【鉄道】北海道新幹線の札幌駅ホーム位置問題、検討作業が長期化©2ch.net

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1かばほ〜るφ ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/13(日) 15:45:16.59ID:CAP_USER9
北海道新幹線、札幌駅ホーム位置、検討長期化
8/13(日) 6:02配信

■「現駅案」利便性優位も在来線に支障

2030年度の北海道新幹線延伸に向けた札幌駅のホーム位置問題で、
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が推す「現駅案」の検討作業が長期化している。
JR北海道と機構が現駅案を協議している中で、在来線への影響を緩和する工事が難しいことが判明したからだ。
JRが主張していた「東側案」は、在来線への支障が少ない半面、高い工費が依然ネック。
着地点が見通せない状況が続いている。

「現駅案の実現可能性などについて、優先的に協議している状況だ」。
7月12日、JR北海道の定例記者会見。駅ホーム問題をめぐる島田修社長の発言に進展はなかった。

機構とJRに加え、道と札幌市を含む4者は昨年10月の協議で「現駅案」「東側案」に絞り込み、
技術的な検討が必要として機構とJRに結論を委ねたものの、協議は平行線。
今年3月に一度は現駅案で決着し、4月末から具体的な詰めに入ったが、再び暗礁に乗り上げた。

■工期や建設費など一長一短

現駅案は、在来線への乗り換えなどの面で利便性が高い。
一方で、新幹線乗り入れにより使えるホームが減る在来線への支障を減らす対策工事が必要になる。
ただ、難工事となることが判明し、さらなる検討を余儀なくされているという。

JRが一度引っ込めた東側案も一長一短がある。
在来線への支障がほぼなく、現駅案が31年3月までとする工期も東側案なら29年12月完成予定と短い。
半面、在来線への乗り換えでは、最も離れた新幹線車両からの距離は現駅案が約100メートルなのに対し、
東側案は約250メートルある。建設費の高さも難点だ。

協議が膠着(こうちゃく)状態に陥る中、「落とし所」として関係者の間で注目され始めたのが、
東京・上野駅のように地下にホームを造る案。技術的には可能だが、建設費が膨らむ上、
現時点で地上ホーム案しか想定していない札幌市のまちづくりにも影響しかねない。

8/13(日) 6:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170813-00010000-doshin-hok
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170813-00010000-doshin-000-1-view.jpg

2名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:46:15.02ID:nDT95zGq0
2番線で

3名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:47:28.29ID:TOvkXhcb0
★★★某肥満地区部長の有難くない指導の図(イメージ)★★★
                         ,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、
                       ,-'".. /'  レ "  //<<    来 あ 困 勤
    ニ 大 .き           / :::::/ 元法華講 (~ヽr''')   .る  っ っ 行
    ダ 事 み.          /  ::::::: r"ツ人ン    ヽ,/    .と. た た. 続
      な  た         /  ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、,     い .ら こ け
        資 ち         r"r'"::、、、  '""ヽツ"     ,,、    い    と な
        金 は.       rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡        座 が さ
        源         リ, '    ̄~)::)r"   ミ":::'"          談     い
                //    ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、,         会
                r'ii    r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~           に
              A tii    `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i
 r"ヽ  ,,、       /:::::|  i     |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii  |;;i       ii ←仏罰&ヒデブ
. |   ヽi;::ヽ     /::::::::|  t    i;| ~'' 、,,""",、-''"  jリ       ii'-、
. t    ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t    i|,    ~~~    ノ/       ノ  ~' 、
 ヽ、,,   ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;;  j |ii       ,,,iij| /      ,、 '     ~'''''ー 、ー< ̄~
ーー ゝ、-―  ~''ー"、,'   | iii  ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" "     '"           ~'i::'i
  ,r  ヽ、,,,、-'    i|   ヽi||;ii   ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii        ,、-''"      |:::|
ー 、、,,,,z''   ,,、 '" Aヽ、  |t~' 、;;;;;;  ~'''ーー------ー'''" S価校卒(S価刺青)

4名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:47:32.97ID:7lFULJK+0
まだやってたんかよw

5名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:49:13.30ID:RLg72ZmU0
>>1東側+動く歩道

6名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:50:41.67ID:LQZwAkvY0
大丸に土地を売った?のが全ての敗因

7名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:50:49.21ID:PinJZc3k0
北口側に在来ホーム増やせば?

8名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:53:27.50ID:W3ipenuB0
JRタワー貫通させろよ

9名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:54:10.61ID:2GKJ+vHe0
まず完成するまで会社が残っているんだろうか

10名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:55:16.32ID:fowsVATV0
名鉄に相談しろ。即、解決する。

11名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:56:40.94ID:peoZQeII0
>>9
だよなあ

12名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:57:43.73ID:IfK9nv/00
駅舎新しくする時に既に北海道新幹線視野に入れてたハズなのに、なぜ今さら
姉葉より酷いな

13名無しさん@1周年2017/08/13(日) 15:58:10.40ID:UvW4RtsF0
1日でたったの60人! 乗降者数最下位の新幹線駅に行ってみた

●過疎新幹線駅ワースト5

1 奥津軽いまべつ 約60人
2 いわて沼宮内 85人
3 木古内 約100人 
4 新大牟田 546人
5 新水俣 595人
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170808-01375990-sspa-soci

14名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:01:44.26ID:fowsVATV0
60人なんて東海道新幹線の1両分の乗降客数だね。

15名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:01:50.20ID:UvW4RtsF0
北海道新幹線のホーム建設予定地にビルを建てたからだろうに。
JR北海道が責任取って金払えよ。税金つかうな

16名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:03:04.96ID:UvW4RtsF0
北海道新幹線は1日合計160人しかいないとこに北海道新幹線の駅を2つ作った!

奥津軽いまべつ 約60人
木古内 約100人 

ふざけるな!

17名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:04:17.08ID:fowsVATV0
普通に札幌駅始発の普通列車をなくせばいい。名古屋、大阪駅みたいな感じ。

18名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:04:28.85ID:T3wcspaE0
>>16
どうせほとんど通過なんだよなあ

19名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:05:50.68ID:X7EgZL0/0
東京駅みたく、2層構造か、地下に作れよ

20名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:06:50.68ID:lu2m3ua70
苗穂から大地下に入れろ

21名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:07:43.39ID:UvW4RtsF0
ちなみに奥津軽いまべつは、乗客数60人対して3人の駅員。
楽な仕事だわ、

22名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:08:15.81ID:S/Dd0a2N0
>>16
青函トンネルでトラブルが起きたとき、新幹線に事故発生時
の回復に利用される。
この二駅がないと、青森や函館では、回復しても次の新幹線は
一時間後、とかになる。

岐阜羽島、浦佐なんかも同じ。

23名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:09:15.53ID:kf49tnP+0
地下にホーム作ったら東豊線よりさらに下になるだろうから乗り換え時間はかかるだろうな

24名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:10:41.68ID:qstqp5CI0
新幹線、ニセコ止まりにすれば解決
青函トンネル、老朽化したら撤去

25名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:11:04.70ID:fnfPXAGA0
快速で20分の場所に新札幌駅を作ればいい

26名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:11:29.63ID:kf49tnP+0
そもそも新幹線ホームの予定地に大丸やステラプレイス建てたのが問題の発端なんだけどな

27名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:12:32.06ID:f+ybRGbK0
ホームを転用しても在来線に支障が出る可能性は全くないな。

強いて言えば札幌駅での折り返し全廃と札沼線の複線化が必要なだけか。

28名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:12:53.14ID:/Rm3I5uH0
まだもめてるのかよ一年以上検討してるじゃねぇか

29名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:13:04.81ID:A2rsxr+80
東側案出してるJRはマジアフォ

30名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:14:26.90ID:f+ybRGbK0
>>21
今別は青函トンネルに障害発生した時が本領発揮だから

31名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:16:27.54ID:lLXzPEuT0
もう上野駅みたいに地下に作れよ…

32名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:17:24.52ID:peoZQeII0
札幌駅は冬寒過ぎだから、地下にしろ。

33名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:18:15.87ID:L90KI4sy0
正解は、>>17 のうえで、>>10 だな。

34名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:18:25.88ID:V0gvpGwB0
どうせその前に倒産でしょ

35名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:19:26.54ID:KUL6Ukvf0
なんだ まだ札幌まで行ってないのか 

36名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:19:55.53ID:SwQsrlr80
金は出さないが口は出す

37名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:20:28.85ID:r3DGL8A30
当然地下で

38名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:21:25.16ID:r3DGL8A30
オレんとこに金落ちないとか

バカ言うなコラ労組煽るぞ

ですねわかります

39名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:22:46.74ID:Ml41aDyw0
もう県庁移して新幹線もそこまで延ばせよ
北海道の真ん中あたり

40名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:24:08.77ID:soOq41ss0
いろいろゴねて1日でも竣工を遅らせることが大事ニダ

41名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:41:25.01ID:rJi3jy/Y0
大丸とステラプレイス作るときに新幹線ホーム想定してつくればよかったのに
今からでも、ビルを改造できんの?

42名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:46:39.61ID:tNJMAHRt0
>>15
ひでえwww 

43名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:47:02.29ID:sIDdft6I0
東側案に賛成250mぐらい歩け

44名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:47:50.90ID:oogIeSrF0
関東在住だがもし札幌まで新幹線使うとなったところで函館―札幌くらいしか使えねえだろうな

45名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:50:22.90ID:1TaUn5kY0
桑園駅でいいじゃん
西札幌に改名したら良い

46◆HKZsYRUkck 2017/08/13(日) 16:52:19.39ID:v2ngUwXd0
新札幌駅に作ったら、新大阪っぽくて納得できそう。

47憂国の記者2017/08/13(日) 16:53:11.14ID:rvnC7VL00
もうやんなくていいって。安倍のせいでそのころロシアだろうし。

48名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:53:33.17ID:gtiV1OSC0
>>41
もともとそこに新幹線ホームがくる予定だったけど
JRが在来線のホームを転用すれば大丈夫と言って自社の商業ビルを建てた、と聞いた

で、今になって無理だからとゴネている
それがほんとなら建てたもの勝ちを狙ったんじゃないか、と勘ぐられても仕方ない状況

なので大丸を壊して新幹線ホーム建設、解体費用はJR負担、がスジ

49名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:54:56.22ID:xKzB+/dO0
>>22
いや、今でも1時間後だしw

50名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:58:19.86ID:iuRWNEDP0
地下に引くならすすきのに作れ

51名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:59:14.35ID:peoZQeII0
>>44
豪雪、悪天候で航空機が羽田まで飛ばないとき、新幹線で東京まで戻れることもあるかも。

まあ、天候回復まですすきので延泊する楽しみは消えるけど。

52名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:00:00.49ID:K+B4uV3C0
>>13
沼宮内の駅弁は美味くない
全国区で通じるなw

53◆HKZsYRUkck 2017/08/13(日) 17:02:20.58ID:v2ngUwXd0
>>50
それいいな。
新幹線を降りて5分後には飲み屋のカウンターw

54名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:05:51.58ID:rFzsVOLW0
札沼線を切り欠きホームにするとかで済まないか?

55名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:10:04.15ID:k2ujqb9U0
利便性では、地下がベストだと思うんだが。

56名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:12:47.51ID:NTBS289p0
北海道なんてど田舎に新幹線なんて
百年早いって

57名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:15:24.95ID:XeFWNByP0
>>48
JRタワー建て始めた当時は新函館までの新幹線建設すら白紙だったよ
整備新幹線自体が疑問視されてて建設されない公算が高かった
今では札幌延伸が既定路線だけど、来るか来ないかわからない新幹線のために札幌駅前の土地を塩漬けになんてできない

58名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:28:04.50ID:kxf/iaZy0
苗穂駅さびれすぎだからあっちにしたら?

59名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:31:47.03ID:7MUkLnsP0
東側だと乗り換え250mで遠いとかあるけど
東京の地下鉄の乗り換えとかそのくらい普通だと思うが
500m以上歩かされるのもザラ

60名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:34:22.46ID:yGYOLWdP0
商業施設を撤去すればいいだけじゃないですか
簡単な作業なのに、なんで長期化するのか

61名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:36:55.77ID:FFyYbbxM0
新幹線用の場所があったはずだろ

62名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:42.88ID:yGYOLWdP0
金かけて無理してでも大丸を改造して当初案の位置に新幹線ホーム作ったほうがいいよ、マジで

63名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:39:13.36ID:mZADHzYlO
てか、札幌に新幹線自体要らないし

64名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:39:21.00ID:/ZU8ohEH0
今でも税金投入でもってる会社だし、工事期間中に在来線収入が減っても同じことでは?
地元の人は車移動が中心でしょ?交通弱者(15才以下の子供)の人口なんて知れてる。

65名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:42:38.79ID:peoZQeII0
>>59
丸ノ内北口から京葉線に乗るなら10分から12分はみとく。
500mは余裕であるね。

66名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:46:58.69ID:1NxJC6JT0
JR北海道の狙いはなんだ?在来線のダイヤをいじるのが面倒なのか?札幌駅での折り返しバッファの代わりを造るための費用を出してほしいのか?

ほしみ駅に折り返し用ホーム二線、札沼線札幌八軒複線化、札幌貨物ターミナル関係の平面交差解消。これくらいやれば余裕だろ。

67名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:48:06.50ID:THWSFtWo0
予定地に建物建てたんだっけ?

68名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:48:58.55ID:q7qq8bVB0
50年後のリニア駅も作っとけ

69名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:51:53.40ID:2WxoABf90
>>68
それはロシアの仕事でしょう

70名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:53:22.72ID:Q2vtCiu40
>>1
新千歳空港までの延伸もちゃんと考えろよ

71名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:53:42.21ID:DY/UI0sA0
市のまちづくりなんて知らねえよ

文句あるなら金出せ

72名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:05.52ID:yGYOLWdP0
駅の東に大丸とステラプレイスを移転したらええやん

73名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:57:49.00ID:XQ5v2omK0
その頃にはロシアに侵攻されてるからな

74名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:58:23.30ID:DRKKDjWo0
まだ13年も先の話か
とかいって、今年八戸延伸から15周年なんだよな

75名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:58:43.59ID:4kC/hs2W0
新幹線延長は中止でいいよ、無意味。

76名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:59:43.59ID:Wa9MtPQ20
いっそ新札幌駅作ればいいのに
と思ったら既にあった

77名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:00:49.77ID:zUDNrRRP0
高田馬場駅は1面2線で20万人の乗客を捌いているのに、5面10線乗客10万人弱の札幌駅に新幹線ホームを作ると在来線ホームが足りなくなるってどういうことか。

78名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:00:57.91ID:Dk/Dk2fk0
250m位歩けよ

79名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:01:23.54ID:Y2mGb3ry0
>>59
グランクラスが一番遠くなるのが問題

80名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:02:00.69ID:DY/UI0sA0
長万部止まりでいい

掘ったトンネルは核シェルターに

81名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:17:14.96ID:74/BF0yg0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)hっっっjkんっjっっき

82名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:30.83ID:Dk3SJW/G0
この計画性のなさwww

83名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:34:14.73ID:fzKc55pD0
新札幌に作ればいいだろ
JR北は得意だろう
で、いっそ潰れてしまえ
プロ市民が大人しくなる

84名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:36:41.36ID:bJRNnxKX0
もう北海道なんてどうにもならねえだろww
こんな 馬   鹿 しかいねえんだもんよw

85名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:37:45.32ID:+tSX5rK+0
>>59
大阪市営地下鉄も乗り換え酷いぞ。

本町駅の御堂筋線と中央線の乗り換え、なんだあれは。
嫌がらせか?
700mは歩いたぞ。

86名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:39:02.30ID:+tSX5rK+0
>>77
西武国分寺駅なんか1面1線しかホームが無いのに、
12万人、すなわち札幌駅と同じ人数を捌いている

87名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:39:13.77ID:peoZQeII0
計画性があるなら、赤字路線は廃線にしてるだろ。
今頃は新千歳ー札幌だけになってる(笑)

88名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:43:40.77ID:zUDNrRRP0
>>86
12万人って乗降客数でしょ?

89名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:54:01.84ID:Om7w4swo0
>>82
計画性が無いのは日本の鉄道網
狭軌在来線の失敗で無駄な整備新幹線

90名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:09:07.64ID:7sM6Qinw0
飛行機だったら1時間で行けるのに
5時間かけて新幹線乗る人は少ない

東京と博多を新幹線乗る人が少ないのと一緒だよ、

91◆HKZsYRUkck 2017/08/13(日) 19:11:55.50ID:v2ngUwXd0
>>90
博多は空港の便が良すぎる。
いや、札幌も比較的良いけども。

92名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:17:05.83ID:05jIFuE10
>>50
東京発ススキノ行き新幹線か
降りてすぐに風俗行けるなw

93名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:21:31.77ID:peoZQeII0
>>90
飛行機は豪雪に弱い
飛ばない飛行機より走る新幹線。
こういう状況は想像できる。

94名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:30:54.85ID:sPAftwsY0
札幌まで無理に持って行く必要はないと思うなあ。
手前までにしてそこを開発したり、そこと札幌間を利用してもらえば良いと思うけどねえ。
利用者が少ないならね。

95名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:34:56.52ID:fq64bZxQ0
現在の1番2番ホームにつくれよ。あぶれた在来線は整理統合廃止で。やれるだけやれば
あとは仕方ないだろう。他に案はない。

96名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:36:40.22ID:WG/x1tCy0
地下ホームにするなら学園都市線だよな
新球場が逆転で北大案になった場合に
交通手段として活用できる

97名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:42:43.80ID:zn1frbHL0
嫌なら札幌から出て行けよ
どっかの球団みたいにさ

98名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:02:41.67ID:xz/la1wJ0
本街道ってなんかいつも検討してて何も決まらないよね
やっぱり国からお金をもらうだけの寄生虫だから無責任なんだろうね
それとも本当に何も決められない真性バカの集まりなの

99名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:17:14.30ID:oa6+F4qo0
せいぜい4両、5両の在来線。
縦列停車×3セットあれば、
2面4線+中線2本もあれば、もはやもて余すレベル。

100名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:21:03.87ID:uAGM2wKE0
エスタ潰してタワーの南側に高架作れば?
センチュリーロイヤルと三井ガーデンと京王プラザが邪魔になるけど、JRの責任で移転して貰えばいい。
新駅にもタワー建てて入居する条件ならついてくるだろ。

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