【三重】県立高「仲間外れであり、いじめではない」 被害の生徒が提訴 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1キリストの復活は近い ★2017/08/11(金) 00:01:42.12ID:CAP_USER9
同級生から受けたいじめについて学校が指導を怠り、その後にSNSで悪口を書き込まれ、被害が拡大したとして、津市の県立高校3年の女子生徒が三重県を相手取り、慰謝料など約170万円の支払いを求める訴訟を津地裁に起こしたことがわかった。第1回口頭弁論は9月11日に開かれる。

 訴えによると、女子生徒は1年生だった2015年10月ごろから部活動の複数の同級生に集団で無視されたり、悪口を言われたりするなどのいじめを受け、不登校になった。父親が翌月、学年主任の教員らにいじめ被害を申し出たが、学校は「仲間外れであり、いじめではない」と判断。調査や指導を怠ったという。

 生徒が2年生に進級し、登校を再開すると、複数の同級生からツイッターなどのSNSで「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」などと書き込まれた。生徒は再度、不登校になったという。生徒側は、学校が無視などの行為をいじめとして対応しなかったため、SNSへの書き込みでさらなる被害を招いた、と主張している。

 一方、県教育委員会はツイッターの書き込みについてはいじめの重大事態と認定し、いじめ防止対策推進法に基づいて昨年10月、弁護士や教員らでつくる調査委員会を設置した。担当者は「重大事態が起こったことは重く受け止めている。訴えの内容を慎重に確認して対応したい」としている。

http://www.asahi.com/articles/ASK8B36Q1K8BONFB002.html

1スレ2017/08/10(木) 17:16:32.44
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502352992/

【関連スレ】
【三重】「SNSいじめ」で不登校に 高3女子が県提訴 損害賠償約170万円求める ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502341035/

2名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:03:11.48ID:/Ju+0fBv0
>>1

この、チョウセンメクラチビゴミムシーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!‼‼‼

3名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:03:48.94ID:T9XIcG+W0
いや、それは言い訳としてどうかと…

4名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:04:16.57ID:vz8fV+770
「いじめ」は、仲間外れから始まるものだろう

5名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:05:21.32ID:8hcF/ZsQ0
こんなの大人が出てきたところでイジメが無くなるわけじゃない

6名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:05:56.89ID:NRS96PPd0
もうちょっと頑張って言い訳しろよw

7名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:06:00.81ID:RaMlnJsL0
このハゲーーーー!

8名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:06:08.06ID:5hg+sWuL0
高校生くらいになったら自分でなんとかしないと
SNSで悪口を拡散されたら親と一緒に警察に行けよ。
学校がなんとかできる範疇を超えてると思う。

9名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:06:09.44ID:dKe599O50
仲間外れはイジメでは無い
他の生徒に全員と仲良くしなきゃいけない義務は無いから
しかし、仲間外れによる「被害者が不利益になる行為」が何かしら発生したらイジメの可能性は有る

10名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:07:29.74ID:SFOQiv6w0
仲間外れはイジメではないと学校が認定していいのかなぁ
生徒は学校公認で仲間外しのイジメができるぞ

11名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:07:30.49ID:l8MEdE3n0
SNSをやめろ

12名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:09:50.73ID:FqzTjPSi0
>>9
孤立と一緒にしない

13名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:11:54.31ID:HbjHfwhS0
地裁の裁判官がどんな判決を出すのか楽しみだ

14名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:12:31.16ID:s7qofLYs0
そもそも高校生ってそんなに仲間必要か??

俺39のオッサンだが高校時代は携帯音楽プレーヤーと漫画を
いつも学校に持っていってたわ
んで休み時間は1人で音楽聴きながら漫画見てた
昼飯も自分の席で漫画見ながら食べてたし
誰かが話しかけてくればちょっと面倒くさそうにイヤホン外して「え?何??」
とかやってたらあんまり話しかけられなくなった

今の高校生なんてスマホやら携帯ゲーム機やら
あるから尚の事仲間とか必要なさそうな感じするけどな

15名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:12:58.30ID:8hcF/ZsQ0
嫌なことなら逃げちゃってもいいそれで解決できることもある
だけどそいつらに自分の人生狂わせられるのなんてもっと辛いし腹が立つから逃げた後どうやって社会に復帰するかも同時に考えておいた方が良い

16名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:13:25.46ID:XdZG9Yjm0
「忖度であり、圧力はかけていない」みたいな論法か

17名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:14:10.02ID:lfxz+XSy0
学校がSNSまでチェックできないしなぁ。

18名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:15:23.08ID:euQubvK50
仲間はずれはいじめだろ

19名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:15:49.56ID:7h7P6izw0
仲間外というイジメだよバカかよ

20名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:15:55.82ID:Hst73/vy0
三重県ではなく無視してメンタル追い込んだ側じゃない?って思うんだが・・・まぁ三重県も責任あるだろうが

21名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:16:55.24ID:E7+0t9YZ0
高校受験以降は知識だけを問うテスト以外に、知能テストしろよ
知能低いやつと普通以上のやつのスミワケさせろ

22名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:17:58.73ID:x1gs/wkh0
企業が優位な立場を利用して個人ユーザーに嫌がらせしてる悪質な例もある

23名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:18:49.12ID:eAYNjlDh0
詭弁以外のなにものでもない

24名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:18:53.58ID:UrRyO7xN0
仲間はずれはいじめだけど

25名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:20:01.44ID:wHIPxlHO0
企業だとメンヘラー量産する管理職は大抵本人もヤバイ
自分の社畜常識を他人に強要する感じ

26名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:20:10.98ID:ZWPeWbQH0
皆と仲良くしましょうっていうのは努力目標じゃなくてそうさせる義務なのか、馬鹿と付き合いたくない生徒はどうすればいいの

27名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:20:25.60ID:spUutB3T0
すごい学校だなw

28名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:21:39.71ID:EElDA8gE0

29名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:22:05.12ID:NB8Dhz+l0
なんだ俺はいじめられてなかったのか…

30名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:22:46.02ID:mVQWhY6Y0
>>1はい、これもダメなスレタイ。

『「仲間外れであり、いじめではない」被害』

ってどんな被害なの?

31名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:23:08.82ID:imH1j5Fl0
何言ってんだこいつ。

32名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:23:26.35ID:5hg+sWuL0
>>26
学校って本音と建前を使い分けて表面上の付き合いでも
人間関係を円滑にしとけってことじゃないの?
だから無視する方もされる方も両方共少しずつ責任があると思うんだよねw

33名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:23:26.60ID:UrRyO7xN0
>>26
お前が付き合いたくないのは構わないが
周りを巻き込んで仲間はずれにする必要はない
嫌ならお前が一人になれ

34名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:24:18.93ID:VKAV8xbm0
仲間外れがいじめじゃないとか、馬鹿か

35名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:24:19.44ID:52Otovad0
そりゃ自分がいじめられてるなんて誰だって認めたくないもんな

36名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:24:40.58ID:/L7ZoJfh0
仲間外れってイジメじゃないんだ?w

37名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:25:54.64ID:GJ4yS7570
暴力も金品の強要もなく悪口と無視で
170万ぶん取ろうと目論む親子が現れる時代になったのか
20年後には睨まれた。で訴訟になりそうだな

38名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:26:53.61ID:PILyaUY20
>>30
ミスリードだな スレタイ

39名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:27:25.26ID:dKe599O50
>>12
ちゃんと読め

40名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:27:44.76ID:jBuvOqtA0
>>28
関わってきたら、ストーカーで訴えればいいっていう暗喩?

41名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:28:10.72ID:tR3FJ7Hk0
意味がわからない…

42名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:29:03.32ID:FvfT7ZQ60
横浜のいじめを慌てて認めなおした糞教育委員会をみても
本当に教師てクズがなる職業だと思うわ

43名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:29:54.46ID:4j7Z6M2+0
そんな言い訳したするぐらいな認めちまえwバカが

44名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:30:25.08ID:X/W7csPP0
無視されてぼっちにされるのはイジメではないのかー

45名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:30:34.16ID:5jd827Aw0
責任逃れをしただけであって、見て見ぬフリをしたわけではない

46名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:30:41.81ID:FqzTjPSi0
>>39
仲間ハズレは集団的な意思に基づく
これ言ってもオメエは理解出来ねえだろう

47名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:31:03.44ID:tyJKqAGj0
イジメを定義出来てない人ばっかりだな

48名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:32:09.82ID:x1gs/wkh0
SNSくらいだったらまだいいね

49名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:32:50.65ID:JuJMwlAX0
これからは、自分が嫌いな人が関わってきたら即ストーカーで訴えればいいんですね

50名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:33:07.25ID:dKe599O50
>>46
単に意思が介在してる事と犯罪行為、不法行為は直接的に関係ない
法律理解してないと大変だな

51名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:33:26.68ID:sDcuJ0gF0
感情的にカッとなってしまうなら、家の中にいたほうが安全だし
できるなら転校したらいいし

52名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:33:40.51ID:EElDA8gE0
>>40
全然ちがう
ただ単に仲間はずれにしただけでなく積極的に虐めをしていたってことだよ
よほどひどいことを書いたんだろうね
悪口をSNSに書いた生徒が書類送致している

学校側はSNSの件を知って「いじめの重大事態」として教育委員会に報告した
だからこのスレタイはちょっと違うね

53名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:33:50.43ID:UozH1Pmn0
>>49
だな

54名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:33:57.00ID:sDcuJ0gF0
キレやすいなら引きこもるのもしかたない

55名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:35:18.61ID:EElDA8gE0
>>52
悪口をSNSに書いた生徒が書類送致されている、でした

無視・仲間外れも虐めの一種だよね

56名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:35:47.67ID:F4O25dGl0
>>11
それだな

57名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:36:30.92ID:EElDA8gE0
>>49>>53

>>52>>55

58名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:36:36.96ID:FqzTjPSi0
>>50
オメエ民則やり直せwww

59名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:37:25.96ID:U0lRZa+g0
>>4
>>6
正論じゃん
仲間はずれはいじめじゃない


仲間にならなければいけない義務はないからな

60名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:38:25.56ID:SbqT4uUL0
小学生の言い訳みたいでワロタ

61名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:38:58.37ID:U0lRZa+g0
>>18
>>19
いじめじゃねえよ馬鹿
仲間はずれがいじめならお前らみたいなキモオタが仲間に入れろって言ってきたら入れなければいけないんだぞ

62名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:38:58.43ID:EElDA8gE0
>>32
>>1の記事が不完全なのとスレタイがちょっと違うってのもあって誤解してるけど
無視や仲間外れ通り越した虐めの問題だよ

63名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:39:22.83ID:U0lRZa+g0
>>24
いじめじゃねえよ馬鹿

そんなことがいじめだと思うなら頭おかしい

64名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:39:25.89ID:eRniQVUb0
>>57
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

65名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:39:27.78ID:dKe599O50
>>58
お前今回の件は「イジメ」じゃないと俺が思ってるとでも?
だから「よく読め」といったのに
お前が理解できないのは俺の責任ではない

66名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:40:03.14ID:U0lRZa+g0
>>33
周りの人間だって仲間はずれを一緒になってやる義務はないしやりたいからやってたんだろ池沼

67名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:40:33.31ID:U0lRZa+g0
>>60
むしろ仲間はずれがいじめだとか言ってるやつが小学生みたいだろ

68名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:40:52.20ID:EElDA8gE0
>>64
全文よんでないけど
>>52と(>>55)と同じこと書くことになるから引用しただけ

69名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:41:24.74ID:FqzTjPSi0
>>65
オマエの絶望的に足りてねえのは
反省だw

70名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:41:49.69ID:UrRyO7xN0
このスレに子供が一人混じっている

71名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:41:51.69ID:7u5Iu9ou0
挨拶されても無視したり、話しかけられても無視したりを
周囲と示し合わせてやったら完全にいじめだよな
仲良くしたくない相手にわざわざSNSで絡んだり
わざわざ話題にして悪口ばらまいたりしてれば、もはや悪意の塊

72名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:42:04.12ID:ENQP5kE70
>>64
まだ釣れるんだなこのコピペww
懐かしいわ

73名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:42:23.12ID:dKe599O50
>>69
お前に足りないのは知能だな

74名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:42:25.13ID:2JfAG6Eq0
学校も警察に行きなさいと言わないとダメだな。
警察沙汰にすると学校のイメージが悪くなるからそうしないのだろう。ようするに学校の自己保身だろう。

75名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:43:51.39ID:EElDA8gE0
>>46
集団の意思とは限らないんじゃないの

>>66
そうじゃないパターンの方が多いんじゃないの?

76名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:45:44.98ID:EElDA8gE0
>>72
コピペなん?10年ぐらいにちゃん見てるけど初めて見たわ

77名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:45:54.47ID:FqzTjPSi0
>>73
バカに漲る日本語の不自由な割に自信はたっぷりw

テメエのレス1000回読み直せ
あと民則1000回読めバーカ

78名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:47:21.18ID:x1gs/wkh0
このスレにも糞共が集まってるみたいだなw

79名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:48:40.30ID:efLCJ0mi0
「みんな仲良くしましょう」
「友達100人できるかな」
みたいな、誰とでも仲良くしなければいけません、という教育が悪い
イジメを生み出す根源の1つは、同調圧力だから
(他に承認欲求と、純粋なサディズムがある)


「どうしても仲良くできない人もいる
 そういう人とどうやって社会的につきあうか」
「友達を作るのが苦手な人もいる
 そういう人がいても別に構わない」

こういう教育をするべきではないか?

80名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:48:53.67ID:23WKBjyn0
>>76
1 水先案名無い人 2007/12/28(金) 19:28:35 ID:ihVs2xKq0 BE:206527627-2BP(5970)
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

81名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:49:28.66ID:x1gs/wkh0
警察で対処して貰えるならそっち行った方がいいよ

82名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:49:57.76ID:DcMlD6mt0
おちおち喧嘩も出来ないんやな

83名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:49:58.44ID:dKe599O50
>>77
自己紹介か?

今回は不法行為(SNS上での名誉毀損)が存在するから確実にイジメ(学内での犯罪行為、不法行為)だ
仲間外れは犯罪行為、不法行為では無いからイジメではない
「イジメ」という責任逃れの曖昧な言葉のイメージに引っ張られて「何が」問題なのか理解できないのは哀れですらある

84名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:51:26.67ID:efLCJ0mi0
生徒同士の仲間はずれは仕方がない

しかし、世の中に蔓延する深刻なイジメにあるのは
「教師による仲間外れ」だ

イジメが起こるクラスの9割は、担任教師がイジメの煽動者か傍観者
生徒のイジメを、暗に認めるメッセージを発している


小学生中学生なんて、周りの雰囲気に流されなければイジメなんてできない
ましてや担任教師に強く否定されてまでイジメをし続けるのは困難だ

85名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:52:06.21ID:EElDA8gE0
>>80
ニュー速+に貼られたことないだろ?見たことないで
どの板の何のスレからとってきたん?
水先案名無い人って板わからんわ

86名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:52:06.28ID:6Cu8zOocO
>>81
警察にはすでに被害届出してイジメっ子が書類送致されてる

87名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:52:15.83ID:8A/OJwuNO
泣けるw酷い話だ

88名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:52:28.61ID:ByPEL5RY0
日本の学校って学問の学び舎ではなくて
日常生活共同体経験所だよな
社会に出てからもそれが重要視される

89名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:52:45.48ID:sDcuJ0gF0
“いじめ”ではないと主張してるだけで
悪口や暴行、からかい、誹謗中傷、無視
これらがあったのかもな
水素水みたいな話しだな

90名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:53:03.74ID:7g9LxqWP0
カツアゲであり、いじめではない

91名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:53:18.18ID:Eu0TDw6z0
仲間はずれはいじめだろ
自衛隊は戦力ではないみたいな言い方すんなや
いじめではない仲間はずれってなんだよ

92名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:53:18.64ID:TL8KLt0C0
無視は相手の人権踏みにじる侮辱行為だろ
精神的加害行為であって、無視はいじめ
仲間外れなんて曖昧な言葉はだめ

93名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:54:01.35ID:vKW5CeiR0
>>1
仲間外れって、いじめの内容の1つでしょ。

94名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:54:25.59ID:efLCJ0mi0
イジメは、被害者と加害者だけの関係では起こり得ない
加害者は、そのイジメを周囲に見せつけることで喜びを得るために、イジメをする

つまり、周囲の人間が、加害者を囃し立てたり、黙認してるからこそ
加害者は安心して、楽しくイジメをするのだ


周囲の人間みながみな、加害者の行為を批判し続けてみなさい

それを振り切ってイジメを続けられる加害者なんて、まずいない
もしいたら精神が壊れているので、特殊学級に入れるべきだ
(たまにいる)

95名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:54:28.36ID:qYNJCkxn0
ほんとにマジで教えてくれ
学校に行っていて友達ができなかったら
それは学校の責任なのか?
そのことを理由に学校や県を訴えて
金をもらうのは社会正義なのか?
マジわからん

96名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:54:33.98ID:6pK7Iwkq0
学校側から言わせてもらうといじめられてる奴に原因があるんだよ
それでもいじめがなくなるように務めなきゃいけない
で指導としては
アイツが面倒くさい奴なのは知ってるけど加害者になるとお前が損をする
だから相手をするんじゃないと無視するように指導する
物理的ないじめはなくなりただ友達がいない孤独な子にしたてあげる

97名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:55:21.71ID:R6bkG/SS0
「仲間はずれ」を認めたことは確実
→ いじめ認定

98名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:56:32.42ID:5hg+sWuL0
グループ学習のときに1人にするのはいじめだと思うけど
休憩時間に1人なのはいじめじゃないと思う。
本人も積極的に人間関係を作る努力をしないと
大人になったらだれも助けてくれないよ。

この件はSNSで悪口拡散してたみたいだからいじめだろうけど。

99名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:56:56.17ID:efLCJ0mi0
仲間はずれ自体はイジメではない

「私たちはあなたと意見も趣味も合わない
 一緒にいても楽しくない
 お互いのためだから、距離を置きましょう」

これをちゃんと言える子供たちになろう


ぼっちが怖くて
ウマの合わない子と無理矢理付き合う方が不幸だよ

ぼっちでいいじゃない
今の世の中、いろんな方法で自分に適したコミュニティを見つけることができる
学校もそっちを後押しするべき

100名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:57:03.24ID:KU1Xex980
>>95
仲間はずれって、友達にならないことじゃないから。

101名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:58:14.74ID:GFdMvqsk0
>>49
訴えられる前に訴えるのが正しいな

102名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:58:35.19ID:TL8KLt0C0
>>99
でも赤の他人に話しかけられても対応するよね普通
無視するってのは、赤の他人以下の非人道的扱いだよ

103名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:58:49.85ID:2SHWRWxg0
高校なんて学校にそういった私事を依頼するなよ
義務教育じゃないんだから

104名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:59:33.84ID:6Cu8zOocO
>>95
>一方、県教育委員会はツイッターの書き込みについてはいじめの重大事態と認定し、いじめ防止対策推進法に基づいて昨年10月、
>弁護士や教員らでつくる調査委員会を設置した。
>担当者は「重大事態が起こったことは重く受け止めている。訴えの内容を慎重に確認して対応したい」としている。

いじめ防止対策推進法なるものがあるんだと
それに金を貰うったって170万じゃ弁護士費用程度
学校側の対応の不味さを認めさせて再発防止したいだけだろう

105名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:59:54.46ID:i4XcfZmw0
>>96
いじめられてる子に変わった子が多いのは確かにある
だからといって、嫌いな奴に積極的に加害する為に関わりにいく奴はやっぱり頭おかしい
普通の人は嫌いな相手とは挨拶くらいであまり関わらないようにするから
後はやっぱり地域柄あるよ
ガラの悪い地域とガラのいい地域じゃイジメの発生率が違う

106名無しさん@1周年2017/08/11(金) 00:59:55.48ID:efLCJ0mi0
>>96
イジメは被害者に原因は無い
なぜなら、イジメる理由なんて、後付でなんとでも言えるから

静かな子なら「暗い」
明るい子なら「ウザい、粋がっている」
コミュ力ある子なら「色目使ってる」
コミュ障なら「コミュ障」


要は、イジメたい加害者が、イジメをしたいという欲求を満たすために、イジメをしているにすぎないのだ
その欲求の根本は「自己承認欲求+同調圧力+サディズム」だ

107名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:00:14.42ID:EElDA8gE0
>>96
それ全面的に虐めやん

108名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:00:41.93ID:EElDA8gE0
>>106
それそれ

109名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:00:47.52ID:TL8KLt0C0
>>106
同意

110名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:00:56.71ID:dKe599O50
イジメって言葉で矮小化するからいけない
ちゃんと「学内での犯罪行為、被害者の権利を犯す不法行為」って周知して、然るべき対応(警察力の援助、法律関係も含めたサポート)を行うべき

111名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:00:59.61ID:sDcuJ0gF0
これはもう
殺しちゃったけど虐めではないという話し
強盗したけど、いじめではない
放火したけど、いじめではない

112名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:02:35.96ID:efLCJ0mi0
>>102
何も無しに突然無視したらそれは失礼だけど
ちゃんと宣言した上での無視なら、アリだと思う
「私自身はあなたと話すことは耐えられないのです」と言ってね

もちろん、周りを煽ることなく、ね
「ねーみんな、こいつ無視しよーぜー」は論外

これは自分の力を誇示するための行為だから

113名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:02:48.10ID:Wi1q5sVx0
>>106
悪いが、嫌なやつが絡んできた場合の無視はいじめじゃないからな

114名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:04:10.51ID:EElDA8gE0
>>101
間違ってる

115名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:04:21.22ID:GFdMvqsk0
〇〇ちゃんのお世話係が許されるのはさすがに義務教育の中学生までだろ
他の学生も授業料払って高校行ってるんだから甘えんなよ

116名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:04:25.21ID:Cz7SFu6z0
子供が虐められても何も言えない弱い親に比べたら立派な親じゃない
憧れるわw

117名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:05:55.64ID:efLCJ0mi0
>>113
個人が「お前嫌い 無視するから」というのなら全然OK

いわゆる「シカト」が問題となるのは、
その目的が「自分の力を周囲に誇示するため」だからなの

「ねーみんな、こいつウゼーからシカトしようぜ」
っていうやつ

「私の方がこんな奴より力が上なんだよ
 お前らも分かってるよな」
という目的が一番にある

118名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:06:26.62ID:EElDA8gE0
>>112
その無視ってのはどの程度の無視のつもりで言ってるんだろう?
必要最低限の会話や挨拶も無視したり連絡事項伝えないとかグループ活動でも無視するってのは虐めだよ

119名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:07:26.66ID:XAz+Gaf40
死ね

120名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:08:14.79ID:EElDA8gE0
>>115
〇〇ちゃんのお世話係の話については闇が深いんでしょう?

121名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:08:21.54ID:KDpyptks0
>>1
くるしぃのぉwくるしぃのぉw

122名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:09:15.35ID:UrRyO7xN0
勝手に仲間はずれを「友達にならないこと」なんて定義して肯定している馬鹿がいるな

123名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:09:54.46ID:nX9Dfo920
うちDQN高校だったけどたまーに粘り強く卒業まで辞めない沼っち系も1割いたわ
確かにイジメの認識なく仲間外れにされた奴は自主退学ドロップアウトの運命だったな
残り半数は飽きたとかバイトや遊びが楽しくて学校来ずに強制退学してった奴ら

124名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:10:07.88ID:i4XcfZmw0
私も高校入学の時に「合わないから外れて」と仲間はずしされたな
まぁ出席番号近い子らと自然に固まったらその子らがイケイケだったから合わないのは事実だったけど
なんとか男子の友達作って乗り越えて、高2からは頭下げて腐女子グループにいれてもらって乗り越えた
今の世の中だったらツイでもっと過激なことされてたのかな

125名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:10:15.95ID:PnhAIDM40
イジメかどうかは実際にその場にいないと分からんな。

素っ気ない態度でもいいから最低限の礼儀があればイジメじゃない。
罵声を浴びせたら当然アウト。本人に聞こえるように嘲笑するのもアウト。
聞こえないフリ、本人に分からないように嘲笑するのはセーフ。バレたらアウト。

126名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:10:25.07ID:efLCJ0mi0
>>118
要は、その行為の根底にあるのは何なのか、なんだよ

 @被害者の話が自分に合わないから、なるべくコミュニケーションを取りたくない

 A被害者を無視することによって、オドオドする姿を見るとスカッとする

 B被害者を無視しようというゲームに周りが同調してくれるので、クラスをリードしているようで気持ちいい


行為の源泉も違うし、実際に観測される行動も明らかに違ってくるだろう

127名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:11:22.74ID:f2dxIDrt0
>>「仲間外れであり、いじめではない」 被害の生徒が提訴


てっきり被害生徒が「私をイジメられっ子呼ばわりするな!!」って訴えたのかと・・・・国語力低いな俺w

で、なんで不登校なのに進級できたのですか?

128名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:12:16.91ID:5hg+sWuL0
>>115
ほんそれ、
こういう訴える親って人付き合いが下手で子供が小さいときに自分の子供に
友達を作る方法を生活で子供に示してないと思うんだよ。
だからいじめられるしどうしたら良いか手本がなくてわからなくて非常に
困難なんだとおもう。
もうDNAレベルで困難な状況だとおもう。

129名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:13:33.98ID:efLCJ0mi0
>>127
いやいやタイトルが悪い
字数制限がそこまであるわけじゃないのになんで誤解を産むような表現をするのかと
もうみんなで>>1の記者を無視しようぜ


こんな感じで、イジメの理由なんてどうにでも作れる
イジメはイジメる側と、それを見ている周囲の人間の、心の問題

130名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:14:13.35ID:FM6h2/jU0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っgっっっっhっっっyっっt

131名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:15:37.56ID:EElDA8gE0
>>126
それらを全部を無視とだけ定義するともめる元だね
@は正確には無視ではないだろ
相手に害を与えない程度に距離をとって必要最低限のコミュニケーションはとるんだから

AとBは明らかに虐め


無視は虐めの一種とだけ認識しておけばいいんじゃないか

132名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:17:05.23ID:EElDA8gE0
>>128
>>1の問題はそういう話じゃないのよね

133名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:17:18.99ID:oGRDA8Qr0
>>1
集団で無視はいじめですよ
これはいくら嫌いでもしてはいけない

134名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:18:28.47ID:efLCJ0mi0
>>131
実生活では言葉は広義に取られてしまうからね
定義付けより、心の根底を話さないと意味がない

だから
「無視はいけません イジメです」
とか
「みんな仲良くしましょう」
とか

そういう言葉が上滑りするようなことを言っても、何の解決にもならない
むしろ逆効果

135名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:19:04.00ID:S2/jbUFF0
仲間外れはイジメではない
仲間外しがイジメ

136名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:19:07.01ID:Yvx43Kzv0
生理的に無理
を嘔吐とかで体現して気持ち悪いやつの出席差し止め訴訟とかやらないかな

137名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:19:23.62ID:EElDA8gE0
>>134
何言ってるかわかんない

138名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:19:39.54ID:x1gs/wkh0
学校はあてにならないんだな

139名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:20:50.16ID:EElDA8gE0
>>136の方が他人が教育を受ける権利を妨害するってことで訴えられるんじゃないか

140名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:21:01.84ID:5hg+sWuL0
いじめられたっ子にもいじめられないようにする教室みたいなのが
あったらいいとおもう。

141名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:21:33.49ID:UrRyO7xN0
そもそも生理的に無理なんてことは存在しないから

142名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:22:37.02ID:efLCJ0mi0
>>137
「無視」や「イジメ」という言葉の定義を決めるのはいいけど
それを子どもたちに教えても、意味が無いということ

イジメの問題を認識させ、防ぐためには
「その行為は、どういう心情から生じたものなのか」という自己認識を持たせないと無理ってこと

イジメの加害者は、イジメをしたいという、ある意味自然な感情に任せて行っている
だから、イジメを防ぐには、その感情の元を理性で認識させないとダメ、ってこと

143名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:22:44.67ID:qYNJCkxn0
>>100>>104

レスおおきに
もやもやがちょっと晴れたわ

144名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:22:45.02ID:EElDA8gE0
>>139またタイプミスした

他人の教育を受ける権利を妨害するってことで訴えられるんじゃないか だった

145名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:22:45.74ID:t9KKXq5C0
>>134
意味不明
何一つ具体性無し

146名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:23:15.04ID:4U7dyeRJ0
もう通信教育を義務教育しろ

147名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:23:29.15ID:/Ov1riOZ0
> 生徒が2年生に進級し、登校を再開すると、複数の同級生からツイッターなどのSNSで
>「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」などと書き込まれた。

これはイジメじゃなくて自然に感じる疑問だろう

148名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:24:12.07ID:SM0RVwVS0
“根性焼き”合意による行為と仙台育英
http://s.webry.info/sp/new-maskedrider.at.webry.info/201208/article_8.html
「根性焼き」させた生徒自主退学 仙台の高校
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/762/85/N000/000/015/134445745414013119318.jpg

〈大震災〉仙台育英学園高校の野球部員7人が盗み目的で侵入
https://www.youtube.com/watch?v=PBGvQA1WBK0
翌年甲子園に犯人出場
http://dailynewsonline.jp/article/1119192/

149名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:24:52.11ID:Yvx43Kzv0
見るからに気持ち悪くて話すのもえずくの飲み込みながらとか俺は居たけどな
有るとか無いとかどっちでもええけど

150名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:25:09.23ID:Vxbk2o1S0
お前らまじで可哀想な学生時代すごしてきたんだな

暴力、かつあげとかなく仲間はずれで終わってるのなら悪いのは外されるやつの人格やろ

なんで関わりたくないやつと関わらなかったらいじめや

151名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:25:42.98ID:EElDA8gE0
>>142
ありがとう
分かりやすかった

しかし、嗜虐的な人って己れの心の負の部分についてどんな風に感じてるんだろうな
嗜虐なだけあって他人をイジメる自分大好きとか思ってたら”理性が認識”してくれなさそう

152名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:25:59.47ID:EtAAT/Jf0
集団無視とか、集団悪口は完全にイジメだろうが。

153名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:26:25.37ID:ULMk35kQ0
偏差値72以上の学校(下から持ち上がってくる付属校は除く)ではこの手のいじめや仲間ハズレは少ない
何故ならボッチで本読んでるのが複数いていちいちそいつらに構うことはしないから
とりあえずガチで勉強して頭わるい奴らと距離をおくのが吉

154名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:26:35.01ID:tyJKqAGj0
>>142
イジメをしたいってのが自然な感情ってどんな荒れた世界に住んでんだよ
そもそも「人間」の認識が著しく偏ってる

155名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:26:43.74ID:5hg+sWuL0
>>141
あるでしょ。

156名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:27:14.91ID:KJn8am8B0
廃校でいいんじゃね

157名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:28:39.51ID:ZVjASMlF0
>>9
確かに仲間外れだといじめかどうかわからんけど、悪口を言われて不登校になって、更にSNSでも悪口書かれたらどうみてもいじめだよな

158名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:28:50.39ID:EElDA8gE0
>>154
そういうタイプの人間いるだろう

159名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:29:53.05ID:9omTAUk20
仲間外れはいじめではない(キリリリリリッ)
さすが岡田県だなw

160名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:30:23.94ID:tyJKqAGj0
>>158
そういう人間がいるってのと、それが一般的というのは天と地ほど乖離してる

161名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:30:24.29ID:efLCJ0mi0
>>145

>>142も合わせて読んでほしい


これは、イジメに限らず、組織内での人間どうしのいざこざに共通すること
例えば会社内での部門間の争いなど

そうした人間の間でのいざこざの原因は、合理的な行為によるものではなく
ただの感情的なものが根底にある
しかしそれを覆い隠すように、自分自身や周囲に言い訳を作るのだ
「あいつあの時○○と発言したから、このプロジェクトは炎上した」など
批判の理由は何でも良い
実際に、そのように相手を批判したいと思う原因なのは何なのかを見つめる必要がある
 ・あいつに以前馬鹿にされた意趣返し
 ・あいつが自分より評価されている嫉妬
 ・この発言をすることで自分の評価を高めたいという自己承認欲求

人間の行動に合理性は無く、このような感情によって突き動かされているのが大半である
たとえどんなに「自分は論理的だ、合理的だ」と思っていたとしても


そのため、「イジメの定義はこうだから、こういう行為をしてはいけません」では何の解決にもならない
根底を理解していないから、結局何らかの形で感情に動かされた行動が発現してしまう

162名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:33:38.37ID:EElDA8gE0
>>160
悪質な虐めをするのってそういうタイプの人間が多くない??

163名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:34:41.56ID:9omTAUk20
>>59
学校生活内ではクラスメイトと言う役割を演じるのは義務だがな

164名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:34:46.52ID:4U7dyeRJ0
だから集団的自衛権は反対なんだよ安倍

165名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:35:08.22ID:dKe599O50
>>157
>>83 にも書いたが、「イジメ」と言う言葉に矮小化してるから一見言葉遊びのようになってしまうが、今回のは確実な不法行為

166名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:36:36.98ID:efLCJ0mi0
>>154
繰り返しになるけど、
イジメの加害者は、イジメをしたくてイジメをしているの

イジメの被害者に原因は無い
なぜならイジメる理由はいくらでも作れるから(>>106参照)


イジメる理由は、今のところ大きくわけて3つあると考えている
(もう少し洞察が必要と思ってる)

@自己承認欲求
A同調圧力
Bサディズム


@は、イジメの相手に対して「俺すげーだろ」もあるし、周囲のクラスメートに対して「俺すげーだろ」もある
誰しも一目置かれたいと思っている
大人みたいに、仕事や専門分野で誇示するのは難しい
てっとり早いのがイジメである
人間独特の行為

Aは、周りもやってるしー、なんか悪い気もするけど、ま、いっかーみたいな
これも人間独特の行為

Bは、単純にイジメられている奴がオドオドしているのを見て楽しいというもの
これは逆に生物一般としては珍しくない行為

167名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:37:35.17ID:Yvx43Kzv0
なんもやってないのに被害妄想で加わった事になってるやつ居そう
視線が冷たかったとか言われたらたまったもんじゃねーな

168名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:39:20.62ID:Vxbk2o1S0
>>163
人格ゆがみすぎて引いたわ
そりゃー仲間はずされるわな

169名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:39:52.99ID:EElDA8gE0
>>167
問題はそういう次元通り過ぎてるみたいです

170名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:39:57.94ID:9omTAUk20
>>166
「イジメ」と言う言葉を「殴る」とか「強姦する」とか「殺す」に置き換えても同じこと言えるか?
度合いが違うなんて言うなよ?

171名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:40:19.84ID:7/iwvm/40
>>162
あなたの「主観」を否定するつもりは無いが、それが「一般的」と考える根拠がその主観というのは成立困難かも
具体的なソースがあるなのら別だが

172名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:41:25.93ID:PoueEEGE0
>>14
女は横の繋がりの馴れ合い大好きだやし思春期って
必要以上に周りが気になるし合わせようと無理するやん
スマホなんかあって過度なコミュニケーション要求されるから
今の子は昔よりしんどいと思うでこんなんなくてもワイワイ出来るのになw
特に自分ってモノを持って無いと周りに振り回されるわな

しかし糞みたいな言い訳やな全く関わり合いが無い関係ならそれでも通るかも
知れんけど部活仲間でそれは通用せんやろ

173名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:41:28.79ID:/IifBbq/0
仲間外れがイジメとされるなら蓮舫や石破茂は、イジメられてることになるのか?

174名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:42:07.47ID:EElDA8gE0
>>171
いやいや、虐めをしない人が一般的な人で
積極的に虐めをする人は一般的ではないだろう
そういう虐めをする人ってのがそういうタイプだろうということなのです

175名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:43:52.41ID:JVL2KNHR0
ボッチがそんなに辛いか?

176名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:44:09.01ID:efLCJ0mi0
>>170
何度も言うけど、イジメというのは、組織(コミュニティ)において行われるもの
加害者と被害者の1対1の関係ではない

周囲で煽る「煽動者」
見て見ぬふりをする「傍観者」

これらを含めて、イジメというものが成立する

殴る、強姦する、殺すは、そういう組織(コミュニティ)で行われるというより
加害者と被害者の1対1の関係で成り立つ場合がほとんど
(集団強姦とかは、イジメに近いものはある)


だから、同じことは言えないよ

177名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:44:12.23ID:9omTAUk20
>>168
社会人はそれが出来ないと生きていけないだろ?

178名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:44:40.52ID:9omTAUk20
>>176
自傷を忘れてるぞ?

179名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:44:55.49ID:7/iwvm/40
>>166
人間はイジメをしたくてイジメてるって根拠をお願いします(学説でも)

それと私は「イジメとは学内での犯罪行為、不法行為」とこのスレで確信したが、あなたはどう定義してるの?
定義から逃げて論を進めても言葉遊びで食い違うだけなので、あなた個人の「イジメの定義」をまずお願いします

180名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:45:57.48ID:N/NbqyIA0
県立なら地方公務員の県職員か
ほんとうに地方公務員はどうしようもないな給料下げたほうがいい

181名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:46:08.05ID:4U7dyeRJ0
ちゃんと内容熟読したか?
ストーカー規制法違反だぞ

182名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:47:39.32ID:efLCJ0mi0
>>178
何の話をしたいの?

自傷の原因は、また別の話でしょ
@精神疾患(うつ含む) Aあてつけ
などが考えられるけど、このスレで語ることじゃない
別物

183!omikuji2017/08/11(金) 01:48:05.95ID:wv/Xwa/o0
>>14
必要な子は必要なんじゃない?

何か高校生とプロフィール書くアカウントにフォローされたけど、絡むとめっちゃ面倒くさそうだったからブロックしたうぜえタイプ

184名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:48:18.75ID:7/iwvm/40
>>174
>>160へのレス以後の話なんでもう一度整理されてからお願いします

185名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:50:44.90ID:Vxbk2o1S0
>>177
もうちょっと楽にかんがえないと

人付き合いうまいやつ観察してみ
嫌いなやつうまくかわしてるから
学校と会社の違いってあんまりないと思うぞ 
かわしかたがスマートになってるだけ

186名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:51:48.37ID:efLCJ0mi0
>>179
自然科学じゃなくて人文社会学見地からの論説だから、根拠は帰納的にしか推論できない
「合致している」と同意するのも
「合致していない」と否定するのも
あなたの自由です

自然科学じゃないから、イジメの定義はその立場や目的、組織の慣習やルールによって異なってくる
私自身の定義を語ることに意味はあるの?
私が「イジメとは・・・・である」と言ったところで
それはイジメじゃない、とか
こういうのがイジメだ、とか
言われても、何の発展も無いと思われる

187名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:51:51.60ID:EElDA8gE0
>>184

>>イジメの加害者は、イジメをしたいという、ある意味自然な感情に任せて行っている

積極的に虐めをするは一般的な人とは言えません

188名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:52:15.26ID:a2Fk+9LF0
本当に仲間外れだけで訴訟起こしてるなら裁判の結果は興味深い

首謀者がいて、クラス全員に被害の生徒を外すように指示していたとしたらよくある典型的ないじめだと思うんだが、クラス全員から顔を見るのも嫌なやつだと思われていたら果たしてそれはいじめと呼称するに値するのかどうか…

また、された本人が嫌だと思ったらいじめだと言う定義付けなら、教師はいじめかどうかを判定できないよな
あからさまな暴力行為や器物破損がなくても相手をいじめ行為をした罪人だと法廷で争えるもんかな
被害者も加害者も未成年で、どうやって裁く…?

189名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:53:21.60ID:EtAAT/Jf0
個人的に相手を嫌う→無視ってのは認めるけど、それを第三者にまで強要するってのは筋が通らないよな。
高校の時、そういうやついたぜ。

なんであんな奴と口きくんだよ〜、無視しろよ、とか言ってる奴。クズだな。

190名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:53:23.09ID:9omTAUk20
>>182
デストルドーが他者に向けられるか自己にに向けられるかの違いだけだから対した違いはない

191名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:54:33.51ID:RzTl0eg/0
イジメという言葉を無くす!

192名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:55:18.39ID:Yvx43Kzv0
>>169
そりゃそうなんだろうけどさ
我関せずで教室の反対側で本読んでたらお前もハブるのに協力してたとか言われると困るよねって話し
こんな騒ぎになったら担任によっちゃ、何故助けないんだ!とか、見てるだけだと仲間外れと一緒だ!とかくだらない事言い出して全員を悪くしようとするからな

いじめだとか違うとかどっちでもいいけど、どっちに転んでも関わってないやつには迷惑だわな

193名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:56:42.63ID:EtAAT/Jf0
小5、小6の時、クラスのほぼ全員の女子から嫌われてた俺はイジメられてたってことになるのか?

194名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:57:17.70ID:9omTAUk20
>>185
無邪気な分子供の方がたち悪いからなぁ…w

195名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:57:19.29ID:7/iwvm/40
>>187
ですから、私は「そういう人がいるってのとそれが一般的というのは天と地ほど乖離してる」と当初から言ってます
やっとご理解頂けたようで

あなたの主観部分は同意こそしませんが当方に実害無いので否定もしません

196名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:57:21.33ID:s3RVgl5l0
仲間はずれはいじめだと思いたいけど実際いじめじゃねーよな
仲間はずれって交友関係を持ちたくない事による断絶だろ?
俺も社内での立場守ったまま飲み会強制のうざい上司と断絶する方法あるなら絶対実行する

197!omikuji2017/08/11(金) 01:57:32.83ID:wv/Xwa/o0
何か囲われる才能でもなければ人付き合いは基本、発言・発信を良く受け止めて褒め称えるだけで良いんじゃないの?
あとはどれだけ他人に構う時間を取るかで決まる

198名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:58:01.71ID:stdHG6ex0
でもお前らみんないじめられっ子だったんじゃないの????

199名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:58:13.70ID:EtAAT/Jf0
>>192
>我関せずで教室の反対側で本読んでたら
>お前もハブるのに協力してたとか言われると困るよねって話し

それを断ると今度は自分がハブの対象になる可能性があるんだよな。

200名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:58:29.58ID:efLCJ0mi0
>>187
自閉症スレとかでも書いたんだけどさ、
最近俺は次のように思うのよ


原始時代の人類では、
 狩りをするのが上手いやつとか
 芋を掘り当てるのが上手いやつとか
 ひたすら芋を掘り続けることができる奴とか
 芋をほるための道具の改良ができる奴とか

そういう奴らが生き延びることができた
つまり、自閉症みたいな人の方がむしろ生存に有利だったかもしれない


しかし人類が社会化され、複雑な組織行動が基本になると
 権力者におもねる奴とか
 ライバルを奸計で蹴落とす奴とか
 他人の上前をハネる奴とか
 数の力で脅かす奴とか

そういう奴らが生き延びるようになった


つまり、俺らは、イジメの能力を持った者たちの生き残りなのではないかと
世にイジメが蔓延し、なくなることは決して無い

だからこそ、本能にまかせず、社会的な枠組みでイジメのエスカレートを防いでいかなければ
悲劇が無くなることは、決して無いのだ

201名無しさん@1周年2017/08/11(金) 01:59:35.61ID:G/8u/nL50
>>160
お前みたいなのを世間では面倒臭い奴という

202名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:00:06.61ID:kjX9AJ0D0
そんなクソ学校やめてしまえ。
通信か夜学通えるぶんの慰謝料貰って学校替えていい大学入ればよい。
日本が嫌だったらワーホリで海外いっといで。

203名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:00:29.89ID:8kVX77OC0
こういうことがあると、その高校の偏差値が下がってまわりの高校の偏差値が上がる。
山商が50越えててワロタ。

204名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:00:43.19ID:Yvx43Kzv0
下から三枚目に頬擦りしたい

205名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:00:45.95ID:qaFt1pSD0
完全無視なら仲間はずれで良い ちょっかいしてくるならいじめ

206名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:00:49.19ID:EElDA8gE0
>>192
この件ではそういう話出てないのでそういう稀有な例を杞憂してもwって感じですし
関わってないやつにとっては迷惑だっていう文句は虐める側に言う文句だしw

小学校の学級会でも”見てるだけの人も虐めに加わってるようなものだ"という話はよく出てましたけどね

207名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:01:27.60ID:Yvx43Kzv0
すまん、板間違えた

208名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:01:31.63ID:efLCJ0mi0
>>190
それは>>166で言うところのBにしか該当しないのでは

イジメというのは、コミュニティ社会ならではの@自己承認欲求A同調圧力が、重要な因子であると考える

209名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:03:41.98ID:efLCJ0mi0
>>207
むしろその頬ずりしたいというスレとレス番号を教えろ!

210!omikuji2017/08/11(金) 02:03:56.48ID:wv/Xwa/o0
マイペースに自分の楽しみを見つければ良いと思うなあ

自分の幅を広げる時期(アイデンティティを確立する時期)だから学生はあれこれ絡んでいくけど
あれは合わないこれは合わないと思って当然でもあるのよね

211名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:04:52.82ID:7/iwvm/40
>>186
そうですか
ちょっと理解不能なご高説なんでこれで失礼します
ありがとうございました

212名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:05:11.42ID:EElDA8gE0
>>195
私も最初から”虐めたいという感情が一般的”だなんてことは言ってないです

213名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:05:12.48ID:9js/hBuo0
>>205
ちょっかいとは?

暴力なら暴行
たかりなら恐喝
持ち物を壊すなら器物破損

それはいじめではなく、犯罪になるのですが

214名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:06:06.15ID:EElDA8gE0
>>196
会社勤めに向いてなさそう

215名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:06:16.19ID:1jABHYq10
いじめられたら、結局は2倍にしてやり返すしかない
。ドラマなどで学んだ

それくらいしないと終わらない…

216名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:06:59.45ID:7/iwvm/40
>>201
お前みたいなのを世間では単細胞って言う

217名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:08:02.00ID:efLCJ0mi0
>>215
ゲーム理論では、
「やられたら、やられたのと同じだけやり返す」
というのが、長期的には一番良い選択肢となるらしい


ただ、現実の人間は合理的な選択をしないからね

218名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:10:28.27ID:efLCJ0mi0
>>211
わかりづらい文章で、すまんね

結局は
「イジメ防止には、人間の本質的・感情的な行動に目を向ける必要がある」ということを言いたいの
理想論やあるべき論をかざしても、効果は無いよ、ということ
実際にイジメは無くなっていない

219名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:10:59.47ID:N/NbqyIA0
当該生徒に問題あるなら指導なり諭すなりするのが仕事なんじゃないかね
やはり地方公務員の県職員はだめだね、高校生を児童と定義したなら子供として指導すべきだろ

220名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:11:07.59ID:7/iwvm/40
>>212
ご納得頂けたようで良かったです
ありがとうございました

221!omikuji2017/08/11(金) 02:11:51.67ID:wv/Xwa/o0
集団内外の利益の分配を決める争いは尽きないし
争いが嫌なら利益を求めず隠者をしてれば良い

>>217
一番良い選択肢は協力することだぞー

222名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:12:06.32ID:Yvx43Kzv0
>>209
pinkの画像板とだけ言っとくわ
人の好き嫌いみたいに好みがあるから好きなの探せ
趣味悪いとか言われていじめられたら嫌だからな

223名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:12:20.09ID:EElDA8gE0
>>200
>>187はID:efLCJ0mi0のレスを否定してるつもりはない
虐めをするタイプの人間自体一般的な人じゃないって言いたいだけ。
その一般的でな虐めするの大好き人間の心は虐めをしたいと思ってるってことなんだろう?

>>200の言ってることもそうだと思うよ
昔は色んな才能の人を受け入れられるシステムだったけど
最近は口達者な世渡り上手じゃないと生きる価値なしみたいな風潮みたいなんだよね?
教育を受け損ねた人もいるのにな…

224名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:12:28.37ID:RANvFVA80
学校来てないのに進級できるのはおかしいだろ

225名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:15:40.64ID:fpHkkP2V0
>学校に来ていないのにどうして進級できたんですか

公開の場で発言しているこれは完全にイジメ
隠れて言うだけならただの卑怯者で済んだのに馬鹿だな

226名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:16:44.46ID:zGS20ctp0
大人が一生懸命考えて思い付いたのか

227名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:18:27.95ID:efLCJ0mi0
>>223
あなたも ID:7/iwvm/40 も
「イジメたいと感情は一般的ではない」と言っており
イジメをするのは特殊な人、病気の人、悪人、みたいなスタンスなのかな、と思います

その上で「そういう特殊な感情を許してはいけない イジメ、絶対ダメ」
という論調なのかと思われる

申し訳ないが、
私はそういう論調を続ける限り、イジメは絶対に防ぐことができないと思っている

あなたにも私にもある、人間として普遍的な感情の延長線上に、イジメはある
連続的なもので、0か1かで仕切られるラインは無い

なんども言うとおり、イジメの根底は
@自己承認欲求 A同調圧力 Bサディズム
だと思う

そして@Aは、誰しもが持っており、日常の多くの行動がコレに基づいている
2chの書き込みなんて大半は@が目的だ


それをきちんと見つめた上で、理性において、社会性において、イジメを防ぐ手立てを考えたい
理想論を掲げても、感情に逆らうのは難しい

228名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:18:54.23ID:7/iwvm/40
>>218
いや、理解不能というのは文章が解り辛いというのでは無く。
抽象論を複数人で掘り下げて行く際に、共通の「ツール」(この場合言葉の定義)は持たないし持つ意味も無いと言うロジックでの進行が理解不能(良い悪いでは無く)という意味です。
貴殿のようなスタンスで意見交換する事に価値を見出だせなかった私の能力不足なので。
ありがとうございました。

229名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:21:16.67ID:Vxbk2o1S0
>>225
原因つくったいじめっこどもが書いたのなら悪質だけど
ただの同級生からみたら当たり前の意見ちゃう?

働かず生活保護もらったみたいなもんやし

230名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:21:35.46ID:efLCJ0mi0
>>221
基本協力な
で、もしやられたら、やられたのと同じ分だけやり返す
少なくても、多くても、逆効果

231名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:24:40.58ID:EElDA8gE0
>>227
私はその手の専門家でもないし統計も何も知らないから自分の感覚だけで書くけど
一般的にその場の空気や流れ状況に乗っかって虐めに加担する人は多いと思う
そこまではまぁ普通だと思う
多くの場合、その流れであるAなどを作り出す人ってのがBに該当する
一般的ではないタイプ”虐めをしたいと思っているタイプ”が多いのではないかと思ってる

232名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:25:38.89ID:EElDA8gE0
>>231
3行目 普通だと思う → よくあることだと思う に訂正

233名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:25:43.07ID:T9/mHcT50
仲間外れはいじめじゃないとか
そんなもんやられてない人間のたわごとでしかない
セクハラもパワハラも同じだ
受けたほうがどう受け取るか それが全てだよ
仲間外れはいじめじゃないは人格形成に非常に危険性をはらんでいる
受けた側がどう受け取るか それを察することができないのは人格になんらかの欠落がある
察したうえでやってるならばそれはいじめだ

234名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:25:46.87ID:a2Fk+9LF0
>>225
この文章でいじめと言っていいのだろうか
単純な疑問とも取れる
一生懸命毎日学校に通って課題こなしてる生徒からしたら、家で好き勝手なことをしている人がしれっと進級して学校来たら嫌な気持ちはするだろうな

235名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:26:00.35ID:efLCJ0mi0
>>228
何度も言うように、「イジメの定義」を決めたところで、「それはイジメじゃない」とかの言葉尻合戦になるだけで
まったく発展性が無いからです

例えば、あなたの「イジメとは学内での犯罪行為、不法行為」という定義には、私は全く同意できない
 ・喧嘩の強い者どうしの殴り合い
 ・イジメの被害者がこっそり加害者の持ち物を隠す
 ・給食費を盗む
 ・体操着を盗む
 これらもイジメになってしまうのですか?

・・・と、こんな話をして、いったい何になるのでしょう?
価値を見いだせない、と言われても、
私からすれば、元々のあなたの質問の投げかけ自体に価値が無かったからでは?
とも言えますよ・・・


ほら発展性が無い
つまらない

236名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:27:12.36ID:EElDA8gE0
>>229
>両親は昨年末、三重県警に被害届を出し、県警はツイッターに女子生徒を中傷する文言を投稿したなどとして、同級生の女子1人を侮辱容疑で書類送致した。

237名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:29:50.36ID:nnSsleqYO
ネット時代に集団生活を強要するスタイル自体が根本的間違い
日本の生産性を下げている原因そのもの
大事なのは集団生活をすることではなく生産活動をすること

238名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:31:24.41ID:efLCJ0mi0
>>231
たいへん失礼な言い方ですが
その「加害者は特殊なタイプ」みたいに、特別扱いすること自体が、
イジメの根底と同じものを感じるのですよ

イジメ加害者がイジメ被害者を「見下す」「別の人間」と扱うように
イジメを無くしたい人は、イジメ加害者を「人間以下」「普通の人間ではない」と言ったりする

これって、結局同じ穴のムジナじゃないのかなー


イジメは被害者じゃなくて加害者に原因がある
加害者の心の中を見つめない限り、解決しない

で、加害者がイジメる原因を見つめると、たいてい、家庭内に問題を抱えている例が多く見つかるという・・・

239名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:33:06.74ID:Bd9h3BO+0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.65+630+543

240名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:33:21.78ID:Bd9h3BO+0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+3+9563405

241名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:34:12.42ID:Yvx43Kzv0
コピペ小僧をあぼんしてハブるのはネットいじめですか?

242名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:35:11.27ID:ivv/7iH30
仲間にいれてほしければそれ相応の努力は必要
もう大人だが中学校の頃いじめられた

どうにか改善しようと、自分の性格で悪いところは分析して反省して改善したし、いじめ主犯格が顔を合わせれば悪口を吹聴するので、第三者の空気が悪くなることを避けて近くの人に自分から話しかけて笑顔でいるようにした
結果、いじめはなくなり、陰口程度で済むようになった

もちろん、いい思い出ではない
学校にも行きたくなかったが、行ったからといって「仲間にいれてくれて当然でしょ?」は通用しないと思うな

243名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:35:51.24ID:efLCJ0mi0
>>222
このエロガッパが!
イジメはイジメられる方が悪いって、2chにも書いてあったぞー

244名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:39:47.85ID:Yvx43Kzv0
>>243
長文ニキに性癖まで論破されちゃったらEDになっちゃう

245名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:46:33.18ID:D0kOhjUVO
スリであって泥棒ではありません的な

246名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:50:04.24ID:fm1DrxQs0
>>235
ID変わってたらスイマセン

完璧な定義を共有しましょう、それを目標にしましょうと言ってる訳では無く、他者と事象について話をする際にはその事象の外形的な共通点を事前に確認しましょうって話です。

貴殿の主張内で良く用いられてる「サディズム」と言う「言葉」を例にすれば、その精神性の発露たる事象もその主観や立ち位置によって意味がより肉体的性倒錯な立ち位置にするモノや、精神性に強く寄り添うもの多岐に渡るかと思います。
その「サディズム」そのものを掘り下げて行こうかとする際に、自身の立場や相手のスタンスを理解する事無しに進める事は単に「一人語り」なので私は辞させて頂いただけです。
一人語りならTwitterで鍵掛けて好きなだけ出来ますしね。

発展性が無いというのも、自身の脳内で討論してればそれは一定の想定内に着地するのは想像に難くないのでつまらないでしょうね。

ご主張は他レスで何度も拝見しましたし、そこからの相互のブラッシュアップも期待されてないようなので問題ありません。

ご高説ありがとうございました。

247名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:51:30.01ID:EElDA8gE0
>>238
それもまたレッテル貼りにすぎないかもしれませんが
家庭に問題抱えてるから虐めっ子に違いないと決めつけられる土壌になりかねない

248名無しさん@1周年2017/08/11(金) 02:54:05.94ID:yvG2RxA10
>集団で無視されたり、悪口を言われたりする
これは自ら仲間外れになったんじゃなくて
集団による仲間外し、スケープゴート作りじゃん
統率・結束力や目的意識の低い集団が
立場の弱い生徒を生贄にしたケースだろ

249名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:00:51.79ID:5s/D9xWR0
けんりつこうこうWWW
在日帰化の糞チョンガキの温床ですね、わかりますw

行く価値もないわ

250名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:02:25.95ID:efLCJ0mi0
>>246
私の書き込んだ内容に対して、具体的に「ココがおかしい」とか「こういう解釈がある」という話ならいいよ
例えば、「イジメたいと感情は一般的ではない」というように
そういう意見に対して、私は間接的に、いやいや、普遍的なものだよと反論した
こういうのがあなたの望む相互のブラッシュアップでしょ

私の長文書き込みも、私の脳内で全て練り上げたものじゃなく、
書籍が中心だけど、それに自分の経験とか、新聞の投書とか、ネットの書き込みとかを元に構築している
特定の学説に基づくものじゃないから、「帰納的に推論したもの」と言った

「定義を決めなければ一人語りにすぎない」というのは暴論だと思いますね
「私はイジメの定義を決めることはできない なぜなら、本質を見誤るから」という意見は、認められないのでしょうか


私は
「なぜイジメが起こるのか(無くならないのか)」
「どうやったらイジメを防ぐことができるのか(被害を最小化できるのか)」
という問について、自分なりの解答を求めたくて、一連の書き込みをしている

定義付けや、学説という外形的な知識を得たいわけではありません

251名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:03:05.52ID:KT2GZKFo0
こんなのが教師や教育委員なんだろ
絶望しかねえな

仲間はずれってのはイジメの1つだろうが

252名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:05:10.95ID:efLCJ0mi0
>>247
それはさすがに因果関係が逆ですね

 イジメっ子がいた → イジメっ子には家庭上の問題を抱えている子が多い → 家庭の問題を解決することがイジメの減少につながるかも

という話であって

 あいつは家庭上の問題を抱えている → あいつはイジメをするに違いない

という予備軍をあぶり出したいわけではない
・・・が、1つの防止策であるともいえる

家庭の問題に立ち入らないのも、今の日本の悪い風潮だと思う

253名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:09:25.49ID:efLCJ0mi0
>>244
安心しろ
俺は相手に合わせるぜ

だから力抜けよ、な

254名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:10:48.79ID:EElDA8gE0
>>252
実際些細なことでレッテル貼って虐めている人たち多いでしょう
虐めている子には家庭の問題が・・・と片方にだけ同情誘う背景持ってこられても
被害受けた虐められている方には家庭の問題ははらんでいないのでしょうか?
虐めは子供だけじゃなく大人の虐めだってありますし
家庭の問題が背景にあるケースとないケースどちらもあると思います

255名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:11:33.06ID:QZjG/TX60
教師や教育委員が、こんなのがいじめに思えないぐらいの日々を過ごしてるんだろな

256!omikuji2017/08/11(金) 03:13:20.84ID:wv/Xwa/o0
>>230
その話はルールと報酬が決められている場合の話
現実はそのルールと報酬が違っていたりするから上手くいくとは限らないんだよ

257名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:15:48.23ID:efLCJ0mi0
>>254
そうね
確かに家庭に問題が無いケースでもイジメはあると思う

ただ、イジメの原因を探るには、加害者側の心の中を見るのが何よりも第一だと思う

解決策に関しては、
@加害者の原因を取り除く
A周囲が加害者に同調しない(煽動者、傍観者の方を諌める…特に教師貴様だ!)
B被害者がイジメを回避するよう務める
というように、みんなが何かしらできると思う

258名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:17:52.86ID:HKbbNrpB0
>>4
それすらわからない人間が教師をしているんだよ
だから、公立校はだんだん質が低下している

259名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:18:03.10ID:efLCJ0mi0
>>256
ルールや報酬もさながら、

そもそも現実がゲーム理論の通りにいかないのは、
人間の行動が合理的ではなく感情に基づくからと思っている
人間の行動は、感情に支配された非合理な行動ばかり

260名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:19:48.61ID:EElDA8gE0
>>257
大人の虐めも悪質です

261!omikuji2017/08/11(金) 03:21:45.95ID:wv/Xwa/o0
個人的には踏み込んでくる人は構わない方が良い

ツイッターでも好きにやってたら「一人語りなら鍵掛けてやれよ!!!お前のツイートは公開されてるんだから俺に利用させろ!!!!」みたいな人がいるし

行動は常に人と関連がないと行ってはならないという思考の持ち主で、自分の事を強要してくるタイプね

262名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:24:44.95ID:efLCJ0mi0
>>260
根本的に一緒だと思う
承認欲求、同調圧力、サディズム

ただ大人の場合、
「イジメる理由」が屁理屈により、更に高度化されるうえに
組織による上下関係や金銭報酬という、生きる上で抗いがたい縛りが強固になるから
よりいっそう、悪質さが増す

冗談抜きに、生存競争の一環です
腕力や知能で敵わない場合の、1つの選択肢となる
イジメは

263名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:41:11.40ID:byOiKazs0
今回の案件は悪口等々有った上での事だから
イジメに該当するだろうな
悪口等々の経緯が無く
只の孤立仲間外れだったらイジメって扱いは無理だな

264名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:42:53.65ID:RM/0Gdp60
まぁこの件がどうかは置いておいて、鼻ホジって食べてた奴は当然のようにみんな避けてたもちろん俺も
そういった本人が避けられる原因を作ってる場合、いじめとは言えないだろう

265名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:48:25.51ID:IBhCQEfTO
関わると暴言吐きたくなるような奴で虐めないように避けるってのはあるかもな
虐めない為に距離を取る
これはどうかは知らんが

266名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:50:41.23ID:5O7L/JGq0
>>26
そーいうのかわすのもコミュ力
コミュ力高い人はそれが出来てる
誰だって嫌いな人の1人や2人いるわ
けどだからと言ってわざわざ無視はしない

267名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:51:01.08ID:EElDA8gE0
>>263
無視したり孤立させることで実害こうむらせたら虐めだよ

268名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:51:44.02ID:EElDA8gE0
>>264
鼻ほじって食べても虐められないやつもいるし

269名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:56:31.34ID:09UyLhl30
>>14
それは(付き合いを)自分でコントロールできてるじゃない。
いじめは、いじめっこがコントロールする。
>>88
>日常生活共同体経験所
政治の訓練だね。
強者(空気)に従い、異端を排除する。

270名無しさん@1周年2017/08/11(金) 03:56:41.80ID:qbxn6pR10
最近欅坂の動画配信で仲間はずれに見えるところを虐めとして騒いでたのに

271名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:00:52.27ID:IBhCQEfTO
物理的な被害がなく特定グループに目をつけられ虐めを娯楽にして何かを強要されてる訳でもなさそうだ
ただ無視をされてるってか
アスペとか行動がおかしい子じゃないのか?

272名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:01:08.18ID:09UyLhl30
>>98
>本人も積極的に人間関係を作る努力をしないと
自分の経験上、いじめっ子は「人間関係を壊す努力」をしてるんだよw
周囲にタゲの悪口吹き込んで孤立させたり。

273名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:02:23.89ID:cdUd50qA0
初めの段階で不登校になってるならもうちょい学校も調べなきゃ駄目だわな

274名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:06:19.88ID:EElDA8gE0
>>265
暴言は来たくなるっていう虐める側の心の方にも問題あるとか
そういうアプローチも必要かもね

275名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:08:15.32ID:6X6u5KBq0
悲惨な国だよホントwwww
常に集団虐めするターゲットを探し続けるwwwwwww

276!omikuji2017/08/11(金) 04:08:38.55ID:wv/Xwa/o0
>>265
そもそも普通の人は他人に向かって暴言を吐くという選択肢がないからなあ
自分が暴言を吐かれた人を考えると他の人や場面でも暴言を吐きまくってるというw
ただしグループ作るのは上手いから口が悪い傍、媚び媚び持ち上げてるのが目に付くw

277名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:12:08.22ID:09UyLhl30
>>140
自分は、いじめっこがいじめられるクラスがあったらいいと思うわ。
人間、その立場にならないとわからないものよ。

278!omikuji2017/08/11(金) 04:13:52.07ID:wv/Xwa/o0
学校教育や特に何もない家庭にいれば
不良ばりに口調が悪くならないと思う

どこで覚えて来るんだ?
自分の場合の悪い影響を受けた文化はゲーム・漫画と2chだったけれど

279名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:17:42.85ID:rg9qOcDa0
で、どこ高なの?

280名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:18:16.05ID:C/2egQM20
無視も連絡しなければいけないことをしなかったりプリントを配らないとかならいじめに該当すると思うわ
どうでもいい話とか個人的な相談ならいじめではない

281名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:29:46.80ID:09UyLhl30
>>188
>された本人が嫌だと思ったらいじめだと言う定義付け
(自尊心が傷つけられて)心が麻痺して、自分が加害されてることに無自覚な場合もある。
だから、それは正確な定義じゃないと個人的に思ってる。

282名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:33:25.96ID:09UyLhl30
>>196
対等だったらいいけど、多く無視される側が弱者だよな。
強者を仲間はずれにできるならその論に納得しようじゃないか。
つまり、詭弁だよ。

283名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:34:37.66ID:tTs7J6mEO
高校生というか高3にもなってイジメとかどこの土民やねん。

284名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:36:19.03ID:fDSRN9jz0
三重を仲間外れにしても問題無いということか
実際、近畿でも中部でもないからな

285名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:40:30.37ID:09UyLhl30
>>229
勉強する機会を「損なわれた」のに、「働かず生活保護」なんて筋違いだろうてw

286名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:41:06.39ID:qLIteczd0
仲間外れは
いじめじゃないんだ

先生方
詭弁もいい加減にして下さい

287名無しさん@1周年2017/08/11(金) 04:41:59.62ID:cdQR3Ocz0
教師を厳重処分しないとな。
校長とか教頭は降格。

288名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:14:36.01ID:oNkoOYHX0
世間では、それをイジメと言う

289名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:21:09.95ID:IBhCQEfTO
>>276
あんたしれっと暴言吐いてるよな
自覚してる人と無自覚の人の差だよ
無自覚なのがアスペだし

290名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:31:54.76ID:asO/Kfkz0
アカ野郎が望んだ世界が実現しただけ。

291名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:32:48.54ID:asO/Kfkz0
クソアカ野郎とは話はしてやるが。

理解はされない。

発達障害だから。

292名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:37:08.70ID:2hChhUJ40
すごいな日本

まず親が恥ずかしいからやめろというだろうに普通

293名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:38:08.18ID:S+h9O6vD0
会社みたく、入学時に「学校の指導監督に全て従います。違反したら全責任を負います」って誓約書かかせればいいんだ。
いじめた奴も騒いだやつも、義務教育なら矯正所送り、高校以上は即退学でOK。

294名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:43:03.43ID:hupO+k6V0
>>283
よっぽど暇な高校生活なんだろうな、羨ましいよね
普通は高校入ったら受験受験で他人に構ってる暇なんてないだろ

295名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:43:19.96ID:S2llD4gw0
仲間からはじいた者をいじめるのはいじめじゃないとでも言うのかな。

296名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:43:22.97ID:xIDSQxX90
でも嫌いな奴と仲良くする事を強制される社会もなあ…

297名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:44:28.16ID:b5n0CgvU0
>父親が翌月、学年主任の教員らにいじめ被害を申し出たが、学校は「仲間外れであり、いじめではない」と判断。調査や指導を怠ったという。

この理屈が成り立つなら、殴ったり蹴ったりしても「実力行使であり、いじめではない」が成立するな
教師に対する報復も「怠慢な指導に対する警告であり、いじめではない」ということになり調査や指導の対象から除外される

298名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:46:34.16ID:ZU3B1me+0
虐めグループと仲間になりたいとか、バカなの?

299名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:48:09.50ID:/vA+5Il10
三重あたりのド田舎じゃ日常的に村八分にするとかあるだろうから仕方ないよね

300名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:54:26.35ID:u9C/W4Oi0
万引きなので、窃盗では無い みたいな感じだな
もう少しまともな言い訳しろよw

301名無しさん@1周年2017/08/11(金) 05:57:15.83ID:RYZhJBsl0
【どんなに素行や性格が悪かろうが仲間として、友人として受け入れなさい】

こっちの方がイジメだろw

302名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:03:31.46ID:vxZp6VfQ0
15年前、あけぼの学園の 16才の女子高生が妊娠した
大山田村の自宅のトイレで自分一人で出産、生まれて来た赤ちゃんを自宅近くの雑木林に生きたまま遺棄した
朝、散歩してた爺さんの犬が発見

303名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:05:39.06ID:bX9cgJq90
仲間外れにしただけならあれだけど、無視、SNSへの投稿があるならそれは立派ないじめだろ。

304名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:09:35.05ID:/JJd9m700
クラスメイトとして最低限の受け答えすらせず無視してるなら充分いじめだ

>登校を再開すると、複数の同級生からツイッターなどのSNSで「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」などと書き込まれた。

いじめだよ

305名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:10:05.40ID:oF+S1rTF0
クラスという単位での仲間、学年という単位での仲間、学校という単位での仲間など
仲間とする定義は、何も狭いものとは限らないんだが、学校側の言い訳としては見苦しい

306名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:11:57.81ID:/JJd9m700
>>283
>>294
>>1も読めない人間が土民よばわりw

307名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:13:02.86ID:RYZhJBsl0

お前ら嫌な人間、嫌いな人間と仲良くしてるの?
すげーなw聖人かよw

そんな奴見た事ないけどなwww

308名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:18:00.81ID:bX9cgJq90
>>307
仲良くする必要はないけど、無視はいかんだろ、露骨なのとか。

309名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:19:40.83ID:eifbFrqi0
いじめの首謀者は共産党か草加の家庭の子供であることが多い

310名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:20:06.26ID:20WACWTe0
仲間外れよりも村八分と言えばいい
村八分は犯罪行為

311名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:20:41.83ID:RYZhJBsl0
>>308

何で?
俺は性格の悪い嫌な奴とは距離をとってるよ
何か問題でも?
それとも表向きだけ仲の良いフリをして実際は仲間外れの方が理想なのかな?
貴方の理想は五人グループなのに4人だけで海に行ったのをツイッターにあげるとか?
凄い陰湿w

312名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:22:59.77ID:5GF9xGOr0
詭弁高校

313名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:25:01.91ID:bXxpweGj0
教師にやり返してやろうと思ったらこの方法が良いんだよね
提訴しちゃえばもみ消すことが出来ない

314名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:25:24.02ID:PasZyWvr0
三重県では「仲間はずれ≠いじめ」なのか。
勉強になったわ。

315ジャップはもっともタチの悪い人格障害2017/08/11(金) 06:26:40.10ID:Mhqrkd1t0
http://i.imgur.com/BMtw2W2.jpg?1
ジャップズアイ 卑劣な目ジャップ 卑屈の目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑やしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 虚勢の目ジャップ 虚像の目ジャップ 虚飾の目ジャップ 虚が似合うジャップズアイ
ジャップズアイ 陰湿の目ジャップ 陰気な目ジャップ 陰茎の目ジャップ 陰もまたジャップズアイ
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪どい目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ 反抗の目ジャップ 反論なき目ジャップ 反則する目ジャップ 反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ 嫌悪の目ジャップ 嫌味の目ジャップ 嫌がらせの目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 否認の目ジャップ 否定の目ジャップ 否めない目ジャップ 否応もなくジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ いがみ目ジャップ 歪な目ジャップ 威張り散らすジャップズアイ
ジャップズアイ 粗探し目ジャップ あざとい目ジャップ 欺く目ジャップ あべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイ なじる目ジャップ 憎む目ジャップ ぬ・・目ジャップ 妬みの目ジャップ のくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ 自己中の目ジャップ 自己尊大の目ジャップ 自己愛の目ジャップ 自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイ グヒヒの目ジャップ イヒヒの目ジャップ ウシシの目ジャップ 嘲笑うジャップズアイ
ジャップズアイ やっかみの目ジャップ 野次る目ジャップ 罵る目ジャップ 常時睨みつけるジャップズアイ
ジャップズアイ 権謀術数の目ジャップ 面従腹背の目ジャップ 私利私欲の目ジャップ 世の中ねじ曲げるジャップズアイ
ジャップズアイ たちが悪い目ジャップ 根が曲がってる目ジャップ 人格障害の目ジャップズアイ
ジャップズアイ サイコの目ジャップ ナルシスの目ジャップ マキャベの目ジャップ 三大悪の邪ップズアイ

316名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:27:40.39ID:20WACWTe0
>集団で無視されたり、悪口を言われたりするなどのいじめを受け、不登校になった。

これがただの仲間外れってのは無理がある
ただし、「いじめではない」とする学校側の主張は正しい
いじめではなくて名誉棄損罪や侮辱罪等の犯罪行為だろからね

317名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:29:36.65ID:ofvzOaTF0
なんで進級出来たのか答えてあげれば友達になれたかもしれないのに
メンタル弱すぎ

318名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:30:39.71ID:J/nUmOe70
>>311
典型的ないじめ脳だなw
何が問題なのかすら理解できないwww

319名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:32:53.19ID:97dhAFID0
確かに学校行ってないのに何で進級できたんだ?
単位が足らないんじゃないのか?

320名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:33:29.91ID:gdOUCh0x0
こういうの見るたび思うんだけど、
そりゃ先生に相談して悪い結果になった時は、先生や学校に文句つけたくもなるだろう。
けど、訴えるべきはイジメの首謀者だろ?県を訴えてどうなる?
やるならイジメられた相手を実名公表して直接やっつけろ。
こんなやり方やってるから被害者が立ち上がれない。こんな事子供同士でケンカさせりゃいいんだよ。
ほんと親がバカ。
で、記者会見では涙ながらに「うちの子のような被害者を今後出さないために裁判を起こしました。シクシク」
とかいうんだろ。世間の同情を得る為に。
もう一回いうけど、ほんと親がバカ。これじゃぁ子もバカ(解決力を持てない)になる。

321名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:34:37.74ID:RYZhJBsl0
>>318
何が問題なのかも指摘出来ないくせにw

322名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:35:54.64ID:EnuXxZE80
関西「三重県は関西じゃないよ」
東海「三重県は東海じゃないよ」

323名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:36:44.17ID:bXxpweGj0
>>320
いじめ加害者を追い詰める搦め手だろ

324名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:37:00.89ID:LfWiGxMr0
ID:Vxbk2o1S0
なにこの俺は分かってる感
田舎のおじさん的な

325名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:37:36.44ID:Anadtzyd0
大人のグループ
露骨な無視はしないし加虐はしないが

2chでも見かける「立場的に誘われていいはずなのに自分は誘われない」とかどうなんだろな

326名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:39:20.61ID:bXxpweGj0
>>322
東海じゃないと言われるのは静岡県w
東海=名古屋県 で静岡は関東よりだからイランそうな

327名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:40:50.34ID:b4RZBMr50
周りの人との適度な距離感だったりつきあい方を学ぶのも学校だと思うな。でも登校もしてないのに進級できた事については誰しも何で?って思うんじゃないかな。ありえないでしょ。袖の下的なものでも渡したの?

328名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:41:07.07ID:Anadtzyd0
どこからどう見ても、は大抵ボスがいるからボスに対処した方がいい
こっちは簡単

329名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:41:29.84ID:1OG4G1/P0
さすが津市

330名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:43:08.26ID:YMz9hNlq0
>>317
メンタル強いいじめられっこ?
「学校に行っていないのになんで進級できたのですか」
「あなたよりずっと可愛いので先生たちに贔屓されているからです。そんなことも察せられないのですか?ブース!!!」

331名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:43:32.26ID:1WPnZwqz0
生徒にいい環境でなかったのにふてぶてしいな

332名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:44:57.64ID:FdePsy6bO
女は成人してもやる
会社で周りを巻き込んでやるバカもいるから、うまく立ち回る方法を考える良い機会だ

333名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:45:03.54ID:1VbtcKBa0
>>2
虐めって認めてるやんw 言葉遊びとちゃうんやでwww

334名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:45:21.31ID:Anadtzyd0
分かった

弱い者いじめはいけません、はどう?
強い者が疎外される場合もある

335名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:46:00.11ID:em34y3uH0
>>320
素晴らしい案だと思う
ぜひ実名でその主張を広めてみては?

336名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:47:41.23ID:DrBnEsti0
「仲間はずれではなく、A生徒に対して性格の不一致を感じた生徒が周囲にいた」
これでいいだろ
キチガイとか暗いやつとか不潔な奴と仲良くしたくないし
明らかに学校出てきてないのにズルで進級できた卑怯者に対して疑問を持つのがイカンのか

337名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:48:15.59ID:uENKxi7J0
イジメ事案は委員会理事や校長、担任にとって大きなマイナス評価となるのでこんな報告、隠ぺいが後を絶たない。
子供なんて動物なんだから、発生しないはずはない。起こしたからマイナス評価にするんじゃなくて、
いかにして解決したか、改善したかを評価するようにすべきだろう。
なぜこうしない?

こんなこと高卒に言わせるな恥ずかしい。

338名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:49:32.06ID:Vp86UIGZ0
これが滋賀県知事の意向か

339名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:51:43.02ID:Anadtzyd0
明らかなのは
いじめてるボス、またはその下といじめられてる子の家庭を見た方が絶対手っ取り早いと思うね
NO2に関しては、稀にボスを操ってるのがいるから

340名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:52:02.99ID:bexqg1oG0
悪意があれば、いじめ。
無視とか、悪口とか、悪意があるに決まってる。だから、いじめ。

341名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:52:04.82ID:9bOUXPY50
仲間はずれ禁止したら自分で好き勝手生きることも禁止されるわ
さすがにイジメくらい自分で対処しようという意気込み無いと
人間として生きて行けんでしょ
とボッチ主義の自分が言ってみる

342名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:52:12.22ID:0vJi3zts0
 
無視はイジメでも何でもない。極めて正当な権利だ。

人間なんて、ものの考え方や趣味、趣向、言葉遣いや性格など
人それぞれ異なっているから、中には合わない奴もいる。
そんな合わない奴と付き合うよう強要する方が異常であり、犯罪だ。

合わない奴、おかしな奴と付き合うことにより、
身体や精神に異常をきたすことがあるのは周知の事実。
合わない奴、おかしな奴と感じたのなら、
己の心身、精神を守るべく、そいつを忌避するのは完全に正当な自己防衛だ。

「無視はイジメ」と一方的に喚きたて、
自己の心身、精神を防衛する正当な権利を蹂躙する卑劣な言動こそ
法の下、厳しく糺され、鉄槌を下されるべき。
 

343名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:52:15.16ID:ER2rcr280
教育筋はクズばかり

344名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:52:25.86ID:QO/nz3X50
>>79
だれとでもソコソコうまくやっていこう
が正解なんだよな

345名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:53:09.97ID:z3vquhzi0
>>337
マイナス評価になって当然だ

だからおまえは高卒なんだ

346名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:53:13.57ID:sDCb705t0
嫌いな奴と、仲よくしろって、いじめかパワハラじゃんw

347名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:54:09.68ID:ofvzOaTF0
>>330
私は不登校の同級生を二人学校へ復帰させた元風紀委員です
苛める側にも勿論問題あるけど、苛められる側にも問題あるよ
双方強いストレスを抱えてる

348名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:54:57.47ID:llUd/+snO
学校の一クラスは仲間なんだが、そこから外れたらイジメ以外のなにものでもないよな

349名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:55:37.46ID:sDCb705t0
>>347
ストレスの一番はあなたでしょ。 憎まれ役を作ることで、関係緩和を図るわけですな。

350名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:55:45.13ID:XuSe87di0
「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」

まあ自分の就職心配しなさいなw

351名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:56:27.76ID:uENKxi7J0
>>345
何の共通性もない不特定多数の人間を閉鎖空間に押し込めれば、イジメが起こるのは当たり前。

学校はもとより、刑務所でも軍隊でもそうだろ?これで管理責任者にいじめの発生をもってペナルティーを
与えていればどうなるか?隠ぺいするに決まっている。これでは解決、改善しない。
「イジメはある」ことを前提にすべきだ。

352名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:58:11.05ID:b3CHcClR0
>>351

学校で起こることは学校の責任

場合によっては学校でできた集団の中で起こることは学校の責任



そういうことを切り分けしないから教職員のクズどもがクズのまま税金泥棒を続けるんだ

353名無しさん@1周年2017/08/11(金) 06:58:35.48ID:RYZhJBsl0
「自分が嫌いな奴とも仲良くしなさい」
実践してる奴は1人もいないのに無理だろw

354名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:00:33.91ID:S1Mz3Phe0
>風紀委員

立場を悪用して女子生徒にあんなことやこんなことをする教員の同類ですね

355名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:01:11.59ID:hupO+k6V0
>>351
おっしゃる通り

356名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:01:28.75ID:7+NalIOl0
バカ高校が!!
仲間外れをイジメと言うんだ、ボケ!!

357名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:03:17.24ID:sDCb705t0
就職での不採用とか、全部いじめになるね。

358名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:03:21.54ID:uENKxi7J0
>>352
現実の人間性を踏まえた運営せずに原則論、建前ばかり掲げてもよくならないよ?そんな調子だから
今回のようなことが発生してるんだろ?

359名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:04:25.34ID:cg32jLdC0
死んでないんだからいいじゃん別に。図々しい奴だな。

360名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:05:01.22ID:8acA9oru0
仲間はずれはイジメじゃないの?
私は、嫌いな人とも仲良くしてるよ
喧嘩になるから、本人の前では愛想良くしてる
悪口を言うのは、本人のいない所

361名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:05:17.68ID:QAS8zNcB0
>>358

学校の中の教育を受ける環境を整えることは、学校しかできない。

だから学校に責任がある。

自然に起こることだから、何もしなくていい、何も責任をとらなくていい、なんてことはありえない。

性欲の塊のクズが犯した強制性交や、腹を空かしたクズが犯した窃盗も当然起こることだが、処罰される。



子供が自殺しないようにする責任は親にあるがな。

362名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:05:59.73ID:SFOQiv6w0
気が合わないから友達にならないことと完全無視する行為は違う
いじめ対象じゃなければ友達じゃなくても完全無視はしない

363名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:06:25.42ID:1WPnZwqz0
先生は常に弱い方についておけばいい

364名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:07:55.15ID:sDCb705t0
>>360
それは個人の自由だけど、学校側が強要するラインとしては、高すぎないか?

365名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:08:15.93ID:RYZhJBsl0
>>360
陰湿な奴
こいつ
仲良し5人グループのフリして海に遊びに行くのはその中の本当に仲の良い4人だけ
それを5人グループSNSじゃなくコッソリ作った4人だけのグループSNSにあげてそうw

366名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:08:40.96ID:Anadtzyd0
>>351
それいいね

367名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:10:04.90ID:sDCb705t0
提訴っていうイジメを自ら実行してるしな。

368名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:10:39.99ID:6GalrlnN0
提訴は、まあ報復だよな。

やればいい

369名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:10:44.76ID:/+VLjC+T0
ワシも会社で仲間外れになっているからな
虐めではない

370名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:11:29.59ID:9bOUXPY50
集団に合わせられない少数が
イジメだ自分達に合わせろ!って言うのも横暴だと思う
無視や距離を置かれるのを禁止すれば
逆に1人である事や気ままに行動することも禁止される
孤独はいけないことだという強迫観念に囚われた自称いじめられっ子に問題があって
孤独は決して悪いことでは無いということを理解させるべき

371名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:11:46.74ID:uENKxi7J0
>>361
はぁ、「なにもしなていい」などとは言ってないよ。
参照→>>337

ともかく、351でそう読める?

372名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:12:24.91ID:mMA0tIrN0
>>371
マイナス評価をしないってのは責任を取らないってことだ。

373名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:13:07.77ID:ibkGjHKj0
>>371
学校がすべきことをしなかったなら、マイナス評価を受ける、それが責任だ。

374名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:13:41.20ID:Anadtzyd0
>>363
まあでもそれってさ…小さい時いなかった?
自分で解決しようとはせずなんでもかんでも大人に言いつけてやる!って奴
多力本願、嫌われるよね
ヤクザに言いつけてやる!とかさ

自分の幼少期、成長した上にいいようにやられてにっちもさっちもいかない時家庭でやったんだがなw

375名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:15:12.83ID:cdUd50qA0
>>361取り敢えず親になってから言ってほしいわ
正直言ってる事が浅はか過ぎるし

376名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:15:58.11ID:ibkGjHKj0
>>375
バカが親になってもバカのまま

377名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:17:01.27ID:cdUd50qA0
>>376いや親なったら少なからず変わるよ

378名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:17:43.96ID:xT1CZifp0
>>377
バカはバカ

379名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:18:39.20ID:geRAeBlg0
三重っていじめ県の滋賀の近くだしな

380名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:20:13.92ID:Anadtzyd0
大昔の多子持つ親はその点楽だったろうなと思う
多子持つ動物より一子持ちある程度育て上げてから次という動物の方が、動画見てると辛そう
多子の方は死んで構わないからな

381名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:20:14.13ID:cdUd50qA0
なんだ独り者しかいないのか

382名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:21:02.95ID:8acA9oru0
>364,>365
社会に出たら、いろんな人と仕事するわけだし、
イジメを無くすには多少の腹黒さも必要じゃない?
365が言うような事はしない
全員に声はかける

383名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:21:51.34ID:KthaKqW+0
「嫌われ者だった」って言えばよかったのに

384名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:22:38.93ID:uENKxi7J0
>>372
>>373
はぁ。
後を絶たない隠ぺい行為を改善するため、より実効性ある改善を行うためには現実を直視すべき
なのではないですか?
あなたたちの原則論は全く理解に苦しむ。それで現実的に何か改善するのですか?
自分には、「今と同じでよい」と言ってるようにしか聞こえません。

これだけ言ってもわからないというなら、もう無駄。
なにからなにまであなたたちと認識が一致することはないと思う。

385名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:23:35.92ID:NgUnwpBb0
>>384
無駄だね。止めよう。

386名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:24:18.49ID:cdUd50qA0
>>382それ女と男じゃ違うと思うよ
男は基本嫌な奴とは距離取るし

387名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:24:54.44ID:NJahIxIT0
>>384
教職員はクズ。

そのことは変わるわけがない。

388名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:26:26.06ID:luh+KC5v0
>>258
三重県だしアンタッチャブルな土地に住んでる生徒なので教師も強く出られないんだろ。

389名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:29:08.04ID:XsMM8hki0
>>388
教師がアンタッチャブルな土地出身ってこともあるのか?w

390名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:29:18.18ID:IBhCQEfTO
>>365
無視も駄目でどうしろって言うんだよw

391名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:29:27.85ID:sDCb705t0
>>382
まぁ教育といえば、まるめこめそうではあるけど
実際指導監督とか無理でしょ?SNSまで学校で管理とか?
スマホの所有を禁止しないといけなくなるね。
そもそも教師にそこまでの権限持たせてないでしょ?

392名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:31:44.99ID:sDCb705t0
>>389
そりゃ専用枠ぐらいあるんじゃねーの?

393名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:35:19.78ID:wO5hIQrP0
それが、いじめなんだよ。
早急に詫びに行け。

394名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:37:13.30ID:o5lvzZjl0
>>386
男のイジメも掃いて捨てるほどあるのにな

395名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:37:57.21ID:eRniQVUb0
>>340
悪意があれば差別
差別されたと思ったら差別

同じことですな

396名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:40:16.62ID:cdUd50qA0
>>394え・何でそうなる訳・・
悪気あって言った訳じゃないのに

397!ninja2017/08/11(金) 07:41:17.53ID:No2fegJa0
小中高とPTAに関わっているけど、先生の質は上に行くほど悪くなってくね
高校は退学させれば良いし、進学就職で脅せるから威張りちらす
高校のPTA予算は数千万だからPTAには優しいw

398名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:48:36.09ID:+pqIc1s00
別に嫌いな奴と仲良くする必要ないが
悪口はいじめだろ

399名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:50:43.03ID:l2VoNLSC0
>>396
いじめの定義は被害者が不快に思ったかどうか。

嫌な子だからみんな無視→イジメ認定

400名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:51:24.34ID:l2VoNLSC0
>>398
今は、「〇〇ちゃんが無視する」でイジメ成立だよ。

401名無しさん@1周年2017/08/11(金) 07:56:16.19ID:3WOM0f4R0
学校に来ていないのにどうして3年生なの?
ああ、さっさと居なくなって欲しいんだな

402名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:00:55.28ID:ufao4wGX0
>>399えどゆこと?
何を言ってるのかさっぱり分かんないんだけど

403名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:01:21.18ID:6Za0LqUl0
>>401
その辺もな。

一定の日数の欠席を理由に退学させられるようにした方がいい。

何度かイジメを止めろと警告してしたがわない生徒の退学もな。

404名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:03:47.77ID:vgj3Z3Nb0
仲間外れを継続的に行ったらいじめ以外の何物でもないだろ

405名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:04:44.08ID:cpNetvXW0
>>404

教職員にしてみりゃ、何も責任をとらなくていいんだから、そういう理由つける罠。

406名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:06:46.25ID:0dyA0ZSf0
聞き苦しい言い逃れだな

407名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:08:06.26ID:xdGzrKW80
予想以上に教員が腐ってるな
具体的に手を打った党あるのかな
維新か?

408名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:12:03.76ID:sDcuJ0gF0
維新は教員いじめをやった

409名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:14:37.50ID:2+abv+Vk0
ガキにスマホ持たせんな

410名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:15:10.07ID:d16jr3Ze0
教師が高校3年に「お友達と仲良くしましょう」とか言っても効果ないだろ
どうすんだよ

411名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:17:00.68ID:Alr5kDqD0
>>337
大体あってるが、ひとつ大きな誤解がある。

動物なのは子供だけじゃない。
いじめは大人の世界にもいっぱいある。
大人ですら制御できないものを、子供が制御できるわけない。

412名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:17:20.36ID:YWG1gin+0
イジメ耐性をつける授業やれよもう。

413名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:19:37.61ID:2+abv+Vk0
>>76
たった10年くらいで2ch知った気になんなよゆとりが

414名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:20:31.87ID:F53nFSol0
あのさあ無理やり誰かと一緒にいさせてどうすんの…

415名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:27:29.32ID:L7MOJQsd0
何か凄い違和感なんだけど
こんな事で中日新聞が2日連続で三面記事にしてる
親どんだけ金使ってマスコミ動かしてんだろ
リアル過保護のカホコ

416名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:28:54.82ID:Pp1qAy3Z0
虐めた奴等は転校な

417名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:30:12.47ID:agLHwUS/0
学校公認のいじめ

418名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:30:41.78ID:ytmZ8Z4l0
高校3年の秋って、忙しいだろうに

419名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:34:16.50ID:ufao4wGX0
>>399なんか良く分かんないけど
でもその先イジメられるかどうかはそこから標的にされた奴がどう立ち回るかでしょ
もし本当に悪い事してたのであれば反省の姿勢示せばいいし
濡れ衣着せられたのなら正当性を姿勢で示せばいいだけだしね

何れにせよ下手に出なきゃいいだけ

420名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:35:18.30ID:ibxZOXU80
まず写真をはれ
仲良くしてやるかはその後決める

421名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:36:12.20ID:UwiUSrDk0
>>1
おいおい、仲間はずれをいじめと認識すらしてない
鬼畜が教育してるのかよ?教員採用試験からやり直せ!

422名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:36:22.70ID:+31NSFas0
170万くらいさっさと払えばいいのに
よくこんなクズ発言を教師ができるな
裁判に負けたら懲戒免職でいいよ

423名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:37:13.92ID:UwiUSrDk0
社会常識すら理解できてない人間に他人を教育する
資格を与えるな

424名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:38:24.38ID:ynZ1wSPU0
おうそうだそうだ
仲間外れ!仲間外れ!
ん?

どうなったんだいニッポンw

425名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:39:11.37ID:a6L1tsoD0
>>4
そもそも仲間なのかどうか

盗癖とか虚言癖とか何が理由があってハブかれてんのならいじめでもなんでもないだろ

426名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:39:22.15ID:w1mur/gf0
犯罪を「いじめ」と言って誤魔化してるから、ややこしくなってるんやで

427名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:39:30.49ID:UwiUSrDk0
ラインでアイツを仲間外れにしようぜと回しても
何もしない学校の存在とか許されると思ってるのかね?
舐めすぎだろ

428名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:39:32.69ID:8Nr9D7fA0
まあ、仲間はずれは仕方ない。
明らかにノリが違うやつと一緒にいても面倒だし。

429名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:40:25.26ID:L1HKyD010
どうやって学校行かずに進級出来たかは俺も聞いちゃうかも
本当に知りたい

430名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:41:58.00ID:yV4DQgXK0
>>15
中学、高校でそう考えれば
良いけどね。

431名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:42:10.35ID:ynZ1wSPU0
日本の中にも土人と酋長が幅を効かせてるところが
まだあるようだw

【三重】県立高

432名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:42:22.51ID:IBhCQEfTO
>>415
部落特権ってやつなのか?
学校行ってないのに進級しちゃってるし

433名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:47:27.82ID:a6L1tsoD0
例えば万引きをヘとも思ってないキチガイが居て「おい一緒に万引きしようぜ」とか言われても無視せず付き合うのか?
無視したらいじめとか言っちゃうわけ?アイツに近寄らない方がいいよって皆にSNSで注意喚起したらいかんのか?
詳細が分かってないのにいじめだ!犯罪だ!良くないとか言ってる連中ってなんなの?

434名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:48:53.25ID:yF2zBBeL0
学校がいじめを隠蔽しようとばかりするのは
いじめがあったと認めたら処分されると思ってるからだ
大体生徒同士のいざこざをなんで学校が責任とらなくちゃいけないのか
アメリカみたいにいじめの責任は学校にはないとはっき規定するべきだろう
人権派弁護士が社会正義に燃えれば燃えるほど
国が国民を管理する土台を作っているだけ

435名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:48:55.39ID:g5O6hlQg0
仲間はずれってイジメの範疇ととるのか微妙なとこだな
肌合わないけど寄ってくる奴いるでしょ
そんな相手とも仲良く付き合う必要あるのだろうか
ストーカーされて、それを拒んだら仲間はずれになっちゃうのだろうか

436名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:49:47.01ID:rysFUVsQ0
>>401
留年の制度がない高校じゃないかな
留年になる前に退学させる
この子の場合は苛めによる不登校だから、放置とか

437名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:50:29.26ID:tFmAUUif0
この発想はなかった

438名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:52:26.16ID:a6L1tsoD0
>>434
だって学校が「警察は介入するな!学校の事は学校でする」って昔やっちゃって治外法権になったからな
だから学校が全ての責を追うんだよ

439名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:55:47.84ID:PP5BzAtg0
三重県では仲間はずれし放題だな。
堂々とやりましょう。いじめじゃありませんし。

440名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:57:34.47ID:ofvzOaTF0
>>349
は?言われてる意味が分からないけど、あえて言うなら憎まれ役は私ですよ
その事を指してるのかな・・?
彼らのストレスの原因は『互いに交わりたいのに意思疏通がうまくいかない』事だと私は思ってますよ
そこを直球で指摘して自覚してもらいました
幸い皆素直だったので話を聞いて、自力で葛藤して学校へ復帰してくれましたが、もし相手がひねくれてたら、ああは上手くいかなかったと思います
相手が心底心を閉ざしてしまっていたら、最悪私が苛めっことして訴えられてたかもしれませんね

441名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:58:33.55ID:G992xjNE0
集団で無視して挨拶すらせず仲間外れにするのは虐めだよなぁ

442名無しさん@1周年2017/08/11(金) 08:59:17.62ID:pSOQAXwlO
>>1
臭いものは元から絶つと、SNS禁止てやると時代と逆行てまた叩かれる

443名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:05:46.39ID:ufao4wGX0
>>440イジメる側にあるのはストレスではなく嫌悪感だけだろ
そこ一緒にしちゃ駄目だわ

444名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:06:51.87ID:Sh1LVpYa0
学校に請求するよりも前に、同級生を訴えて裁判で実名を広く知らしめた方がいいだろ

445名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:08:49.71ID:f1BLz1RU0
>>1
確かに、弱そうな相手を攻撃して示威行為して、自分の存在感を集団に認めさせる所に、自分の価値や優位性を見出す「ビッチ」もいないわけではない。
しかし、

>1年生だった2015年10月ごろから部活動の複数の同級生に集団で無視されたり、悪口を言われたりするなどのいじめを受け

ここで何があったかが問題だな。
1年生の秋ごろか。高校生で何の部活をしていたんだろ。高校の部活って強制じゃないだろうから、元々は活動的な方だったのかな

単に、他の同級生が話やすい友達だけでつるんでただけで、意図的に仲間外れにしてなかったら、それはイジメとは呼べない
悪口を言うのも、不登校生徒の何らかの性格・態度の突出した難点を正確に指摘しただけなのか、それとも他の同級生のいわゆる示威行為なのか、この文からは判別できない

>2年生に進級し、登校を再開すると、複数の同級生からツイッターなどのSNSで「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」などと書き込まれた

ここでも、この文だけからは悪意があったのかどうか判別できない
確かにデリカシーの無い書き込みかもしれないが、素朴な疑問かもしれない。人によってはサボりまくりのクセに、ケロッとしてる奴とかもいるだろう
初対面の生徒が話しかける為の話題が、そっちに行ってしまっただけかも知れない



なんか、どうとでも受け止められそうで、まるで2chの反応を楽しむ意図が垣間見れるような文章だ

446名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:09:39.34ID:ofvzOaTF0
>>443
いや、本人たちも自覚してないけど嫌悪感は欲求なんだよ
交流したいという欲求
極端な例だけど『嫌いは好きの裏返し』
そこを自覚し自我をうまくコントロール出来ない子供や大人が苛めというものを生む

447名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:10:04.64ID:8QLmbJyT0
下手な言い訳だな

448名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:10:31.76ID:CJ+XrzMJ0
高校生にもなってみんな仲良くとか無理に決まってんじゃん。
実際は仲良しグループに分かれて同じクラスでもよく話したことがないなんてのが普通だろ。

449名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:11:47.76ID:g5O6hlQg0
裁判起こす高校生とは付き合いたくないだろうなあ
これ、かえって自分の首締めてない?

450名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:12:26.56ID:d16jr3Ze0
>>347
黒髪ロングで眼鏡でしたか?

451名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:15:44.35ID:ufao4wGX0
>>446それ最初の内だけだよ
立場が変化してけばそんな感情普通に変化してくから

452名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:17:51.51ID:1UqYPzBG0
snsは学校の管轄外でしょ。何考えてるの?銭ゲバめ。

453名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:28:13.15ID:LIFDku+o0
好き嫌いは仕方ないんじゃね

SNSで「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」
ただの質問じゃね?(´・ω・`)

454名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:29:45.78ID:JZ6j1JiMO
三重とか滋賀とか、ほんとあの辺は腐ってんだなwww

455名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:31:57.67ID:7kpL5Q8A0
本人にも、進級理由を説明しやっておけ

456名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:34:21.28ID:Z90/O71O0
>>453
明らかにシカトが原因での不登校なのにわざわざ聞いたら単なる嫌がらせだろw
まあ、イジメはあったんだと思うよ
教師が親と生徒に注意して、今後同じような問題が起きたら停学等の処分があると通告すべきだったんじゃないかなー
それだけで充分効果的だっただろーと思う

457名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:35:47.74ID:M+gSTbjo0
部活動での仲間は外れはいじめだろ

458名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:38:02.55ID:MEvWBH3n0
登校拒否から不登校に名称変更
ここにヒントあるでしょ

459名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:39:06.49ID:MEvWBH3n0
問題は逆差別だと思うな

460名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:39:34.88ID:ufao4wGX0
SNSで聞くのは悪意があったと捉えられても仕方ないしね

461名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:42:35.12ID:x59kTGIH0
これ、学校の説明が完璧に正しいだろ?
嫌いな奴とも仲良くしろ、なんて強制こそイジメだよ
いじめられっ子と嫌われ者はイコールじゃない

462名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:42:50.79ID:rpGCbj+z0
これは仕留めたほうがいいのでは。

463名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:46:02.01ID:xho2eYF30
仲間外れはいじめだろ無能

464名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:47:05.94ID:LIFDku+o0
記事からはなにがあったのかよく分からないけど
記事だけ見るとイジメとは言わないでしょ

それに部活での会員制交流サイト(SNS)での悪口でしょ
それで学校不登校となるって社会に出れないでしょ

それで訴える元気はあるのに
弱いものイジメはどっちか分からないニュースでしょ(´・ω・`)

465名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:55:00.41ID:zpwwSkrs0
>>1
仲間外れがイジメなんです

466名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:55:17.53ID:LIFDku+o0
イジメで孤立してるのなら分かるんだけど

記事からはこれ被害者ずらなんじゃね?
そりが合わないのと仲良くしろと言われても
困るでしょ(´・ω・`)

467名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:56:07.60ID:ufao4wGX0
>>464いやSNSで聞くのは普通に悪質だろw
仮に仲間外れにしてる中の一人が聞いたのであれば
それは悪意があるとしか受け取れんしなw

468名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:56:29.14ID:hW9pU+Je0
戦前の判例で、村八分の決議で脅迫罪の成立を認めたものがあるので、
仲間はずれも、それを集団の共同意思の下で行うなら、違法性はあり、
イジメと言って良いと思う。

469名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:58:18.72ID:5bcz7MuV0
共謀罪で逮捕だ!

470名無しさん@1周年2017/08/11(金) 09:58:52.98ID:7kpL5Q8A0
どの程度を仲間ハズレというのかわからないけど、
例えば、挨拶しても毎回無視するというのはイジメでしょ

471名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:06:41.84ID:9r0MvN7y0
>>166
ヘイトスピーチの問題に似てるな。
個人が持つ差別意識は、内面の自由の範囲内とされるが。
集団・組織がそれを持つことは、規制の対象となる。
どこまでが個人かどこからが集団となるかの線引が難しいだろうね、

472!ninja2017/08/11(金) 10:07:10.64ID:No2fegJa0
>>470
距離をとるのと無視するは違うよな

473名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:08:53.06ID:ufao4wGX0
>>468俺は仲間外れにするのはある程度仕方無い面もあると思ってるんだが
でもそれがどういった経緯でそうなったのかが結構重要だと思うんだよな

もし皆がその一人と馬が合わないと思ってるのであれば致し方ないが
誰か一人の感情で周りを抱き込んでそうなったのであればそれはイジメでしかないからな

474名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:08:56.65ID:LIFDku+o0
女子生徒は、高校1年だった2015年10月から
同級生らに無視されるなどのいじめを受け

普通に進級して高3でしょ問題ないじゃん(´・ω・`)

475名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:11:00.01ID:MEvWBH3n0
>>468
共同意思

お誘い合わせの上、無視しましょうみたいな?
確かに、「無視しましょう!」「しない○○ちゃんも〜」
幼稚園、小学生レベルだよな
でもいたよね、なんなんだろうかあの子たちは

476名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:12:42.65ID:L7MOJQsd0
>>432
親が実力者か金持ちじゃね
人が死んでないイジメでここまでマスコミが食い付かないし
金で新聞社動かしてるとしか思えん
津商なんだろ、早よ実名晒せ
そんなに大事なカホコなら私立のセントに入れたらどうよ

477名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:14:58.07ID:LIFDku+o0
命の安全が脅かされるような出来事とか
強烈なショックとかなら分かるけど

無視されたPTSDって意味分からん(´・ω・`)

478名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:17:43.29ID:bv52DW1i0
>>仲間外れでありイジメではない

まるでネトウヨが安倍をアクロバット擁護するときの言い訳レベルの詭弁だな

479名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:18:45.64ID:/Xe+h7wx0
仲間外れが積極的なものかどうかだろ
一人一人が自主的に関わらないようにしてただけならいいけど、
>>475みたいなのだと、積極的に仲間外れにしているからOUT

480名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:21:31.60ID:9js/hBuo0
仲間外れこそがいじめだと思う


逆にこやつらが「いじめ」と定義してる集団暴力とか金品巻き上げとかがいじめじゃない
暴行傷害に恐喝に器物破損といった「犯罪」なので

481名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:22:31.22ID:sDCb705t0
いじめなんて言葉使うから、意味不明になんだよ。
犯罪かどうか、それだけの話。
権利の余分取りしたいから、いじめって言葉を使うんだよ。

482名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:23:21.87ID:LokXpKzx0
仲良くなりたくない人と仲間にならない権利もあるよね?
それはいじめとは違うと思う

483名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:23:45.29ID:l8OiYCdp0
>>478
は?

484名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:25:55.04ID:4XZNYa+P0
シカトみたいなイジメは難しいね
先生が間入ってもグループに入れさせるなんて出来ないし
転校か不登校専門の学校かそういう方向を考えたほうが良い

485名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:26:21.79ID:nHORUPcX0
教育委員会なんか教師を守る組織であって生徒を守る義理はないからな
教師なんか跳ばして名誉毀損で告発すればいい

486名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:27:52.60ID:9js/hBuo0
関わりあわないことがいじめに当たるかどうかの議論はあるかと思うが、
今回の件でいえば

>>1
>SNSで悪口を書き込まれ

この時点でアウト
SNSを利用して関わってるので、いじめ側の「関わりあわない」の言い分が成立してない

487名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:28:37.73ID:iMWr7Wym0
元いじめられっ子な親がモンスターペアレントになるのかねぇ
いじめ程度で過敏に反応し過ぎなんだよ、たかがシカトや人間サンドバッグ程度の事でよ

488名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:28:39.42ID:sDCb705t0
道徳の授業排除して、イジメがーって、ほんと頭わるいよな

489名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:29:37.09ID:x59kTGIH0
仲間はずれや無視
イジメって言葉の定義の問題だと思うが
コレをイジメと言うなら、イジメられる方が
原因を突き止めて、それを是正し
みんなにまず謝る
コレをやらなきゃ根本的な解決にならんでしょ
結果、イジメられる方が悪いって事になってしまう

490名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:30:24.02ID:cb2tSGIS0
やられたらやり返せよ
昔は集団でチェーンとか金属バットや角材でお礼したのによ
やられたほうも負けると恥ずかしいから黙ってるもんだぜ
親や裁判じゃねーとケリもつけられねーのか最近のガキは?

殴り合って加減を知り、喧嘩の礼儀を覚えてくんだぜ
誰も教えてもらえないガキは可哀相だわ

491名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:30:55.54ID:h2PD1MJZ0
殴る蹴る、物や金を盗む隠す壊す、
ネットに個人情報付けて画像や写真をアップされる
ってのなら、イジメだと思うが、

仲間はずれってイジメか?

492名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:30:56.28ID:f1BLz1RU0
どういう状況だったんだろうな。
単独加害者が、不登校生徒に対して嫉妬などの負の感情を抱き、積極的に連絡網操作などをして阻害し、その他の薄情な同級生は、流されるままに傍観者を決め込んでいた状況だったのか、
不登校生徒が加害者で、周囲から忌み嫌われることによる帰結として、「仲間はずれ」になったのか。

ただ、この記事では、総じて「仲間はずれ」の原因が不在で、「仲間はずれ」になった後の出来事に、争点を誘導している印象がある。

493名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:31:51.91ID:G2q+9kB90
流石イオン県、高校生はアホ。

494名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:32:30.00ID:n847J2bp0
「イジメられる方が悪い」 まで読んだ

495名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:33:05.24ID:n847J2bp0
>>493
イジメ王国である隣県滋賀への対抗意識だな

496名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:33:46.35ID:5umKjd4X0
大分県の、不正採用教員みたい

497名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:34:12.10ID:nv9rP9E10
なにこの「万引きであって窃盗ではない」みたい謎理論
同じだろうや

498名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:35:08.23ID:xIDSQxX90
>>427
SNSでそんな書き込みが回されてたって何処に書いて有るの?
通学してないのに何で進級出来たの?って書き込みが有ったのは知ってるけど。

499名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:35:30.62ID:0ynP0Sc00
面倒なやつとはつきあわないよ
ある意味リスク回避

500名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:35:48.61ID:+afTkqw40
それをいじめって言うんだろ

501名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:36:16.90ID:WKccvk390
これ職場の人にやられたらいじめとかパワハラっていうんだろ?先生

502名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:36:27.91ID:sDCb705t0
なぜ進級できた? もっともな疑問だよな?

503名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:36:28.37ID:4XZNYa+P0
>>491
悪口言われてるからイジメと言っていいと思うよ
悪口言われて無くとも集団で申し合わせがあったなら明確なイジメだろう

504名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:36:32.77ID:arvPniN90
高校生でしかも特に実害が出てないものをいじめとか言われてもと思うんだが
普通に考えて高校生になったら男も女も個人の意識が強くなって
大人数でつるむのなんて止めるだろ

505名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:36:46.43ID:0ynP0Sc00
メンタル弱いならSNSしないほうがいいよ

506名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:38:40.59ID:9k1Glqd00
キモいし学校来ないから友達いなくて無視されてたんだろ?
どこがいじめなんだ自分が悪いじゃん

507名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:39:25.50ID:n847J2bp0
>>497
??「口説いたのであってレイプではない」

508名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:39:59.85ID:ONuUPZtH0
「あなただって同じ事されたら嫌でしょ?相手の気持ちになって考えなさい!」
「同じ事されたら倍にしてやり返すし、なんなら家燃やしてやっても良いと思いますよ?」
画一的な思考にしたいのなら、洗脳でもしとけ
いじめなんて精神薄弱児の自意識過剰、底辺を基準にしてたらキリが無い

509名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:41:52.10ID:G2q+9kB90
三重滋賀県民は人間の屑

510名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:42:18.91ID:f1BLz1RU0
仮に、同じ部の同級生が、流されるままに傍観者を決め込んでいたり、面白がって不登校生徒を攻撃していただけだったら、
その同級生は、大人になってから相当、心を病むと思うぜ。
自分で自分を許せなくなる感情に、地獄の業火に焼かれるかの如く、苦しめられることだろう。
いや、そういうのは、人によるのかな
(仮の話の域を出ないが)そういうことを平気で出来るってのは、まだまだ子供な証拠だな

511名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:44:29.29ID:xIDSQxX90
>>486
>SNSで悪口を書き込まれ
>>1の何処にそんな事書いて有るの?
悪口を言われたとは書いて有るけど、証拠も無ければ何と言われたかも不明。
SNSでは学校に来ていないのにどうして進級出来たんですか?であり、これは悪口とは言い切れない。
勝手に脳内で変換して事実かの様に触れ回るのはやめた方が良い。

512名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:47:50.83ID:ofvzOaTF0
>>450
ロング天パのオサゲです
裸眼で2.0ありました
風紀委員という名前から地味で清楚なイメージを持たれたかもしれませんが、遅刻常習、スカートも違反です
いつもパーマ染毛疑惑や遅刻で取り締まられる側だったので、自ら立候補して風紀委員になりました

513名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:48:38.73ID:fGvBpI3Q0
小中学生ならまだしも高校生にもなって、
「無視されたぁー!SNSで意地悪言われたぁ!もう引きこもってやる!
パパ!裁判起こしてぇー」って調子では社会でやってけないよ。

514名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:49:03.67ID:sDCb705t0
弱者を前に自分の優位を誇示したくなるって、普通のことでしょ?

>まだまだ子供な証拠だな

これがいじめの実体

515名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:52:38.45ID:G/tyRonl0
学校全体から無視されるって
よほどのことじゃね?

本人の言動によほどの問題があるか
周りが発達障害についての理解が欠如してるのか。

516名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:54:01.39ID:xIDSQxX90
>>501
長いこと無断欠勤していた教師が何故か出世していたら
周りの教師は教育委員会等に訴えるんじゃね?

517名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:56:16.74ID:pTAdvMjs0
仲間はずれっていじめじゃん
何言ってるのこの人
頭おかしいの?

518名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:56:20.61ID:t5anXFMO0
仲間外れはイジメじゃないが、集団で無視はイジメだろう

519名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:58:56.27ID:t5anXFMO0
>>517
仲間に入れたくないのもいるだろ
それだけじゃイジメじゃないよ
ただ集団で無視したり、SNSで悪口拡散するのはイジメだと思うよ

520名無しさん@1周年2017/08/11(金) 10:59:33.10ID:pTAdvMjs0
いい加減、教師も親もガキにちゃんと教えろよ
ネットに書き込んだことは取り消せない
間違えたらやり直せないと
ヤクザ映画風に言うなら「吐いた唾飲まんとけよ」ってやつ

521名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:00:55.17ID:LIFDku+o0
「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」

そもそもこれ悪口か?(´・ω・`)

522名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:01:52.78ID:l/gssKlC0
>>267
嫌味言ったりする奴や
自分の思い通りに行かないと直ぐ癇癪起こす奴等々
そんな奴にも自分の気持ちを殺してまで
仲良くしろと言う事かね?
あとね無視と孤立を同列に扱っては駄目ね
無視は連絡事項も伝えない事も含んでしまう
孤立ってのは相手と距離を取り
極力関わりを持たない事

523名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:02:42.15ID:fGvBpI3Q0
被害者が男子生徒だったら鼻で笑われる案件だな。

524名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:03:51.13ID:bzgGasXA0
三重県は多いなこういうの
この生徒は自殺とかしないでよく訴えたな頑張った

525名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:05:28.29ID:LIFDku+o0
ただ単に本人が嫌われてただけじゃねこれ

それで学校から仲良くしないと
イジメですと言われても

言われたほうも困るでしょ
好き嫌いは否めないんだし(´・ω・`)

526名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:06:43.20ID:GqVCYcIS0
>>1
この頭の悪い言い訳はなんなの?

527名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:07:07.15ID:m1W48x8G0
だから
学校なんか行かなくても
ちゃんと卒業できるカリキュラム作れっての

528名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:07:44.19ID:3G7InTLV0
>>8
ポイントはそこだね
学校は犯罪者を出したくない
警察は犯罪者を作りたい

目的意識が違うんだから結果が変わってくるのは当り前

そろそろ、いじめって言葉を廃止して
暴行とか脅迫って表現するべき

529名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:08:04.78ID:m1W48x8G0
>>526
部落と左翼とチョンが多いところは
大体こんなもんだよ

530名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:09:31.42ID:3G7InTLV0
>>525
それが、個々によるものだったら問題ないんだよ
結託すると犯罪になる

村八分みたいな感じで脅迫罪になるんだったかな?

531名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:12:05.98ID:sDCb705t0
親が朝日新聞だったら、子供も付き合い考えるだろ?

532名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:14:39.29ID:sFmxtzCg0
>>511
は?おまえこそ、何言ってるの?

533名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:15:10.68ID:Y80XEwbN0
不登校後の執拗な嫌がらせと取れる行為をやった側は、
加害者なのは間違いねーな

534名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:23:58.66ID:f5h44TUv0
>>511
確かにな
>学校に来ていないのにどうして進級出来たんですか?

これ悪口ではないはな
サンプルとして出すならひどい表現もの選べばいいのに
選らんだ結果がこれなら、悪口というほどのモンではないな。

535名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:25:57.44ID:QaRtiHxy0
>>534
ID変えて火消し?w

536名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:26:27.99ID:t5anXFMO0
>>534
本人が不快になったら何でもセクハラパワハラになる時代だぞ
これが悪口でないわけが無い

537名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:27:22.49ID:f5h44TUv0
>>515
学校全体ではない。
>>1によれば "部活動の複数の同級生" だ。

単なる部活内の仲違いなんじゃないか。
部活の運営方針が一人だけ合わなかった、とか。

538名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:28:31.51ID:f5h44TUv0
>>536
いやいやw
悪口になりえないだろよ。

539名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:33:58.83ID:n7AiP8vQ0
>>538
ブスなのにどうして結婚出来たんですかは悪口になりますか

540名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:34:55.27ID:sFmxtzCg0
書いてあるものを書いてないと思い込んでいる511

541名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:36:11.32ID:f5h44TUv0
>>539
相手をブスと表現してる時点でダメだろw

542名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:39:21.91ID:LIFDku+o0
>>539
日本の神話でイワナガヒメは
ブサイクで結婚できなかったんだから

結婚出来た人に聞くのは大丈夫じゃね(´・ω・`)

543名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:40:36.40ID:cVyc8pZH0
文科省はまだ学校にこんな事いわしてんのか?

544名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:41:38.79ID:LIFDku+o0
アマテラスの孫のニニギノミコトに
姉妹で一緒に嫁がせたが
容姿が醜かった為にひとり帰される。

これが正しい日本よ(´・ω・`)

545名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:41:49.85ID:FlmauQHH0
「我輩は、猫である」

546名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:43:50.93ID:QpXwlpfk0
既に加害者は書類送検されてるんでしょ?
県を提訴して何がしたいの?と思うんだけど…。
それより不登校解消のために転校したりした方が建設的だと思うんだが。

547名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:46:53.85ID:n7AiP8vQ0
県立高校って転校って簡単に出来るの?

548名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:50:09.79ID:VLL1euSv0
かわいがりであり
いじめでない

549名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:53:36.18ID:Qimpiul+0
今は嫌いなやつも仲間にいれなきゃいかんのか?

550名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:54:06.33ID:oEdgZdIP0
とんちで逆転でも狙ってんのか

551名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:55:52.98ID:xIDSQxX90
>>535
IDってどうやっえ変えるの?

552名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:56:11.08ID:dV1g32N70
無視は権利とかいってるやつは、自分が同じことをされてもメゲナいの?
ああ、「オレは違うから」は認めない、いじめのはじまりは些細なことだから。

553名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:56:36.50ID:DO6u5yfp0
金取られるとか、暴力受けるとかはあきらかに学校がなんとかしろよ、なんだけど

嫌み言われたとかだとどこからがいじめなのか境界がわかりにくいとこがある
仲間はずれ位なら本人に原因があることもあるぞ

554名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:57:17.38ID:QznQa45H0
>>521
愛子様の悪口はそこまでだ

555名無しさん@1周年2017/08/11(金) 11:58:23.96ID:UQw9qB5R0
本人って分かる状態でSNSやるのが信じられない

556名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:00:27.28ID:Xogthbzm0
所詮学校の縁なんてほとんど卒業と同時に切れるだけのもんだしな
高が数年の出来事、働きだしたらもっとあるだろう

557名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:03:12.68ID:7kpL5Q8A0
>547高校だと学力差が凄いので、簡単には転校できないのでは?

558名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:03:43.87ID:dV1g32N70
>>360
いじめっこ?らしいレスを見たけど、要は力関係らしいぞ。
嫌いなやつがいたとして、強者はいじめて排除できるけど、
弱者にはいじめる権利はない(誰もついて行かない)らしい。
だからここで正議論はウソだとわかる。

559名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:05:10.41ID:oFgTM1dJ0
SNSに悪口って、、、いじめじゃないか

560名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:05:24.45ID:f5h44TUv0
>>552
逆ならこう考えろ

お前さんが憎くて嫌いでどうしようもない奴がいる
しかし、そいつが挨拶してきたらそいつを不快にしないように挨拶を返し
何かやろうと思えば、そいつを誘うし
誘ってきたら都合のつく限り付き合う。
それが義務とされるべきか?

おれはそんなのは嫌だ。

561名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:05:37.05ID:+2Z+p0/s0
まあ仲間を選ぶ権利はあるわな

562名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:06:33.97ID:GxhyXDxd0
キモイ奴と付き合えって、そりゃイジメだろ

563名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:08:04.59ID:sDcuJ0gF0
>>552
無視してきた奴を無視してやった

564名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:08:13.86ID:Xogthbzm0
あれだよな玉置浩二の田園でも聴いたらいいんじゃないか

565名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:08:42.70ID:nHORUPcX0
みんな仲良くとかいうからダメ
「他人にかまうな」を徹底すればいい

566名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:08:42.75ID:dV1g32N70
>>560
一緒に遊ぶ権利じゃなくて、
挨拶する、邪魔しない、行事でハブかない
レベルだろう?
お前もやられたらわかるよ。

567名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:11:01.77ID:DM7aLqmE0
イジメと犯罪の区別
いじめられっ子と単なる嫌われ者の区別
ココが曖昧なである以上
学校や教師に相談したってどうする事も出来んよ
犯罪には警察行け

568名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:11:32.74ID:QaRtiHxy0
>>551
ggrks

569名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:11:41.82ID:5P56MHMl0
>>1
仲間はずれはイジメです

友だちがどんどん減ってぼっちになる
友だちがいない
のは当たり前のことで、イジメじゃありません
周囲が嘘の噂、間違った噂を流してそうなったとしてもです
嘘の噂や間違った噂ごときで去って行く者を友だちにしちゃダメ
人間関係を整理できてスッキリという世の中にしましょうよ
特に女子ね(5歳〜85歳)

570名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:12:44.60ID:EElDA8gE0
>>289
自分が吐いてるのは暴言じゃないの?

>>284>>287>>321>>353
虐めするタイプの人たちってこういう屁理屈好きよね

スレタイが記事の内容を正しく表してないんだよなぁ


>>309
北朝鮮に拉致された人たちは北朝鮮で盾のように使われてるってことを考えると

571名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:13:34.13ID:sDcuJ0gF0
公務員を見たら犯罪者と思え、というのを体験してるわけか
いざというとき公務員は役にたたない

572名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:14:08.82ID:f5h44TUv0
>>566
ちょこちょこ条件追加するなよ。
そんなのも含め
嫌いな奴と挨拶しない
付き合わない自由はある
といういシンプルな話だ。

573名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:14:49.67ID:QQ6v2kVf0
2chにいるような気持ち悪いジジイも学生のときは無視されたりしてたんだろうね

574名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:14:50.79ID:EElDA8gE0
>>314
スレタイ自体が記事の内容を正確に表してないし錯誤させて虐め助長してるような気がしてきたわw

575名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:15:50.35ID:dV1g32N70
>>434
>大体生徒同士のいざこざをなんで学校が責任とらなくちゃいけないのか
学校で起きたことだからだ。
生徒は未熟なんだから、誰かが管理しないといけない。
学校制度やめるならわかるが。

576名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:16:36.29ID:oFgTM1dJ0
高校の教師ってアホか変態しかいないしなw

577名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:20:37.30ID:bigXdABl0
>>575
SNSを学校で起きたこととするのには無理がある。
学校から全般的な指導があったとしても根本は家庭の問題と思うぞ。

578名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:22:53.20ID:dhCfIebJ0
仲間外れはいじめだ。直接的な攻撃は傷害罪

579名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:23:26.37ID:dV1g32N70
>>577
苦手な人をうまくかわせずいじめてしまうのは、
たしかにいじめるほうの家庭の問題なんでしょうねw

580名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:25:21.81ID:EElDA8gE0
>>572
意図的に挨拶しないってのは虐めの部類に入ると思うわ
一秒もかからないんだから会釈程度の挨拶ぐらいしたらいいやん

581名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:25:47.97ID:QznQa45H0
そもそも仲間じゃねーしw

582名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:26:39.65ID:EElDA8gE0
>>538
SNSで悪口を書いた生徒たちは書類送致されるほどひどいことを書いてたんだろ

583名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:26:44.40ID:dV1g32N70
>>487
いじめっ子な親がいじめっ子を作るのはわかってるわ。
子供は親の真似してるだけ。

584名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:27:29.71ID:bigXdABl0
>>574
このてのは実際の状態を見てみないとなんとも言えんわな。

イジメられた生徒は高慢ワガママバカで部活で暴言など好き放題
それに腹をたてた部活仲間はこいつを無視。
高慢ワガママバカは逆ギレ不登校。
親もバカクレーマーで子供の言うがまま学校、警察に通知

て可能性もある。

585名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:28:14.98ID:bigXdABl0
>>582
書類送検すなわちそいつが悪いと限らんよ

586名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:28:58.68ID:EElDA8gE0
>>581
言葉遊びしてるんじゃねーし

587名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:29:58.74ID:EElDA8gE0
>>585
そうこともあり得るかもしれませんね

濡れ衣着せられたのに有罪判決だされて犯罪者扱いされてる人もいっぱいいますし

588名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:30:18.46ID:dV1g32N70
>>489
女に多いんだけど、理由は言わないことが多いんだよねぇ。
「被害妄想」だの「病院いけば?」だのはぐらかす。
改善されていじめる口実を失いたくないみたいに。

589名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:30:58.24ID:bigXdABl0
>>579
人に苦手ととられるような人物になり、苦手がられてる空気も読めない
そう育ててしまった家庭の責任は大きいねw

590名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:31:23.91ID:dV1g32N70
>>491
>ってのなら、イジメだと思うが、
えっと、それ犯罪ですw

591名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:31:30.18ID:EElDA8gE0
>>584
妄想を適当に繰り広げててエスカレートして事実無根なこと書いてるから書類送致されたんじゃないの?

592名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:32:51.65ID:EElDA8gE0
>>489
虐められてる方がなぜ過大な負担背負わされなきゃいけないの?くるっとるわ

593名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:33:19.57ID:PNgN7/n20
学校で9条をしっかりと教えればいじめなんておこらないのに

594名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:33:49.86ID:bigXdABl0
>>580
したらいいじゃん、て感覚は否定しない。

それを強制するのは間違い、と俺は思う。

595名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:33:52.55ID:dV1g32N70
>>492
殺意をもつだけと、殺人をするのとでは、罪の重さが違うように、
行為をしたから咎められる。

596名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:33:58.75ID:EElDA8gE0
>>589
些細なことにヒステリックになって周囲を疲弊させてもギャーギャー騒ぐような人格になっちゃった人は?

597名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:35:15.34ID:bigXdABl0
>>591
なぜ進級できたか
を妄想で膨らましイジメととらえた、って意見かw

598名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:35:54.24ID:EElDA8gE0
>>596付け足し
>>589
それ家庭という小さいくくりだけの問題に収まらないケースも

599名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:36:20.82ID:bigXdABl0
>>596
それも>>597だなw

このいじめられた生徒を徹底的になぶるな、おまえさんは。

600名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:36:58.71ID:EElDA8gE0
>>594
いや、挨拶しましょうってさんざんがなってはりますやん
気づかずに挨拶しなかった人や聞こえてなくて挨拶返し損ねた人にまで
挨拶しない失礼な奴ってレッテル貼って虐めてはりますやん

601名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:37:20.84ID:bigXdABl0
>>598
それはあるだろね。
家庭の責任を放棄する理由にはならないが。

602名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:37:40.16ID:dV1g32N70
>>504
中学時代のいじめが一番苛烈なものだから、
うんざりしてる高校のころが一番大人に見えるね。
社会人になるとまたサルに戻るがw

603名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:39:18.59ID:bigXdABl0
>>600
そういう奴がいないなんて言ってないだろw
俺はそうじゃないし、そういう奴嫌いだよ。

604名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:39:37.82ID:EElDA8gE0
>>597>>599
何か知らんけどいつも突然超理論展開して”虐められた人を追い詰めてる!”って言いだすよね

>>1の記事は全体のほんのちょびっとしか書いてないだろ
他の記事にはのってる悪口書いた方が書類送致されたって書いてないし

605名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:41:29.71ID:EElDA8gE0
>>603
知らんがなw
挨拶程度はマナーなんじゃないの?

606名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:41:53.26ID:bigXdABl0
>>604
超理論ではなく
おまえさんのいういじめられる側にも同じ当てはめができる場合があるって話。

607名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:42:19.65ID:EElDA8gE0
>>601
家庭の責任だけに収まらないケースがあるって言ってるんだけど?
>>1の記事については詳細が書いてないからとりあえずそこまで言及しないけど

608名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:43:57.49ID:bigXdABl0
>>605
その通り
マナーであって義務じゃない

609名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:44:05.18ID:EElDA8gE0
>>606
具体的に書かないと分からないなぁ
ざっくりした話は錯誤ばかり生むから

610名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:44:34.31ID:EElDA8gE0
>>608
箸の持ち方ひとつとって人格否定までするのは虐めだよね?

611名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:45:08.02ID:bigXdABl0
>>607
俺も家庭だけの責任だなんて言ってないよw
家庭が最も大きい責任を持つとは思うけどね。

612名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:45:45.73ID:NChfZR990
書類送検された人は結局なんの処分も与えられてないよ

613名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:45:55.29ID:bigXdABl0
>>610
その通り
同様に挨拶しないから、とそれを理由にどうのこうの言うのは間違いだと思うよ。

614名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:46:58.94ID:EElDA8gE0
>>611
>>1の記事とスレタイからミスリードされて論点がぼやかされてるんだよね
スレの大半はスレタイから受けた印象だけで書き込まれたレスばかり

615名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:47:15.84ID:EElDA8gE0
>>613
何言ってんの?

616名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:48:14.74ID:EElDA8gE0
>>613
認めるんですね?
箸の持ち方が少し違うだけで性格や家庭の育ち方にまで憶測ばかり並べて侮辱したことを虐めだと認めるんですね?

617名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:49:05.42ID:bigXdABl0
>>609
例えば
>>596
些細なことにヒステリックになって周囲を疲弊させてもギャーギャー騒ぐような人格

このニュースも実は
部活のわずか2、3人が1度無視したことを大騒ぎ、かもなって話だ。

618名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:49:27.01ID:bigXdABl0
>>616
そう思うよ

619名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:50:07.08ID:7kpL5Q8A0
>610箸の持ち方一つで、家庭環境とか育ちの良し悪しを判断するのが日本社会だよ
手先が不器用ではないか、などと思われたりもする。

620名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:50:14.42ID:bigXdABl0
>>615
そこでとぼけちゃダメだよw

621名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:51:17.73ID:EElDA8gE0
>>612
ここでは虐目られてる側が何か力浸かってるみたいに言われてるけど
実際はイジメてる側の方が権力使ってるんだね

>>617
そういう妄想ばかりやん

>>620
とぼけてるんじゃなくて
意味わからんって意味

622名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:51:42.76ID:bigXdABl0
>>619
統計的には正しいからだろ

623名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:52:36.75ID:EElDA8gE0
>>619
それを屁理屈っていうんだよ

挨拶しないってのは日本社会だけでなく生物界全般ではコミュニケーションの基本で再S重要だとみなされてるでしょう

624名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:53:13.76ID:EElDA8gE0
>>619
再S重要×
→最重要

625名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:54:05.73ID:bigXdABl0
>>621
妄想ではなく実態はわからないということ。

626名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:54:57.73ID:EElDA8gE0
>>625
分からない知らないのに自分の想像で保管することを妄想と言います

627名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:57:01.05ID:bigXdABl0
>>623
挨拶しないからといって
その人の人格、能力を否定するのも間違いだと思うけどねw

628名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:57:39.69ID:YZeXO1rX0
> 学校は「仲間外れであり、いじめではない」と判断。

仲間はずれって、いじめじゃないのか?
学校側の思考回路が全く意味不明。

629名無しさん@1周年2017/08/11(金) 12:58:08.06ID:bigXdABl0
>>626
補完なんぞしてないw
可能性の示唆だ。

630名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:00:10.88ID:EElDA8gE0
>>627
生物界では挨拶は相手に対する敵意のあるなしを表現する最も単純な行動だろ?
挨拶しないのは敵意があると言っているのと同じ
虐めの一種なんだよ

631名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:01:16.76ID:EElDA8gE0
>>629
補完ですやん

632名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:02:35.02ID:EElDA8gE0
>>629
自分たちの都合のいいようなことばかり「可能性を示唆」して
他の可能性を全く出さなかったり意図的に排除する行為は虐めです

633名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:02:42.06ID:dV1g32N70
>>605
ハラスメントだよ。
これが意味するところは「俺はお前に敵意を持っている」ってこと。
敵意を露にする人間ばかりだと社会が崩壊する。
だから、マナー(かわす技術)が生まれた。

634名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:03:18.10ID:bigXdABl0
>>630
敵意があること、すなわちイジメじゃないだろが。

挨拶しないことで敵意があることを示し、相手も付き合い避けるなら
平和的でいいじゃないかw

635名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:04:47.16ID:bigXdABl0
>>631
可能性の示唆 と 補完 は違うよw
後者は事実として取り扱う。
前者はあくまで可能性

636名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:05:56.05ID:EElDA8gE0
>>634
お互いの関係に依存するだろ
対等でないなら虐めです

よくパワハラパワハラって言って上司が部下をハラスメントとかいうけど
実際は部下(多数)が上司(一人)をパワハラを武器にして虐めてるパターンあるあるだよね

637名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:06:22.92ID:EElDA8gE0
>>635

↓も付け足しておく
>>632

638名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:07:19.49ID:bigXdABl0
>>632
都合なんぞ関係ないのw
このニュースの実際はわからないってことだ。

639名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:07:45.18ID:EElDA8gE0
>>638
もういいから…

640名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:07:49.05ID:7kpL5Q8A0
>634付き合い避けるぐらい嫌な相手であっても、挨拶ぐらいはするよ

641名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:08:27.26ID:bigXdABl0
>>636
それは なんらか具体的なイジメ行為があるからだろよw

642名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:09:04.13ID:dV1g32N70
>>634
だからアメリカなんぞはオーバーに振舞うじゃないか。
敵意がダイレクトに命に関わるからな。

643名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:09:50.46ID:bigXdABl0
>>640
それで、いいんじゃないか。
人それぞれだ。
しかし、それを他人に強制するのはおかしいと思うよ。

644名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:10:44.36ID:bigXdABl0
>>637
いやw
可能性の示唆 と 補完 違うものだとわかったの?

645名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:10:52.02ID:4Ny10flJ0
「ネグレクト」というものは「児童虐待」でも該当するもんだがな

こんな言い訳がマトモな社会で通用するわけがない

646名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:13:27.88ID:5JQ/Cl7+0
・仲間外れであり、いじめではない
・悪口であり、いじめではない
・暴力であり、いじめではない

い じ め は あ り ま せ ん

647名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:13:29.49ID:bigXdABl0
>>632
他の可能性もなにも
イジメだ、とするニュースだから
ニュースで表されてる部分だけでは
イジメでないかもしれない
という可能性が提示されるんだろがw

648名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:18:03.37ID:bigXdABl0
>>642
状況によるんでないの?
下手なオーバーアクションは
逆に命取りになったりしそうだ。

649名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:24:43.89ID:EElDA8gE0
>>641
また何ってるかわからんw


よくパワハラパワハラって言って上司が部下をハラスメントとかいうけど
実際は部下(多数)が上司(一人)をパワハラを武器にして虐めてるパターンあるあるだよね

650名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:26:19.97ID:EElDA8gE0
>>644
妄想によって己れの脳内で補完したストーリーを
本当の事かもしれないと聞き手に錯誤させるよう仕向けるのはイジメだし犯罪です

651名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:26:52.78ID:2vd/tjLQ0
仲間外れにするってのは
イジメの手法だろ
こんなのが通るなら
卒業の際の教師への暴力は
お世話になった「お礼参り」
で済まされるわ

652名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:26:52.95ID:dV1g32N70
>>648
たとえばクビにするときは雇用者が気遣うそうだよ。
反感買われて殺されたら堪らないから。
わかりやすい敵意なんぞは無用なんだ。

653名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:28:12.09ID:EElDA8gE0
ID:bigXdABl0はレス乞食です

654名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:33:22.70ID:Zxc8g3W80
>>1
仲間はずれであっていじめではない??
どうすればこんな頭おかしい人間になれるのか

655名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:33:42.93ID:bigXdABl0
>>650
可能性の示唆 と 補完の違いがわからないかw

〜かも、と言ったモノを事実として錯誤するなら聞き手の能力の問題だw

656名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:36:38.21ID:bigXdABl0
>>649
パワハラを武器にしていじめる?

具体的にどんなことを指してるんだ
パワハラの意味がわかってないだろw
ハラスメント自体が言わばイジメだぞ。

657名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:37:02.30ID:wcuRDpfo0
教育現場でのイジメという定義の広い曖昧すぎる言葉の使用を禁止しろよ。

658名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:38:50.57ID:EElDA8gE0
>>655
話し手の伝え方にもいろいろありますが
相互で成り立ってる部分もあるでしょう

話して聞き手も虐めっ子なら錯誤どころの話じゃなく”そういうことにしておこう”ムードになるんでしょうが

659名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:41:01.90ID:EElDA8gE0
>>656
実際上司による虐めではなく、例えば部下たちが背任行為めいたことをしたときの処分を恨みに思って
複数人数ででっち上げパワハラ被害を訴えて上司をイジメるパターンもあるある

660名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:41:28.03ID:z8GC44oC0
たぶんだけど叩く蹴る等の暴力や、物を隠す、壊す等、器物破損みたいな事態が起きない限り
イジメとは断定できないという判断なんだろう(´・ω・`)
仲間に入れる入れないというのは個人の交際範囲の自由だから
学校が強制できるものではない
みたいな感じかなと思う

661名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:41:40.66ID:7kpL5Q8A0
>656横槍だけど
上司がちょっと注意しただけで、パワハラ扱い、
指示に従わない、言うこと聞かない、上げ足とって上司を悪者にする
という感じなのでは

662名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:42:28.67ID:EElDA8gE0
>>660
まぜっかえすためにID変えて再登場なのか
そうでなければレスを順番に読んでってほしいような

663名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:42:45.70ID:GM0nGnEz0
これは虐待ではないかわいがりだ

664名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:44:20.15ID:bigXdABl0
>>661
なるほど
パワハラではないのにパワハラのレッテル張りで
職務命令を無視するのかw

665名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:49:14.76ID:bigXdABl0
>>658
何を言ってるんだ?
俺はこのスレ内で可能性の示唆をしてるんだが

おまえさん自身が
言語解釈に難があり"〜かも"を事実として誤認してしまうのか?

666名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:50:37.96ID:bigXdABl0
>>659
で、それがあったとしてどうなんだよw

このニュースになんか繋がるのか?

667名無しさん@1周年2017/08/11(金) 13:56:09.56ID:gXA6wrG30
村八分はいじめではない

668名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:08:09.15ID:7/iwvm/40
小さな頃から言い訳ばっかりでいじめっ子でした

みたいな

669名無しさん@1周年2017/08/11(金) 14:08:52.09ID:7/iwvm/40
って、ID被った

670名無しさん@1周年2017/08/11(金) 15:16:03.34ID:0CCxhWqO0
>>1
生徒が2年生に進級し、登校を再開すると、複数の同級生からツイッターなどのSNSで「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」などと書き込まれた。

なんでこんなことわざわざするんだろうね
そこまで執拗にイジメる理由はなんだろうか
どーだってよくね?

671名無しさん@1周年2017/08/11(金) 15:17:07.66ID:sDcuJ0gF0
仲間のいない不良が虐めにあったようなものか

672名無しさん@1周年2017/08/11(金) 15:22:07.42ID:sDcuJ0gF0
ちょっとしたことでケンカを売られたら
そのうち、無視しようと思うし、それで一人一人自主的に無視した可能性もあるし
どれだけ弱くて敵がい心を示してくるのかわからないし
気を使っても攻撃的、挨拶しても攻撃的、優しくしても攻撃的とかだったのかもな

673名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:10:51.82ID:xS38r/Qw0
>>147
自分もそう思った。
しかも関心を示しているわけで、無視してるわけじゃない。

674名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:11:29.88ID:ZCIVN+S90
無視と無関心は違う

675名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:16:17.29ID:xS38r/Qw0
てかSNSで嫌がらせしてくるような相手はブロックすればよいのでは。

676名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:22:13.02ID:a6L1tsoD0
>>478
お前みたいなパヨクが自分に都合の悪い意見言われるとすぐブロックすんのはイジメじゃなくて?w

677名無しさん@1周年2017/08/11(金) 16:38:22.27ID:EElDA8gE0
>>671
不良だなんてどこにも書いてない

>>672
妄想でどんな悪口書いてたんだろうね
4月ぐらいに何故進級できたんだと書き込んでから被害届出されるまで半年以上機関あるけど
その間ひどいこと書きまくってたんだろうね

678名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:09:52.94ID:qrHYjKCm0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

679名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:21:23.76ID:iGPTwap40
170万円の損害賠償提訴かー
まぁ普通に考えて裁判官が双方の言い分を聞いて即和解を勧めてくる程度の案件だろうね
落し所は、SNSに加害者からの書き込みが始まり被害者が学校に報告した時点で学校は加害者に止めるよう指導するべきだった、
と学校サイドが認める辺りかなぁ
金額は100万あるかな、まぁ下がるだろう

加害者生徒が書類送致されたとの話もあるが
これだけだと単に調査する機関が警察から検察に移っただけだから
報道にある通りSNS書き込みが「なぜ進級できたの?」程度なら不問に付される可能性もあるかな
だからこその今回の民事なのかもしれないなぁ
報道にないだけで酷い誹謗中傷なら何らかの処分があるかもしれないが14歳以上の未成年だとどんなのがあるのかねぇ

しかし今回の被害者JKはどんな子なんだろう
どんな場所でも人間関係のトラブルゼロってことはないからなあ
そのトラブルをいじめと捉えるか否かってのは実は結構難しいよね
今回は無視されたとあるがその無視がどの程度なのか報道だけではわからんし
部活で完全に存在しない者扱いならいじめと判断できるが
部活内の連絡事項は知らせて貰えるが会話無しなら単に嫌われてるだけとの可能性もあるし

680名無しさん@1周年2017/08/11(金) 17:39:50.28ID:RH0U5DHj0
>>147
嫌味としか普通思えないかと

681名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:05:50.14ID:t5anXFMO0
なんで県を相手取りなんだろう
虐めた子供を訴えることは出来ないの?

682名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:13:17.11ID:sDcuJ0gF0
仲間外れが虐めじゃないとか、おかしいな
事情はどうあれ虐めならいじめだし

683名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:16:07.76ID:ma+uMlvt0
この子テレビで写真見たけどすげーかわいいね
どうせブスがやっかみでいじめたんだろかわいそうに

684名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:21:49.09ID:iGPTwap40
>>683
取手の中学生と間違えてないか?

685名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:23:20.37ID:ma+uMlvt0
>>684
ごめんまちがえてた?いじめって書いてあったもんでw

686名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:32:20.72ID:JsmMvfha0
ぼっちが当然のお前らの書き込みは全く参考にならないな

687名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:32:35.99ID:iGPTwap40
>>685
今回のは高校に通ってないだけで別に死人は出ていない
そんな状況で被害者の顔写真が出てきたら不自然だから間違えじゃないかと思って

688名無しさん@1周年2017/08/11(金) 18:56:54.74ID:f5h44TUv0
>>677
>被害届出されるまで半年以上機関あるけど
その間ひどいこと書きまくってたんだろうね

妄想かw

689名無しさん@1周年2017/08/11(金) 19:06:48.99ID:f5h44TUv0
>>681
妄想を働かせれば
実際には相手はせいぜいたまに無視した、SNSに報道にある程度のことを書き込んだくらい。
それでは相手を訴えることができない。

ので、監督不行き届きで学校を訴える。
不登校になったのは学校の指導が十分でなかったからだ、と。

と書いてみて元のソースを読んだら、後半はその通りだったな。

690名無しさん@1周年2017/08/11(金) 20:22:20.92ID:mB2gAZyF0
これは学校としては対応は厳しいだろ
下手にいじめやめなよって言ったら激化するし

691名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:00:58.43ID:EElDA8gE0
>>688
ただの妄想と推測は違うからなぁ

692名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:48:39.41ID:f1BLz1RU0
>>595
心情的には、
親が、娘の強姦犯を殺害したのは、恒久全宇宙的に無罪。
心情的には。

つまり、か弱い個体が行動に至った原因への共感度が高い

693名無しさん@1周年2017/08/11(金) 23:59:02.81ID:f1BLz1RU0
「挨拶されたら挨拶を返すのは、普遍的な義務だ」というのは浅はかな暴論だな。
それ、お前を羞恥の極地に追いやった主防犯から、シレっと挨拶された時にも、言えるの?
それ、お前の子供を強姦したDQNから、シレっと挨拶された時にも、言えるの?

694名無しさん@1周年2017/08/12(土) 00:03:39.46ID:i6Csdh6c0
しかしMSのIMEは馬鹿
MSのIME馬鹿すぎる

Googleは情報収集に罪悪感皆無っぽいから、出来るだけ距離を置くのは常識

AI研究の余剰資源を、日本語IME開発に注げよ。
はじめに言葉有りき
ペンは剣よりも強し
IMEはICBMよりも強し
しかるべき現世報酬を受領している奴は、何とかせえよ

695名無しさん@1周年2017/08/12(土) 00:20:28.89ID:i6Csdh6c0
ぶっちゃけ、
高校生の部活って、幼少といえども高校生の個体にとっては、それほど重要な「通過儀礼」ではないんでないの?
高校背ともなると、世界が広げて、物理的な行動範囲も広くなるし、「逃げ場」になる機会が、本能的にインプットされる。
大都市の高校生ともなると、1学、年総生徒数は相当多くなるから、同じ部活の生徒がクラスメートになるなんてのは稀。
部活でのシカトを、不登校の言い訳にするのは、無理があるんじゃねえの?

696名無しさん@1周年2017/08/12(土) 00:26:01.05ID:7bU8tRs20
でもこの子は進級できたんだよね。私は出席日数でばっさり切られて留年させられたよ…。いじめっこ達みんな進級しているのに私一人だけ下級生のクラスだよ。当然いじめもエスカレートして元同級生や後輩からもいじめられまくりだよ…。つらいよ。

697名無しさん@1周年2017/08/12(土) 00:38:33.51ID:qyPWpurq0
>696 わたしがこの件で不思議に思ったのは、進級要件を満たしているんだろうか?って事だった。
母校は出席日数足りてることが絶対条件だったと思う。
成績は、どんなに悪くても進級できた。
進級できるのなら、胸張って進級できるよう、面接かなんかで進級理由を説明してあげてもよかったんじゃないかと思った。
留年したらイジメがエスカレートって、ありえんわ。
負けちゃダメだよ

698名無しさん@1周年2017/08/12(土) 01:11:32.81ID:allN3FLD0
>>693
強姦したDQNだって嘘の噂を聞いたからヤツには挨拶しないもん!てなった結果
嘘の噂流された人はイジメの被害者です

699名無しさん@1周年2017/08/12(土) 02:05:19.69ID:7bU8tRs20
>>697
ありがとうございます。
留年って、いじめの格好のネタですよね…。一人だけ下の学年に入る何て、私だけ劣っているってみんなに晒して続けているようなものですもんね。
うちの学校は上下関係も厳しくて、上級生を敬えないとちゃんとした人と見てもらえないので、いじめっこ達にも先輩として接して言うことを聞かないといけないです。リボンや体操着の色も学年ごとなので、嫌でもいつもの学年を意識させられます。
でも今年も休んでしまうと退学になってしまうかも知れないのでがんばります。

700名無しさん@1周年2017/08/12(土) 02:09:07.36ID:DZ51mBHM0
たかだか勉強するのに学校はいらん。
教師が食い物にするためのハコ。

701名無しさん@1周年2017/08/12(土) 02:13:23.79ID:b/3zM6cU0
年下とのほうが人間関係が楽な場合もあるし
留年したほうがお友達ができた可能性もあるのにな
俺は留年したら数人の友達がすぐにできた

702名無しさん@1周年2017/08/12(土) 03:26:50.79ID:3EzdbQsG0
>>699
ひでえ高校だな
そんな高校でも辞めてしまうとその後の人生詰んでしまう可能性が高いというのが
今の日本のクソなところだよな
もっと選択肢があってもいいはずなのに

703名無しさん@1周年2017/08/12(土) 05:38:24.55ID:/TVESJeY0
あれ、虐めてるやつ停学とか謹慎に出来る様にしたんじゃなかったっけ?
機能してないの?

704名無しさん@1周年2017/08/12(土) 06:38:27.88ID:IWIEYYaq0
やられたらやり返せ。目には目を、歯には歯を、だ
人に迷惑をかけてはダメだの、暴力はダメだの、仲良くしましょうだの、生温い教えは止めろ。何の役にも立たん
言葉でダメなら拳で語れ
人の痛みに鈍感な奴が人をいじめるんだ。そういう奴はやられる側も経験すべきだ
両方経験した人はそう簡単に人をいじめたりしない

705名無しさん@1周年2017/08/12(土) 07:27:14.58ID:VAFMdILT0
>>691
妄想:根拠のない想像。
推測:ある事柄をもとにして推量すること。

なんの根拠も示さず推量するのは妄想
の範疇だよ。

706名無しさん@1周年2017/08/12(土) 07:39:16.12ID:VAFMdILT0
>>699
ぬー
>留年って、いじめの格好のネタ
誰かも書いてるが、ひどい生徒がいる学校だな。
自分の高校時代、留年者がいたがイジメの対象にはなってなかった。
ほとんどが赤点が原因の留年だったね。
むしろ先輩として敬語使ってたな。

707名無しさん@1周年2017/08/12(土) 07:58:57.35ID:/TVESJeY0
俺らも先輩とか言ってからかうまではやってたけど、それ以上やる精神異常者はいなかったな。
人をトコトン追い詰めるとかサイコパスじゃないと出来ないよ。
普通の人は越えてはいけない一線で制御回路が機能する。
そう彼らは人をいたぶる事を悦びとした病気だな。

708名無しさん@1周年2017/08/12(土) 10:00:31.78ID:u5QD3Dqi0
夏休み明けもう登校出来ないな
親がやり杉

709名無しさん@1周年2017/08/12(土) 12:52:03.16ID:IsOuoU+60
>>691
酷いことを書かれまくってたらそれが報道されるだろうな。

710名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:21:59.48ID:allN3FLD0
>>705
2016年4月ごろにSNSに何故進級できたのかと書き込まれ、
その後学校に対応をお願いしても無視され
2016年12月に警察へ被害届を出す
その後警察が動いたということは被害届が受理された
書き込んだ生徒が書類送致された

相当ひどいこと書き込んだんだろうね?

711名無しさん@1周年2017/08/12(土) 14:26:01.53ID:allN3FLD0
>>709
そうとは限らないだろ
記事は常にすべてを書いてるとは限らない
この>>1の記事では書類送致されたということを書いてないんだし

712名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:06:54.49ID:0YNeMyxR0
>>694 マジで腹立つよなこれ
MSのIMEは韓国製とか  

713名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:08:29.78ID:/yja3Os20
何か勘違いしている人がいるみたいだけど
書類送致=刑罰を受ける
ではないよ
逃亡のおそれがないから逮捕されることなく警察が捜査資料を検察に送るだけの話
それから検察が起訴するかどうかを判断して不起訴なら当然刑罰などないし起訴されたら裁判所が判断するけど…多分前科はつかないと思うよ、この報道を見る限り

今回はSNSに証拠が残っていたから被害届がある以上書類送致になるのは当たり前
書類送致になったから書き込み内容が相当酷かったんだろうとの推測は成り立たないんじゃない?
書き込み内容については検察がこれから判断するんだよ
警察は有罪無罪の判断をする組織じゃないから

714名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:35:46.08ID:allN3FLD0
>>713
ほんのちょっと書き込みしただけで被害届受理されて検察に書類送致されるの?

715名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:36:59.20ID:allN3FLD0
>>713
金品盗まれても被害届受理されないことだって往々にしてあるのに

716名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:45:59.54ID:/yja3Os20
私は素人だし被害届の内容を知らないからハッキリした事は言えないけど
例えば侮辱で訴えたならそれこそバーカ!の一言でも被害届が受理されれば書類送致せざるを得ないと思う
まぁバーカ!程度なら被害届の受理自体がないと思うけどね

717名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:49:15.96ID:/yja3Os20
>>715
盗まれたとの証拠がないからじゃないの?
警察も全ての事件に対応できる訳じゃないから相談留まりになるケースも多いみたいだね

718名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:57:33.34ID:allN3FLD0
>>717
証拠ないことはないぞ

719名無しさん@1周年2017/08/12(土) 15:59:21.13ID:allN3FLD0
>>716
まぁバーカでも十分侮辱ですがね、
お前のカーちゃんでべそも侮辱ですしね
警察が被害届受理するところまでするとは思いませんよね

720名無しさん@1周年2017/08/12(土) 16:26:12.56ID:/yja3Os20
とにかく被害届が受理されるか否かがポイント
受理されて何らかの証拠(今回はSNSのログなんだろう)があれば逮捕か書類送致は必ずある

一般的にはしょーもないことなら警察が受理するのを嫌がるが被害者が粘りに粘ればワンチャンあるでしょ
弁護士同伴で行くとかね
今回のケースがどうだかは知らないよ
ただ書類送致されたから酷い書き込みだったに「違いない」とは必ずしも言い切れないということ
酷い書き込みだった「かもしれない」とは言えるけど
とにかく内容を判断するのは検察の仕事

気になるのは今回の民事において県だけを相手取っていて加害者には損害賠償請求をしていない点
被害届が受理される程度に証拠があるなら民事でも賠償請求できそうなもんだけどなぜ県だけ?

721名無しさん@1周年2017/08/12(土) 16:56:12.14ID:u5QD3Dqi0
直接の主犯は謝罪で示談じゃない
親も民事で金要求はしないでしょ

722名無しさん@1周年2017/08/12(土) 17:22:12.72ID:lSumZN390
>>711
だからそれ以外のことはお前の妄想でしかないってことだw
妄想レベルなら、この被害者がすなわち被害妄想で実際は大したことないのに大騒ぎかもしれない。

723名無しさん@1周年2017/08/12(土) 17:26:29.07ID:lSumZN390
>>719
被害届は被害者がそれを訴えるなら拒否はできないんだな。

第六十一条
警察官は、犯罪による被害の届出をする者があつたときは、その届出に係る事件が管轄区域の事件であるかどうかを問わず、これを受理しなければならない。

724名無しさん@1周年2017/08/12(土) 17:32:41.69ID:lSumZN390
>>720
書類送検された=悪いことをしてる
ではないんだよね。
警察が捜査した結果、こんなことがありました、と検察に事実を伝えることが書類送検。
で、それが悪いのかどうかを検察がその結果から判断する。

725名無しさん@1周年2017/08/12(土) 17:39:57.87ID:lSumZN390
検察が、それは悪いことだ、と判断しても裁判で無罪もあるけどね。

この事件の実際がどんなものかはわからないが
例えば、この被害者は実態としてイジメといえるほどの状態がなかったとしても
法律を盾に被害者としてごねれば、書類送検までは行くことになる。

726名無しさん@1周年2017/08/12(土) 18:39:03.59ID:/yja3Os20
そうなんだよね
書類送致されて検察が起訴か不起訴か判断する
不起訴ならそれで終わり
起訴されても無罪ならそれで終わり
加害者とされる高校生の履歴に傷はつかない

むしろ↑の状況が予想されたから被害届受理→書類送致とサクサク進んだんじゃないかって気さえする
これならただの書類仕事で終わるから
数年前の大津の自殺強要後被害者死亡事件の時は被害者父が警察に行ってもなかなかコトが進まなかった
加害者親が有力者だったのかもしれないが
被害内容が暴行傷害脅迫と凄まじい上に加害者が中学生で少年法の壁があり
とてもじゃないが書類仕事で終わる内容ではなかった
だから歯痒い展開になったんじゃないのか?と思ってしまう

727名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:20:24.36ID:mImu9QKA0
>学校は「仲間外れであり、いじめではない」

こんな意味不明のことが堂々と言えるのは、学校がいかに異次元空間か
とういうことを示しているな。


仲間はずれ = いじめ

という当たり前のことがどうしてわからない?

「ふざけて叩いただけでいじめではない」これなら多少はわかるが。

728名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:42:38.97ID:allN3FLD0
>>724
苦しすぎる

729名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:43:25.26ID:allN3FLD0
>>722
妄想というのにふさわしいのは>>709の方だけど

730名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:44:58.28ID:allN3FLD0
>>723
理想と現実の違いがあるだのと言ってる人たちが多くいるのは何故ですか

731名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:46:43.97ID:lSumZN390
>>728
そういう仕組みなんだ。

お前みたいに
被害届が受理された、書類送検された
それを理由に必ず加害者がいて悪いことをした
と決めつける方が危険。

732名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:47:11.90ID:allN3FLD0
>>725
そうですね
他人のパソコンをハッキングして掲示板に悪意ある書き込みや他サイトを荒らしまわった人がいるのに
なぜか被害者であるハッキングされた人が犯人扱いされることがあるんですもんね

733名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:48:09.53ID:allN3FLD0
>>731
容疑者として任意同行されただけで犯人呼ばわりして村八分にする風潮は危険じゃないとでも?

734名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:48:27.34ID:lSumZN390
>>729
お前はそう思う。
俺は>>710が妄想だと思う。

735名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:51:37.24ID:allN3FLD0
>>694>>712
IMEに搭載させる辞書などのデータベースが少なすぎて
語彙が乏しくスムーズにうまく日本語変換できなかったりってことを言ってるのかな?
そうだとしたら同意
ずっと言い続けてるのにね

736名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:52:05.93ID:allN3FLD0
>>734
出てる情報から推測されていることを妄想とは言わないし

737名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:52:45.48ID:lSumZN390
>>733
それが危険だと言ってるんだよ。
今まさにおまえがやってることだね。

被害届が受理されて書類送検されたというだけで>>710
ひどいことをした生徒がいた、と決めつけてる。

738名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:53:58.27ID:allN3FLD0
>>737
犯人確定していない状態(容疑者の段階)で犯人扱いじゃなくて
「SNSに中傷を書き込んだ犯人」というのは確定してるだろう

739名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:54:43.43ID:lSumZN390
>>736
出てる情報では書き込みは
なぜ進学できたか? というものだけ。

にもかかわらず
相当ひどいこと書き込んだんだろうね?
と妄想してるw

740名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:55:31.47ID:allN3FLD0
>>739
推測の材料とした情報というのは中傷を書き込んでから被害届を出されるまでの経緯と期間

741名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:55:43.10ID:lSumZN390
>>738
その中傷とは具体的に何を指す?

742名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:56:58.00ID:rpDaUZ5T0
地方裁判所に訴訟を起こしたんでそ
警察に被害届けを出したわけではないのでは?

743名無しさん@1周年2017/08/12(土) 19:57:31.82ID:lSumZN390
>>740
決起ょむおまえ独自の妄想だろ?
経緯と期間、それと中傷があったとする客観的根拠は何か?

744名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:07:54.49ID:XeKy1aQv0
>>1

普段、日本政府を批判しているくせに同じことするんだな

>「仲間外れであり、いじめではない」

「武力衝突であり、戦闘ではない」


無抵抗 → 無防備宣言

いじめ → 侵略戦争

745名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:08:39.16ID:allN3FLD0
>>741
いちいち説明されないとわからないほど他人の心情推し量れない?

746名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:09:05.18ID:allN3FLD0
>>743
「推測」

747名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:10:49.59ID:allN3FLD0
>>742
>両親は昨年末、三重県警に被害届を出し、県警はツイッターに女子生徒を中傷する文言を投稿したなどとして、
>同級生の女子1人を侮辱容疑で書類送致した。

748名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:16:22.62ID:lSumZN390
>>745
元記事では"中傷"という言葉もないからね。

中傷:根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。 

このニュースの中で、おまえ何を"中傷"だといっているのか?
具体的にしめせよ。

749名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:17:48.50ID:lSumZN390
>>746
そういう推測に至る客観的根拠を聞いてるんだ。

客観的根拠がないものはお前の個人的妄想と言える。

750名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:21:03.30ID:y1us4r450
三重って関西?

751名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:23:51.75ID:/yja3Os20
>>742
関連スレで度々「書類送致されてるから酷い書き込みだったと思う」と書かれてるの
この板ではそのソースではスレ立てされてないと思う
書き込みだけで暴行障害脅迫強要があった訳じゃないようだから
14歳以上とはいえ高校生で18歳未満を相手に
マスコミが書類送致されたなんて積極的に報じるなんて考えにくいなぁと思いググってみた
ヒットしたのは以下、地元ローカル枠だね

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017081090090216.html

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000782-tokaiv-l24

下の東海放送のビデオ見たら侮辱容疑となってた
でも普通はここまで報道放送しないけどね
不起訴になるかもしれないし起訴されても無罪かもしれないし更に18歳未満だからね
数年前私の地元でも高校生がSNS絡みで書類送致されたけど
子供の通う中学に被害者がいたからこういう顛末になりましたと報告されたくらいで特にメディアには出なかったよ

752名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:24:59.31ID:allN3FLD0
>>748
>両親は昨年末、三重県警に被害届を出し、県警はツイッターに女子生徒を中傷する文言を投稿したなどとして、
>同級生の女子1人を侮辱容疑で書類送致した。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017081090090216.html

753名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:29:42.42ID:allN3FLD0
>>751
この件の関連記事に書かれている範囲に限って考えれば
刑法的には罪に問われないほどのことだし年齢も未成年だし
それを踏まえて>>751の言い分も考えればそもそもスレ立てすらしなくても良かったのかもしれない?
スレ立てた人を責める気なんてないですが
事情もよく分からないし…

754名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:31:22.28ID:lSumZN390
>>752
だから何が中傷なの?

755名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:31:30.89ID:rpDaUZ5T0
>751>752ありがと。被害届け、出してたわ

756名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:34:23.50ID:allN3FLD0
>>751
SNSなどネットのツールを使って誹謗中傷悪口虐めが後を絶たないし
実際はインターネット黎明期からずっとそういう感じなのにいまだ法整備もされない
罪にも問われなけりゃ咎められもしないからといって気が大きくなりすぎて悪口書き込みし放題な状態が長く続いていることに
ちょっと一石投じるような記事だったのかもしれませんね?

757名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:34:23.56ID:lSumZN390
>>751
なんだ、書類送検されたものの
最終的に処分なしがでてるのか。

で、収まりがつかない親が学校相手に訴えを起こした
という流れだったんだな。

758名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:35:53.64ID:/yja3Os20
侮辱容疑で被害届が警察に受理されたら法的な事務処理として必ず検察に書類送致される
そして検察で「該当するSNS書き込みが侮辱に値するか?」調べる
検察が値しないと判断したら不起訴となり容疑は晴れる
値すると判断したら起訴され裁判が始まる
裁判所で有罪とされるまで容疑者は推定無罪
これはあくまで法の話であり情の話ではないよ

759名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:37:29.62ID:lSumZN390
>>756
そうかもしれないし
実はこの被害者を名乗る生徒が被害妄想や高慢ワガママで嫌われてただけ。
むしろ書類送検された生徒が被害者かもしれない。
実際はわからんよ。

一つの事実として、いじめてたとされる生徒は一切の処分を受けてない。

760名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:39:41.34ID:lSumZN390
>>758
中日の元記事に

>津家裁は今年5月、この生徒を保護処分に付さないとの決定を出している

とあるよ。言わば既にいじめてたとされる生徒は無罪。

761名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:40:35.40ID:allN3FLD0
>>759
それこそが「妄想」と言うのではないでしょうか?

保護処分に付されなかったからって中傷書き込みをしなかったこということにはならないんですよね
細かい経緯が記事には書かれてないので突っ込みようがないですが

762名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:41:04.76ID:allN3FLD0
>>760
以前ニュー速+のスレでよく見た
無罪だけど無実じゃないってパターンですね

763名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:42:05.60ID:/yja3Os20
リロッてない上に自分で貼っておきながらよく読んでなかったw
中日新聞に
>両親は昨年末、三重県警に被害届を出し、県警はツイッターに女子生徒を中傷する文言を投稿したなどとして、同級生の女子1人を侮辱容疑で書類送致した。津家裁は今年5月、この生徒を保護処分に付さないとの決定を出している。
て書いてあったσ(^_^;)
だから今回の民事は県だけが相手なんだね
でもここまでやってしまうと肝心の娘さんがますます学校に行けなくなって卒業が危ぶまれるのでは…
娘さんの為というより親父が意地になってしまったのでは…

764名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:45:15.49ID:lSumZN390
>>761
そうだよ
おまえの>>756も俺のも妄想
事実はわからないってこと。

わかってるのはいじめたとされる生徒は無罪扱いということだけ。

765名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:45:44.00ID:lSumZN390
>>762
それも妄想。

766名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:46:21.78ID:allN3FLD0
>>763
妄想をはたかせれば
この書き込みした生徒達のバックボーンが只ならぬもので
権力者の子供だから守られてて罪に問われなかったってあるあるパターンだったのかもしれませんね?
仕方なく県を相手とるしかなかったとかw

767名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:47:14.00ID:allN3FLD0
>>764
私のは「推測」ですから
無から生み出した妄想などと一緒くたにしないでください

768名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:47:40.85ID:allN3FLD0
>>764
>>762

>>765
苦しすぎるw

769名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:51:11.01ID:lSumZN390
>>762
で、こちらも
無罪であって無実ではない
という状況を妄想すれば
いじめたとされる生徒が被害者を侮辱したのは事実だが
それ以上にかつて被害者側がひどい仕打ちをこの生徒にしていたから、の結果。よって無罪。

>>766
逆もありうるね。
被害者側が権力者で、無理やり被害届だすまで持っていったかも。

770名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:52:44.30ID:/yja3Os20
>>766
いやーむしろ18歳未満の書類送致なんて普通マスコミに出ないよ( ̄▽ ̄;)
実際ローカル枠だけで全国枠ではないようだし
私はむしろ被害者とされるJKの親の方が相当チカラ持ってると思ったよ
あくまで感想ねw

771名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:53:29.57ID:allN3FLD0
>>769
>それ以上にかつて被害者側がひどい仕打ちをこの生徒にしていたから、の結果。

それはただの妄想では済ませられない名誉棄損ですけど
根拠を示してください

772名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:53:50.17ID:XeKy1aQv0
 
【【裁判】 "「心神喪失だったから」主張" 中国人元講師に、無罪判決…牛刀で学校理事長刺殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163731716/

【大阪】「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件 韓国籍の男を不起訴に 心神喪失で刑事責任能力認められず★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384485419/

【社会】 人を殺すも統合失調症で不起訴となった東京の男、入院した閉鎖病棟でまた殺人…神奈川・横須賀
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320375887/

【社会】 心神喪失男、マンションの1部屋1部屋ドア調べ、たまたまカギかけてない部屋に入り24歳女性をメッタ刺し、惨殺→不起訴★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303853878/

【社会】"精神年齢5歳" 父の目前で4歳児投げつけ殺した男、心神喪失で不起訴★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077124189/

【社会】 「死ね!」 34歳男、見ず知らずの中学生を包丁で刺して殺人未遂→「覚醒剤つかって心神喪失だから」と不起訴…茨城
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307959511/

【裁判】 “心神喪失だし” 登校中の小6女児刺した男、不起訴…精神科に30年通院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190883553/

【京都】31km/hの速度超過の米兵、日米地位協定により不起訴に…京都
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427210074/

【携帯】 スマホ(Android)で、電話帳内の住所・氏名・電話番号を流出させるアプリ横行…逮捕者が不起訴になって、野放し状態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361781293/

【社会】 女性押し倒し“暴行” 埼玉県警巡査部長を不起訴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424134233/

773名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:54:00.01ID:allN3FLD0
>>770
そんな力があるのなら学校が無視するわけないだろw

774名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:54:16.59ID:lSumZN390
>>770
既に書いたが俺もそう妄想するw

775名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:54:45.91ID:wj4oz+U20
おれを教育長にしなかったからこんなことになっただけ

776名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:54:49.57ID:rpDaUZ5T0
県側は、今は重大事態と認識してるようだが、初期対応が問題だったの?

777名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:55:23.10ID:allN3FLD0

778名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:55:31.86ID:lSumZN390
>>771
根拠は加害者が処分無しだったから。
それなりの理由がある。

779名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:56:01.59ID:allN3FLD0
>>778
処分がそれだからというのは理由にならないですが

780名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:56:06.83ID:lSumZN390
>>773
まあ、それも妄想だなw

781名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:57:43.53ID:lSumZN390
>>779
俺には理由になる。
おまえが納得する必要はないよw。

お前はお前で処分無しとなった理由を妄想すればいいさ。

782名無しさん@1周年2017/08/12(土) 20:59:20.68ID:allN3FLD0
>>781
では>>769は名誉棄損とうことで

783名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:02:56.43ID:lSumZN390
>>782
わかってないねw
俺は妄想とことわって書いており
それは名誉棄損にはならないんだ。

に対して、それを名誉棄損だと俺に通知するおまえは
脅迫罪に問われる可能性があるぞw

784名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:07:09.62ID:/yja3Os20
>>773
チカラって色々な種類があるよ
地元有力者でも
・対経済界・対メディア・対市町村政・対県政・対国政・対役所関係(学校なんかはこの辺か?)
などなど、どの分野に強いかは人によるし

785名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:18:21.27ID:allN3FLD0
>>783
妄想と断っておけば何を書いてもいいという訳ではないのでしょうか?
名誉棄損だと思うと書いたらなぜ脅迫罪なのですか?

786名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:18:57.44ID:allN3FLD0
>>784
警察関係に力発揮できるのなら学校にも通じるものあるんじゃないでしょうか?

787名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:21:20.94ID:/yja3Os20
>>786
ん?私は対メディアにチカラあるなって思ったよ
>>770でもメディアの話してるでしょ

788名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:22:20.62ID:allN3FLD0
>>785
妄想と断っておけばどんなことを書いてもいいという訳ではないと思うのですが。
名誉棄損にあたると書いたらなぜ脅迫罪なのですか?

789名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:23:09.22ID:allN3FLD0
>>787
ニュースで取り上げられたからと言ってメディアに対して力を持ってるとは限らないです

790名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:25:40.89ID:mImu9QKA0
>>26
頑張って付き合えよ。
貴君の好みなんて関係ない。社会に出たら嫌な人とも付き合うんだぞ。

791名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:28:01.68ID:Z8u57Hg70
校長「イジメっ子たちは、一線を超えてない」

792名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:32:43.75ID:lSumZN390
>>785
名誉毀損:不特定または多数人が認識できる状況下で
人の社会的評価を低下させるに足りる具体的事実を告げて
人の社会的評価を低下させる危険を生じさせること

"具体的事実を告げて"がポイント。
おれは妄想とことわり、事実ではない旨を宣言してるからね。


脅迫罪:「殺す」、「刺す」など、「〜するぞ!」と、相手の脅威となる行動を示唆して脅すこと。

お前は名誉毀損になり得ない事実をもって、俺に対し名誉毀損になると告げた。
俺が名誉毀損に問われることは俺にとっての脅威。

793名無しさん@1周年2017/08/12(土) 21:40:28.89ID:lSumZN390
>>789
ニュースで取り上げられたからと言ってメディアに対して力を持ってるとは限らないが
メディアに対して力を持ってるが故にニュースで取り上げられることもあるだろう。
相手は後者の話をしてると思うぞw

794名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:30:24.24ID:allN3FLD0
>>792
事実ではなくても名誉棄損になりますよ

795名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:31:28.92ID:allN3FLD0
>>793
私は思いませんがね

どちらかというと書類送致された方が政治力あるのでは無いかと思いました

796名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:43:26.49ID:lSumZN390
>>794
またまたわかってないねw
それは語った内容が事実かどうか、ねw
たとえウソでも名誉毀損は成り立つ。

そうではなく
これからウソつきます、Aさんは人を殺しました。
と言ってもAさんに対する名誉毀損にはならないの。Aさんが人を殺した、というのを架空の話として語ってるから。

>>795
いいんじゃね?
力を持ってるどうの、はそもそもがお前の>>766の妄想からはじまってる。
その妄想を続ければいいよw

797名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:45:33.77ID:allN3FLD0
>>796
>>769には妄想だとも嘘だとも書いてませんけど

798名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:46:05.98ID:/yja3Os20
>>793
あ、そうです、フォローありがとう

まぁ刑事についてはお咎め無しとの結論は既に出ているわけだし
この民事も裁判所が双方の言い分を聞いて和解を勧めてくる程度の案件だと思うよ
所詮民事って、別に正義を追求する場ではなく基本的に利害調整の場だからさ

799名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:51:00.88ID:lSumZN390
>>797
もう一回良く読んでなw

800名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:53:02.45ID:allN3FLD0
>>799
書いてないよ

801名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:56:51.06ID:lSumZN390
>>798
この被害者の子がかわいそうだよなあ。
家裁で処分無しの結論でたうえに民事で裁判をおこされてさ。
こいつと関わるとろくなことが無い、と余計まわりから避けられちゃうんじゃないか?

802名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:57:14.38ID:lSumZN390
>>800
何が書いてない?

803名無しさん@1周年2017/08/12(土) 22:58:48.85ID:allN3FLD0
>>801
そういうの方が脅迫に近いと思うわ

804名無しさん@1周年2017/08/12(土) 23:01:52.99ID:allN3FLD0
>>798
もしかしたら
訴えている側は刑事罰を与えることにあまりこだわっていないのかもしれないですね
詳細知らないけど

とりあえず加害者は「高校生で未成年」ということだから
被害者側としては名誉の回復などそういうことを優先しているのかもしれません?

805名無しさん@1周年2017/08/12(土) 23:10:06.48ID:rpDaUZ5T0
警察への届けはイジメられたという届け、
民事はイジメの被害者が県に対して訴えたもの
警察への届けと民事では相手が変わっている

806名無しさん@1周年2017/08/12(土) 23:19:28.65ID:lSumZN390
このスレのネタ記事と>>751のリンクを見比べるとおもしろい。

それぞれのネタ元が同じかどうかわからないが
いじめた側を二人と具体的にかくか集団と書くか。
被害届を出し、書類送検され、結果処分無し、これをどこまで書くか。

807名無しさん@1周年2017/08/12(土) 23:36:13.56ID:/yja3Os20
>>804
んー名誉回復というよりは「親の私達だけはあなたの味方です」とのサインを
娘さんに示す為の被害届であり民事提訴なのかなぁと個人的には思いますね
ただ私の目から見ると些かやり過ぎのように感じます
>>763にも書いたように親御さんが意地になってしまったように見えるのですよ
通信制高校などに転校済み、あるいは転校予定ならいざ知らず、
直接の相手は県とはいえ間接的に高校を相手取って提訴している訳だから娘さん本人はますます登校し辛くなったのでは
そんなことを気にせず登校できるくらいならSNSに酷いこと書かれても平気の平左で
そもそも今回の件は問題にすらならなかったと思うんですわ

808名無しさん@1周年2017/08/12(土) 23:52:49.19ID:0YNeMyxR0
こんな時は、あの先生に相談だ!

唐澤貴洋さん インターネットの闇に立ち向かう弁護士 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502538296/

809名無しさん@1周年2017/08/13(日) 00:12:47.13ID:g7CflxKd0
>>807
昨年末に警察に被害届出してるから当然、関係者その他には知れわたる。
しかし今年の5月には無罪放免。被害届出した方は立つ瀬がない。
周りとの関係は厳しそうだよな。そういった状況を思いやってくれる仲間はいるなら
そもそも不登校ならないだろし。

810名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:00:59.63ID:9swnLy540
>>807
あなたの願望ですよね

>>809
無罪になろうが有罪になろうが警察に被害届を出さなければ延々と悪口書き続けるつもりだったんでしょう?
まさか無罪だったからこれからも中傷していいと思ってるわけじゃないですよね?

811名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:01:30.97ID:9swnLy540
>>808
やっぱりハセカラ民なの?

812名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:18:04.80ID:g7CflxKd0
>>810
というお前の願望だなw

813名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:20:44.27ID:g7CflxKd0
>>810
加えて言えば
無罪だったのは中傷にはあたらないから
かもしれないね。
で、何度聞いても答えないけど
何が中傷だと思うのか?

814名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:24:48.90ID:3Lvj0BQW0
>>810
(・・?)807を読んでそれを私の願望と捉えるあなたの国語力が真面目に心配です
807はただの感想ですよ?

むしろただの感想を願望と捉えたことから考えるに
今回の提訴で被害者の名誉が回復して欲しいとの願望をあなた自身がお持ちなのかと思いました
でも無関係の第三者がそんな願望を持つのは不自然な気もします
もしかしてあなたは…

815名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:26:11.98ID:g7CflxKd0
>>814
なら
>>807も感想なんじゃねw

816名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:27:09.93ID:g7CflxKd0
>>814
で後半は妄想だなw

817名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:32:03.97ID:g7CflxKd0
>>814
でも俺も同様に
もしかしたらあなたは・・・
てのを感じるよ
あなたってのはID:9swnLy540のことね

818名無しさん@1周年2017/08/13(日) 01:52:29.17ID:3Lvj0BQW0
>>817
うーん妄想であって欲しいっすよw
国語力が心配って書き方したけど、これ下手すると認知の歪みってヤツかもしれない
認知に歪みがあると対人関係はトラブル続きになり易いもの
表面的な付き合いならいいけどさ、少し深く付き合い出すと色々ヤバくなりがちなんだよね
言うべきことを言わなかったり
逆に黙っておくべきことを言ってしまったり
部分否定がわからず自分が全否定されたと思ったり
傷つくポイントが多数の人とは違ったり…

819名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:06:42.33ID:cBkYwZAc0
勝ってほしいですね。
現実はいじめっ子に有利すぎる。
だからいじめがなくならない、ペナルティがないから。

820名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:21:06.27ID:g7CflxKd0
>>818
まあ、単にイジメられた経験がある奴、なんじゃないの?
なので同じような話を聞くと無条件に被害者に共感し妄想基準なってることにも気づけない。
報道からわかる事実は、イジメがあるという被害届を出したが結果は処分無し。その後、民事を起こした、だけ。
となると、訴状から起こされてる記事の内容である"中傷があった"も一般的には中傷とはいえないものだった
という可能性もあるんだよな。

俺もあなたが言うようにこの親が更に娘を追い込んでるように見えるよ。
民事で勝ったとして、この生徒にどんなプラスがあるんだろうな。

821名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:43:27.90ID:3Lvj0BQW0
色々な諺がありますよね
逃げるが勝ち、急いては事を仕損じる、急がば回れ…
今回連想したのは、過ぎたるは及ばざるが如し、かな
たとえ良い事であってもやり過ぎたらロクな結果にならないのはありがち…

822名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:43:44.31ID:9swnLy540
>>812
しつこいなぁ

823名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:44:08.72ID:9swnLy540
>>813
「かもしれない」ってw妄想でしょうそれこそ

824名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:47:26.38ID:9swnLy540
>>814
そこまで一生懸命結果的には保護処分されずにすんだ高校生を機にかけてるあなたこそもしかして・・・

825名無しさん@1周年2017/08/13(日) 02:50:02.86ID:9swnLy540

826名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:05:24.07ID:cBkYwZAc0
>>821
「過ぎたるは及ばざるが如し」って、まさにいじめがやってることではないの?
いじめっ子にも言い分があるにせよ、それはやりすぎてしまった。

827名無しさん@1周年2017/08/13(日) 03:11:53.07ID:ieOutrpr0
仲間外れは十分イジメだろうが!
津市の教育は腐ってる。

828名無しさん@1周年2017/08/13(日) 04:09:01.36ID:3Lvj0BQW0
>>824
生憎関東人ですよ、残念でしたね
それから高校生を気にかけているのではなく元々はあなたが書類送致を誤解している点を指摘していたんですよ
しかもよくよく今回の件をググったら>>751
>両親は昨年末、三重県警に被害届を出し、県警はツイッターに女子生徒を中傷する文言を投稿したなどとして、同級生の女子1人を侮辱容疑で書類送致した。津家裁は今年5月、この生徒を保護処分に付さないとの決定を出している。
第三者としては処分無しとの司法判断がされた、との点以外に判断材料はありません
>>826
http://kotowaza-allguide.com/su/sugitaruwaoyobazaru.html
夏休みだから子供が多いのかな
ちゃんと国語の勉強しましょうね
この諺の意味は「良い事もやり過ぎると害になる、何事も中庸が肝心」です
いじめ自体は良い事ではないのですから的外れなご指摘ですね、いじめならね

それとも実はいじめではなく、被害者とされるJKの為に友達が注意したのが真実なのでしょうか?
それなら「友達の為に注意してあげたが言葉が過ぎたので相手に上手く伝わらなかった」と言えるので諺通りかと思います
ただその場合、司法判断で処分無しとなるのも宜なるかな
普通の感覚ならいじめではなく言葉の行き違いによる誤解・トラブルと捉えます

829名無しさん@1周年2017/08/13(日) 04:43:37.29ID:cBkYwZAc0
>>828
いじめっこはたいてい「自分は正義・相手が悪い」と武装するじゃないのw
悪いとわかってるならなぜやめない?
本心では自分に言い分があると思ってるんでしょう?
だって、自分が悪いと思いつつ攻撃するのは抵抗ありますからね、
だから「相手が悪い」と思い込む必要がある。

830名無しさん@1周年2017/08/13(日) 04:55:46.09ID:uJbMMbX20
嫌いな奴を嫌うなってのは無理だし
それこそ自由の侵害

831名無しさん@1周年2017/08/13(日) 04:57:20.67ID:cBkYwZAc0
>>830
殺意と殺人いっしょにするな。
いじめは行為だ。

832名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:00:25.42ID:MOGfE7Ew0
自分で外れるぶんにはいじめじゃないけど、外されてるんだからいじめだな

833名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:04:14.92ID:3Lvj0BQW0
>>829
変な人だなぁ
会話が全然噛み合ってないね
一体何と闘ってるんだろう?シャドウボクシングでもしてるのかな

834名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:12:14.69ID:cBkYwZAc0
>>833
中庸な意見でなくあなたにいじめっこオーラを感じたものでw
>変な人だなぁ
>一体何と闘ってるんだろう?
女子はこうゆうはぐらかし多いですもんね。

835名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:17:03.06ID:4YJSqIVz0
仲間はずれはいじめじゃない
えー…

836名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:19:21.61ID:9swnLy540
>>828
妄想列車が走りだして止まらなくなってるみたい
ちゃんと寝ましょう

837名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:19:24.83ID:+eAxJIkk0
学校がいじめられっ子じゃなくいじめっ子の味方をするんじゃ
そりゃ自殺もいじめもなくなりませんわっていう
教師がいじめっ子だろもう

838名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:22:24.84ID:9swnLy540
>>828
刑法的に処分されなかったからと言って「中傷」したのは事実
記事にも中傷という単語が出てくるのは誰が見てもSNSの書き込みが中傷に値する内容だったからでしょう
無罪だけど無実じゃないとうことですね

839名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:24:08.42ID:9swnLy540
>>837
教師に矛先持っていこうとしてて無理矢理過ぎw

840名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:25:45.41ID:+eAxJIkk0
>>839
生徒を指導して守る立場があるんだが
こんな対応の教師どもかばう方がどうかしてるって思われるんじゃね

841名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:26:37.42ID:RryYUOV00
仲間ハズレになっても授業は受けられるし
休み時間に暇なくらいで登校できるだろ。

イジメは物理的に何からされてから。

842名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:28:20.04ID:3Lvj0BQW0
>>834
そりゃそうでしょ
会話の噛み合わない相手とは所詮それまでですよ
>>836
ブーメラン刺さってますよ

843名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:28:20.68ID:CK3S06Kh0
三重とか滋賀とかいつもいじめ問題おこしてない?いじめのメッカかよ

844名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:34:04.24ID:5ikWD4bL0
こういうバカ育てた親の気分聞いてみたい

845名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:34:09.68ID:n+t35chk0
意図的に孤立させたのならいじめだろw

846名無しさん@1周年2017/08/13(日) 05:35:13.25ID:RryYUOV00
たかだか3年もやり過ごせないで
社会に出てどーすんだよ。
大人になってもイジメや嫌がらせは
いくらでもあるし誰も助けてくれんよ。

847名無しさん@1周年2017/08/13(日) 06:46:08.66ID:hH0PF4QE0
いじめられてた奴が大人になって人をいじめるんだよな

848名無しさん@1周年2017/08/13(日) 07:39:49.03ID:/VXj9z5W0
イジメは学校の恥ではなく、
学校というのはイジメありきでいいよ
その上で、イジメるな、イジメられたらいいに来い、イジメてしまったときも正直に言え
と、年がら年中アナウンスしとけ

849名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:28:11.45ID:g7CflxKd0
>>838
そこが根本的なお前の間違い。

なぜなら、警察は被害届の拒否はできないし
それが少年法対象の場合は内容よらず
全てを書類送検する。
つまり処罰すべき事実の有無よらず、書類送検までは自動的に進む。

だから
>刑法的に処分されなかったからと言って「中傷」したのは事実
は報道されてる内容からは判断できない。つまりお前の妄想。
処罰対象となった行動があったかなかったか、はわからない。

既に書いたがお前のやってることは>>733でおまえ自身が危険だと指摘したことだ。

850名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:38:01.94ID:g7CflxKd0
>>838
>記事にも中傷という単語が出てくるのは誰が見てもSNSの書き込みが中傷に値する内容だったから

これも間違い。お前の妄想。
被害届は被害届を出す側の言い分でしかない。
警察ではなん判断もなく、そのまま送検するのは既に書いた通り。
だから実態はわからない。

851名無しさん@1周年2017/08/13(日) 09:42:54.09ID:g7CflxKd0
>>838
つまり
>無罪だけど無実じゃないとうことですね
これもお前の妄想。

わかってることは無罪であることだけ。

852名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:48:10.37ID:9swnLy540
>>842
ブーメラン言いたいだけと違うかw

>それなら「友達の為に注意してあげたが言葉が過ぎたので相手に上手く伝わらなかった」と言える

逆に、被害者の方が加害者たちを注意しそれを逆恨みしたことで仲間外れ・無視・悪口に発展していったと考えてもおかしくないでしょう
加害者側に何らかの配慮を多く見てもらえて見逃してもらえたと

853名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:49:46.64ID:9swnLy540
>>851
中傷悪口書きこんだのは事実
無罪なだけで無実ではない
無実というのはそういう事実すらなかったということだよ

>>849
被害届受理しないこともないですよ

854名無しさん@1周年2017/08/13(日) 11:50:48.14ID:9swnLy540
>>853間違えたw

>>849
被害届受理するとは限らないよ

855名無しさん@1周年2017/08/13(日) 12:18:24.06ID:oOjJeh6f0
>>849
少年事件について 検察庁公式HP
http://www.kensatsu.go.jp/gyoumu/shonen_jiken.htm

> 家庭裁判所は,犯罪少年のうち,死刑,懲役又は禁錮に当たる罪の事件について,調査の結果,
>その罪質及び情状に照らして刑事処分を相当と認めるときは,検察官送致決定をします。
> また,故意の犯罪行為により被害者を死亡させた事件で,罪を犯したとき満16歳以上の少年については,
>原則として検察官に送致しなければなりません。

> 家庭裁判所から事件送致を受けた検察官は,一定の例外を除き,起訴しなければならないとされています。

856名無しさん@1周年2017/08/13(日) 12:27:18.72ID:g7CflxKd0
>>852
だねw
そういう可能性あるってだけ

事実はわからない。

857名無しさん@1周年2017/08/13(日) 12:32:43.36ID:g7CflxKd0
>>853
>中傷悪口書きこんだのは事実

現状では被害者がそう言っているだけ。
第三者から見て中傷悪口にあたるものgあったかは報道からは不明。


お前のいう被害届が拒否されるってのは、警察からそういわれ、出す側が諦めただけのこと。
被害届は拒否できない、それが法律。

858名無しさん@1周年2017/08/13(日) 12:46:00.49ID:g7CflxKd0
>>852
そこに関しては自分の発言を見直すことだw
"逆に"じゃなくておまえが言い出したことだよ。

>「過ぎたるは及ばざるが如し」って、まさにいじめがやってることではないの?

いじめる側は実は良かれと思ってやっていたことが、やりすぎがあり
被害者が被害を感じた、ってか?

859名無しさん@1周年2017/08/13(日) 13:44:03.77ID:9swnLy540
>>857
記事にも中傷って書いてあるし
仲間外れ悪口などが行われていたと書かれてますし


>警察からそういわれ、出す側が諦めた

被害届出すって言ってるのに拒否されたからあきらめたんだろww

860名無しさん@1周年2017/08/13(日) 13:46:18.31ID:9swnLy540
>>858
レスする相手間違えてるよw



ところで、過ぎたるが及ばざるがごとしは良い行いに関して言われることだということで
虐めは悪い行いだからこそ「過ぎたるは及ばざるがごとし」が当てはまらないって指摘してるんだよね?

861名無しさん@1周年2017/08/13(日) 13:59:22.42ID:rkKUTDIk0
>>859
訴状によるとそう書いてあるって記事なw
被害者の主観を報道してるだけだ。

警察は被害届を拒否できない。これが厳然たる事実。
拒否したってのは、こんなことで起訴はされないよ、と説得され提出を諦めてるだけ。

862名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:02:51.55ID:rkKUTDIk0
>>860
そうだよ
>>826はお前ではないのか?
であれば失礼した。

863名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:05:18.55ID:9swnLy540
>>861
被害者の主観だけじゃないでしょw

被害届を拒否できないって言いながら二行目で拒否したってことは・・・って言ってることが矛盾してます

864名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:25:18.91ID:rkKUTDIk0
>>863
何いってんだ
訴状は被害者の主観だよw

被害云々はもう一度ちゃんと読んでな。

865名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:28:42.70ID:9swnLy540
>>864
起訴状だけじゃなくて客観的に見て虐めだと判断されたから捜査もされて記事にもはっきり中傷と書かれたんでしょう

866名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:37:21.00ID:3uR/F3BP0
被害届は、それが何の罪になるかわからなくてもOK

867名無しさん@1周年2017/08/13(日) 14:54:13.40ID:rkKUTDIk0
>>865
片っ端から間違ってる

客観的に見て虐めだと判断されたから捜査されるのではなく
どのような事実があったかを確認するのが捜査。
客観的な判断するの操作結果を見てから。

だから"容疑"なんだな。
それが実際に中傷だったかはその後に判断される。で結果は処分無し。

処分無しとなる理由は報道されてないから不明。
そもそも中傷などでない、かもしれんし
あっても軽微で処分に値しないかもしれないし
もっと別の理由しれない。

が、一連の報道を元に中傷があったとするのは明な間違い。

868名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:36:09.95ID:uJbMMbX20
>>867

それ間違い
単なる自殺なら捜査なしだよな?
いじめなどの事件性の可能性があるから捜査が正しいだろ?

869名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:40:13.44ID:3Lvj0BQW0
単純に理解力読解力のない子供が書いてるのか
大人でもアスペルガー傾向ありで会話が噛み合わないのか
報道からわかる事実や法的な事務処理と
被害者とされるJKへの同情からくる想像を
ごっちゃにしてるのが2IDいるね

>>867さんも私も報道からわかる事実と淡々と進められる法的事務処理にそれ以上の意味は見出さないだけなのに
その2IDは
加害者とされたものの司法が処罰無しと判断したJKは庇われて
被害者とされるJKは攻撃されていると思っているようだけど
正に認知の歪み、ゼロか1でしか考えられないようだ

870名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:46:48.36ID:3Lvj0BQW0
>>868
横からごめんね
今回のケースは被害者とされるJK側が警察に被害届を出して受理されたから捜査が始まった
第三者が事件の可能性があると判断して捜査が始まった訳じゃない
そして捜査の結果は>>751のリンクを参照して下さい
>両親は昨年末、三重県警に被害届を出し、県警はツイッターに女子生徒を中傷する文言を投稿したなどとして、同級生の女子1人を侮辱容疑で書類送致した。津家裁は今年5月、この生徒を保護処分に付さないとの決定を出している。

871名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:04:44.36ID:01m2u8Ht0
>>847
いじめっこは、幼女のうちからカラカラのババァになるまでいじめるけどねw
ビョーキw

872名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:05:38.25ID:5kAcRtWr0
節子、それいじめやで

873名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:19:29.14ID:QvnpN+Lk0
>>720
恐喝で奪った金使ってる所も、金要求してるビデオも全部揃ってても、うちの息子のは被害届、出したらもうやめますよって言われて、受け取ってもらえなかった。14歳未満。
そん時の意趣返しか、警察の一部担当者が、こっちがか加害行為行ったかもしれないと連絡。県警にクレームつけたら、言ってませんって実質取り消されたけど。
もうこういう被害届でグデグデになる制度、どうにかならない?

874名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:29:24.22ID:YihDmOqz0
仲間はずれはイジメのパターンの一つじゃないんだw
プロレスごっこしてただけと同レベルだな。

875名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:35:31.86ID:YihDmOqz0
>>873
かつ上げ中のビデオをyotubeに投稿。
事件の顛末をコメント欄に記入
顔だけモザイク入れて、制服とかは、どこの学校かわかるようしとけば、
向こう三年はカツアゲ女子として
地元で有名になるな

876名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:44:27.44ID:rkKUTDIk0
>>869
だねw

もうちょっとだけ詳しい記事があった。
http://www.isenp.co.jp/2017/08/11/6161/

一昨年8月以降ほとんど登校してないという記述がある。
公立高校は通常1/3〜1/4欠席で留年だそうだから
確かに良く進級できたなとは思うね。

877名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:04:45.61ID:9swnLy540
>>869

> 家庭裁判所は,犯罪少年のうち,死刑,懲役又は禁錮に当たる罪の事件について,調査の結果,
>その罪質及び情状に照らして刑事処分を相当と認めるときは,検察官送致決定をします。
> また,故意の犯罪行為により被害者を死亡させた事件で,罪を犯したとき満16歳以上の少年については,
>原則として検察官に送致しなければなりません。>>855

とあるように、明らかな凶悪犯罪とはちがいネットに悪口を書き込んだという微妙なラインの悪事
刑法で裁かれなかったからと言ってやった事実までなかったことかのように無実とまで言い方に無理があるというか
無用に加害者をかばってると受け取られても仕方ないと思う

二言目にはすぐに人格攻撃をしてくるってあたり擁護に無理があるって自覚してるんでしょう


>>876
虐めてないのなら不登校だろうが進級しようが自分とは関係ないことだと割り切ってスルーするのが普通
進級できたかどうかについて疑問に思うのなら直接学校に聞けばいいのに
じかにぶつけるあたりも無神経というか意地悪

無視し仲間外れにしてる相手の状態を意識してるんだからやっぱり虐めですよね

878名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:10:11.05ID:3Lvj0BQW0
>二言目にはすぐに人格攻撃をしてくるってあたり擁護に無理があるって自覚してるんでしょう

妄想乙としか言いようがないわ…呆れる

879名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:22:20.97ID:DIdLy+3H0
>>1
このクソ学校によって特定の生徒をハブることはイジメではないということになりました。
気に入らない生徒の相手をする必要はありません。
クラス全員の総意で特定の生徒を仲間はずれにしましょう。
自殺においこんでも問題なしです。
生徒の皆さんどんどんやってください。
では楽しい学生生活を。

880名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:30:02.13ID:3Lvj0BQW0
>>876
その記事読むと、いじめとの認識がないだけで学校はかなり頑張っていますね
自分が高校生の頃なんて生徒間のトラブルは当事者同士で解決するのが当たり前で
学校が仲裁に入ってくれることなんてなかったですわ
生徒の方も学校の介入なんて期待してもいなかったけど

それはさておき、疑問なのは、被害者とされるJKと親御さんにとって一番重要なことは何なのだろう?ということ
学校側は、いじめかどうかを認定することよりもこのJKが登校できるようになることを重視しているのが読み取れます
だから双方の主張を聞いて調整しようとしていた
その調整が不満だったから被害届に提訴なんだろうけど…
勧善懲悪思考だと大半のトラブルは解決しないですよね
なぜなら全ての人に立場と気持ちがあるから
学校にしてみれば被害者とされる方も加害者とされる方も大事な生徒だから
一方的な暴行傷害脅迫強要でもない限り片方だけに味方することはない
記事を読む限りでは加害者とされる方にも明らかに言い分がある

881名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:32:24.63ID:9swnLy540
>>878
おつかれさまです

882名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:45:53.96ID:9swnLy540
>>880
そりゃあ学校側としては虐め認定は出来る限りしたくないんでしょう
そんなに気軽なものなら自殺者出た学校はすぐにでも認定するだろう

加害者側にも言い分がある様子というのは
>「生徒間で言葉のやり取りや態度で納得がいかない場面が続いたようだ。いじめに当たるかは調査委が調べている」
のあたりに感じられますが、虐めが起こる以前の関係性がほとんど描かれていないので原因はわからないですね
部活動の”仲間”と言っても親しく話せるぐらいの関係があったのか
ただ同じ集団に属しているだけの間柄だったのか

883名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:48:10.82ID:3Lvj0BQW0
>>881
あ、そうそう、あなたまた勘違いしてるようだから1つだけ指摘しておきます
>>877に>刑法で裁かれなかったからと言ってやった事実までなかったことかのように無実とまで言い方に無理があるというか <
とお書きですが、その意見は私でなく別の方のものですよ
反論するのは自由ですが誰が何を言っているかちゃんと把握しましょう

884名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:48:31.10ID:rkKUTDIk0
>>877
ホントに根本的わかってないな〜w

検察官送致がどうのは本件とは関係はないんだよ。
少年法範疇でも凶悪犯罪の場合に家裁以降でどういう手続きがあるかてのがその話。

少年法範疇だと家裁までは自動的に進む。それが全件送致の原則。

で、そことは更に関係なく
家裁に送致されたからなんらの犯罪行為があったとはず
てのは成り立たない。全件送致だからね。

>刑法で裁かれなかったからと言ってやった事実までなかったことかのように無実とまで言い方に無理がある

違うよw
その事実があったかどうかは報道からはわからない。
俺も無実だとは断言してないだろよw

わかってるのは処分無しという事実だけ。その理由は報道からは不明。
中傷の事実がなかったのかもしれないし、あったかもしれない。

にもかかわらず
中傷の事実があった、と妄想をまきちらしてるのがお前。

885名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:03.24ID:rkKUTDIk0
>>877
後半の、イジメですよね
についてお前がそう思うのは自由。
が、同意はしないw

886名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:04:17.31ID:3Lvj0BQW0
>>882
だから、わからない点については部外者は何も言えないんですよ
そこを想像で補うのは自由ですが、その想像を元に「だからこうに違いない」と誰かを叩いてはいけないんです

部外者にわかることを整理しましょう

・1年の時、Aが部活内で無視されるいじめを受けていると訴える
・Aの親が学校に報告、学校は双方の主張を聞きながら仲裁に入ったが上手くいかない
・Aは不登校になるが2年に進級できた
・TwitterとインスタにBとCが「なぜ進級できたのか?」と5回書き込んだ
・Aは再び不登校となり、Aの親はいじめをやめるよう学校が指導しないと年末に被害届を出す
・BCのどちらかが書類送致される
・皆3年に進級、5月に家裁で処罰なしと結論
・Aの親が県(学校が県立)を提訴

887名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:07:44.72ID:3Lvj0BQW0
>>886
追記訂正
・Aは再び不登校となり、Aの親はいじめをやめるよう学校が指導しないと年末に被害届を出す
↑を
・Aは再び不登校となり、Aの親はいじめをやめる指導を学校がしないと判断、BCにAが侮辱されたとの被害届を出す

888名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:13:27.51ID:rkKUTDIk0
>>880
本筋とは関係ないが
投稿の削除って学校が依頼するものなんかな。どんなSNSか知らんが誰が誰のことを書いてるかわからない投稿を
直接関係ない学校が削除依頼できるんだろうか。


実際の状況はこれを読んでもわからないね。
おっしゃる通り、少なくとも学校はお互いの言い分を聞くことはしている。
で、"お互いの"という表現や、SNS投稿したのは二人で被害届をだした対象が一人である
てことから想像すると、元は個人同士のケンカで、相手には仲間が一人、こっちは一人
という状況だったのかな。

>一方的な暴行傷害脅迫強要でもない限り片方だけに味方することはない
その通りだと思うんだが、そこで片方が被害届だしてるからなあ。
正直、校内の悪口で警察に行く、て普通じゃないな、という印象持たれそうだよね。

889名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:14:48.76ID:3Lvj0BQW0
これらの事実を元にどんな感想を持とうが各自の自由ですが
・書類送致されたくらいだから酷い事を書いたに違いない
というのは明確な間違いです
酷い事だったのか違うのかはわかりません
正しくは
・被害届が受理されたら必ず書類送致はされる
・そして検察が警察の捜査資料を元に改めて捜査して起訴か不起訴か決める
・不起訴→無罪、起訴→裁判→今回のケースは処分無し
これ以上でもこれ以下でもありません

890名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:15:22.27ID:9swnLy540
>>883
そうですかすみません
IDコロコロする人多くて勘違いしてしまいました

891名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:16:58.67ID:9swnLy540
>>885
一方的にSNSに悪口書いて拡散させることを虐めではないと思ってるってことですか?

892名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:18:22.08ID:9swnLy540
>>886
>>882に対するレスとしてそれ適してるんでしょうか??

893名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:20:33.06ID:9swnLy540
>>888
その普通じゃないことをしなきゃいけないほどにエスカレートしていたと捉えられますね
SNSに書き込んでいたのは2人だけど日常的な悪口や無視などの行為を周囲に広めて集団的な仲間外れに発展させていたことも考えられます
実際被害届を出すのをやめるような説得もされてなかったんでしょうし

894名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:26:51.61ID:rkKUTDIk0
>>891
ほら、また妄想が混じるw

一方的というのはどこからの情報か?

そこはおいといて
出席日数が足りてなさそうなのになぜ進級できたか
これを悪口と断定するには情報が足りない。
SNSがどんな範囲かわからないが、生徒中心ならば
拡散以前にこの生徒が長期間休んでること、にもかかわらず進級した
ということは周知の事実だろう。

895名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:27:38.68ID:rkKUTDIk0
>>893
全部お前の妄想なw
事実はわからない。

896名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:32:06.67ID:3Lvj0BQW0
>>888
上げ足とることしか出来ないのがいるから
「これから書くことはあくまで私の感想です」
と前置きしますねw

SNSの削除依頼の基準もわからないし
学校にさせようとする前に親がやろうとしたのかもわかりません

もし親がやろうとしてできなかったなら
運営から見て侮辱や誹謗中傷と判断できなかったということかと
逆に、親は自分達で削除しようとは思わずに即学校に依頼したならば
おそらくその真意は、BC自ら削除するよう指導しろと学校に要求したかったということかと

我が家にも高校生がいるのですが、正直Aの親みたいなタイプとは接点持ちたくないですね
報道からだと、多面的に物事を見られない勧善懲悪思考の持ち主のような印象を受けるので
一方的な暴行(ry でない限り、相手だけに謝罪を求めるやり方ではトラブルは解決できないと思っているから

897名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:35:48.91ID:rkKUTDIk0
>>892
実に適切に見えるよ。

898名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:37:16.09ID:3Lvj0BQW0
>>892
882の後半
加害者側にも言い分がある様子というのは
>「生徒間で言葉のやり取りや態度で納得がいかない場面が続いたようだ。いじめに当たるかは調査委が調べている」
のあたりに感じられますが、虐めが起こる以前の関係性がほとんど描かれていないので原因はわからないですね
部活動の”仲間”と言っても親しく話せるぐらいの関係があったのか
ただ同じ集団に属しているだけの間柄だったのか

↑の部分に呼応して

だから、わからない点については部外者は何も言えないんですよ
そこを想像で補うのは自由ですが、その想像を元に「だからこうに違いない」と誰かを叩いてはいけないんです

899名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:50:12.38ID:rkKUTDIk0
>>896
うちも中学生(男)がいる。
なので校内の悪口の話を警察に持ってく親がいたらドン引きだねw

ちょいと自分語りをする。
子供から聞くにイジメのような状況は多少あるようだ。
うちの子供ではなく女同士でのことだけど。
俺も知ってる子だが、意地悪されてる子はムチャクチャ可愛いw
それも意地悪される原因かと思うが、意地悪する連中がいる一方、それを守ろうとする連中もいる。
学校でかいからかも知らんが、そうやってあるコミニュティと仲悪くても
別のコミニュティで楽しくやるってのができてる。

不登校になっちゃう子供は仲間作りが苦手なんだろうな。

900名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:12:45.30ID:3Lvj0BQW0
>>899
では私も自分語り失礼wうちのは息子と娘両方います
息子が中学生の時、その可愛い女子みたいな目にあいましたよ
カッコいい訳じゃなくて、イヤな連中もいるけど仲良い連中もいるって意味ですよw
幸い変なことはされていませんが、なんとなーくホモくさいニオイを嫌な連中に感じました(・_・;
側から見たら嫌がらせにしか見えないのに
教師が「嫌いならムリに付き合うことないのになぜそんなことをする」と問い質すと
「嫌いじゃない、好きだから構いたい」みたいな事を言うんですわ…
結局「迷惑だから二度とこちらに構うな」と
こちらは夫婦で、あちらは母子で、校長教頭学年主任担任同席のもと言い渡す形で終わりましたね…ハハハ…

901名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:21:24.64ID:9swnLy540
>>894
妄想言いたいだけなら加害者用語の方にも言ってあげてください

902名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:24:53.93ID:9swnLy540
>>900
ホモ臭いという情報必要ですか?
何かネガティブイメージを刷り込もうとしてる印象与えますね

903名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:26:06.07ID:9swnLy540
>>897
見えませんけど

904名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:27:04.58ID:9swnLy540
>>899
一般的な話するのは容易いですが常に一般的な話で説明つく問題は少ないと思います

905名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:35:05.84ID:rkKUTDIk0
>>901
いや、妄想言いたいわけじゃなく

一方的というのはどこから得た情報か書けば?

それがないならお前の思い込み、つまり妄想だねw

906名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:39:52.68ID:rkKUTDIk0
>>903
いいんじゃねw
わからないなら。

俺には適切にみえる、その理由も
>>898の丁寧な追加説明の通りと感じるよ。

907名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:41:06.77ID:rkKUTDIk0
>>902
被害者として語ってるんだか
ネガティブイメージで当たり前だろよw
なにいってるんだ。

908名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:50:51.25ID:rkKUTDIk0
>>904
また、妄想が入ってるw
それが一般的だなんて話を俺が言ったか?

それは置いといて

>一般的な話で説明つく問題は少ないと思います

違うなw

"ある話"で説明のつく問題が多いというを前提があって、"ある話"がその問題を説明する上での"一般的な話"になり得る。

909名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:29:24.89ID:2SwvsGZY0
身内がこのスレにいる

910名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:31:36.70ID:wgKXDiNl0
具体的にどういう対応すればいいかって指針出して欲しいよな
うぜえやつ相手に言いなりになれって話にも発展しかねない
無視や事務的な付き合いはしょうがないことだと思う
SNSいじめって問題ならいじめられたやつを携帯所持禁止までは最低限しないと解消しないな

911名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:12:28.85ID:9swnLy540
ID:rkKUTDIk0
片方にだけ味方してもう一方を妄想レッテル貼って攻撃してるだけなので客観性がないです

912名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:13:35.91ID:9swnLy540
>>906
886のレス自体は理解できるけど>>882に対するレスとしてはなんか違うかなと思います

913名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:14:34.76ID:9swnLy540
>>910
虐められた方が所持禁止っておかしくない?
虐めた方が携帯所持禁止でしょう

914名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:16:49.35ID:9swnLy540
>>907
だから主観だけなんですよね?
虐めてきた相手がホモ臭かったという主観述べるだけで>>907とトラブルになった人と関係のないホモに対する風評被害ですわ

915名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:18:20.38ID:Ld3TI1NB0
>>1
じゃあ三重県の教育委員会を即日解体と
この教師クビでな
ただの仲間ハズレだから気にしなくて生きろよゴミが

916名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:20:22.56ID:9swnLy540
>>915
スレタイだけで釣られた人乙

917名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:21:52.86ID:wgKXDiNl0
>>913
積極的に裏側で言ってる話聞きに行くわけだからなあ
一度いじめられたって認識してるうえでそのグループと積極的な関わり持ってるとかどうしようもなくね?

この記事本分にある内容にしても嫌味が入っていようが
あくまで素朴な疑問っていう
学校に来てもいないやつが進級できるって従来のシステムとしても疑問しかないしね

918名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:24:36.11ID:9swnLy540
>>917
意味わかりませんw
被害者が加害者に対して積極的な関り持ってるなんてどこに書いてあるんですか?

素朴に疑問に思ってもそれを直接本人に問うたり大勢に向けて聞こえよがしに言うのは
嫌味や意地悪か無神経と思われても仕方ない

919名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:48:09.89ID:3Lvj0BQW0
>>918
横から失礼
>素朴に疑問に思ってもそれを直接本人に問うたり大勢に向けて聞こえよがしに言うのは
嫌味や意地悪か無神経と思われても仕方ない<

そう考える点はわかりますよ
想像ですが学校の先生も似たように感じたかもしれません
でも今回の問題の解決には役に立たないでしょう

なぜか

誰しも自分の立場がある訳ですがその立場で出来ることには限界があるからです

検察や家裁は司法機関ですから本来
嫌味が含まれる程度の悪態なら相手にしません
明白に侮辱する文言がなければ手も足も出ない公的な組織だからです

学校も公的な組織です
一人一人の先生は「嫌味っぽいね、可哀想に」くらいは思っただろうし実際にそう口にした先生もいたかもしれません
でも学校という組織が↑を公式見解とする訳にはいかない訳です
なぜなら、検察や家裁同様、明白な侮辱する文言がない限り中立でいなければならない組織だからです

昨夜、情の問題ではないと書いたのは、このような意味も含まれます

920名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:37:03.35ID:9swnLy540
>>919
記事にはその文言しかはっきり書かれてないから他の書き込みがどんな内容だったのかわかりません
ですがわざわざ書類送致までされたということは一定以上の問題のある悪意の書き込みだと判断されたのでしょう
被害届を出されてから書類送致までの流れは>>855のレスを参考しました

921名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:37:48.29ID:9swnLy540
>>919
>昨夜、情の問題ではないと書いたのは、

私に対するレスだったのでしょうか?何について言っているのかちょっとわからないです

922名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:42:47.89ID:9swnLy540
>>920
ちょっと訂正します
>>855は書類送致までの事を書いていないですね
思い違いしてました

923名無しさん@1周年2017/08/14(月) 07:38:18.15ID:7NuQanYQ0
>>914
風評被害に通じるとしたらお前の思考問題じゃね?
関係ないホモと結びつけて考ようよするのお前。

924名無しさん@1周年2017/08/14(月) 07:47:08.23ID:7NuQanYQ0
>>912
お前にレスを返した人物も俺も適切な応答と考える。
お前はなんか違うと考える。

その原因はお前の言いたいことが正しく伝わっていないから、だろねw

925名無しさん@1周年2017/08/14(月) 07:58:42.50ID:7NuQanYQ0
>>920
間違ってる。
少年法範疇の問題は全件送致が原則。

だから

>わざわざ書類送致までされたということは一定以上の問題のある悪意の書き込みだと判断された

これはお前の妄想。
実際に記事にある内容しか書き込まれていなかったかもしれない。

926名無しさん@1周年2017/08/14(月) 09:32:18.15ID:TgS1oyOH0
まだやってんの?
子供の喧嘩に親が・・・
モンペの子供に友達無し

927名無しさん@1周年2017/08/14(月) 12:13:51.63ID:ad6JAMh80
何でもかんでも「いじめ」て言葉で表現するから駄目なんだと思う

性犯罪、暴行、傷害、恐喝、脅迫…なんかはれっきとした犯罪なんだから
教育現場だけで解決しようとせずに死者が出る前に警察と連携すべき

全員で示し合わせて無視・シカトしてる場合は解決できるよう学校頑張れとしか言いようがない
あるいは本人が学校の外(塾、バイト、趣味、お稽古事)に楽しみを見出して学校生活は割り切るか(小中学生には難しい)

ただ>>1のケースは全員から無視されていた訳ではないように思える(以下参照)

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017081090090216.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000782-tokaiv-l24
http://www.isenp.co.jp/2017/08/11/6161/

いじめというよりは3人グループで2対1になってしまっただけなのでは
もしそうなら「いじめ」というより「人間関係のトラブル」と言った方が適当
SNSに飛び火しなければ提訴しても却下されるレベルのように見える

928名無しさん@1周年2017/08/14(月) 12:53:38.54ID:7NuQanYQ0
>>911
見落としてた。

俺はどっちの見方もしていない。
報道からは事実は見えないと言ってるだけ。

客観性がないのはお前。
わかっている事実は家裁で処分無しとされた、それだけ。
にもかかわらず、報道以外によほどひどい書き込みがあっただろう、などと
と発言している。

929名無しさん@1周年2017/08/14(月) 13:18:17.19ID:7NuQanYQ0
>>927
学校の外にも楽しみを見出すのは、だいたいは金がかかるから家庭によっちゃ厳しいね。
息子の小学校は単学級だったので、クラスで揉め事があったら、という心配はあった。6年間一緒だから。

なのでなるべく多くのコミニュティに参加させていた。
塾、水泳、一般団体の小学生向けキャンプなど。
学校での問題はほとんどなかったが、息子は塾友との時間を一番大事にしてた。
勉強のできる女の子でハブられ気味だった子も塾行くようになって元気なってた。

>全員から無視されていた訳ではないように思える
同じような印象をもつ。
記事全体を読むとどうやら関係者は当人を含め三人のように見える。

930名無しさん@1周年2017/08/14(月) 13:53:51.97ID:gjzDpiJV0
仲間はずれがイジメではない?

931名無しさん@1周年2017/08/14(月) 16:31:09.41ID:F5cJZD/e0
>>923
よく言うわ

932名無しさん@1周年2017/08/14(月) 16:32:29.21ID:F5cJZD/e0
>>929
細かい経過が描かれてないから人数まで分からんだろ

933名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:08:00.97ID:7NuQanYQ0
>>931
反論無しか?

934名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:09:33.46ID:7NuQanYQ0
>>932
>1年だった一昨年、同じ学年の女子生徒2人からいじめを受け、休みがちになったものの2年に進級しました。

本人含めて何人になるでしょうかw

935名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:41:15.11ID:F5cJZD/e0
>>933
そんな事よく言えたもんだなっていうのが反論ですよ

936名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:48:01.33ID:F5cJZD/e0
>>934
複数の同級生から無視や悪口の虐めを受けて不登校になった
SNSに書き込みをしていたのは2人
書類送致されたのは1人

937名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:54:55.53ID:7NuQanYQ0
>>935
何度でも言える。
風評被害に通じるとしたら関係ないホモまで結びつけて考ようとする人自身の思考の問題だね。

938名無しさん@1周年2017/08/14(月) 17:56:32.90ID:7NuQanYQ0
>>936
二人も複数だよ

939名無しさん@1周年2017/08/14(月) 18:21:41.93ID:F5cJZD/e0
>>937
基本的にそう思いまよ
関係ないところまで無理矢理つなげて下衆に騒ぐような人たちが世の中おかしくさせてるんだって

>>938
3人以上も複数ですがね

940名無しさん@1周年2017/08/14(月) 18:28:40.61ID:T7yCTiiK0
>>939
>基本的にそう思いまよ
じゃ、反論なし、じゃないかw
"良くそんなことが言える"は撤回だな。

三人以上も複数だが、二人と報じてるメディアがあるから
双方に矛盾ない解釈をすれば二人。

941名無しさん@1周年2017/08/14(月) 19:26:38.61ID:d02fYVea0
学校は何としてでも認めたくないからな
ネットのなかった頃だけど自分も揉み消された
一時登校拒否してたのに、内申書は無遅刻無欠席で優秀な生徒ってことになったわ

942名無しさん@1周年2017/08/14(月) 20:58:39.59ID:adI1Vv5O0
時系列がよく分からんけど、元々不登校だった子が留年せずに進級出来たことを疑問に思った同級生に「なんで留年になってない?」とSNS上で言われ
学校では仲良くしてもらえなかったから、再び不登校になったという理解でOK?
我が子の不登校の原因をここぞとばかりに、その生徒に八つ当たりにこじつけてる気がしてならないんだけど、どうだろう?
丸子実業の件を思い出す

943名無しさん@1周年2017/08/14(月) 21:32:56.48ID:ad6JAMh80
>>942
時系列としてはこんな感じ↓

0886 名無しさん@1周年 2017/08/13 18:04:17
>>882
だから、わからない点については部外者は何も言えないんですよ
そこを想像で補うのは自由ですが、その想像を元に「だからこうに違いない」と誰かを叩いてはいけないんです

部外者にわかることを整理しましょう

・1年の時、Aが部活内で無視されるいじめを受けていると訴える
・Aの親が学校に報告、学校は双方の主張を聞きながら仲裁に入ったが上手くいかない
・Aは不登校になるが2年に進級できた
・TwitterとインスタにBとCが「なぜ進級できたのか?」と5回書き込んだ
・Aは再び不登校となり、Aの親はいじめをやめるよう学校が指導しないと年末に被害届を出す
・BCのどちらかが書類送致される
・皆3年に進級、5月に家裁で処罰なしと結論
・Aの親が県(学校が県立)を提訴
2 ID:3Lvj0BQW0(12/18)

0887 名無しさん@1周年 2017/08/13 18:07:44
>>886
追記訂正
・Aは再び不登校となり、Aの親はいじめをやめるよう学校が指導しないと年末に被害届を出す
↑を
・Aは再び不登校となり、Aの親はいじめをやめる指導を学校がしないと判断、BCにAが侮辱されたとの被害届を出す
返信 ID:3Lvj0BQW0(13/18)

ちなみに参考にされた報道は>>927参照

SNS上で疑問を呈したのは元々トラブってた子達らしいので
純粋な疑問というよりは嫌味も含まれてると思うけど
刑事告訴したり民事提訴するレベルかと問われると個人的には違和感を覚えます

944名無しさん@1周年2017/08/14(月) 22:09:51.15ID:j2LNxPWz0
2〜3日前から、ずーっとやりあってるよね?

945名無しさん@1周年2017/08/14(月) 22:11:56.12ID:/g3Df6f00
>>944
妄想撒き散らすのがいるからね

946このハゲーーーーーー!2017/08/15(火) 04:10:47.95ID:AmPAAaSfO
蛯名真葉って人はこの事件関係あるの?

947名無しさん@1周年2017/08/15(火) 05:07:44.26ID:hfWYC3DN0
>>943
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017081090090216.html
>女子生徒は高校1年生だった一昨年10月ごろ、所属していた部活動の
>複数の同級生から無視や悪口のいじめを受けて不登校になった。

10月ごろ一時的に不登校になっただけなのか
10月ごろから翌年3月末まで不登校だったのか分からんな

後者だとしたら出席日数の問題もあるし
その間、試験も受けなかったんだろうから
「登校していないのにどうして進級できたのか」って疑問が
出るのは当然じゃないかな

948名無しさん@1周年2017/08/15(火) 08:36:10.90ID:owNFaWWM0
>>389
山崎か柴田かどっちなのかにもよる

949名無しさん@1周年2017/08/15(火) 09:23:04.44ID:/Kz+jDeI0
>>927にある伊勢新聞の記事その他から

・2015年、高校1年において10月頃から同級生二人に無視されるなどが原因で学校を休むようになる。

・2016年4月高校2年に進級、登校を再開するが
二人(前述の二人とは同一かは明示されていない)から
4月から6月にかけ"登校していないのになぜ進級できたか"などの書き込みが計5回行われ
両親が学校に対処を求める。
→現時点にて学校からSNSに削除依頼をしていなかったことをあかし
「誰が誰のことを投稿したのか特定できず、打つ手がなかった」と釈明

・2016年8月末以降、生徒はほとんど登校せず
9月に学校はイジメ重大事態と認定(県教委のコメント)

・2016年末、両親が書き込みを行った人物の一人につき警察に被害届を提出

・2017年5月、被害届の被疑者に対して家裁は処分無しを決定

・2017年7月、生徒はイジメを原因としたPTSDであると診断される。

・2017年8月、生徒がイジメ対策適切でなかったとして県を相手に民事訴訟を起こす。

950名無しさん@1周年2017/08/15(火) 11:03:38.29ID:XXlTNyAX0
>>949
なんか色々突っ込みところあるなあ…

951名無しさん@1周年2017/08/15(火) 11:34:47.59ID:/Kz+jDeI0
記事を一通り読んでみると、イジメ→PTSDという程の事には見えないんだよな。

が、気になるのはSNSについて「誰が誰のことを投稿したのか特定できない」
という学校のコメントと3ヶ月で5回という数の少なさ。

"休んでいるのになぜ進級〜"は休んでいたこの生徒に対するものと推定できるが、そういった書き込みが5回であって
それ以外にもこの生徒が気に病む書き込みは多数あった、と想像してみる。

相手は部活仲間だったらしいので、このSNSは部活連中共有だろう。
例えば、この生徒が休んでるいる最中に"最近部活が楽しい"と書けば
この生徒は自分がいないから楽しいんだな、と
種々の書き込みが実際にこの生徒を対象としているかは関係なく
ネガティブに捉え、グサグサきたのでないか。

こういう事象の対処は難しいだろね。悪意の有無によらず表に出る書き込み同じもの。
その書き込みで傷つくかは、受け取り手次第。
悪意を持って書いても何も感じない場合もあれば
悪意なく書いたことで傷つく場合もあるんだから。

952名無しさん@1周年2017/08/15(火) 12:02:46.57ID:8ehcDTPD0
>>951
そういう可能性もあるね
>例えば、この生徒が休んでるいる最中に"最近部活が楽しい"と書けば
この生徒は自分がいないから楽しいんだな、と
種々の書き込みが実際にこの生徒を対象としているかは関係なく
ネガティブに捉え、グサグサきたのでないか。

PTSDと診断されてるくらいだから心療内科か精神科に通っているんだろうけど
この想像通りなら本人の物事の捉え方を修正する方向で医者は治療に入ると思う
でも刑事告訴や民事提訴する親付きだから医師も怖くて迂闊に手出せないかもしれないなぁ

953名無しさん@1周年2017/08/15(火) 15:06:04.97ID:hyMHy5MU0
>>910
最後は、自分が同じことをやられたらどう思うか、だと思うのね。
(自分は要領いいからそういう状況には置かれないというのはナシ)
辛いと思ったらやめよう、ということ。

ストレス耐性が人によって違うから一概には言えないけどさ。

954名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:09:05.00ID:/Kz+jDeI0
ストレス耐性だけでなく個人の感覚で違いすぎるだろ
一部の連中からの無視悪口ぐらい何ともない奴はいくらでもいるよ。仲悪い同士とか。

955名無しさん@1周年2017/08/15(火) 16:36:50.18ID:w7eK/UfN0
>>954
辛くない場合は相手と対等だと思えるからでしょう。
いじめは強い立場
(やられるほうは、長く続くと心が折れて弱い立場になる)
のほうが一方的にやるものだから。

956名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:02:31.63ID:8ehcDTPD0
全てのケースに対応可能なルールなんて存在しないだろう
自分がされたら嫌な事を他人にはしないっていうのも関係者全員にある程度の良識がなければ成立しない
しかもその「ある程度」てのも人により多少は違うことすらある

957名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:21:02.23ID:w7eK/UfN0
そう言ってしまうと取り止めがなさ過ぎる。
「被害者がいじめだと思えばいじめ」だから訴えて、
それは過敏すぎると、
上で延々言い争ってるのはそういうことでしょうし。

958名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:38:08.64ID:/Kz+jDeI0
それはそれで甘すぎというか両刃じゃないか。
つまんないことですぐ大騒ぎするチクリ屋として
いじめをうったえる側がハブられる可能性がある。

959名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:53:34.63ID:w7eK/UfN0
足を踏んだほうが、
「たいしたことじゃない、痛くないはずだ」と言うのもねぇ。

960名無しさん@1周年2017/08/15(火) 17:55:43.65ID:KX/IXQX30
小学校の時癇癪起すとバットとか振り回す人いたけど
その人怖いから近づかないよう(近づけない)にしてたらいじめだとか言い出して問題になったケースがあったなぁ
この時はいじめというより仲間外れだろと思ってた

961名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:01:26.36ID:/Kz+jDeI0
>>959
どうもズレてるなw
毎度のことだが。

その例なら
なんらかの状況で踏んだ
それを、ワザとだイジメだ、
と言ってたら嫌われる
って話な。

962名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:10:52.62ID:8ehcDTPD0
>やられるほうは、長く続くと心が折れて弱い立場になる

そのやられる方に良識がなかったら?
普通の人にとって普通でしかない言動を嫌がらせと捉えるトンデモな人も確かに存在するから…
いわゆる被害妄想ね
あと原因の全てを他に求める他罰思考も
その言い分をマトモに受けて子供に諭せず学校や他の親を攻撃するのが所謂モンスターペアレント

原因の全てを自己に求め過ぎるのも自虐思考で良くないのは言うまでもないがね

963名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:11:03.87ID:2D9BoFdd0
仲間外れは重大事件

964名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:11:43.59ID:2D9BoFdd0
仲間じゃないから虐め認定されなかったのかもな

965名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:13:43.40ID:HbZe5AS00
自殺する前に裁判起こしたほうがいいね。学校も行きたくなきゃ行かなくてもいいし。

966名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:19:40.40ID:w7eK/UfN0
>>962
経験則でいうと、やる方に良識がなくて、
あきらかに悪意をぶつけておいてそれを言うと、
「気のせい」「被害妄想」「病院池」と言い逃れする手合いが多くて。
あれなんで自分の悪意を認めないんだろう?

967名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:23:27.15ID:/Kz+jDeI0
>>966
そのズレっぷりw
なんでかね・・

実社会で話が通じない奴っていわれないか?

968名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:27:48.45ID:/Kz+jDeI0
>>962
"立場"ってのは俺もちょいと気になった。
少なくとも>>955で説明されてるのは
立場というより、何かされてる方の気の持ちようだよな。

969名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:33:49.21ID:w7eK/UfN0
>>967
自分はID:/Kz+jDeI0はいじめる側のほうにズレてると思うわ。

970名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:34:59.38ID:/Kz+jDeI0
>>962
ああ、モンスターペアレントで思い出したことがある。
小学校において、どちらかというとイジメっ子の部類の親が
自分の子供がイジメれてると訴えてくることが多いんだ。
それがだいたいいわゆるモンスターだな。
その子自身も親や先生の前では可能な限りイジメられたと言ううったえをするんだよね。

971名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:39:29.87ID:8ehcDTPD0
>>966
その手合いは全体から見たら少数派
滅多にないからニュースになるんだよ
そこまでいくケースだと加害者は恐らく反社会性人格障害だから普通の人(学校)には対応できないと思われる
だからこそ学校も、犯罪レベルなら警察入れた方がいいんだよね
そこから医療機関なり少年院なりに繋げられるから

世間の大半は常識的な人だよ
学校も教師もね
たまに変なのもいるが担任が変なら校長教頭といった管理職に話を持っていくとかやりようはあるよ
まぁ親自身の社会性というか交渉力・コミュニケーション能力が問われるとは思う

972名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:39:34.54ID:/Kz+jDeI0
>>969
またズレるw
これは意図的なんだろうけど。

962はやられる方が良識がない場合もあるよ、って話をしてる。

それに対して自分の経験ではやる方に良識がなかった、と答えてどうするw
応答として意味をなさない。
だからズレてると言ったんだ。

わかるか?

973名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:43:09.61ID:w7eK/UfN0
>>971
まぁ、サイコパスの部類だと思うけど、犯罪まで行かないけど、
リーダー気質の口が立つ気の強い子に多い。

974名無しさん@1周年2017/08/15(火) 18:48:11.12ID:ieWRQNTp0
仲間外れってイジメの典型的な手段の一つでは?
三重って変わってるね

975名無しさん@1周年2017/08/15(火) 19:22:53.38ID:8ehcDTPD0
>>973
そういうのは本来のリーダー気質ではないけどねw
それはさておき、ぶっちゃけ相手に悪意があることなんて認めさせる必要なんてないんだよ
その相手を更生させたいなら自分の中の悪意を認めることからスタートしなきゃいけないが
被害者が加害者の将来なんて心配する必要ないのよ

被害者がやることはソイツが自分に手出しできないようにすること
勉強、部活、スポーツ、何らかの分野で一芸に秀でる
本物のリーダー気質のある子と仲良くなる
何か言ってきてもその場で言葉でやり込めてしまう…いわばケンカ上手になる
こういうのは大人になって仕事していく上でも必要なスキルだから
でもでもだって、とウジウジせずに自己変革するつもりで取り掛かった方が先々役に立つ
どうしてもムリなら不登校でいいじゃないか
中学なら登校ゼロでも卒業できるし高校だって机上の勉強なんて自宅だけでもできるよ
高卒認定取って大学行けばいいだけ
戦場なんてね、自分で選べばいいんだよ

976名無しさん@1周年2017/08/15(火) 19:46:22.77ID:w7eK/UfN0
>>975
相手なんてどうでもいいけど、
他人をバカにしておいて、自分のアラには気づかないのか興味があるだけ。

不登校は、現状では将来不利になるね。
自殺よりマシでしょうけど。

977名無しさん@1周年2017/08/15(火) 19:49:09.54ID:LAiA1W630
そもそも村八分が犯罪(脅迫罪)成立する場合もあるのにいじめではないとはね

978名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:11:23.30ID:0ALAg//G0
ハブられるのは何らかの能力不足なんだろ?

むしろ自分から
ハブられてやるぐらいの器量が必要。

979名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:16:31.93ID:0ALAg//G0
集団能能力が高い場合でハブられる場合もあるし

逆にチョンに合わろみたいな感じで
低レベルに合わせろってのでハブられる場合もある

ブラック企業とは後者で
電○のように悪質な死人が出るのは後者だ。

前者と後者が合わさって悪質のような場合は
より死亡率が高くなる。

980名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:18:52.14ID:0ALAg//G0
能力不足でハブられる場合の前者は
ハブられ宣言をAIにすれば解決する

問題は後者と前者と後者の合わさった改変型で
これはハブられた側がAIにおかしいと申告するボタンを押下することで
解決する。一定の回数になると

ハブられてくださいとAIが自動的に書類を作るようにすれば解決する。

981名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:21:30.42ID:0ALAg//G0
なおAIは暴力的な回数もカウントする
1回でもうつ病または傷害と診断すれば

警察と学校、申告したものから通報がゆく

加害者にはあなたは、傷害を起こした可能性があるので
出頭してくださいとメールが自動的に送られることとなる。

982名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:22:10.39ID:0ALAg//G0
こうして清く正しい学校生活がまもなくAIにより保証される

983名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:24:37.91ID:oBVJwWg+0
>>977
誰と付き合うかは各個人の自由であることは認められており
村八分犯罪となるにはそれなりの条件がある。
複数が結託し組織から意図的に排除をし
排除された者の生活に支障をきたす場合。

学校において無視、仲間外れではほぼ無理だろね。
学習を進める上では関係ない話だから。

984名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:36:58.95ID:oBVJwWg+0
>>975
だね。
物理的に手出ししてくる場合には難しいが
無視や悪口程度なら、言い返すまでもなく、そいつらをバカとみてスルーできりゃいい。
ある程度、学力で秀でる必要があるかもしらんが。

つらけりゃそこから逃げるのもアリ
それで孤独になると、それが辛い奴もいるんだろけどね。

985名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:39:58.76ID:c+XvhhWZ0
学校の授業にグループでやるものが無ければ
独りでも全然平気なんだけどね
体育祭や修学旅行は自由参加でいいじゃん?
大学はそんなもんだろ

986名無しさん@1周年2017/08/15(火) 20:49:03.99ID:oBVJwWg+0
>>985
割合はわからないが修学旅行が強制でない学校は結構ある。

体育祭は大抵は授業の一環としてやってるから当日休むのは可能でも
練習から一切参加しないのは困難だろね。

987名無しさん@1周年2017/08/15(火) 21:25:19.07ID:8ehcDTPD0
そうした点では一番キツいのは公立中なんだよね
人生で最も難しく拗らせ気味の年齢層が同じ地域に住んでいるというだけで同じ学校に通うわけだから逃げ場が少ない
その点高校は受験を経て皆入学してるし拗らせ病も卒業してるのが大半だから大抵何らかの逃げ道があるんだがね
>>1のJKも部活の話しか出てないんだが甲子園目指す球児じゃあるまいしそんなに部活重要か?と思うんだわ
さっさと辞めて新たな友達を作ればいいだけのように思うわけよ
仲違いしたその2人だけしか高校にいなかった訳じゃないんだし

988名無しさん@1周年2017/08/15(火) 21:35:42.83ID:B04ah95G0
学校は犯罪者の楽園だから全部被害者が悪い

989名無しさん@1周年2017/08/15(火) 21:44:41.42ID:exJrxC6D0
なにその、大便じゃないけどうんこじゃない発言

990名無しさん@1周年2017/08/15(火) 22:11:05.67ID:oBVJwWg+0
>>987
>新たな友達を作ればいいだけ
この件の回避策でもっとも簡単なのがそれだろな。
新たに作らなくとも、悪口言われた事を話せば
サイテーな連中だね、と言ってくれる友達が他にいればな。
まあ、それがこの生徒にとって難しい事だからこの結果なんだろが

やっぱり逃げ場となりうるコミニュティをもつ事も大事だ
が、それも結局人付き合いか。厳しいね。

991名無しさん@1周年2017/08/15(火) 22:14:39.23ID:oRmfLyXN0
先生相手に全員無視しても仲間外れでいいってことか

992名無しさん@1周年2017/08/15(火) 22:24:36.27ID:+fxfC/lG0
>>1
まあいいよ、仲間はずれ認めたなら。

あとは仲間はずれがいじめかどうかは被害者が決めるから

993名無しさん@1周年2017/08/15(火) 22:39:58.74ID:8ehcDTPD0
>>990
何をもって解決とするか、あるいは優先すべき目的地はどこか、という話になるね
物理的な加害行為があったり学年全員からハブられてるなら話は別だけど
重要なのは、高校に通って勉強して単位取って進学なり就職なり次の道を決めて卒業することだと思う
無視してくる2名に悪意を認めさせたいとか学校にいじめと認めさせたいとか
そんなことで戦うなんてエネルギーの無駄遣いでしかないと思う
>それも結局人付き合いか
人付き合いは私も決して得意じゃないけど
挨拶できて自分の面倒は自分でみてほどほどに他人に合わせた会話ができれば嫌われることはないんだよね
人付き合いは苦手だけど私と仲良くしてください、だけならともかく
私と仲良くしなければ許さない、ではダメなんだよなぁ

994名無しさん@1周年2017/08/15(火) 23:11:25.79ID:vVaLxMzc0
挿入してるけどセックスじゃない

995名無しさん@1周年2017/08/15(火) 23:37:23.27ID:oBVJwWg+0
>>993
おっしゃる通り、高校の一義的な目的を考えれば
無視・悪口・SNSもスルーすれば、何もないのと同じなんだが
この生徒はそれができなかった。
戦おうというエネルギーはなかったじゃないかな。

俺も中学三年に1対4の状況(俺が1ね)で対立し無視や悪口を言われる時期があった。
憐れみをもって冷ややかに無視する事を心がけたよ。腹立てながら。
ただ、腹立てるエネルギーがあるから無視できるんだと思う。
勉強も4人相手のケンカでも勝てるという根拠ない自信もあったけどw

この生徒は"もうやめて"と逃げる事しかできなかったんだろね。
それでもSNSをみちゃうってのはかなり早くから病んでたのかも。

996名無しさん@1周年2017/08/15(火) 23:41:56.81ID:oBVJwWg+0
今回は生徒当人に戦うエネルギーがなくとも両親が動いてるんろね。

997名無しさん@1周年2017/08/15(火) 23:48:59.58ID:8ehcDTPD0
確かにこのJKは最初から戦ってないね
戦ってるのは親御さんだ
でも私ならこういう戦いはしないなぁ無駄だから
子供を親が守ることは重要だけど守り方間違ってると思うんだ
そう思えるのは東京都心通勤圏に住んでるからかしら?
田舎だと無理なのかしら?

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