【蓮舫代表二重国籍】 戸籍公開、危惧する声★6 [無断転載禁止]©2ch.net

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1キリストの復活は近い ★2017/07/17(月) 20:09:05.18ID:CAP_USER9
毎日新聞2017年7月15日 19時58分(最終更新 7月15日 20時32分)
.https://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/010/061000c

民進党の蓮舫代表が18日、自らの戸籍関連資料を公開する。東京都議選の惨敗を受け、党内の一部から「『二重国籍』問題をうやむやにしたためだ」と要求されたことが発端。ただ、戸籍は過去に深刻な差別も生んできた。民進党の議論は果たして妥当なものと言えるのか。

 蓮舫氏は2004年参院選で初当選し、現在3期目。公職選挙法は候補者に戸籍謄本または抄本の提出を義務づけており、蓮舫氏も立候補した時点で被選挙権の要件である「日本国籍」の確認を受けたのは明白だ。

 また、二重国籍を直接の国会議員の失職事由とする法令はない。国籍法に詳しい名城大の近藤敦教授(憲法)は「戸籍は基本的に非公開であるべきだ。党内事情で公開に応じるとすれば、社会に深刻な影響を与えかねない」と警告する。

 戸籍には、国外にルーツがあったり、被差別地域の出身であることが識別できたりする情報が含まれる。近藤教授は「議員に限らず『本当に日本人なのか』とルーツをあぶり出す空気を醸成しかねない」と指摘。名古屋大の日比嘉高准教授(日本近現代文化論)も党内からの公開要求を「議員として守るべき一線を越えている」と批判する。

 二重国籍問題は昨年9月の党代表選の前に浮上。「台湾籍が残っているのでは」との指摘に対し、蓮舫氏は「台湾籍は有していない」と否定したが、その後に「記憶が不正確だった」と訂正した。10月には国籍法に基づき日本国籍の選択宣言を行ったと表明。宣言の日付は戸籍に記載されるが、究極の個人情報である戸籍の公表には応じず、ネット上の批判が続いていた。

 戸籍情報の公開には党内でも「差別の歴史からいって、絶対に受け入れてはならない」(有田芳生参院議員)との声がある。蓮舫氏も13日、「戸籍そのものではなく、すでに台湾籍を有していないことが分かる部分を公開する」と述べ、「極めてレアなケース」と理解を求めた。

1が立った日:2017/07/15(土) 20:53:44.55
前スレ:http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500263762/

952名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:24:12.52ID:YbcAu0wo0
>>950
だからさ、努力義務を遂行した場合は届出が必要ってことだろ
証拠も残るだろうし、届出ない理由はないんじゃね
選挙で戸籍謄本を提出しないといけない議員は特に

953名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:27:38.26ID:WGymLuX20
まぁ、国籍法違反だろうな。

954名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:32:42.36ID:0Cl7TBV/0
>>950
過失犯

955名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:33:31.88ID:NIR6GFzI0
マスコミ的には祖国シナのために政治やって日本のインフラを仕分けと称して破壊するより
足りない獣医師を補うために学部を作る大学に総理の知人がいたことの方が問題だよね

956名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:35:48.86ID:5M82YcrP0
>>944
実際の運用わかってないな
離脱証明を入手すれば、離脱により完了
戸籍に外国の国籍について書かなければならない事情はない

それに戸籍は自治体手続き
何もわからない自治体がアレもコレもと資料請求したり英語わかんねえから翻訳を出せとか、やり方わからない人を相手にする
面倒極まりない
何年もかかるとか当たり前にある
無駄に出費するだけの手続きなんか不要は当たり前

因みにどこの国の離脱だよ?
中華民国?中国?台湾?
これだけでも意味ないわけで

正式な国交を持たない国に関わる正式な手続きの理屈はない

離脱手続きしても離脱にならない国ならどうなるわけ?
二重国籍を認める国は、単に居住地を持たない手続きになるだけ
再発行可能だし、台湾に家族いれば市民カードが必要な事は当たり前にある
正式な国交を持たない国とは二重国籍でないと日本国内だって成り立たない手続きもある

二重国籍禁止は日本の勝手な事情
日本国内でさえ運用が定まらず法務省だってよくわからない

だから二重国籍なんて当たり前

法律論いくらかざしたって矛盾に押しつぶされて機能しない、形骸化してるのが国籍法の現状だ

出来ないのは出来ない
肝心の法務省に当事者意識ないからな

957名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:39:09.05ID:0Cl7TBV/0
>>956
金田が蓮舫に今から催告を行うのは違法?

958名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:40:22.07ID:CWDq95no0
>>952
選挙では、現行法では2重国籍でも被選挙権がある
日本国籍であることはチェック済みなので国会議員になっている
国会議員の資格としては違法性はない

台湾籍はどうか?
それは、蓮舫しかしらないだろうけど、おそらく離脱済み

959名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:42:41.86ID:0Cl7TBV/0
>>958
それ言う人よくいるけど、22歳以上の二重国籍者は法律上存在しないわけだから二重国籍者が国会議員になれないのは自明なんじゃないの?

960名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:44:29.21ID:1MgkPm8q0
蓮舫自ら国籍を http://imgur.com/05jFPZi

961名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:47:07.56ID:QAtB6FTf0
法改正するしかない

962名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:47:24.73ID:5M82YcrP0
>>952
わかりやすい例を挙げれば
相続手続きには罰則付きの義務があるが、相続登記には義務もなく違法性もない

これと同じ
やらないと不利益な状況が発生する場合があるだけ

法律は離脱手続きしたらよしとしてる

戸籍手続きは自治体と法務省相手の手続き
それぞれを相手にしかもわからないと言いながら相手され板挾みにあう
かなり煩雑な手続きになり費用もかかるし、何年もかかるなんて当たり前
正式な国交を持たない国が絡むなら尚更

国籍法が矛盾状態を放置し形骸化しているわけで、現実運用がままならない法律なんてザラにある

963名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:48:04.50ID:OE8sXvLp0
>>956
いや、離脱の話じゃなくて選択宣言の話な

そもそも戸籍上は宣言日の記載が普通に運用されているぞ
だから宣言日だけを開示すれば済む話だ

964名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:49:16.67ID:QAtB6FTf0
宣言日だけを開示したとして違法ですねで終わりだけどな

965名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:49:25.50ID:0Cl7TBV/0
>>962
言い訳になってるとは思えないけども

966名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:53:05.42ID:CWDq95no0
>>959
いや、現に2重国籍で国会議員になっている人いるでしょ
蓮舫もだけど小野田もね
名前忘れたが過去にいる
2重国籍は認めないという法律はない
だから国会議員の資格としては違法じゃない
問題視するならば、法律作らないと
今後も違法性なく2重国籍で立候補できる。

967名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:55:34.27ID:8DHhHbgB0
日本国籍あるんだから立候補できる、以上

968名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:56:47.68ID:8DHhHbgB0
2重国籍は立候補できませんという法律ねー

969名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:56:57.01ID:ZZhPXS7s0
2重国籍でも立候補できるけど2重国籍じゃないといったらアウト

970名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:58:05.50ID:CWDq95no0
検索したら
二重国籍状態にある国会議員について十数人いるみたいだねw
うひゃー思ったより多いw
なお、個人名や所属政党は不明

971名無しさん@1周年2017/07/18(火) 14:58:19.57ID:YbcAu0wo0
>>962
外国籍を喪失したら手続きしなさい、証明書を添付してねってあるだけだから
すでに離脱して証明書が手元にある状態だったら、届出は簡単じゃないかい

972名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:01:19.64ID:5M82YcrP0
>>938
役所ってどこの話?
自治体が把握する必要はないだろ

パスポート発行の時にテクニックが必要なだけだろ

因みに離脱証明手続きの仕方知ってる?
何が必要か?

やる必要のない事に踏み込めば
わかんない自治体や法務省相手に板挾みにあい出費を増やし苦労するだけだ

法務省が一般論しか語らない状況見ればわかるだろ

わかんねえから法務省も自治体も関わりたくねえんだよ

二重国籍が当たり前の理由をよく調べた方がいい

973名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:02:08.94ID:8DHhHbgB0
国会議員が議員自ら縛る法律作らないのは様式美

974名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:02:28.10ID:0Cl7TBV/0
>>966
うんだから裁判とかしないと真偽がわからないんじゃないのかなっていう

975名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:03:33.14ID:5M82YcrP0
>>963
どこの国の離脱の話?
中国?中華民国?台湾?華僑?

976名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:05:52.49ID:OE8sXvLp0
>>975
離脱の話はお前が言い出したんだが?

977名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:06:24.05ID:CWDq95no0
>>974
裁判?
なんの?
経歴詐称で辞任した議員はいるみたいだけど
国籍についてどうこういう裁判例はないみたいだよ
国会議員が意図的に選挙中に有権者を騙したという選挙中の書面やポスター、チラシがないと
無理じゃないかな

978名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:07:35.68ID:D9wecA0c0
R4は無罪でほぼ確定

979名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:07:46.95ID:AHZ7LwaX0
>>970
陳がどうなのか知りたい
教えろや

980名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:08:30.78ID:AHZ7LwaX0
>>978
だったら戸籍謄本出せ

981名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:09:32.56ID:0Cl7TBV/0
>>977
そうじゃなくって二重国籍者は立候補してよいのかどうか?だよ
今回は裁判のいい材料なんじゃないの?俺は自明だと思うのよ立候補しちゃいけないのは

982名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:10:59.88ID:jgHhqmnA0
役所
流出させろよw

983名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:11:07.64ID:Bo+DItRX0
俺らが思いつかないウルトラCで言い逃れするんじゃねえかな
完全に逃げ切れる準備が整ったから会見すんじゃね?

984名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:13:10.60ID:kYPRsy8P0
どっかのレスで昔の法務大臣が二重OKって回答してたみたいよ

985名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:14:09.61ID:WGymLuX20
帰化した国会議員「ギクッ」
http://i.imgur.com/vRsVIjf.jpg

986名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:14:43.37ID:qgb0iV010
R4
会見止めるってよ

987名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:15:10.75ID:5M82YcrP0
>>971
何か必要な事態になったら離脱証明書を見せればイイだろ

しかし、正式な国交を持つ国に関する離脱証明の理屈

正式な国交を持たない国に関わる正式な証明の理屈はない

わざわざやる必要ない面倒くさい事に首突っ込む必要ねえだろ
わからない法務省や自治体相手にするストレスが増えるだけだろ
アレ出して、コレ出して、何がある?、挙句の果て大使館に聞いてとか
英語わかんねえから翻訳出してとか
何年もかかったりする
オメエらの仕事は何?と怒りたくなるだけだ

988名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:15:17.43ID:0Cl7TBV/0
>>984
でもそれっておかしいよな 日本人の定義から逸脱してるわけだろ?完了させてない状態なわけだから

989名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:16:37.05ID:5M82YcrP0
>>981
誰が訴えんだよ?

990名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:16:50.84ID:OwRRXfTA0
蓮舫どうすんの?

オーストラリアの上院議員がまた二重国籍判明で辞職表明。先週末から二人目 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500355390/

991名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:17:15.83ID:0Cl7TBV/0
>>987
それがスパイを容認してる状態だから変えるべきだって言ってるんだよ

992名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:19:21.97ID:5M82YcrP0
>>990
オーストラリアじゃねーかよ
ここは日本だろ

993名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:20:16.32ID:oO3WLEIc0
日本の朝鮮人反日マスコミはクズ。

どの局もまったくと言って良いほど、レンホーの2重国籍を報道しない。
モリカケ、自民のクズネタはこれでもかと報道するくせに。

反日華僑思想を党首とし、
   朝鮮人との2重国籍を党是とする
       朝鮮人政党の民進党。

半日テレ朝・毎日TBSのお茶の間ワイドショーの偏見報道。
TBSのトップは沖縄テロもどき集団を激励するひどさ。
   https://www.youtube.com/watch?v=xFoNoGtJq1E

日本の報道機関は朝鮮人に犯されたクズ。
電波使用権のリセット・民営化を切に望む。 
      

994名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:20:39.06ID:0Cl7TBV/0
>>992
法改正して二重国籍者が国会議員になれないようにしても人権問題じゃないってこと

995名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:21:07.58ID:nVBZpmrC0
>>986
ソースは?

996名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:21:12.73ID:dWMslTVqO
離脱証明は籍保有者本人が取得するもの。日本の役所が外国と交渉する必要が全く無い

997名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:21:33.52ID:yHvdi0/yO
危惧?
そもそも帰化してーねーのに
帰化済みとして出馬した本人が原因だろカス

セツメーセキニンハタシナサイ
普段レンホーが言ってる事だ
自滅だカス

998名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:23:12.78ID:dWMslTVqO
台湾の国籍離脱証明書は日本でも有効な証明書です

999名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:25:30.76ID:5M82YcrP0
>>957
何を催告すんだよ?
どこの国の話だ?とブーメランくらうだけだろ
中国か?中華民国か?台湾か?
まず正式な国交を結べ!
話はそれからだ!だろ

1000名無しさん@1周年2017/07/18(火) 15:27:03.97ID:0Cl7TBV/0
>>999
二重国籍は犯罪だぞ?

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