【軍事】仏独、戦闘機の共同開発へ 欧州の防衛力強化©2ch.net

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1シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net2017/07/13(木) 23:41:38.80ID:CAP_USER9
7/13(木) 23:38配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000177-jij-eurp
 【パリ時事】フランスのマクロン大統領は13日、ドイツのメルケル首相とパリで会談し、
欧州の防衛力強化に向けて両国が戦闘機を共同開発することで一致した。

 2018年半ばまでに開発計画をまとめる。完成次第、両国は現行の機体を新型機に置き換えていく方針だ。

 両首脳は、マクロン大統領が欧州各国の経済格差を是正するために提案したユーロ圏共通予算についても協議。
メルケル首相は会談後の共同記者会見で「私は反対ではない」と前向きに検討する考えを示した。
マクロン氏は「全体が協調して長期的に取り組むのならば、抜本的な改革を恐れる必要はない」と述べた。 

94名無しさん@1周年2017/07/14(金) 18:22:02.22ID:evX4w5oh0
>>7
空軍?

95名無しさん@1周年2017/07/14(金) 19:33:40.47ID:EYGryoQn0
2025年

EU「新型ユーロファイター買わん?」
日本「うちもうF−3開発してるしー」

96名無しさん@1周年2017/07/14(金) 20:27:10.68ID:5LjDhNj80
トーネード2?(´・ω・`)

97名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:05:05.77ID:9UNmdwBu0
実戦は中東とかアフガンだろ
サウジと敵対しなけりゃ安いので
いいんじゃないの

98名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:10:56.45ID:5LjDhNj80
戦後はドイツが絡むとロクな戦闘機にならない(´・ω・`)

99名無しさん@1周年2017/07/14(金) 22:13:17.08ID:EYGryoQn0
数カ国の共同開発でやるとだいたい炎上する展開に。

100名無しさん@1周年2017/07/15(土) 06:36:59.43ID:Yz+RU5hD0
途中でフランスが抜けるのが定番

101名無しさん@1周年2017/07/15(土) 08:22:23.96ID:SKYplljy0
 
ドイツ空軍とフランス空軍は隣国で同じNATOでも
全く構成が異なります。ユーロファイターは
問題が多く現時点ではフランス空軍の方が強いでしょう。
----
★ドイツ空軍戦闘機
 ユーロファイター 76機 +25機(計画)
 トルネード     116機

★フランス空軍戦闘機
 ミラージュ 130機
 ラファール 90機 +40機(計画)

出典:”world air force2015”

102名無しさん@1周年2017/07/15(土) 08:54:39.68ID:AFP3nIXa0
仏はラファール艦載型の次も欲しいんでないの
F-35Cなんて選びたくないだろうし

103名無しさん@1周年2017/07/15(土) 09:31:45.87ID:Q6Mm6pab0
フランスは自己中だからこの話もどうせ立ち消えだろ

104名無しさん@1周年2017/07/15(土) 10:47:56.98ID:TDo48i3W0
ドイツはそんな先の事よりユーロファイターが駄目な分やっと退役させられたF-4を現役復帰させて方がいいんじゃない?

105名無しさん@1周年2017/07/15(土) 19:06:27.86ID:AO7c3SmL0
VASIMRプラズマ戦闘機作ってほしいなぁ
レーザーでミサイルを迎撃したりICBMをブーストフェーズで破壊できるの
火星間航行の基礎技術でもあり
創成神様達に近づく乗り物だからラグナロク(終末)を止めるアルテマウエポンにもなるかも!?

106名無しさん@1周年2017/07/16(日) 06:57:18.62ID:oCajpEQe0
>>90
アルファジェットの次ってことで?

ちょっと進化感が足りない気がするから、
名前をこう変えてアピール度を高めよう:
グンマージェット

107名無しさん@1周年2017/07/16(日) 14:30:04.21ID:j93YWGNO0
>>104
素直にグリペン買ったがいいと思う。

108名無しさん@1周年2017/07/17(月) 01:33:33.62ID:67XiK2ey0
>>92
日本が入って何するの?組み立てるの?

109名無しさん@1周年2017/07/17(月) 06:09:19.04ID:W3V0ZusT0
ラファールのM88はエンジン直径69.7cmで重量897kg、推力は75kN
約8トン弱のクラスで小型のエンジンだな

直径1m級のエンジンを開発するのか否か
ただ今から新規開発だとけっこう時間かかりそうだな

まさか過去に開発した95k級とは言えM53をもってくるとは思えないし

110名無しさん@1周年2017/07/17(月) 06:14:15.46ID:W3V0ZusT0
>>108
アメリカが入った時点でそれ以外は全部オマケになっちまうな
実用フライバイライトのノウハウ提供とか対艦攻撃ウェポンの提供とかそんなんかねぇ

米もフライバイライトの実験は過去にしてるが正式採用はしてない
超音速ASMもなんだかんだで開発中止してる

111名無しさん@1周年2017/07/17(月) 07:38:09.63ID:S9sfVdHv0
日英や日独共同開発ならお互い提供し合うこともできるけど、日米だとねー

アメリカになくて日本にある部分
実用化されてる技術だと、超音速ASM、フライバイライト、AAM用AESA
あと何があるだろ?

もちろんこれらはアメリカでも過去に研究されたりはしてるけど

112名無しさん@1周年2017/07/17(月) 07:45:07.66ID:Mn4iHQDe0
すぐにお湯がわくティファール

113名無しさん@1周年2017/07/17(月) 07:46:36.97ID:S9sfVdHv0
>>63
ドイツ出資のユーロジェットで開発中のEJ200発展型EJ260(120kN)か、
フランス国産のスネクマのM88発展型のM88-X(91kN)かで凄く揉めそう

114名無しさん@1周年2017/07/17(月) 07:50:13.33ID:Fy9yi8QR0
グリペン買えばいいじゃん

115名無しさん@1周年2017/07/17(月) 07:51:37.37ID:flTcFEkF0
やっぱ対アメリカで開発してくるんでしょ

116名無しさん@1周年2017/07/17(月) 08:13:33.33ID:S9sfVdHv0
>>114
今後10年はともかく、20年後にロールアウトの機体はステルス機じゃなきゃ今後話にならんやろ
フランスとドイツはそれぞれ国産ステルス無人攻撃機のnEUROn、バラクーダ作って試験中だからそのノウハウを使って来るんじゃね

117名無しさん@1周年2017/07/17(月) 08:32:31.37ID:YIO1LvBE0
頑張れマクロ○大統領
キューンキューン

118名無しさん@1周年2017/07/17(月) 14:19:58.50ID:Iz5G+LTI0
>>116
もちろんサーブもステルス研究中ですよ。
20年後にはグリペンではなく、ステルス機などの新型を生産すると思われますが。

119名無しさん@1周年2017/07/17(月) 14:25:49.76ID:S9sfVdHv0
>>118
それはsaabの「Flygsystem 2020」じゃろ
>>114が推しとるのはグリペンなんやで

120名無しさん@1周年2017/07/17(月) 14:28:18.70ID:YPpMnrmn0
フランスは裏切りそう

121名無しさん@1周年2017/07/17(月) 22:18:45.55ID:GXrQtR6s0
トルコとイギリスが、次期双発ステルス戦闘機の共同開発を始めたけど
殲-31以降、大型双発機がトレンドではある

122名無しさん@1周年2017/07/17(月) 22:27:38.45ID:utDZGc7+0
>>57
ゲームセンター嵐と戦った奴しか知らん

123名無しさん@1周年2017/07/17(月) 23:43:11.49ID:PYTpZt/E0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ   
   |:::::  ι       l      
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
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   ヽ       (三)   ノ      【2get☆】    
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   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ     

チョン君はアホなので朝鮮太鼓叩いてバカ騒ぎしないでね☆
                                                                                    

124名無しさん@1周年2017/07/17(月) 23:49:27.85ID:9Gl6SnlC0
そもそもドイツは単独で近代的なジェットエンジンをつくれるかどうか怪しい(´・ω・`)

125名無しさん@1周年2017/07/18(火) 00:49:44.29ID:QlVjX1A/0
要はロシア戦闘機に勝てるかどうかだが
su35相手ならグリペンEでも結構いい勝負できるらしいが、
PAK FAの性能がどこまでなのか

126名無しさん@1周年2017/07/18(火) 05:34:30.58ID:8Sre/J+20
>>124
英ロールスロイス、独MTUその他の共同出資がタイフーン用エンジン開発会社のユーロジェットだから、そこのエンジン使うやろドイツ

127名無しさん@1周年2017/07/18(火) 07:11:00.13ID:OB2xB9u00
>>126
やっぱ金だけ出して開発は実質RRってパターンやね(´・ω・`)

128名無しさん@1周年2017/07/18(火) 17:53:54.95ID:eDShPf/W0
今の軍産複合体がEU化してたから、ラファールとタイフーンの二軸は都合が悪かった

多分タイフーンの弱点性のメンテナンスの悪さを改善してF35のような一体化本体と組み立て生産、一括生産式でコスト負担を抑えるのが狙いだと思う
ステルス機でF35よりも格闘性が重視されてる

129名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:22:56.41ID:7rez7B4u0
>>127
エンジンサイズはどうなるのだろう
EJ260にしろ、M88-Xにしろ直径0.6m〜0.8mの比較的小型なエンジンだけど、それを使うのか
それとも直径1m相当のエンジンを新規に開発するのか

ただエンジン新開発だとコストにしろ何にしろリスクは高くなるな

130名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:25:12.87ID:XkflQGA00
ドイツはレッドチーム

131名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:25:58.42ID:RIonjpXb0
大丈夫か?w
日本と韓国が共同開発するようなもんだろ?w

132名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:27:00.40ID:9B7de2Ho0
ヨーロッパの6世代機はどうなるのか
対ロシアを想定するならハイスペックなものでなければ

133名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:30:08.90ID:hwHcC1t40
自衛隊は税金の無駄

134名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:32:31.68ID:nFWtLXpj0
イタリア「無視すんじゃねーよ」

135名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:32:37.81ID:UTuw7FxRO
>>124
敗戦でそういう研究は抑えつけられてただけで、
世界最初のジェット機も弾道ミサイルもドイツが開発

136名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:34:56.73ID:7rez7B4u0
>>131
一応ドイツは「メッサーシュミット」と「ベルコウ」が合併した「メッサーシュミット・ベルコウ」が「ブローム・ウント・フォス」の航空機部門と合併して「メッサーシュミット・ベルコウ・ブローム」となり、
「フォッケウルフ」と「ハインケル」が合併した「合同航空技術工場」とさらに合併し、
その後ダイムラー・クライスラーに吸収され航空機部門のDASAとなり、
更にフランスのアエロシパル・マトラ、スペインのCASAと合併してEADSとなり、
のなだかんだでEADSドイツ支社がドイツにあるぞ

137名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:39:05.13ID:AoviKHAq0
世界最初の航空母艦と強襲揚陸艦は日本

138名無しさん@1周年2017/07/18(火) 18:41:38.50ID:RIonjpXb0
>>136
なるほど、サムスンの日本支社が日本にあるようなものか(適当

139名無しさん@1周年2017/07/18(火) 21:41:47.85ID:qCm7Y2vZ0
>>15
そんなら、安さ爆発のグリペンでええだろ

140名無しさん@1周年2017/07/18(火) 22:04:05.98ID:7rez7B4u0
>>139
最新型のグリペンEはフレームの再設計やAESA化してて高いぞ

141名無しさん@1周年2017/07/18(火) 22:12:32.19ID:7rez7B4u0
>>139
グリペンはフレーム再設計、AESA化、ミーティア対応等々のグリペンEは
ブラジルの2013年契約当時で 36機45億ドル(約4700億円)
ライセンス料コミだが、1機あたり130億円になる

確かに維持整備費用は引き続きやすいが、機体単価は高いぞ今のグリペンE

142名無しさん@1周年2017/07/18(火) 22:18:18.36ID:EtmZe9FK0
機種名「アルザス・ルール」

143名無しさん@1周年2017/07/18(火) 22:28:35.20ID:GFNk+enT0
>>137
世界初の航空母艦は英HMS「フューリアス」(1917年、軽巡洋艦から航空母艦へ改装)
日本の鳳翔(1922年竣工)が持つ「世界初」というタイトルは、設計段階から空母として計画建造されたという意味のもの
ここ間違えてる人が多いので注意な
そして鳳翔建造の際には、当時同盟国であったイギリスからフューリアスの運用で得た知見が惜しみなく分け与えられた
また完成した鳳翔に初めて着艦してみせたのも、イギリス人テストパイロットのジョルダン大尉であった
日英同盟が後の強大な日本海軍機動部隊を生み出す揺り籠となり、独り立ちして成長した日本空母部隊が第二次大戦においてイギリスに仇なしたのは、
まさに歴史の皮肉と言えよう

>>140
導入コストは上がっても、運用コストの安さは依然ダントツだろう

144名無しさん@1周年2017/07/18(火) 22:51:58.20ID:QYy5+iRZ0
グリペンは『欲しがりません 勝つまでは』を地で行く自衛隊には持って来いじゃん。

整備は楽でカネがかからない。
滑走路やられても高速に降ろして補給も出来る。

誰に勝つって? 内なる敵 財務省w

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