【広島/呉】旧日本海軍の臨時作戦指令室 地下ごうを初公開 [無断転載禁止]©2ch.net

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1みつを ★2017/07/17(月) 18:41:58.12ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170717/k10011062261000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
(リンク先に動画あり)

太平洋戦争中、旧日本海軍が広島県呉市でアメリカ軍の空襲を避けて臨時の作戦司令室として使った地下ごうが、戦後72年をへて、初めて報道陣に公開されました。
この地下ごうは当時の日本海軍呉鎮守府が、臨時の作戦司令室として使うため、太平洋戦争中の昭和20年4月に完成させたもので、現在も海上自衛隊呉地方総監部の敷地内に残されています。

海上自衛隊ではこの地下ごうを倉庫として使っていましたが、歴史的な価値があるとして、戦後72年をへて初めて内部を明らかにすることを決め、17日に報道陣に公開されました。

地下ごうはアメリカ軍に発見されにくいよう斜面の下に掘られていて、司令室が置かれていた総監部の庁舎からも近くのトンネルを使って出入りできます。地下ごうには12の部屋が確認され、最も大きな作戦室は210平方メートルあり、コンクリートの壁の厚さは爆撃に耐えられるよう1.5メートルとなっています。

呉市は昭和20年に14回にわたってアメリカ軍の爆撃を受けましたが、地下ごうに被害はなかったということです。

地下ごうからは複数のトンネルが伸びていて全容がわかっていないことから、海上自衛隊では地元の呉工業高等専門学校と調査を進めているということです。地下ごうは今月29日に一般公開されます。

海上自衛隊呉地方総監部の池太郎総監は「海軍が最後まで戦い抜こうとしていたことを肌で感じてもらいたい」と話しています。

7月17日 18時17分

145名無しさん@1周年2017/07/18(火) 10:33:55.18ID:Q4zdkYPb0
首切り落として生首持ち帰り事件で米軍の法務局がハーグ条約違反だと、自軍の行為に異例の言及したけどね

146名無しさん@1周年2017/07/18(火) 10:37:08.94ID:OuMct/H00
>>131
御前会議での開戦近しの暗号は解読されてたけど真珠湾攻撃は全然解読されてないぞ
あれ情報戦ガバガバの日本海軍とは思えないくらい徹底した情報統制とブラフ打ちまくってた作戦だから
参加するパイロットでも知らされてたのは赤城飛行総隊長の淵田美津雄と、その淵田が雷撃の頭だからこいつだけには知らせておきたいと言って認められた村田少佐だけ
あとは司令部参謀以外誰も真珠湾攻撃なんて知らないまま猛訓練させられて、単冠湾に集結したときはじめて知らされてる
それだって機動部隊の居場所悟られないように赤城は南太平洋沖で訓練中とか嘘の電信飛ばしまくって隠蔽してた

147名無しさん@1周年2017/07/18(火) 11:28:03.47ID:fgCdaelG0
御前会議は吉田のあたりからグルーに漏らしたんじゃなかったっか
真珠湾のときはみんなウラジオ攻撃しに行くと思ってたらしい

148名無しさん@1周年2017/07/18(火) 23:02:16.25ID:QYy5+iRZ0
>>143
恩賜のタバコでも頂いたんだろ。

149名無しさん@1周年2017/07/19(水) 03:52:16.25ID:pfsd8JXH0
あるときから一斉に日本軍の艦船が日本の近海にいるような
偽電を打つようになったことをアメリカは知り、すでに日本の
艦隊は日本を離れて作戦行動を取っていることを推察した。

なぜなら、日本に居る艦船がAからBへ通信をしている電波が
流れているが(実際には見せかけのAやBを設定して別の船や
局から通信をおこなっている)が、そのAだとかBだとかの
モールスの打鍵手のキーを叩く癖があるときからそれ以前とは
一斉に変化したから。これまでそのようなことはなかったので。

つまりAだとかBだとか称して通信をしているのは嘘で、
既に連合艦隊は日本を離れてどこかに向かって作戦行動を
とりつつあると推察された。もっともそれだけではそれが
フィリピンなのか、ハワイなのかなどはわからないが。

地球上のどこから無電の電波が発信されているかは、
その周囲の数カ所のアンテナ基地で傍受した電波の
強度や方位を総合して決めることが(大まかに)できた。
日本付近で交信しているが、それまでとは各艦船の打鍵手
とは癖が一斉に変わったら、怪しいのは確実だ。
 紙テープを使って機械が自動打鍵するシステムを
使っていなかったので、各船の通信を過去ずっと傍受要員が
傍受していたり録音していたときの無電の癖が変化すれば
わかる。

150名無しさん@1周年2017/07/19(水) 07:47:11.78ID:0lWa0nzG0
>>127
> 通年公開したら?
> 佐世保鎮守府の巨大地下壕も一般公開を始めて人気を集めてる

呉基地の艦艇はかなり寂しくなっているので、そうゆうことも必要だわな
====== 
★主要護衛艦:基地別

【横須賀】
 いずも型一番艦、こんごう型一番艦、こんごう型二番艦、あきづき型一番艦

【佐世保】
 ひゅうが型二番艦、こんごう型四番艦、あたご型二番艦、あきづき型二番艦、あきづき型三番艦

【舞鶴】
 ひゅうが型一番艦、こんごう型三番艦、あたご型一番艦、あきづき型四番艦

【呉】
 いずも型二番艦、

151名無しさん@1周年2017/07/19(水) 08:26:49.06ID:pfsd8JXH0
地下壕を公開せずに防衛上の秘密として秘匿しておけば、その方が良かった。
今後なにかあった場合に、そこが避難場所などにできたはずだから。

公開して公表されてしまえば、衛星やGPSで位置が測られて、今後は
スマートミサイルが一発でその場所を破壊し殺戮してしまうだろう。
グーグルカーで日本全国津々浦々を測量されて、地図が作られ、
誰がどこに住んでいて、何の組織がそこのビルのあるかなどが詳細に
全世界の誰にでも公開されてしまっているので、人工知能ロボット、
自動運転カー、ドローンなどによる爆弾テロのリスクはうんと高まった。
外国の土地を勝手に測量して地図を作る行為は、昔ならスパイ罪で
国外追放とか処刑だろう。

152名無しさん@1周年2017/07/19(水) 08:37:09.17ID:H45rgyTJ0
>>4
官僚はのうのう生き延びた

153名無しさん@1周年2017/07/19(水) 08:46:04.84ID:z82e08L50
最後まで戦うのは下っ端。
意地になってる偉い人は生き残り、下っ端を苦しめただけ。
こう言う奴らのために大戦中には200億人位の日本の若者たちが命を落としてる。
生き残った指令するお偉いさんは200億の若者たちの命の上に生きる価値のある人だったんだろうか?

154名無しさん@1周年2017/07/19(水) 18:00:16.08ID:4nrwkmRH0
戦う船も動かす油もない状態で海軍はどうやって最後まで戦い抜くつもりだったのやら
本気でそんなつもりがあったとは思えないな

155名無しさん@1周年2017/07/19(水) 18:05:04.58ID:1ECLyem/0
ここで反省会やってそれで過去の歴史が変わるの?

156名無しさん@1周年2017/07/19(水) 18:06:54.70ID:XUnfgolc0
山本五十六もここで羊羹とお茶飲んでたいのかな。

157名無しさん@1周年2017/07/19(水) 18:12:21.08ID:zWGTMGLN0
勝つと思わない戦争だから負けるし
杉原がドイツはソ連に行くと言ってたのに
南に出た時点で負けは決まっていた
ソ連を東から攻撃すれば、落とせた可能性が高い

158名無しさん@1周年2017/07/19(水) 18:15:42.51ID:W4mFMhB/0
仁義なき戦いの広能のモデルの美能さんは引退後実業家で大成功して数年前まで存命されていた
コレは豆な

159名無しさん@1周年2017/07/19(水) 18:21:18.57ID:q++FlYdl0
>>142
史実の開戦時期が、奇跡でも起きれば勝てる最後の機会。
以降は奇跡が起きても勝てないくらい戦力差が開く。
国際情勢も、もうあの時点では日本が戦争しないと言っても無駄な状況。

どちらかというと、中国で泥沼化したことこそ本当に反省すべき点だけど、その点を指摘する人は少ない。

160名無しさん@1周年2017/07/19(水) 19:36:15.47ID:j+e27BDU0
 
★日支事変と「泥沼」:よくある質問★

【問】日支事変というと必ず「泥沼」という枕言葉を付ける人がいるけど本当なの?
【答】事実と違います。支那朝鮮による「戦後プロパガンダ」の1つです。
 支那は当時も日本の10倍の人口。その主要都市を占領し
 豊富な税収があった。食料、住居、弾薬などは現地でいくらでも
 入手できた。支那派遣軍は50万から100万人ほどですが、
 金銭的には楽だったはずです。

【問】占領地から税収取れるの?
【答】帝国陸軍は占領した土地で新日的な有力者に統治させるという間接統治を
 してきました。税金から日本軍に金をださせる訳です。「戦争で戦争を養う」と言い
 ナポレオンもよくこの方法を使っていました。
 
【問】いくら位?
【答】資料が無いので不明です。ドイツはフランスを1940年から1945年まで占領してきましたが、
 「占領経費」の名目で1年で73億マルクをドイツに支払いました。
 当時の為替は1マルク=4円。現在の円は当時の100分1位なので現在の価値で約3兆円。
 この辺りが基準になっていたでしょう。

【問】結構な額なんだ
【答】シベリア出兵はいくら占領しても税収ゼロ。それと全く違う。
 戦争とは敵の資源を奪うこと。それは石油のような天然資源の
 場合もあるし、軍をささえる人的資源の場合もあります。
 支那は人的資源が豊富にあり、共産支那と違って日本軍は
 それを活用することができました。満州の奉天はもとより、
 北京、天津、上海、広東、南京といった超大都市があり数億人が
 帝国陸軍の支配下ですから、何十年でも戦えたでしょう。

【問】「泥沼」って感じじゃない
【答】「泥沼」でもなければ日支戦争でもありません。
 当時の支那は主に3つの勢力で争い有っていました。
 しかも日本が押していた南京政府は全土の3分の2を配下にしています。
 長期戦になって困るのは米英が押す重慶政府です。
 勢力はじり貧。それを突破しようとして日本軍と戦えば敗退。 
 本当に「泥沼」なのは国民党と共産党でした。

【問】朝日NHK共産党などは「日本軍は点と線しか確保できなかった」なんて言ってるけど
【答】「拠点都市と兵站線を確保していた」つまり作戦上の要所は固めていたということ。
 少ない費用で最大の効果を狙った普通の占領方針だと思います。

【問】いつもの「宣伝」の1つなんだ
【答】朝日NHK共産党といった支那の飼い犬が繰り返しいうことには「宣伝」「洗脳」の意図が
 必ずあります。特に連中は「残虐」だの「泥沼」だの自分達が周囲から言われていたことを
 他人に言います。連中が繰り返すことは一度「本当だろうか?」疑ってみる。
 私達日本国民には必要なお作法です。

161名無しさん@1周年2017/07/19(水) 19:55:18.57ID:DysvWTVk0
>>153
ツマンネ

162名無しさん@1周年2017/07/19(水) 20:31:04.52ID:6SylYCMa0
>>10
>>67
硫黄島には最後の突撃壕というのがあってだな
司令官自ら最後の突撃をした
https://youtu.be/IKURYjagOTg

硫黄島の壕は複雑で凄いぞ
https://youtu.be/VN-r2fSgxag
https://youtu.be/YPdSg4Bd9iw
https://youtu.be/aFMAe92AYyI

163名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:48:59.75ID:O78yylF/0
>>155
一般人はただ言葉遊びしてるだけさ
だからもしもああしてたらとか好きにすればいい
政治家や軍人ならなぜ負けたか、なにを間違えたか
研究すべきだ
他国の戦争からでも戦訓は得なければならない
自国の戦争ならもっと戦訓えられるはず
あとナチス否定みたいにすべて否定すると直視すべき事実がわからなくなっちまう
敗戦しても国体はなんとか存続したんだからよ

164名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:50:29.67ID:O78yylF/0
>>157
ソ連の東半分なんか手に入れても意味ないがな
バクーをドイツが日本に譲ってくれるわけないしな

165名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:52:57.77ID:zptmLb/n0
>>163
それをここでやる必要があるのか。邪魔でしかない。

166名無しさん@1周年2017/07/20(木) 11:57:09.65ID:BNMji62V0
太平洋戦争は自衛の戦争石油を止められたから仕方なかったとか言う馬鹿いるけどさ
それまで散々止めとけ言われてるのに他人の国に傀儡国作るわそこからさらに攻め込むわ
南洋に資源略奪しに行くわ国連に逆ギレして脱退するわ
日本が悪いよね

167名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:00:42.01ID:VY3ta5fH0
関係ない話で恐縮だが、記者会見で話していた人の左胸にあるモザイクタイルみたいなのは何?
軍人で付けている人多いけど。

168名無しさん@1周年2017/07/20(木) 12:16:03.99ID:S2bTPEms0
呉鎮の防空司令部は電光掲示板のスクリーン使ったりすごい近代的だったって話聞いたことあるんだが都市伝説の類かな

169名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:39:35.77ID:gQju0OMs0
>>167
防衛記念章だと思う
勤続○○年達成とか部隊長経験とか××大震災災害派遣とかそういうのに応じて授与される

170名無しさん@1周年2017/07/20(木) 20:45:54.97ID:l8bs2O4P0
大体、ウドやもやしの栽培に使うw

171名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:51:08.24ID:hLmvAyLn0
>>99
戦陣くんってゆるキャラみたいだな (´・ω・`)

172名無しさん@1周年2017/07/20(木) 21:54:04.66ID:hLmvAyLn0
。。

173名無しさん@1周年2017/07/20(木) 22:24:56.98ID:RLUZmLWg0
>>168
防空司令部は陸軍も海軍もみなそういう仕様だね。
大地図に豆ランプが付いたり、スクリーンに敵機の進路を示して、壇上から統率官がそれを見ながらオペレーターに迎撃命令や警報発令を指示する。
英独航空戦でのオペラハウスと称されたスクリーン投影式、舞台型の防空司令室の仕様が海外情報でふんだんに入っていて、新聞雑誌の挿絵になるぐらい常識化していた。

174名無しさん@1周年2017/07/21(金) 19:09:18.81ID:s3A+FRvU0
>>160
でも賠償金で何倍も取られたんでしょwww
日中協力援助とか無償円借款とかで?

175名無しさん@1周年2017/07/21(金) 21:46:36.34ID:n5mkyCAi0
>>7
ベトコンにゲリラ戦教えたのは日本人だけど

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