信号機の話。
これに歩車分離とか絡んでくるともう訳が分からなくなるw

880名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:46:09.96ID:iq3JM/W70
>>620
あのゴミども信号無視当たり前だから

881名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:46:12.62ID:ZX4i5zpn0
ロンドンの通勤時間(2014/09/23 公開)
https://youtu.be/bVkDhu5OKXU

882名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:46:18.35ID:IP0Tpg/R0
怪しい動きをする車や路肩から出てきそうな車があったら譲るぐらいの心構えがいいよ。
そのバカのために8:2と相手の過失でも2割は自己負担することになるだよ。バカなの??

883名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:46:34.27ID:Doq+LPgx0
>>867
轢き殺したくなるとか、車運転するのに不適合な性格だろうから免許返上したら?

884名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:46:35.78ID:l626NGop0
>>738
安全注意は、自動車運転側だけにあると思ってるのか?

885名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:46:37.26ID:zOE2LwWW0
車オンリーの低脳は車優先だと思い込んでるんだなww

事故がへらないわけだ

886名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:47:25.61ID:eP+9jju70
自転車、なんで信号のタイミンで車道や歩道乗り換えるの?

887名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:47:57.91ID:ocmun3oK0
>>854
丸いのにも左は写ってるよ
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggT0rXOw6VMMMGojgNoNHjqQ---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1365790968
丸いのは前をみるためだけじゃない
むしろ車の左前方下(縦長のミラーの死角)を見るのに役立ってる
いずれにせよ2つで車の正面中央から左後ろまですべて見えるんだよ

888名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:47:58.73ID:izp93YGD0
>>841
路側帯だろ?だめに決まってんだろバカじゃねえの

889名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:47:59.59ID:vx0HIbpW0
道路には
キチガイとかジジババとか
自己中が意外と多いんだよ…
残念なことに…
日本よ、どうしてこうなった?

890名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:48:01.26ID:i+8/zDCS0
>>861
いや、元は歩行者自転車専用信号の話していたんだけどね
まあいいか
よくわからないのだが自転車専用レーンに車が幅寄せするってこと?

891名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:48:05.88ID:WqxPtUhL0
>>861
自転車専用レーンは柵がなければ、幅寄せすべきだよ。

892名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:48:34.63ID:y+29Ht6u0
>>591
で、これってウインカーなのかブレーキランプなのかどっち?
前スレだとウインカー出してるから左折だろ、って意見が出てたんだけど

893名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:48:38.60ID:YXPnehUi0
>>878
左からの追い抜きそのものの話ではなく
左から追い抜いて先頭車両の前方に入れば割り込みだって話なんだけど?
理解してる?

894名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:02.31ID:8tSBGjjl0
バイクや自転車も入れないように左に出来るだけ寄せるのが正解!

895名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:04.00ID:YXPnehUi0
>>888
まず路側帯と路肩について学ぼう

896名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:06.44ID:XgpRmybn0
>>824
俺は営業車だと強気だから
ずっと裏に付いてクラクション鳴らしてる

897名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:08.04ID:qGFRjbcW0
結局キープレフトって何だったの?

898名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:26.40ID:WR0o8vDt0
>>809
自覚のない下手くそって自分の都合のいいように解釈するよな
だからいつまでたっても下手くそなんだぞ

899名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:27.97ID:iq3JM/W70
>>883
交通ルール守ってないチャリにも言え馬鹿

900名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:31.46ID:8+6PFv5x0
最近のゲンチャリは 左から抜いていかんね。
どうせ抜かれる どうせ30しか出せない(つかまる)ってのが身にしみてるからか
車の左を抜いていかないし、右に止まられないように車の真後ろにぴったりつけるね。

901名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:42.94ID:YXPnehUi0
>>898
ブーメランブーメラン

902名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:47.03ID:1CVLXzgy0
自転車の免許制はよ。ひどすぎてはなし。こんなのと同じ道路を走るのがあまりにもリスキー

903名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:49:54.30ID:0bFhUVk40
>>591
幅寄せしてくるとかお前ら公道で主役だとでも言いたいのか?

ロードバイク乗りは身の程を知れ!

904名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:50:10.34ID:HyHj/1840
>>889
そんなの昔からだよ
むしろ今の方がマシとも言える

905名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:50:28.52ID:Doq+LPgx0
>>899
反論できないからって癇癪起こすなよw

906名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:50:32.83ID:ocmun3oK0
>>884
双方にあるに決まってるだろうが
自転車に何の義務があろうが車の周囲の安全を確認するのは車の義務だ
ドアホ

907名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:50:39.79ID:i+8/zDCS0
>>879
歩行者自転車専用と書いてある信号があったら
車の信号には従わずに歩道に行って横断歩道の横の自転車通行帯を通るかと

908名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:50:53.57ID:FJUeW+1+0
Y字路や左折レーンの右側で直進するため信号待ち
は許してくれ…

909名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:07.25ID:e0avt4AO0
まぁ痛いのはチャリやバイクだしな
俺は無傷
免許に傷もついて事情聴取とか免停とかもあるとはいえ
あくまでも痛いし死ぬのはチャリやバイク
ザマァ

910名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:19.66ID:0bFhUVk40
ロードバイクのカス。

時速40キロ、50キロ出して車と並走。
警察は何してるんだ?

自転車の法定速度はないのか?

911名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:30.97ID:SSdYwEsB0
ある時は車両そしてある時は歩行者

912名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:35.13ID:YXPnehUi0
>>906
自動車に何の義務があろうが
自転車の周囲の安全を確認するのは自転車の義務でもある

913名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:37.18ID:BIbS9SBo0
前の車のウィンカーが出た時点で、前の車の前に入るな
自転車が間違ってんだよ

914名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:37.68ID:zOE2LwWW0
でかいほうが偉いというなら大型トラックがきたら譲るんだろ

車オンリーの低脳はwww

915名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:47.50ID:TYwDtA6n0
自転車道作るのがベストだけど
日本の狭さだとなかなか整備はできないよな

916名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:51:50.45ID:WR0o8vDt0
>>591
こういう自覚のない勘違いしてる下手くそが害悪なんだよなマジで
ほんと免許を返納してきてほしい

917名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:08.74ID:uo76yrmd0
そもそもオーガみたく自転車乗っててぶつかってきた車の方が壊れた
みたいなことがやれるような肉体でもない限り、
ぶつかったらチャリの方が死ぬんだから、ぶつけられるもんならぶつけてみろ
みたいなB級映画のチンピラメンタルなのが異常であろう
運よくきのこればそら相手にタカリ乞食でウマー(障害残り)とかも可能だろうけど
死ぬ可能性のが高いのだから、俺たちは交通強者様だぞーなんてやらんと
ぶつかったら死ぬ、おっかねえ位の気持ちで周りに注意してチャリ乗るべきだと思うけどね

その上で尊大な態度取る舐めた自動車に危険な目にあわされたってのなら
写真でもとって通報すりゃいいべ。
そこでうっせチャリノリなんてなるのは自転車の方のマナーやルール順守率も知れてる程度しかないからだろうよ
撮り鉄が無条件で一般人からアレな扱いされるようなのと同じよ

918名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:09.28ID:8os10f170
>>283
>>408
頭悪すぎ

車は歩行者じゃんくて車両なんだよアホ
知恵遅れのサルなの???

交差点の手前では追い越し禁止だと知らんの車に轢かれて死ね

919名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:13.14ID:4NUH/seb0
二輪は「路肩」の走行自体はokだろ
左からの「追い抜き」自体はok
でも他の理由でほぼNGなのが現実だろ

920名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:19.08ID:iq3JM/W70
チャリ乗りは車乗りより圧倒的にルールを守ってない
車に文句言えるレベルじゃないキチガイだらけ

921名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:23.28ID:3O8Vk8f/0
>>909
3行目が割りと無傷じゃないという社会の理不尽な…

922名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:40.61ID:iq3JM/W70
>>905
事実言っただけだろ

923名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:41.72ID:2sr7T1XM0
>>885
だってロードなんか遊びでしょ。
道路で遊んじゃいけませんって教わらなかった?

924名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:43.51ID:fYarTYb10
>>871
普通にいるんだが。
自分が車で走っててもチャリで走ってても見るぞ。

事故回避のためには当然だろ。
直後にバイクがいるのに幅寄せして当たったり、強引に曲がって事故ったら車のほうが過失割合高いだろ。

925名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:44.09ID:YXPnehUi0
>>916
すり抜けようとする馬鹿チャリカスは公道に出ないでほしいよな

926名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:48.10ID:AnNjRkHY0
車線の真ん中を走らない車はお年寄りだと見なすのが適切

なんで歳を取ると真ん中が判らなくなるんだろうな

927名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:48.22ID:XVKBuBKR0
左がダメなら右から抜け

928名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:52:54.36ID:Doq+LPgx0
>>910
その道の制限速度と一緒ですが

929名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:53:15.52ID:bChX9fso0
俺もイケてるローディーだけど違法駐車がうざいよな?まじ糞車に蹴り入れてやりたい

930名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:53:21.12ID:oP5FK1Jk0
>>881
すげーなぁ
こういのいいな

931名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:53:27.87ID:ocmun3oK0
>>912
それがどうした
お前が何を言うのも勝手だが
おれが言ってもいない事に関してのことはおれにレスを付けるな
この馬鹿w

932名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:53:35.53ID:TYwDtA6n0
>>913
自分は入らないから早目に出して欲しいな

933名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:53:53.65ID:i+8/zDCS0
>>913
前方の車両が優先って知らないのが車でもいるから自転車だと絶望的かと
前方の車両がウィンカー出して進路変更するときは

934名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:53:54.73ID:JvQweUeQ0
>>906 双方にあるのは当然だけど、1の事務局長さんはうまいこと言ってるね。みんな読んでるんかね

> 「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
> 考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
> ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
> 交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

935名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:01.56ID:9DR3HXQg0
まあ止まれでちゃんと一旦停止してる自転車は見たことないのは確かだ

936名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:21.20ID:NaOs0hth0
自転車漕ぐれんしゅうと
ストップアンドゴーはいい筋トレだからがんばれよ
なんのためにロードのってんのよw
筋トレガンバレww

937名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:22.28ID:3nsl+IeP0
公道で競輪自転車乗るな!敷かれて当然!自転車の最高速度を守れ!

938名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:29.23ID:su9sPfJz0
ロードバイクもなんで車を追い越すんですかね?

939名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:30.16ID:XVKBuBKR0
>>935
それ車も同じやん

940名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:32.27ID:OMR4cNQV0
ロードバイクに乗ってるやつに言うけど
道路って車税から整備する金が出されてるんだけど

お前ら払ってんの?

941名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:36.27ID:zOE2LwWW0
巻き込みは一方的に車が悪い
人身事故なら一発免停
死亡事故なら刑務所行き

942名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:54:39.93ID:75RZCH070
ジャージでイタリアンに来てるやつってなんなの?
似合ってるならまだしも短足デブのジャージ姿って食欲失せるわ

943名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:00.37ID:y9Je9iXb0
>>924
普通、バイクは前に左折する車がいたら右から抜く
左から抜いてる奴なんていないし

お前ウィンカー出してる?
つか本当に免許持ってるの?
このスレにいるやつも、そんなケース見たことある、一人としてやついなあと思うけど

944名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:00.88ID:jkuEkCz90
>>924
前に走ってる車が左ウインカー出してたら、そいつが止まったとしても絶対に左から追い抜かないよw

945名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:01.09ID:l626NGop0
>>880
俺は歩行するケースが多いから、自転車運転者のマナーの悪さによく遭遇するけど、
信号無視は守るやつと守らないやつの二種類いるかな。

個人的に思う点を言えば、歩道が狭い場所でもお構いなく20kmくらいスピードを出す点かな。
(特に最近は電動アシスト自転車が普及してるから、それ以下のスピードで走る自転車ユーザーが稀)
歩行者の横を飛ばすし、歩行者がいて追い抜きできない場合は車道にいきなり出ていくし、車道に出るときはすぐに歩道に戻るからなのか逆走上等ばかり。

自転車運転してる人に言いたい。歩行者を追い越そうとしたとき、いきなり左右に移動してきたら危ないと思わないのか?

946名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:03.63ID:YpNSIUDg0
>>920
まあそうだな。
信号さえまもれない。

947名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:07.41ID:oS9dIIcp0
灯火類も付けてないチャリが譲ってもらえると思ったら大間違い
チャリなんか見てないドライバーは大勢いる
自分が悪くなくても氏ぬのが二輪と覚えておけ

948名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:12.10ID:l3WHkfTy0
>>1
歩行者や自転車などの安全を害する、おびやかす、危険を生むような自動車の幅寄せは、接触せずとも暴行罪として懲役二年以下等の厳罰がある。
悪質な幅寄せの場合は殺人未遂罪が成立することもある。殺人未遂罪には法定刑で死刑も認められている。
つまり、自動車による幅寄せは凶悪犯罪。交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手。凶悪犯罪者として実名公開、顔面公開も珍しくない。
それほどまでに自動車という重量約1000s以上もある凶器を使った犯罪行為は罪が重い。自動車の車内でさえ年間約1300人も死亡しているからだ(これは自転車より多くひどい数字)。

http://imgur.com/PjB05xt.jpg
http://imgur.com/zy9f4hR.jpg
http://imgur.com/TERDRgU.jpg
http://imgur.com/10vtUpq.jpg
ちなみにクラクション=ホーン=警笛 で歩行者や自転車が驚いて転倒等でケガををさせた場合でも傷害罪や暴行罪、場合によっては更なる厳罰の適用が成立する。
安全運転する自信が無いなら、迷わず自動車の運転はやめたほうがよい。自分の為にも、不特定多数の他者の為にも。割に合わないからだ。

幅寄せして刑務所懲役食らうか、幅寄せしない運転をするか。 もしくは自動車を捨てるか、これが一番賢い。
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手であり、自動車乗車中の死者は年間約1300人と実は極めて多いからだ。
自動車の運転手及び同乗者の死亡は、年間約1300人と、自転車より遥かに多い実情。
自動車は走る棺桶(自動車が出火して焼死する場合もある)、交通刑務所服役囚量産マシン、致死性の高い合併症を多発させるメタボリック症候群量産マシン。

実際、人々は賢くなり、クルマ離れを進め、自転車活用を増やしている。都会的で利口な人間ほど自動車を運転しない時代だ。自転車は運動になるが、自動車は運動にもならずリスクも高い。
自動車運転必須という不便で魅力のない地域から次々と脱出しており、自転車が便利な都市部への移住が進んでいる。

【国内】駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239

近所の買い物や子供の送り迎えに使うママチャリ、子供の自転車から、通勤や休日の遠出に使うロードバイクまで、自転車に乗る人が明らかに増えている昨今。
そういえば、マンションの駐輪場はいっぱいだ。一昔前の集合住宅では、駐車場の抽選に必死になっていたけれど、今や駐輪場争い。仕方なく部屋に一台持って上げる、という人も多い。
「マンションの駐輪場に関するアンケート」調査でも(つなぐネットコミュニケーションズ・東京)、マンションの駐輪場を利用している居住者の半数が、駐輪場に不満を感じているという結果が出た。

 そもそも、自転車の所有台数が多い。マンション居住者の76.8%が自転車を持っていて、そのうち約60%が複数台を所有(2台が35.4%、3台が16.9%、4台以上が8.6%)。
94.5%の人は、マンション敷地内の駐輪場を利用しており、「スペースが狭くて出し入れしにくい」「2段式のため出し入れしにくい」「重くて上段へ上げられない」など、自転車の出し入れに関する不満が目立った。

 電動自転車など自転車の大型化や、1世帯あたりの台数増加に関する問題が主流。
自転車は「申し込み多数で順番待ちだが、逆に駐車場が余っている」など、駐輪場が設置された当時と現状の自転車利用状況にギャップがあり、ライフスタイルの変化が如実に現れているようだ。

都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

運転免許の受験者数は2004年の387万人から2013年には290万人へ減少している。

20―24歳男性の自動車の利用率は26.3%(平成12年)から20.4%(同22年)に減少。
反対に自転車の利用率は18.9%から31%増加している。40歳までの男性の自動車の利用率はすべて減少しており、自転車の利用率が大幅に上昇している。

現在、若者は「クルマ」から「自転車」に交通手段を変化させているようだ。

949名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:19.76ID:vx0HIbpW0
>>904
そうかなぁ…
オレにはどうもそう思えないんだけどなぁ…
なんかもう疲れたよ…
なんだか、とても眠いんだ…

9509332017/06/17(土) 21:55:23.24ID:i+8/zDCS0
途中送信してしまった前方の車両と進路変更かぶった場合は前方の車両が優先だと知らない車もいんだよ

951名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:43.61ID:okP6MWR/0
左に入られると危険だからだろ

952名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:44.42ID:ZX4i5zpn0
ロンドンはトラックドライバーが自転車ユーザーを轢き殺した結果デモが起こって
ペイントによる自転車レーンから構造分離型の自転車道に舵を切った
オランダやデンマークでは既に構造分離型が主流

日本では東京がオリンピックに合わせて東京の自転車レーンの整備を進めているが、
その際参考にしたのが構造分離型に舵を切る前のロンドンで、
日本は始まる前から周回遅れが決定している

日本は自転車の利用率や交通分担率だけで見れば世界でもトップクラスなのに、
インフラに関しては遅れを取っている

953名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:45.91ID:su9sPfJz0
>>939
一時停止で止まる車を見たことないのかよ
どこに住んでんだ

954名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:46.09ID:YXPnehUi0
>>943
それが存在するんだから巻き込み事故が起きるんじゃん

955名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:49.02ID:WqxPtUhL0
>>940
金は臭わない。

956名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:50.71ID:0bFhUVk40
>>928
それはおかしな話だな。
危険運転を平気で野放しにする警察は何してるんだよ!?

957名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:55:58.48ID:HyHj/1840
昔と違って車道を走らせる以上
自転車にも免許制度作って欲しいね

958名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:02.86ID:l1CCb3cVO
そういえばそう習ったわ。でもやってる人見たことないかも。

959名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:09.67ID:Be2lpo4R0
>>923
遊びと通行の違いは?

960名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:20.31ID:E0ReK+Pl0
命知らずのチャリンコもいるから危ないやつは抜かせてやった方が自分も楽だと思うんだが

961名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:23.17ID:izp93YGD0
>>937
自転車の最高速度はその道路の速度と一緒だが

962名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:23.15ID:ONaGRZ+Z0
え?左折時は幅寄せするでしょ?
自転車側がルールわかってないんじゃない?

963名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:25.04ID:ITwZHnITO
>>752
車が進路変更をしなければ抜かせないのなら、自転車は割り込み禁止違反をして前方にいることになるね。

964名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:25.06ID:8os10f170
ロード乗りは死ねよ

お前らを追い越すのにどんだけ気を使ってんだと思ってんだよ
死ね!!!!!!!!!!!迷惑なんだよ!

細い足して何カッコだけつけてんのニワカ丸出しで痛い趣味ってバレてんだよアホ

965名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:34.00ID:6ZWmsFxw0
保護してあげてるのに怒り狂う猿

966名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:49.68ID:pFQl+8Cj0
つか二車線の右車線から左折していくキチガイDQN車とかマジでいるからな
左折車どこの危険度じゃねえんだよな

967名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:51.21ID:XVKBuBKR0
>>960
抜かれたら負けなんだよ
お前キンタマついてんのか?

968名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:56:56.93ID:l4HhUhLT0
>>887
確かに車体は全部映るけど車体からちょっと外れると見えなくね
普通に運転してる分には問題ないけどカーブとかちょっと曲がってる状態だと見えないような
ミラーが大きい分見えやすいけど普通車だと目視できる部分がかなり少ない
注意の問題っちゃ注意の問題にはなるけど

969名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:06.08ID:OtA3MHzF0
>>890
そう言うこと。
自転車専用レーンで無くてもやられるけど。
言えることは、たぶんやる車はわざとだよ。
最初からの接近が違う。これは明らかに言える。
狙ってるよ。
やる人は自転車は遅くでウザいと思う人でしょ。
これやられたことがある人は多いと思う。
行政は調査してみれば、と思うけど。

970名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:09.17ID:YXPnehUi0
>>956
自転車の違反は罰金だから無視して
反則金ゲットするため広くて見通しのよい制限40の道でせっせとネズミ取りしてるよ

971名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:24.39ID:fKCM+mr+0
地元じゃどっちもどっちみたいな感じだな
車も自転車も一時停止はしないわ逆走も平気でしてるからなぁ
そして事故ったらゴネだす奴ばっか

972名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:25.14ID:7BJfPu9N0
>>907
道交法にはそんなルールはない。
勝手ルールでも初めて聞いた

973名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:39.82ID:9DR3HXQg0
>>939
それは君の運転と地域性でしょ
一旦停止無視みたいなので捕まったら点数も反則金も本当にアホ臭いし俺はちゃんと止まってるぞw

974名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:42.04ID:l3WHkfTy0
>>1
今、自動車を持たない人が増えているそうだね。国民は賢くなった。自転車で健康的に移動する社会貢献の公益も知っている。
人々は都市部に移住を続けており、都市部では免許不要で生活できるので免許取得者も減る一方。自動運転になれば免許がゴミになる未来も見据えて。そして自転車を乗りこなしている。

あなたがお金持ちになれるかどうか一瞬でわかる質問/「自動車は資産と負債どっち?」
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
Q:自動車は資産と負債どちらでしょうか?

回りくどい説明は後回しにしましょう。お金持ちになれる考え方における正解は、「負債」です。
会計に詳しい方や、簿記を習ったことのある人は、異議を唱えるかもしれません。確かに、会計学上、自動車は「資産」の欄に計上されます。
しかしながら、お金持ちの考え方では、「自動車は負債」です。
なぜならば、お金持ちの考え方における資産と負債の考え方は、「それがお金を生み出すかどうか」で判断するからです。
その判断基準を持って、「自動車」をもう一度考えてみましょう。
新車で買うと数百万、車検に保険にガソリン代がかかります。月日が経てば、メンテナンス代も嵩むでしょう。
それでは、「自動車」が生み出すお金は?

ゼロです。
「自動車」はお金を吸い込む紛れも無い「負債」なのです。

自家用自動車に40年間乗ったときのトータルコストは3,396万円 自動車を持たない賢い暮らしで豊かに暮らす
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png

年収1000万円でも自家用自動車=マイカーに興味なし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1608/19/news061.html
大手総合商社に勤務する年収1000万円の男性(29) 趣味:テニス なリア充でも「自動車なんて要らんわ。邪魔。」なようです。

180万円の車を11年保有。税負担が車両価格=180万円を上回る。自動車必須な地域ほど人々から見切りをつけられ見捨てられ、転出超過のスコアも劣悪。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
一体、車を持つと維持費にいくらかかるのか・・・(中略) これらをすべて合計すると・・・ 年間403,200円となります。【持たない暮らしで豊かに暮らす】
http://fx-style.boo.jp/car18.html
車の維持費比較 ホンダフィットで一年間にかかる維持費573,186円
http://kuru-ma.com/ijihi/kakuijihi.html
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 1,500円も!倹約せずに乗ってしまうと、 一日 2000円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html

クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー(95万円)でも、全ての合計(購入から廃車までの平均)で約500万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)

金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧

・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税
・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険(強制) ・自動車保険(車両、対人、自損 etc.)(任意)
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用

全方位、搾取されまくり。 その上、交通刑務所リスクや自他の死傷リスクも極めて高い乗り物・・・自動車
歩行者死亡における加害者のほぼ100%が自動車であり、交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。実名公開、顔の公開、懲戒解雇、刑務所懲役につながる場合も多いのが自動車交通犯罪。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html

「その車、本当に必要ですか?」“金食い虫”の自家用車の維持コストを考えて、自動車を持たない良識的で豊かな暮らしも視野に。
http://diamond.jp/articles/-/24093

975名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:42.53ID:ITwZHnITO
>>761
じゃあ、ほとんどの自転車すり抜けは、そういう余地が無いから割り込み禁止違反だね。

976名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:44.03ID:Be2lpo4R0
>>940
それは車道に自動車を対応させる為の改装費用

977名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:48.38ID:WR0o8vDt0
>>945
まあ危ないけど後ろ確認せずに左右に移動するアホも大概

978名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:50.81ID:fYarTYb10
>>943 >>944
その「普通」じゃないヤツがたまにいるから事故るんだろ。
相手の見落としか非常識かは知らんが、巻き込みたくないから必ず減速あるいは停止するよ。

979名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:54.37ID:zOE2LwWW0
ただ直進するのを割り込みとは言わない

980名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:54.75ID:YXPnehUi0
>>963
その人そのことが理解できないみたいよ

981名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:57:58.29ID:6cUu2Q9G0
>>962
これ左折じゃ無いからな

982名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:06.11ID:8os10f170
ロード乗りは専用のサイクリングコースで走れよ
細い山道で渋滞作って悠々走るなボケ!!!!!!!!!

停止して後続の車を先に行かすマナーもねえの???

だからロード乗りは嫌われるんだよゴミ!!!!!!!!!

983名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:14.51ID:ONaGRZ+Z0
>>960
抜かれるぐらいのスペースを開けておくほうがかえって危険(´・ω・`)

984名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:17.73ID:WqxPtUhL0
>>969
物理的に幅寄せ不可能じゃない道路は、幅寄せした方がいい。

985名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:24.74ID:RCYycMqX0
寄せていいって習ったで

986名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:28.97ID:kRyAAl8u0
>>893
だから「追い抜き」そのものは違反じゃないと言っている
その後前方に割り込んだら違反だとも言っているんだが

987名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:30.95ID:y9Je9iXb0
>>954
先に、左から追い抜きさせるなんてことは絶対しないね

988名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:38.45ID:y+29Ht6u0
>>962
>>1によると
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、

だから

989名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:45.05ID:9DR3HXQg0
>>971
逆走はすごいな…

990名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:45.45ID:oP5FK1Jk0
>>940
一般会計になっちゃったからなぁw

991名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:50.45ID:OMR4cNQV0
車道を走る自転車からも税金を取ればいい

992名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:56.68ID:10bVZiJg0
>>1

幅寄せはよくないとおもう
巻き込みをしないように左サイドミラーをしっかり見ればよい

死角にはいってメリメリとひき潰されて死ぬのは
ロード乗りのほうなのだから、彼らも死なないように運転するだろう(棒

993名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:58:57.78ID:iq3JM/W70
チャリはルールなんてもんが一切通用しない人種が乗るもの
チャリを降りても存在が迷惑な人間ばかり

994名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:59:00.96ID:ynh6jFmY0
そもそもロード乗る必要性が無いだろ
近場ならママチャリで十分
もっと距離があるとこまで行くなら原付かバイクか車にしろ

995名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:59:01.56ID:mtRZ11op0
チャリンカーは追い越し禁止だよw

お前ら車両なんだから

996名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:59:02.67ID:FxP5DNrg0
ロードは歩行者からも他の自転車からも疎ましい存在

ピチパンは死んどけ

997名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:59:09.48ID:i+8/zDCS0
>>957
昔から自転車は車道が基本だけど気にされてなかった
余りにも歩道の走り方悪いから厳しくなった
道路も法律も自転車無視してた結果が現在の惨状

998名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:59:11.19ID:rtLuXEGx0
>>1
ロードバイクしかり、チャリ乗ってる奴は免許持ってなくて道交法知らないって思うわ、あの走り方見ると

999名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:59:12.08ID:YXPnehUi0
>>975
そうだよ
基本的に割り込み違反

1000名無しさん@1周年2017/06/17(土) 21:59:21.45ID:awASgBnL0
>>957
そうして欲しい
あいつら邪魔
公道で競輪やるなぼけ

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