【経済】日銀の総資産500兆円、FRB超す 見えぬ緩和の出口 6月末時点 ★5 ©2ch.net

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1紅あずま ★ 転載ダメ©2ch.net2017/08/13(日) 16:45:09.77ID:CAP_USER9
日銀の総資産500兆円、FRB超す 見えぬ緩和の出口
6月末時点
日本経済新聞:2017/8/12 20:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF10H0G_Q7A810C1EA1000/

 日銀の総資産が6月末で500兆円を超え、米連邦準備理事会(FRB)を上回った。
国債などの金融資産を大量に購入し続け、何とか2%の物価上昇目標を達成しようと躍起になっている。
対する米国や欧州の物価は上昇し、緩和戦略からの出口を探る。
米欧から離れ、日銀はひとり資産を膨張し続けるのか。
日本経済や日銀の財務への影響を点検する。

 日銀の6月末の総資産は502兆円。
国内総生産(GDP)に匹敵する規模だ。1ド…

※公開部分はここまで
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▼前スレ(★1、2017/08/12(土) 22:16:05.28)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502596278/

2名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:46:56.83ID:1eDnEssJ0
日銀株はどこで買えますか?

3名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:47:53.71ID:Qu5b8Uj90
・国債=国の借金は1078兆円
・年間80兆円の国債を日銀が買うことが異次元の緩和
・約500兆円まで買い進んだ

異次元の緩和が行き詰まるよね

黒田総裁はあと8ヶ月で任期満了の逃げ切りだからいいんだろけど

4名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:48:18.95ID:rjhO0Ipp0
円を買えばいいんじゃね

5名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:48:39.42ID:Rq7dGsAs0
>>2
証券会社で注文出せ

6名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:48:45.49ID:Qu5b8Uj90
>>2
ロスチャイルドに売ってくれと言えばいいかも

7名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:49:26.87ID:6B6pjQUB0
■所得を150万円増やす
http://i.imgur.com/oMuqp5P.jpg

http://i.imgur.com/jr3Ha4J.jpg

■ビザ緩和も永住権取得も最速
http://i.imgur.com/JRb4jEj.jpg
http://i.imgur.com/cZdJErF.jpg
■北朝鮮の制裁緩和
http://i.imgur.com/e6jIGax.jpg

■年金が減るなんてありえない
http://i.imgur.com/pp8XpgX.jpg

http://i.imgur.com/i3c0urS.jpg

■TPP反対の公約を掲げる
http://i.imgur.com/jcCh3Ua.jpg

http://i.imgur.com/WtNA9GO.jpg

■竹島の日を政府主導で開催
http://i.imgur.com/JO5y9Cr.jpg

http://i.imgur.com/asMdybU.jpg

■河野談話を見直す
http://i.imgur.com/2dAyWv4.jpg

http://i.imgur.com/LOHjuy7.jpg
http://i.imgur.com/729jPh4.jpg

8名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:49:30.58ID:1TJ6Eype0
資産っても日本国債ばっかだろ?

9名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:49:43.59ID:3Q6BHCFB0
異次元緩和は失敗!
終わりにしましょう!

10名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:49:44.25ID:Rq7dGsAs0

11名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:50:34.46ID:Qu5b8Uj90
税金をやめたらどうだろ?

景気が回復するとおもうんだ

12名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:50:38.16ID:gfBheLwO0
パヨクはよく読むように

国際通貨基金(IMF)の明るい見通しによると
日本は経済を刺激するだけの努力をしており、
インフレが上昇するまで政策を緩和する必要がある。

IMFは日本の政策スタンスには快適であり、
アベノミクスは「成功」であると宣言した。

【経済】IMF「アベノミクスは成功だ。政策続行を。」と宣言…※日本では全く報道されず
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501672936/

13名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:51:05.08ID:ipCCpO520
>2016年、海外勢が2.2兆円日本株売り越し 日銀は4.6兆円購入
http://jp.reuters.com/article/idJPL4N1F022K

日銀が買い支え株価上昇、これぞゲリゾウマジック

14名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:51:22.29ID:CMp6VO3o0
黒田が出と発言するだけでも日経は三千円安になるからな

15名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:51:51.31ID:0TQC3aO/0
>>1

やっぱり海江田が正しかったなw

【政治】追加金融緩和は「禁じ手」=海江田・民主代表が日銀批判★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414841888/

【経済】日銀の保有国債300兆円突破 比率3割に、強まる依存 [日本経済新聞](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440430876/
【経済】日銀の保有国債、400兆円初突破 黒田緩和で3倍超増 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476515419/
【日銀】日銀総資産 初の500兆円突破 金融緩和導入前の3倍 大規模国際買い入れ継続 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496370040/

日銀の国債含み損、年内に10兆円超 検査院が懸念
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09484460S6A111C1NN1000/
日銀、隠れた巨額損失膨張に懸念広まる…異次元緩和の代償、自民党が首相官邸に警告
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19005.html

【経済】「2%物価上昇」を目標に掲げる日銀、2015年度物価上昇率見通しを0.7%→0.1%に大幅引き下げ[10/30] (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446204332/
【日銀】6回目の物価目標(2%)先送り 「18年度頃」から「19年度頃」に  [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500529330/

16名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:52:11.11ID:55Ad411o0
>>1
日銀は政府の子会社
だから連結決算すれば いわゆる借金は相殺
日銀に500兆あるなら財政再建必要ないね

1000兆円の国債って実はウソ!? 
スティグリッツ教授の重大提言
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51314
「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした〜それどころか…
財政再建は実質完了してしまう!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156?page=4

17名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:52:35.88ID:hpCf7bOe0
銀行など日本の金融機関は、『他に融資先や投資先が無いから』、
仕方無しに国債を大量に買って保有している。(ここ数年民間の銀行は、国債を減らしているが)

金利が低いので利益率は低いけど国債持ってたら、
「日銭を稼げるから何もせんよりはマシだから国債でも買っておこうか。
よその金融機関や保険会社も買ってるしな」
というあまり積極的では無い、あまり好ましくない理由で国債を買って大量に保有してる。

日本はプライマリー・ディーラー制と言ってプライマリー・ディーラーの大口購入者で特定少数の金融機関や保険会社が、
財務省からまず独占的に国債を購入出来る制度がある。
プライマリー・ディーラーは「十数社」ほどいるらしい。

それで何となく「仲間意識」があるらしくて
「よそが買うから、俺んところも買っておこうか」
「みんな、国債が下がらないよね、みんな国債を買うよね?じゃあ、うちも買っておこう」のように、
プライマリー・ディーラー間で阿吽の呼吸みたいな面もあるようだ。

*(これまで海外のヘッジファンドが仕掛けて国債の価格を下落させようと何度もして来た。
その度に日本の金融機関などが国債を買い支えて「撃退」して来たのは確かだ。

しかし、それは別に「愛国心」に燃えたわけでは無く(そういう面も多少あるかもしれないが)、
国債の価格が下落すると、国債を大量に保有している自分のところの会社の自己資本比率が低下してしまうから。
(自己資本比率は、海外の取引で8%、国内だと4%以上必要。
例えば7%になると、金融庁の監督が入り『頭取の首が飛んでしまう』。

通常各金融機関は、自己資本比率に余裕を持たせているが、
自己資本比率が低下してくると、まず融資を抑制する。その次には貸し剥がしを行う。
そのため、資金繰りの悪化や倒産する企業が増え、労働者もリストラされる。『不況』になる)

だから、これまで海外のヘッジファンドの仕掛けを日本が撃退出来ていたのは、
日本の金融機関が「他に借り手が無くて、たまたま国債を大量に保有してた」
というあまり好ましく無い理由によって。)

逆に言うと、プライマリー・ディーラーの間で「みんな、国債の価格が下落するんじゃない?みんな、売るよね」ってなったら、
日本の各金融機関もドンドン国債を売りに行くことになる。
(金利と10年ものなどの長期国債の価格は連動してて、金利が上昇すると国債の価格が下落する。
金利が上昇するほど、現在大量に国債を保有している日本の金融機関の自己資本は大きく毀損してしまう。)

そうさせないようにするため、『日銀』は国債を買い支えて、価格が下落しないように、
金利が上昇しないようにしている。
『マーケットに日銀の他、国債の買い手がいなくなっている』こともあって。
(日本の金融機関などが国債を買うのは『最後は日銀が買ってくれるだろう』と信じているからもある)

毎年赤字を垂れ流すのを繰り返す政府のために、金利の上昇を抑制するために、日銀は国債を買い支えていて、
そのたび毎に紙幣を刷ってお金を渡すから、
ドンドンと「通貨の流通量が増えて物価が上昇」するので『急激なインフレ』が起こるリスクがある。

という訳で、日本の金融機関などが
国債を大量に買い保有する状況に現在たまたまなっているだけで、
将来的にはどうなるか分からない。
(実際その動きがもう出ていて、あるメガバンクが「プライマリー・ディーラーから降りる」とか言ってみたり、
「メガバンクでは国債の割合を減らしている」と聞く。
おそらく日本の国の借金は膨大でこれから膨らんで行くから、
「『このまま国債を持っていたら、自分ところの会社も危ないんじゃないか?』
と懸念しているからだろう」と思う) (続く)

18名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:53:00.54ID:Qu5b8Uj90
>>8
そう
日本政府に貸してる金 ≒ 日銀の資産

>>9
嫌でも終わるよ
続けようとしてもできない >>3

19名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:53:01.23ID:I7/GKx710
>>7
アベノセイダーズ
コピペ乙

20名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:53:09.93ID:eG+Wtv980
>>1
営業益5千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」 エレクトロニクス再生 
http://headlines.ya hoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上 武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る 東証1部 
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】危機から一転好調へ。選択と集中に  M&Aを活用
https://maonline.jp/articles/hitachi0099
三菱電機「強いものをより強く」で会社絶好調!【前編】 - 売上高過去最高! 利益率業界トップ
http://blogos.com/article/174989/
パナソニック、売上高が1兆8826億円 円安基調受け業績見通しを上方修正 ←new!
https://japan.cnet.com/article/35096005/

いっぽうトンスル技術乞食ランド(平均月給8万円)

21名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:53:26.83ID:3lghY5dN0
危機を煽るだけの簡単なお仕事です
煽った通りにならなくても謝罪は不要です
煽られた日本人が右往左往するのを見るのが楽しみです
で、平均年収1500万

22名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:53:40.84ID:LH+92FqN0
FRB

23名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:54:15.32ID:NT1fVK5W0
>>2
371万無いと買えないぞ
おまえ貧乏だから持ってないだろ?

24名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:54:16.57ID:SB+dP9cA0
>>12 IMFが成功って言えば国民の意見は無視か。さすがグローバル馬鹿の腐れ左翼。

25名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:54:46.51ID:Qu5b8Uj90
黒田総裁は2018年3月で任期切れ

次の日銀総裁は大変だわ

26名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:54:47.23ID:0PeW+oaa0
日本国民根絶やし移民金融政策。
日本帝国的金融公務員循環政策。
地方交付税廃止すればお金の流れも
変わる。
地方交付税予算の奪い合いが
右翼左翼のお仕事、報道機関が煽り調整。

27名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:54:58.47ID:laZvO6dd0
>>13
あとどれぐらいで東芝するのかなあ?

28名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:55:10.63ID:VQehwHq60
愛はおしゃれじゃない

29名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:55:22.85ID:F6IuwEPI0
20年引き締めてきたんだから20年緩和しないとダメだな

30名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:55:49.64ID:Ahi5eW4/0
>>29
正解

31名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:56:14.48ID:Qu5b8Uj90
>>13>>27
外資にせっせと国富を差し出してるんだなあ

32名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:05.33ID:Qu5b8Uj90
>>29
>>30
世界に先立って20年以上、ゼロ金利で緩和してきたんだよ…

33名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:10.15ID:X6h2XvBv0
日銀は、通貨発行益を国庫に返すという決まりがある
紙切れに印刷した1万円で日銀は1万円の通貨発行益を得るが
日銀は日銀本体の人件費など維持費を除いた利益行為をしてはいけないと決められているので
1万円印刷したら、1万円を国庫に返す必要がある。これを日銀納付金と言う。

例えば日銀の保有する100兆円分の国債が満期になり、財務省が100兆円の元本を日銀に交付するときに
その100兆円は日銀から発行される、その時に100兆円の通貨発行益が生じるために
日銀は、国債と日銀納付金の100兆円を財務省に渡し
財務省は、100兆円を日銀に渡す

この時に、元本の100兆円と日銀納付金の100兆円が相殺する

このように日銀が保有した国債は満期になると相殺して消える

34名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:28.03ID:lw5CJ9qb0
>>31
外資から買い戻してるんだがw

35名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:31.51ID:qZVRJlo00
後始末のできない日銀

36名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:35.80ID:3Q6BHCFB0
>>18
まだ国債が尽きるってわけじゃないし、
額面より高く買い取るっつー卑怯なことやってるからな。
まだしばらくは続けようとすればできるんじゃないか?

37名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:37.48ID:NaPaGCSA0
見えぬ出口じゃなくて、出口なんてない。
このまま行くとこまで行って、
あとは野となれ山となれだろ。

38名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:53.38ID:VW/xkZaJ0
なにが正解じゃボケ。

こんな異常な緩和は1年限りとするとかいうて出口みえなくなって迷走中じゃねーか。

39名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:57:55.03ID:o+SfBWxw0
もうBIでいいよ
これ以上の緩和策ないでしょ

40名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:58:03.77ID:55Ad411o0
>>1
アベノミクスを失敗と言っているのはパヨクだけw

「アベノミクスは正しかった」 GDP年率2.2%増、FT・ブルームバーグなど海外メディアが安倍首相の手腕を再評価 
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495345544/

【経済】IMF「アベノミクスは成功だ。政策続行を。」と宣言…※日本では全く報道されず
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501672936/

41名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:58:38.83ID:hpCf7bOe0
>>17 (続き)
だから、日本の国債はほとんど国内で保有している、
日本の国債は銀行など日本の金融機関や日本の保険会社を通じて日本の国民が持っているから
「『日本の政府や地方自治体の借金は、日本の国民の財産だ』というのは不思議な論理だ」と思う。(ここ数年、民間の銀行は国債を減らしているし)

でも、「借金は借金」で、国や地方自治体が借金を返せないなら『国民の負担』になると思う。

国や地方自治体の借金は、国民が返す。当たり前じゃ無いか。

また「国にはたくさん資産があるから国の借金は少ない」という主張もあるが、
『実際に資産を使って借金を少なくしないと
日本の膨大な借金の存在が消えて無くなる訳では無い』と思う。

「資産は必要があるから資産として持っている訳で、
実際に借金の返済に資産を投入するのはなかなか難しいし、
そのような事態に陥る時は、日本の財政や経済が相当逼迫している」と思うし。

出来ると言うなら『今すぐ』やってほしい。「それぐらい日本の将来的な財政状況は危ない」と思うから。

だから、国の膨大な借金は消えずに存在したままになるだろう。

現在国の借金は1000兆円を超えて膨大だから、
「その膨大な借金に低い金利が付いても
その返済額は膨大になる」というのは、
俺みたいな経済や財政のど素人でも分かることだ。
(金利が上昇するとさらに国の借金が拡大して行くが、次第に日銀が国債を買えなくなって来ている。)

「経済成長すれば大丈夫」という意見もあるが、「日本の将来的な経済成長率より
膨大な国の借金に金利が付いてさらに拡大するスピードのほうが上回る」とど素人の俺でも分かる。

戦後の高度成長期や80年代とは違い、『日本は長期的に低成長時代が続くのは、明らか』だから。

しかも毎年毎年、日本政府はお金が100兆円ほど足りないから未だに国債を発行する(借金する)のを止めようとしない。

マーケットでは日銀以外次第に買い手がいなくなって来てて、国債の多くを日銀が買うことになる。

日銀は国債を買って紙幣を刷ってお金を渡すから、貨幣の流通量が拡大する。

それを毎年毎年、繰り返してしまう。当然貨幣の流通量はさらに拡大して行く。

貨幣の流通量が大きくなれば物価が上昇するので、『急激なインフレ』が起こるリスクがある。
(そうなると国民の資産の大半は政府や極一部の富裕層に没収され、大量のリストラや社会保障の機能不全などで
50万人以上自殺者死者が出て日本は途上国並みになるリスクがある)

*この状況やリスクを止めるのは、単純で明快だ。
国が毎年毎年借金を増やして膨大な借金をさらに膨張を止めるために、
『増税して歳入を増やし、歳出をカットして歳出を減らす。』

そして、それを直ちに行うことだ。『2020年の東京オリンピックの辺りから、
次第に国の借金は加速度的に膨らんで行く』
という日本政府のシミュレーションがあるから。

それをアテンドするアメリカの経済専門家のシミュレーションもある。
そのシュミレーションでは、『来年2018年に消費税を35〜60%まで増税』となっている。

なので、「来年、2018年には、消費税を35%ぐらいまで上げておいたほうが良い」と思う。(続くかも)

42名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:59:11.24ID:Y/4616Oq0
>>25
ヤリ逃げジジイだからね〜
自分の尻拭いもせず、後任に丸投げ。
どうなることやら。

43日銀はデフレ派2017/08/13(日) 16:59:23.31ID:OwZK0Orl0
>>18
つーか2015年で政策としては終わっているだろww

エネルギー価格を除外したコアコア指数を強調して、
本来基準としていたコア指数を軽視しだした
ところが転換点だな。つまりデフレを黙認しだした。

デフレを放置して金融緩和を手仕舞いする
準備段階だな。

44名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:59:37.05ID:Qu5b8Uj90
>>34
国営企業にするの?
中国共産党かよ

>>36
マイナス利回りで損をしながら買っても、この一年間は目標の80兆円分買えず60兆円しか買えなかった

そろそろきついみたいよ

45名無しさん@1周年2017/08/13(日) 16:59:37.92ID:lw5CJ9qb0
出口戦略なんて出口が見えてからでいいんだよ。

46名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:00:15.28ID:VW/xkZaJ0
>>42
息子も薬物で捕まったんだっけ?
ろくなやつじゃないな。

47名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:00:51.35ID:fPLsQJVQ0
ずっと今の日銀を無能呼ばわりしてるのって同じ人?

48名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:01:23.08ID:Qu5b8Uj90
>>43
たしかに元々2年間限定の政策だよね
コアコア指標なんて持ち出した時点で苦しすぎた

49名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:01:39.57ID:m+ZZ2L2V0
ま、今のまま、緩和をし続ければ良いと思うよ
それ以外の政策が無いからな。

50名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:01:55.25ID:sVnWNWjO0
1 原発廃止(原爆用だけはもっておく)自然エネルギー推進

2 ベーシックインカム導入

3 自衛隊を軍隊に変更し倍に(竹島、北方領土を力で取り戻す)

4 米軍を全て追い出してから集団的自衛権

5 珍走団には重い刑、騒音法整備、EV普及

6 電柱禁止、看板の乱立禁止、街の景観法、一極集中禁止

7 消費税25%にし、子供も大人も学校無料、医療無料

  (予算がある場合は消費税減らす)

8 公務員、議員を半分に減らし、給料を半分に

9 CIAのような情報機関を作り外国をさぐる

10 在日にはお金を一定料払い国に帰ってもらう

11 TV局改革(ロリコン、ヤラセ映像禁止、NHK集金禁止国営に)

12 外国人実習生廃止、外国人参政権禁止

13 パチンコ、タバコ禁止

14 有休法を作り守らない会社は営業停止

15 電力がかかるリニア禁止、LRT、自動運転推進

16 学校改革!(小学校通信制も選べるように、イジメ取締り)

17 空き家解体、公園や森に、国民の住居を1.1倍に

18 宇宙開発推進

51名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:02:08.15ID:lw5CJ9qb0
>>44
民営化されてるJRも郵政もJTも政府が株主になってますが、何か?

52名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:02:13.14ID:Qu5b8Uj90
>>45
出口が見える前にガス欠なんだ >>3>>44

53名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:02:44.71ID:F6IuwEPI0
>>32
名目0金利でもデフレだからけっこう高金利20年つづけてきた

54名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:03:05.20ID:LCiDxm7c0
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する

55名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:03:26.90ID:LCiDxm7c0
日本にもっと移民を受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前らジ○ップの会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前らジ○ップの上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前等ジ○ップは排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

56名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:03:53.95ID:Qu5b8Uj90
>>51
アホか
元々国営だろw

低学歴の負け組の相手は俺の時間が無駄だわ
知恵遅れはNG登録

劣った遺伝子を恨め負け組

57名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:04:33.40ID:+hJApQMC0
>>38
>異常な緩和は1年限りとするとかいうて

そんなこと日銀では誰も言ってないぞ
それに近い発言として「期間を区切れ」と
以前は木内委員が毎回主張してたけど
誰も賛同してなかった。

58名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:05:03.36ID:Qu5b8Uj90
>>53
他の国は成長してるのにな

59名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:06:16.70ID:3YLZoY4f0
これがアベチョンミクスだw

60名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:06:45.67ID:Qu5b8Uj90
>>57
いや2013年に2年間で物価上昇率2%を達成すると言い切ってる

短期間しかできない政策だから >>3

61名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:06:46.14ID:IGf356/Y0
日経は最近酷すぎるな
バカ過ぎる
わざと?かと思ったがホントにアホやわ

62名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:06:49.98ID:lw5CJ9qb0
>>56
えっ?
元々は民営でしたよ。
戦時中の国策で国営として統合してたんですがw

63名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:07:00.16ID:F6IuwEPI0
異次元緩和とか言われてるけど20年以上続いてた異次元引き締め
ふつうに戻しただけじゃん

64名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:08:14.14ID:Qu5b8Uj90
>>63
いや二十年以上前から、日本は世界に先駆けてゼロ金利をやってる

日本だけ緩和してたのにこれ

65名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:08:19.87ID:TQ5QiijE0
お前らの未来まで含めた資産を薄めてるんだけど気づいてるよな?
まさか算数できないとかwwwwwwwwwwwwwwww

知恵遅れが政治経済語ってるしな
あいつら盗人なんだけどwwwwww

66名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:08:40.37ID:BUZDBykS0
刷っても刷っても価値が下がらない魔法の通貨

67名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:09:06.28ID:TQ5QiijE0
まあ
ゴキブリどものいう経済って金転がしの投機インチキのことだし

68名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:09:10.61ID:Qu5b8Uj90
>>65
それが本質だな

69名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:09:56.66ID:6AiBwSZ20
円の大暴落は近い

オカルト的にドル円は200円へ行くと言われている

70名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:10:59.09ID:rz2paUf+0
金子勝 @masaru_kaneko 8 時間前
【市場破壊もナチス的だ】市場関係者の指摘するのは、クロダ日銀のETF、株式のインデックス買いの宿痾だ。
中央銀行が株を買うということに「株価高くて気持ち良い」以外の目的はない。
クロダ日銀は15兆円まで進み、売るしかない局面がきたが…。
https://twitter.com/masaru_kaneko/status/896519463595425793

クロダ日銀はナチスだそうです

71名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:11:11.35ID:BUZDBykS0
>>69
きっとある日突然くるよなw
ブラックなんちゃらみたいに

72名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:11:23.10ID:oOZMrB070
すごいな500兆円も債券購入しても、デフレ2%解消できないんだな

教科書や授業どうり行かないね、これ提案や考察した教授の名前知りたいよ!

さっさと、次の手を打つのが正しいんだろうけど、役人や政府は既定路線しかしないから案の見直しって出来ない組織なんだよ!

経済より考案した人にハジをかかせない為に、金ばかり使う

73名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:11:30.05ID:rl7SDOPJ0
>>1
有事でさえも日本円が買われるんだから、政府はどんどん国債発行して日銀にかわせりゃいいのに
企業とごっちゃにして、プライマリーバランス()とか言ってる馬鹿はほっといてさ

74名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:11:46.07ID:zX49Qba+0
日銀が国債を買うのを辞めたら日本の終了の泥沼。

75名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:11:50.68ID:lw5CJ9qb0
>>66
近隣で、戦争勃発の危機が訪れていて尚且つ当事者でもあるのに、値上がりすると言う不思議な通貨w

76名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:12:14.15ID:LMr0u2AP0
つか、もうデフレじゃないんだから良いだろ

77名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:12:33.17ID:v8riw3el0
>>60
それは単なる物価目標w

2パーセント程度のインフレが安定的に実現するまで継続する
などあきらかに長期の政策

78名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:12:37.27ID:Qu5b8Uj90
>>69
どうなんだろね

日銀や年金GPIFが多くの企業の筆頭株主になって、不健全な買い支えをして、
東芝みたいなゾンビ企業がどんどん増えたら…

日本の円の価値は下がるかもしれん

79名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:12:37.86ID:FDckSMtr0

80名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:12:39.59ID:fBTumzn00
北朝鮮のGDPは約400億米ドル(約3兆9000億円)
茨城県の県内総生産は、2015年時点で3兆835億円
https://fstandard.co.jp/column_detail/221
 
朝鮮総連
https://archive.is/iy29k/f2e0ee327b4cff76931a03de4940ef1bfe32ed03.jpg
民族学校・金融・その他
https://archive.is/iy29k/01bf84a98d22a858cdcfa2a3f4e125d1041a3d99.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

81名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:13:25.03ID:SEB0Faly0
安倍のトリクルダウンならぬトリクルアップ政策

82名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:13:33.77ID:Qu5b8Uj90
>>77
きみのようなウスラバカ向けの説明 >>3

83名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:14:25.28ID:SB+dP9cA0
>>73 どうせインフレに出来ないだろって思われてるから円が買われるだけ。馬鹿にされてるんだよ。

84名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:14:48.54ID:hpCf7bOe0
>>17
>>41 (続き)

「なぜ来年2018年に消費税を35%まで上げるのか」の根拠となるシミュレーションを載せておく。

*「『消費税35%上げるだけ』で年金や医療など歳出をカットしなくても」、
50〜100年単位の長期的な『財政再建化』への道筋が付く。『財政敗戦』を回避出来る。
という予測がある。
(アメリカの経済専門家のゲイリー・ハンセンとセラハティン・イムロホログルによる)

彼らの予想によると、来年の2018年に消費税を34%程度上げる。
2040年以降は33%にして、その後は永久に33%を続ける。
(そうすると、2110年頃には財政健全化の目標のGDP比60%まで国の借金は下落する)

*しかし、この予測には注意が必要で、
この予測は『2010年頃の日本のデータや予測』に基づいて計算している。
なので、日本の将来の経済成長率を『高めの2%』と見積もって計算している。

だから、彼らは、最新の予測(2013年)に基づいて
日本の将来の経済成長率を『1.5%』と置いて再計算した。
その結果、日本の財政安定化に必要な消費税は、なんと『60%』となった。

*2018年に消費税を60%にして、2090年以降は永久に47%にするプランとなった。
(日本の将来の経済成長率は『1.5%でも高い』可能性は充分にあるだろう。
世界的な流れに乗り、日本でも低成長時代は長きに続くので。)

*このように、「経済成長率、金利、国の借金の多寡」などによって、
これから50〜100年と長きに渡る財政健全化への道筋の予測は変わってくる。
国民が負担すべき長期的な費用は変わってくる。
また必ずしも、『財政敗戦』が起るほどの急激なインフレや大不況が起るとは限らない。
(経済や財政の専門家の間においても被害や負担の大きさについての意見は様々ある)

*しかし、過度に悲観し過ぎるのも良くないが、安易な楽観論は禁物であろう。
厳しい目のリスクを取るほうが国民にとって良いだろう。

リスクを低めに取って『財政敗戦』したら、一番悲惨な目に遭うのは、(公務員や官僚も含む)ほとんどの一般の国民だから。

*なので、35%程度の消費税増税は最低の負担と日本の国民は覚悟すべきだろう。
(たしかに25〜35%の消費税増税は厳しい。
しかし、『50〜100年と長い期間をかけて
国の借金を少しずつ返して行く』ので毎年毎年の国民の負担は比較的低い。

しかし、急に急激なインフレなどが起こったら、
『国の借金を全額一度に国民が負担する』ことになるので、
『その負担、被害や痛みは尋常ではない』。

増税などで『財政再建』のほうが、急激なインフレに比べて長期的に少しずつ負担すれば良いのて、
『国民にとってはるかに負担や被害痛みが優しくなる』。)
*なので、日本の国民は、最低35%程度の消費税増税は覚悟すべきだろう。

○(消費税は、例えば25%まで1%ずつなどすこしずつ税率を上げるよりは、
数回ぐらい上げるほうがトータルの国民の負担は少なくて済む。小黒一正。)(続くかも)

85名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:15:11.49ID:0gQkO0G30
国の借金、6月末で1078兆円 
日銀に払ってもらおう

これで財政が危機だ危機堕と言われても

86名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:16:40.84ID:v8riw3el0
>>82
経済政策を
単なる物価目標だけ成立が目標なんて考えるのは
おまえのようなうすらバカだけw

87名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:16:49.43ID:dF602rgB0
別にクロちゃんが悪いわけじゃない
しいて言うならいまだに増税の影響によって金融緩和の効果が減殺されたと
認めないところ
でも一番悪いのは緊縮した政府と公約違反をした安部

88名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:16:53.79ID:Qu5b8Uj90
>>85
その借金のうち500兆円は日銀が日本政府に貸付てるっていうニュースだよ

89名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:17:34.76ID:+hJApQMC0
>>60
言い切ってはないだろ。
2013年の4月10日の黒田発言だと
「2%の物価安定が目標、2年程度が念頭だか達成まで必要な措置を取る」
4月12日は
「金融緩和の継続期間を2年と限定することは適当ではない」
って言ってる。

90名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:17:48.83ID:saXUu+ng0
>>66
そうなんだよな。
刷っても刷っても価値が落ちない。
なら、もっとすれば良い

91名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:17:51.23ID:HfVvRSs50
IMFの言う事を聞いた韓国は経済憤死状態。IMFは逆の事しか言わない。

92名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:18:04.52ID:v8riw3el0
>>3
日銀は政府の子会社
だから連結決算すればいわゆる借金は相殺
日銀に500兆あるなら財政再建必要ないね

1000兆円の国債って実はウソ!? 
スティグリッツ教授の重大提言
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51314
「日本の借金1000兆円」はやっぱりウソでした〜それどころか…
財政再建は実質完了してしまう!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47156?page=4

93名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:19:08.47ID:sVnWNWjO0
>>1
【最新】  各国の1時間あたりの最低賃金


最低賃金  848円 ◆ 日本 (公務員4625円)
最低賃金 1000円 ◆ 韓国 (20年までに完)
最低賃金 1166円 ◆ オランダ
最低賃金 1188円 ◆ ベルギー
最低賃金 1199円 ◆ カナダ
最低賃金 1205円 ◆ アイルランド
最低賃金 1269円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1272円 ◆ フランス
最低賃金 1307円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1336円 ◆ モナコ
最低賃金 1479円 ◆ ドイツ (20年までに完)
最低賃金 1505円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1625円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1678円 ◆ シアトル(17年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ NY、サンフランシスコ(18年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ ワシントンDC(20年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ カリフォルニア州(22年までに完)
最低賃金 1678円 ◆ イギリス(20年までに完)
最低賃金 1913円 ◆ デンマーク
最低賃金 2587円 ◆ スイス(国民の9割以上)
団体交渉(例マック)1308円 ◆ フィンランド
団体交渉(例マック)1825円 ◆ オーストリア
団体交渉(例マック)2164円 ◆ ノルウェー
団体交渉(例マック)2259円 ◆ スウェーデン

94名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:19:35.04ID:sVnWNWjO0
>>1
【最新】  世界の会社員の夏の休暇

 3日〜5日   ◆ 日本
34日       ◆ スペイン
30日       ◆ ブラジル
30日〜42日  ◆ スウェーデン
35日       ◆ ポルトガル
35日       ◆ オランダ
35日       ◆ オーストリア
31日〜42日  ◆ フランス
33日〜37日  ◆ ドイツ
30日       ◆ ベルギー
46日〜56日  ◆ ポーランド
35日       ◆ イギリス
31日〜42日  ◆ イタリア
30日〜42日  ◆ ノルウェー
42日       ◆ オーストラリア
30日〜42日  ◆ ロシア

95名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:20:39.92ID:Qu5b8Uj90
>>89
その黒田総裁は来年3月に任期切れ…

96名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:20:47.79ID:lw5CJ9qb0
>>87
一番悪いのは野田及び民主党だろ。
消費増税は、議論もしないと言ってたの覚えているぞ

97名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:21:08.92ID:dY9T+8KM0
つか、またデフレにしたい奴等の魂胆って何なの?
消費増税しようものなら間違いなく急激に雇用が悪化するよ。そして所得減
デフレになっても雇用も所得も改善するという経済政策は誰からも聞いたこと無い

98名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:22:29.58ID:dPneDC2s0
財務省は犯罪組織だよな、どう見ても

99名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:23:15.88ID:saXUu+ng0
>>95
再任すれば良いだけ

100名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:23:23.39ID:hpCf7bOe0
>>17 >>41 >>84(続き)
「日本は自国通貨建ての債務だから、破綻はしない」という意見があるが、確かにその通りだ。
アルゼンチンなどのようにドルなど「外貨建ての債務」だと、
ドルなどの『外貨資金が尽きると破綻』してしまう。

日本は自国通貨建ての債務なので確かに破綻はしないが、
一般政府(国と地方自治体など)の借金が1000兆円を超えるなど膨大であったり、
日本政府が、毎年毎年、赤字を垂れ流すのを繰り返していけば、
『急激なインフレ』などが起こるリスクがある。

*なぜなら、「国債が償還する分」(国債を買った人に返す分)に
だいたい120兆円ほどのお金が必要になる
(借り換え国債を発行して賄っている)。

さらに、毎年毎年、歳出に対して歳入の不足分が30〜40兆円ほどあるから。

国は、毎年毎年、合わせて160兆円ほどのお金が必要となる。

(少子高齢化社会がさらに進むので、おそらく歳出はさらに拡大して行く。
そのため、「『歳出と歳入のギャップ』は今よりもさらに拡大して行くもの」と思われる

現在、歳出と歳入のギャップは『新規の国債』を発行して(借金をして)賄っているので、
「さらに毎年毎年の新規の国債の発行額は、増えていく」と思われる。)

満期を迎えて償還する国債の120兆円のうち、『日銀が4割ほど保有』しているので、

・その40%は『国債を発行しなくても良い』

・しかし、残りの60%ほどの60〜70兆円と、
国債の新規発行分の40兆円を合わせて、
『100兆円ほどの国債が発行される』
(2013年に発行された著作から引用)

それを、毎年毎年、日本政府は繰り返している。

*現在マーケットにおいて、日銀の他に国債の買い手が次第につかない状態になりつつある。

そのため、日銀は大量に国債を保有していて、
今後もさらに日銀が国債を大量に買い支えることになる可能性がある。

そうなってくると、
日銀は国債を大量に買って、紙幣を大量に発行して渡す。

それを、毎年毎年、繰り返す。

『貨幣の供給量』が時を経るごとに拡大して行く。
(お金が次第にジャブジャブになって行く)

貨幣の供給量が大きくなると、物価は上昇して行くので『急激なインフレ』などが起こるリスクがある。
(貨幣の供給量が大きくなると、貨幣の価値が下がるので『過度な円安』も起こるリスクがある。)

○貨幣供給量M、貨幣の流通速度V、物価水準P、取引回数Tとすると、

M×V=P×Tとなる。

貨幣の流通速度Vと取引回数Tが変わらないとすると、
貨幣供給量Mが増えれば物価水準Pは上昇する。

つまり、お金が増えると物価は上昇するので、お金をじゃぶじゃぶにすると、
急激なインフレは発生する。(続くかも)

101名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:23:56.15ID:Qu5b8Uj90
>>97
安倍晋三首相、消費税10%増税は「予定通り」 デフレ脱却最優先で
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170805/plt1708050017-s1.html

安倍首相の魂胆か…

102名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:24:09.74ID:ZWJSC4ou0
金融政策の議論ではなく階級対立になってるなw

上流中流「底辺は臭い!迷惑だ!はやく死ね!」
底辺「俺たちは被害者なんだ!」

こんな感じw

103名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:24:22.04ID:SB+dP9cA0
>>97 デフレにしようと消費税増税しようとしてるのが安倍だから。

104名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:24:42.97ID:dF602rgB0
>>96
いや、安部
なぜならば景気動向によっては増税を延期できると決まってた上に、総裁選のときに
デフレ脱却前の増税は絶対にしないと公約を掲げて総裁選に勝ったのに
その舌の根の乾かぬうちにあっさり公約を反故にしたんだから

105名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:24:57.34ID:SlAiu4T90
デフレになれば実質賃金はあがってることになるなw

106名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:25:50.41ID:SB+dP9cA0
>>96 それで民主党が消えたんだから悪いことでもない。

107名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:25:52.12ID:THD/N+lZ0
>>105
デフレでも実質賃金は下がるぞ

108名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:26:06.96ID:f0aoIYZ10
アベノミクスは完全に失敗
6月はボーナス月だから賃金が伸びないとおかしいのに、まさかのサゲ
国税が公表してる統計だと企業収益は過去最高水準
アベノミクス完全崩壊ですわ

109名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:26:15.67ID:jAcMxisX0
>>101
だから
デフレ脱却優先ということは消費税増税なんてできないってことw
増税したらデフレになるからねw
馬鹿にはわからんメッセージだな

110名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:26:15.94ID:0ucgq4D/0
その分で国債全部棒引きしろ

111名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:27:01.82ID:Qu5b8Uj90
>>104
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPTYE98L00T20130922

こう言い切ってるもんな

112名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:27:05.73ID:J9j74ech0
>>858
残りの殆どの国債が銀行で一部が国民

113名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:27:35.61ID:0ucgq4D/0
>>108
竹中ちゃんの狙い通りじゃん
自民なんて、金持ちしか投票してないだろうし

114名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:27:39.44ID:hpCf7bOe0
>>97
デフレより、あるいは『来年消費税を35%まで上げる』より、
『急激なインフレ』や『過度な円安』のほうが、
遥かに国民の負担や被害痛みが激しいから。

だった、デフレや消費税を35%まで上げたほうが良いと思う。

115名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:27:44.49ID:t7BlmkbF0
資産価値は適正な評価なのかな


ウソ臭いな

116名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:28:11.14ID:HS5wReTQ0
>対する米国や欧州の物価は上昇し、緩和戦略からの出口を探る

順調に経済成長してる米国、欧州と、
異次元緩和してデフレ地獄からようやく脱却しようとした矢先に消費税上げて
経済成長のエンジンぶっ壊した日本がこの状況で緊縮に転じてどうしようってんだよ。

117名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:28:15.93ID:Qu5b8Uj90
>>109
> 安倍晋三首相は5日、読売テレビの番組に出演し、2019年10月に予定している消費税率10%への引き上げについて「予定通り行っていく考えだ」と明言した。

118名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:28:29.38ID:94E1g5Om0
15年で
小遣い 1万円減
仕送り 2万4000円減
報道の自由
11位(2010年)

72位(先進国中最低)
借金1000兆円突破
借金返済(歳出25%は借金返済費www)の為財政首が回らず、社会保障改悪&増税ラッシュ
民間給与上がらずも、赤字の元凶の1つの公務員給与(昔は民間より安賃金)
はお役所人事院ザル勘定で官民給与差今や1.5倍笑
例) 某痴呆公務員 676万3304円(ボーナス支給4か月分)
非正規労働者約4割(年間給与178万円www)
エンゲル係数上昇
国民の幸福度53位に
GDP成長率 主要国平均の半分 笑
自殺率、先進国で最悪
ガキの6人に1人は貧困
一億総中流(昔) から 格差貧困社会1億ほぼ下流 

日銀総資産500兆円突破 笑 (内、国の借金買い支え427兆円www) QQE出口無し 袋小路 ←今ここ


ホルホル押ししてる間に相当香ばしい国になったな日本 www

119名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:28:46.52ID:OwZK0Orl0
>>89
ナンセンスだよ。2014年10月31日金曜日の金融緩和は
明らかに2年と言う目標値達成期限を考慮して
始めたんだよ。レポートでもそう明言されている。
2年でなければ焦ってあの時期にやる必然性は無い。
原因は2014年中期に資源価格が下落してコア指数が低迷し
出したからだ。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

120名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:29:34.48ID:qJN72F4F0
安倍首相はこれ知ってるから増税しないだろ
倒閣たくらんだの財務省だとバレたしなw

ノーベル賞経済学者クルーグマン
「日本経済は消費税10%で完全に終わります」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40411

121名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:29:40.21ID:WIS473Zd0
ホント安倍も黒田も無能やな

嘘と騙しだけ

消費は低迷、格差拡大、経済成長0、個人貯蓄マイナス、実質賃金低下

ここまで無能なトップはいないやろ

122名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:29:47.37ID:VJVJ6rTH0
>>115
この資産って国債と株式だろ。ウソ臭いも何も・・・

123名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:29:52.41ID:J9j74ech0
>>107
最近物価が上昇してる感じがする。
どうなんだろう?

124名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:30:01.19ID:QTwQYFgX0
>>97
中国の経済侵略がやりやすくなるじゃん

デフレで労働者を低賃金で使わなきゃならないとなると移民を送りやすい
デフレで資産売却となったら日本の土地やインフラをが買いやすくなる
デフレで外需に依存しなきゃならないとなると中国市場や中国人観光客に依存しやすくなり経済的に脅しがかけられる
デフレで日本企業がバタバタ潰れたら日本の技術者をヘッドハンティングしやすくなる

日本を侵略したい国々(特に中国)からしたら良い事づくめよ
財務省とそれに追随するカスゴミその他の唱える緊縮増税デフレ路線と中国による経済侵略による戦略は完全に一致してるんだよなぁ

125名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:30:08.03ID:ZWJSC4ou0
上流中流「緩和はあまりにリスクが大きいんじゃないかな。消費税増税が無理なら、歳出削減しよう。」
                 VS
底辺「かわいい俺たち底辺一家を切り捨てるなんて、とんでもない!俺たちかわいそう!」

126名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:30:40.85ID:vnKdEKNX0
>>1
資産が多いということは
通貨の裏付けが多いということやね
こりゃ円高になるわ

127名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:31:04.27ID:OwZK0Orl0
>>97
だからデフレ派の日銀に言えよ。
日銀はデフレ派だよ既に。

128名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:31:14.16ID:dF602rgB0
>>111
ただし安倍政権の参謀たちの9割以上が消費増税しても経済に悪影響はないと
明言してたからな
経済に関しては素人だからエコノミストの多数派の意見に流されてたともいえる
それでようやく目が覚めて積極財政しようとした途端に些末な問題が急に出てきて
安部叩きが始まった
本来13〜14年ごろに公約違反の増税で再デフレ化させた責任を問うなら分かるが、
こんな小さな話で支持率低下して財政出動が危うくなってる
結局一番悪いのは馬鹿な有権者ともいえる

129名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:31:43.69ID:Z8Qfa3uv0
金融緩和と財政出動のミックスで景気を加速させる
アベノミクスがそれだがこの考えには問題があると最近では思うようになった
需要と供給のバランスを取りインフレ率を数%に抑えながら経済を成長させる
これは俺らが思うように簡単な事ではないと思う
政策には常にタイムラグが生じる上、議会での承認も簡単に得られるものではないからだ
また日銀との完璧な連携を取れるのか?官僚がきちんと政策を実行できるのか?
要するに机上の空論なわけよ、ヒトラーみたいなカリスマを持った独裁者なら分からんがな

130名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:31:53.79ID:Dm6axFy60
アベノミクスの本質は延命させるとこにある
所詮延命止まりでそれが悪いとは言わないけど
手遅れだったと思う
こう思う人は多いはず

131名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:32:00.47ID:Pi+JoXhP0
>>43
ハイパーデフレとハイパーインフレの違い
についてよくわかんないけど
デフレとインフレは表裏一体なの?

132名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:32:14.35ID:2/ZqzCPG0
>>103
過去二回、消費税増税を延期したのも安倍

安倍が何故、消費税を上げると言い出しているのか
簡単だ。
財務省を抑える為。

そうしておいて、また、延期する。
それが安倍のデフォ

133名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:32:16.78ID:M4snbowp0
バブル期 ・・・ 東京23区で、アメリカ全土が買える

異次元緩和期・・・日銀の資産、GDP3倍のアメリカを超える


また税金で、官僚の失敗のしりぬぐいをするのか。準備罪の成立を急いだわけだわ。

134名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:32:26.17ID:dF602rgB0
>>127
金融緩和してる日銀がデフレ派w

135名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:32:35.72ID:SB+dP9cA0
>>124 円安で土地とか色々と買われまくってるけどな。梅毒まで流行ってるって。

136名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:33:01.42ID:THD/N+lZ0
>>129
普通に簡単
単に政府の財政収支に拘ってるから出来ないってだけで

137名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:33:21.66ID:Qu5b8Uj90
>>128
支持率の急落はこの二ヶ月だけどな

138名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:33:23.27ID:Dm6axFy60
本来10〜20年で尽きるとこを今回の政策で15〜25年に延命した
計算上も合う

139名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:34:05.85ID:7IDjS6mY0

140名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:34:11.09ID:Z8Qfa3uv0
結局無難な政策として、長期に渡る経済政策としては税制の改革しかないという事が分かる

141名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:34:13.31ID:Pi+JoXhP0
>>134
緩和とか借金前借りなのかとかデフレって
物価格が安い事象でターゲットは給与とか
そもそも円を長期的にデフレて

142名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:34:59.90ID:Dm6axFy60
これからの日本の富は今もそうだけど高齢者への偏りが酷い
このいびつさは貯金大国日本ならでは・・・
ワイの予想は貯金税か富裕税みたいのが炸裂する
しかもだ・・・その金額は結構低い位置からかかる

143名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:35:53.74ID:2/ZqzCPG0
>>105
デフレになっても
税金は下がらないんだから、
実質、増税になる。

144名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:35:57.55ID:dY9T+8KM0
まあ安倍総理の消費増税の予定通り実行は眉唾だと思ってるよ
前例あるしw
増税の賛否を総選挙で問えばまた延期するだろうし

145名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:36:15.78ID:dF602rgB0
>>129
それは初期と昨今のアベノミクス
13年後半から16年までは金融緩和一辺倒で財政出動はむしろ減らしてた
それがアベノミクスが失敗した要因

146名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:36:16.61ID:Tmvc2mCt0
>>128
一度でもやってから言えよバカ

147名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:36:38.14ID:Dm6axFy60
円はどうみても下落しない方がおかしい
インフレもまあ来るやろ
かっての日本はインフレに強い国民気質とされたが
今回はどうだろうかね?

148名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:37:15.20ID:Tmvc2mCt0
>>129
一度でもやってから言えよバカ 財政出動が安定成長をもたらした例はいくらでもある

149名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:37:31.21ID:F6IuwEPI0
日銀法改正してインフレ目標2%法制化しとかないと安倍ちゃんやめたら
またデフレ政策やりだすぞ

150名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:02.02ID:dF602rgB0
>>144
今延期をにおわすと財務省から役人が飛んできて財政問題がうんぬんで
延期すると大変なことになりますよ、と煩くなるからな
延期する気でいても直前までは増税しますよという態度でいないと

151名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:04.11ID:hpCf7bOe0
>>124
『急激なインフレが起こる』と、日本は中国の属国になるリスクがある。

来年消費税を35%まで上げるなど『財政再建』していかないと、
『急激なインフレ』などが起こるリスクがある。

『急激なインフレ』などが起こると、
貯蓄など国民の資産の大半は、
借金している政府や極一部の富裕層に集まり強奪される。

労働者や公務員の大量のリストラ、社会保障制度の機能不全などにより、
50万人以上の死者自殺者が出る。

日本の経済や社会はボロボロになり、日本は途上国並みになる。

*日本の資本や企業は底値でアメリカや中国に買い漁られて、
『日本は本格的な中国の属国になる』。

以上のようなリスクがある。

152名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:06.61ID:SlAiu4T90
デフレになると貨幣価値はあがるが失業率あがって一人当たりの仕事量増えるから実質賃金下がるって事かな

153名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:08.78ID:Tmvc2mCt0
>>147
だからインフレはベターではなくマスト
インフレにしないと国が崩壊する

154名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:24.70ID:8v7p+nqM0
安倍U政権の「IMF統計、国民一人あたりGDP増減実績」
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12269429884.html

小泉政権 +4.2%
安倍T政権 ±0.0%
福田政権 +11.4%
麻生政権 +4%
鳩山政権 +9.2%
管政権  +7.3%
野田政権 +1%
安倍U政権 -30.5%

155名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:32.17ID:dF602rgB0
>>146
何を一度でもやるんだよ

156名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:38:46.91ID:aR5p4u2v0
>>148
でもこの二十年財政出動しまくって公共工事打ちまくったぞ
だけど効果なしなんだぜ

157名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:39:11.81ID:55Ad411o0
>>24
うんうん涙拭けよw

158名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:39:21.17ID:Z8Qfa3uv0
>>136
政治家じゃない俺らが簡単かどうかどうしてわかるのか?
普通に考えただけでも各団体との利害調整やら官僚利権、議員の利権、経団連との関係
すべてをうまく取り計らった上で実行する必要があるんだ
アベノミクスだって2013年だけで結局緊縮に走ったろ?
長期に渡り議員だけでなく国民全体の総意を得るのは簡単な事じゃないんだよ

159名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:39:21.55ID:lw5CJ9qb0
>>104
増税自体は法律で決まっていて、既に止められなかったんだが、何か?

160名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:39:29.64ID:Tmvc2mCt0
>>125
最近はレベルの低い工作員が多い

161名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:39:34.99ID:SB+dP9cA0
>>140 政治は税だからな。ウルトラ馬鹿の安倍は何も分かってない。

162名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:40:18.60ID:Tmvc2mCt0
>>158
じゃあ議論すること自体何も意味がないのか?民主主義を否定しだしたなこのバカ工作員

163名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:40:19.31ID:dF602rgB0
>>151
急激なインフレはミサイルが飛んできて首都壊滅でもしない限り起きない
そもそも財政が健全なのになぜ再建するんだ?
日本の財政がかつかつだという財務省のプロパガンダに騙されてるぞ

164名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:40:40.70ID:THD/N+lZ0
>>158
財政拡大する分には誰の利権も侵さないと思うが?

165名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:40:41.72ID:IUcMNBjA0
安倍が退陣して岸田内閣になったらどうする?
石破では勝てないぞ
改憲もアベノミクスも全てが無くなり振り出しに戻そうとするだろう
緊縮は必ずやるだろう岸田は
その時の経済の混乱はどうするのか?
日銀も大損するだろうし自らの利益を追求した投資家や企業がどうなろうが知った事てはない
しかしながらまたデフレに戻るのは勘弁してほしい
脱成長などと言うふざけた考え方で日本の経済が上手くいくとは思えない
いくら借金があってどれだけ社会保障がかさむか分かってんのか?
アベノミクスよりも現実的な経済政策を出せと言いたい

166名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:40:53.87ID:Qu5b8Uj90
>>153
生産能力過剰は、資本価値の低下だから、資本主義体制の崩壊ではあるな

デフレやインフレなんて数値の一つでしかないわ

167名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:41:03.32ID:55Ad411o0
>>117
>デフレ脱却最優先で
でなwww

実質増税なんて無理ww
またしても倒閣たくらんだ財務省のためにそこまでしないだロウソクでもww

168名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:41:06.96ID:Tmvc2mCt0
>>159
うん景気がよければという附則があるから止められるだろ

169名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:41:52.68ID:dF602rgB0
>>159
景気条項でぐぐれ無知

170名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:42:58.90ID:gteoi/270
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyaaat/20160327/20160628185401.png

世界の労働者は実質賃金の推移に敏感だが、日本は・・・・
お花畑ばっかりで経済売国やられてものほほーん

171名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:42:59.83ID:Tmvc2mCt0
>>156
打ちまくってなんかないよ 赤字国債だけ だいたい効果ないならもっとすりゃいいじゃん インフレが怖いだけなんだろ? インフレにならないんだからいいじゃねーか なんど同じこと言わせんだバカ

172名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:43:00.62ID:dF602rgB0
>>156
公共事業は20年で半減してるだろうが
少しは調べてから書けよ

173名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:43:35.88ID:lw5CJ9qb0
>>168
その前に8%と10%の二段階と言うことになってて、一段階目の8%は
施行寸前で法的に止められなかったんだが?

174名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:43:48.70ID:QTwQYFgX0
>>151
まーた適正インフレ率をすっ飛ばして
ひたすらデフレ継続かハイパーインフレ(笑)かなんて馬鹿みたいな極論二択で誤魔化すって手法ね
国の借金(笑)で財政破綻(笑)なんて既にデマだって知れ渡ってんのに

お前みたいなのって九条護憲を唱える時も同じ手法使ってんだろ?
非武装で無抵抗のまま殺されるか
九条破棄して無限に戦線を拡大するか、なんて馬鹿論理を展開してさw

175名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:43:49.06ID:aR5p4u2v0
>>166
生産過剰=デフレやぞ

176名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:43:52.85ID:Z8Qfa3uv0
>>164
国民の多くが公務員や公共事業なんかの歳出のカットを望んでること知ってる?
あるいは軍事費や議員定数の削減なんかもそうだね

177名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:43:57.06ID:Qu5b8Uj90
>>172
肝心の赤字国債は減ってないよ

178名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:43:59.94ID:jHWlV0S40
いくら刷ってもインフレにならない無税国家状態なんだろ
ドンドン刷れよ
増税なんてとんでもない

179名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:44:05.70ID:eHolf9520
youtubeやってます!!!評価お願いします
https://m.youtube.com/channel/UCk95Yml5Ae0Jhc6W-bg10JA

180名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:44:28.37ID:Qu5b8Uj90
>>175
そう
だから資本家は困ると書いてる

181名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:44:29.70ID:Tmvc2mCt0
>>173
知らんわ 国民が騒げば止めらるかもしれないだろ お前がなにを対象に議論してるのか全く分からん

182名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:45:17.38ID:Tmvc2mCt0
>>177
肝心でもなんでもねんだよバカ 本当によく恥ずかしくないな

183名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:45:37.88ID:MsDPo1foO
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かります
ビジネスを分かっていない。分かろうともしないバカばかりである。
時代と日本の状況を無視して、過去の栄光ばかり夢見ている。
心が覆われ、非現実的な夢を見ている状態。これでは正しいことはできない。どれだけ無駄な時間と金を垂れ流してきたことか。

184名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:45:39.78ID:dF602rgB0
>>176
それと利権を侵すこととどう繋がるのか不明だが、そういう馬鹿な国民が多いから
失われた20年になってるわけだろ
政府が歳出カットをしたら国民の所得が減るという当たり前のことが理解できてない

185名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:45:51.70ID:hUUFcSP00

186名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:45:55.52ID:lw5CJ9qb0
>>181
民主主義の根幹である法治主義を捨てろと言いたいの?

187名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:46:39.85ID:txY6dDov0
財政は年金と医療費で拡大し続けている
緊縮だからインフレにならないなんて嘘だよ

188名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:46:40.51ID:f0aoIYZ10
アベノミクス終了=日本国民に対する経済制裁の終了だからなあ
もう金融緩和打ち止めでいい
財政難ならしっかりと財政改革をすればいい

189名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:46:44.09ID:ZWJSC4ou0
>>160
こんな内容で何を工作できるんだよw
「底辺高齢者って社会迷惑だから、働けないならさっさと死んでくれないかな。
抵抗するなら底辺息子や娘もともにガス室でいいだろう。この豚どものせいで緩和や増税になる。」
なんて底辺以外は内心思ってるだろうよ。

190名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:46:52.93ID:THD/N+lZ0
>>176
国民の多くが望んでる事が正しいわけじゃないでしょ
んで、もっと言えば国民の多くってそんな事本当に望んでるの?

国民の多くはそんものに興味ないだろ

191名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:46:55.70ID:dF602rgB0
>>177
だからなんなんだよw
お前の公共事業をうちまくっても効果なかったという話とそれがどうつながるんだ

192名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:47:01.60ID:aR5p4u2v0
>>171
>>172
この場合の公共事業って国内に限らんよ
ODAも公共事業だぞ

193名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:47:24.11ID:Tmvc2mCt0
>>155
財政拡大

194名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:47:38.30ID:Qu5b8Uj90
>>182
赤字が問題で使い方はその次だわ
頭の弱い負け組はNG登録した

195名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:47:57.39ID:Tmvc2mCt0
>>192
じゃあ国内に使えば?何言ってんの?

196名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:48:15.45ID:QTwQYFgX0
>>176
そらスティグリッツとかの言い分なんかは完全黙殺されて
国の借金だ国の借金だと情報統制・洗脳されてるからだろ

国民が望んでる=正しいの?

197名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:48:42.12ID:Tmvc2mCt0
>>194
赤字問題だって言ってる時点で頭弱すぎ それが実体経済にどう影響及ぼすか その小さい頭でよーく考えろ

198名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:48:53.81ID:aR5p4u2v0
>>195
それは昔の政府に言えよw

199名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:49:10.29ID:SB+dP9cA0
>>145 そりゃ誰も土建やらないからな。それでも効果の無い法人税減税と公務員給与上げやったろ。

200名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:49:15.10ID:Z8Qfa3uv0
>>184
自分が常に正しいみたいな考えはやめた方がいいよ
それに歳出カットのどこが悪いの?
カットしなければインフレか増税で国民が負担することになるんだよ

201名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:49:15.15ID:aPyrpL6I0
官製相場で日経一部上場の大株主になってるもんな


資産つってもゾンビ状態の日本企業株だろ

202名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:49:30.10ID:f0aoIYZ10
自分の払った税金がゴミのように使われて喜ぶ国民おる?

203名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:49:46.45ID:IUcMNBjA0
>>188
緊縮増税とかやんのか?
経済成長を考えない民主党政権みたいな事やんのか?
またデフレとか勘弁してほしい

204名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:49:49.69ID:lw5CJ9qb0
>>187
ヒント:乗数効果。
医療・福祉関係は乗教効果が低い。

205名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:50:13.50ID:Tmvc2mCt0
>>187
だからそうなる前にインフレにすることが急務だろうが 供給拡大のために

206名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:50:54.68ID:Tmvc2mCt0
>>198
いや今やったって一緒だろ何言ってんの?

207名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:51:02.84ID:dF602rgB0
>>192
ODAを公共事業に含めたって20年で激減してることに変わりないだろ?
少しは調べろって

208名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:51:20.66ID:SlAiu4T90
ODAはコスパいいよな毎年10兆もかえってくるんだろ

209名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:51:21.38ID:QTwQYFgX0
>>200
今デフレで困ってるのにインフレになる事を心配するとか頭がおかしいの?

210名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:51:25.21ID:lw5CJ9qb0
>>200
>それに歳出カットのどこが悪いの?

デフレ下では最悪の選択。

211名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:51:28.64ID:Tmvc2mCt0
>>192
だいたいodaなんかハナクソみたいな金額だからどうでもいいよ

212名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:52:14.85ID:Tmvc2mCt0
>>200
インフレで国民負担って言うけどインフレ下でら実質賃金上昇しますから

213名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:52:29.05ID:jAcMxisX0
>>1
財政再建は終わりました

https://togetter.com/li/997209

214名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:52:35.29ID:HZch1Ofc0
>>2
上場してるので普通に証券会社で買える、8301

215名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:52:49.69ID:dF602rgB0
>>200
お前より経済のことは理解してるから明らかに間違ってることを間違ってると言ってるだけ
歳出カットがなぜ悪いかはデフレ下にあるからだよ
民間の消費が弱いときに政府が支出を減らしたら大恐慌時のアメリカみたいにGDPが激減して
失業者も激増して大不況になるぞ
それがいいことか?

216名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:53:50.45ID:f0aoIYZ10
>>203
やらん
公務員をリストラして減税
特に法人税は賃金が上がるまで下げる
減税かな

217名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:53:51.19ID:BgKhHA1E0
圧倒的なヘリマネで超円安めざそう

1000兆すってばら撒けば解決よ

218名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:53:58.82ID:Tmvc2mCt0
>>186
民主主義の根幹は国民主権です 勝手に捏造しないように 独裁国家でも法治主義のところはあります

219名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:54:35.55ID:Y37zUoTg0
>>154
そりゃ円安だからだろ。
ドルを基準に計算したらそうなるわな。
なら円高の方が良いのか?
1ドル55円の超円高になれば一人あたりのGDPは倍になるが。

220名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:54:39.24ID:WJUx5XU6O
おひとよしに新興国に技術支援ばかりしてるからシリに火がついたんだよ。

221名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:54:54.39ID:txY6dDov0
>>204
乗数効果は数字遊びの詭弁だから

年金の名前を老人の呼吸に対する報酬にしたらいい
GDPに算出されて一気にGDPが上がる

222名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:16.73ID:f0aoIYZ10
少なくとも金融緩和ではデフレ脱却できないことがはっきりしたなあ

223名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:28.84ID:dF602rgB0
>>216
公務員はむしろ増やすべき
世界と比較して圧倒的に少ないんだから
生活保護とか受けてるやつを公務員にして働かせるのでもいい

224名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:31.25ID:IUcMNBjA0
頼むからアベノミクスは継続してくれ
糞みたいな派閥争いで経済を混乱させるのはやめてくれ
岸田が総理になるのは構わんがせめて現実的な対応をしてくれ

225名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:33.99ID:oSU2262f0
>>215
ま、歳出は良いよ。
問題は歳出先を決めている奴らに全く才能がないことだね。

226名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:40.82ID:Tmvc2mCt0
>>221
乗数効果何も分かってねえw

227名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:42.68ID:BgKhHA1E0
超絶円高でもいいぞ1米ドル1円になれば超大金持ちだ

超円安か超円高のどっちかにしろ

228名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:45.39ID:QTwQYFgX0
>>215
日本を潰したい勢力からしたら物凄く良い事なんだろうね

未だに緊縮増税路線なんか唱えてるのは
反政府思想持ったネオリベカルト野郎とか経済侵略したい中国の工作員とかそんなんだろ

229名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:46.73ID:SB+dP9cA0
>>216 もう法人税を減税しても給料が上がらないって結果が出てるだろ。

230名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:51.61ID:hpCf7bOe0
>>163
一般会計と特別会計はお互いに貸借りしていたして「重複」している部分があり、
その重複部分を取り除いた『純計』が日本の財政の本来の姿と言われている。

2014年の当初予算の『純計』(237.4兆円)をみると、
その中で一番多いのは『国債費』、
つまり、借金の返済分で91.4兆円、全体の「39%」を占める。

次に多いのは、年金、医療、介護、生活保護などの『社会保障関係費』で、
78.6兆円、「33%」。

なので、国債費と社会保障関係費だけで170.0兆円となり、
当初予算の純計の「72%」に達している。

そして、その他諸々の予算は残りの28%の中から出されている。

*2020年の後辺りから、次第に国の借金が雪だるま式に膨らみ始める。

国の借金が現在でも1000兆円を超えて膨大なので、
その膨大な借金に金利に付き、借金の総額が増えて、
その増えてしまった借金にまた金利が付いて、また借金の総額が拡大する
という「悪循環」に入って行くため。

そして2050年にはGDPの500%を超えてしまう。
(現在のGDPで換算すると、2500兆円)

○国の財政の40%も『借金の返済』が占めているし、
日本政府のシミュレーションでも国の借金は2020年辺りから膨張して行くので、
『増税で歳入を増やし、歳出カットで歳入を減らして行ったほうが良い』と思う。

231名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:52.81ID:lw5CJ9qb0
>>218
つまり君は安倍さんに、独裁をしろと言いたいの?

232名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:55:57.46ID:THD/N+lZ0
>>221
詭弁でも何でもないだろ
単なる算数だろ

233名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:56:01.01ID:2/ZqzCPG0
インフレは、

賃金がいきなり倍になるか、
食料や燃料が全く入ってこない状況

にならない限り、起き得ない。

234名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:56:01.69ID:ZWJSC4ou0
財政出動と緩和を礼賛してるのってもう底辺ばっかりだよw
増税も姥捨ても耐えられない無知で哀れな大きな子供が泣いてるだけw

235名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:56:37.74ID:+hJApQMC0
>>119
資源価格の下落がCPIに影響を与えたってのは理解できるが

>2014年10月31日金曜日の金融緩和は
明らかに2年と言う目標値達成期限を考慮して
始めたんだよ。レポートでもそう明言されている。

の部分がよく理解できない。
2014年10月31日金曜日の金融政策では
それまでやってきた緩和政策を続けるって決めただけだし、
レポート読んでも2年という目標設定に関しては

「量的・質的金融緩和」を2年間程度の集中対応措置と位
置付け、その後柔軟に見直すこととする」に変更する、などを内容と
する議案が提出され、採決に付された。採決の結果、反対多数で否決
された。
採決の結果
賛成:木内委員
反対:黒田委員、岩田委員、中曽委員、宮尾委員、森本委員、
白井委員、石田委員、佐藤委員

って完全に否決されてるんだけど。

https://www.boj.or.jp/mopo/mpmsche_minu/minu_2013/g131031.pdf

236名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:56:43.06ID:txY6dDov0
>>226
いやお前がわかってないよ
譲渡を報酬に変えるだけで一気に上がる

237名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:56:52.67ID:Tmvc2mCt0
>>231
俺じゃなくてその相手が言いたいの

238名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:57:03.19ID:aR5p4u2v0
>>207
H03 1991年 7.42←バブル崩壊時
H05 1993年 13.68
H06 1994年 13.21
H07 1995年 12.79
H08 1996年 12.34
H09 1997年 11.07
H10 1998年 13.03
H11 1999年 12.97
H12 2000年 11.91
H13 2001年 10.82
H14 2002年 9.16
H15 2003年 9.36
H16 2004年 8.24
H17 2005年 8.39
H18 2006年 7.71
H19 2007年 7.26
H20 2008年 6.92
H21 2009年 8.35
H22 2010年 5.8
H23 2011年 5.91
H24 2012年 5.78
H25 2013年 7.98
H26 2014年 7.32
H27 2015年 6.37

お前が調べろよw
減ってるってリーマン前後だけだろ

239名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:57:07.13ID:Z8Qfa3uv0
結局使わない奴にお金を使ってもらうしかないんだよ、それも国内でな

240名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:57:25.36ID:SlAiu4T90
全員公務員にして国産のみ買わせるのがコスパいいだろトヨタも公務員にする

241名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:57:26.73ID:f0aoIYZ10
>>223
副業OKにしてワークシェアリングならアリかなあ

242名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:58:03.95ID:Tmvc2mCt0
>>236
それが乗数効果と何の関係があるの?頭悪

243名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:58:42.41ID:BgKhHA1E0
>>239
ヘリマネで薄めればいい、1000兆円刷ってばら撒けば余裕よ

244名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:58:54.70ID:GKK0116v0
安倍ちゃんは財務省が消費税あげようとしても
それでデフレ脱却できんの?というだけだろww
消費税再増税しそうにないから倒閣たくらまれたんじゃね
再増税するなら財務省が倒閣するわけないからなww

245名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:59:02.29ID:Tmvc2mCt0
>>238ごめん減ってるように見えるw

246名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:59:05.51ID:txY6dDov0
>>242
お前無知なのに必死すぎて怖い

247名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:59:10.42ID:lw5CJ9qb0
>>221
年金受給には再投資の概念がないのだがw

248名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:59:11.69ID:dF602rgB0
>>228
ところが多くの日本人、特に新聞やテレビが主たる情報源のおばさんや年寄りは
日本の財政は危機的状況にあって、歳出を減らしつつ増税をしないと破綻すると
信じ込んでる
歴史上、自国通貨建て債務がどれほど膨らんでもそれが原因で破綻した国は存在しないにも関わらず

249名無しさん@1周年2017/08/13(日) 17:59:38.44ID:hpCf7bOe0
>>233
貨幣の供給量が増えると物価が上昇して来るので、
『急激なインフレ』などが起こるリスクがある。

250名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:00:04.66ID:Tmvc2mCt0
>>246
お前が無知なんだよ工作員 レッテル貼りは逆効果だと思うぞw

251名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:00:24.32ID:aR5p4u2v0
>>245
バブル直後に打ちまくったのは間違いないからw

252名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:00:56.99ID:Tmvc2mCt0
>>251
単位は?

253名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:01:01.31ID:txY6dDov0
>>250
1行で矛盾できるなんてとてつもない馬鹿なんだな

254名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:01:10.51ID:SB+dP9cA0
>>234 増税も歳出カットも出来ない無能が経済成長なんて言ってるだけだからな。
いつものように実際は経済成長も税収増も出来ない。

255名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:01:26.42ID:lw5CJ9qb0
>>249
今現在生産能力過剰なので、強インフレ懸念は杞憂でしかない。

256名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:01:43.86ID:Tmvc2mCt0
>>251
てか足りないんだろだから アメリカの公共事業費見てこいよ

257名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:02:07.03ID:Z8Qfa3uv0
>>243
誰が供給するの?いやその前にそのお金は誰に渡すんだ?
ヘタなところに回すと生活必需品の値段が跳ね上がるよ、賃金上がってないのに

258名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:02:24.77ID:Tmvc2mCt0
>>253
お前が無知なのは誰がどう見ても真実だ なら具体的に反論してみろ バカ

259名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:02:34.82ID:lN27z6h80
まだまだ足りない
もっと緩和しろ

260名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:02:48.55ID:aR5p4u2v0
>>252
兆のはず
これにはここ二十年で減らしてるようには見えないねw
確かに直近で低い時はあるけどバブル起点ならゴリゴリ打ってるよ

261名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:03:18.90ID:Tmvc2mCt0
>>260
少な!

262名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:03:29.93ID:kRxoMDtS0
出口が見えた時にはもう手遅れだろ

263名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:04:00.30ID:BgKhHA1E0
>>257
家計にぶちこめばいい

老人の預金が紙切れになって
若い人間が使い出しして経済が動き出す

老人は阿鼻叫喚だろうがなw

264名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:04:11.23ID:+p/684Ln0
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ アベクロが仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
 
2018年X月X日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が50%を突破 
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
   ↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
500兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
   ↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
   ↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
常軌を逸した日本政府の行動に世界が震撼
諸外国は自国経済への波及を恐れ円建ての取引を拒否
   ↓
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
国民も危機感を持ち始め1600兆円の個人預貯金が急速に減少 資本逃避が本格化
預貯金が減少した民間銀行は国債の買取を拒否 政府は更なる財政ファイナンスで予算を編成 
   ↓
日銀の輪転機がフル稼働 大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展 
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言 
   ↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却 
G7から追放 東京五輪は返上 IMFの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
   ↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑

265名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:04:19.32ID:lw5CJ9qb0
>>254
金持ってる奴が金を使わなければ、経済成長は出来ないんだがw

266名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:04:49.04ID:IUcMNBjA0
何としてでもインフレさせるしか無い
持続的な経済成長を実現させるのがベストとは言えないかもしれんがこれ以上のベターが思い浮かばない
アベノミクス以外で緩やかなインフレを伴う経済成長を実現出来る可能性のある経済政策があるのなら教えて欲しい
加計とか森友問題も看過できないかもしれんが自民はアベノミクスを維持して欲しい

267名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:05:03.63ID:Tmvc2mCt0
>>249
だから他の国で起こってないから 日本より生産基盤脆弱な国の方が多いのに

268名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:05:27.37ID:pXzBcql+0
日本においてリフレ政策は完全に失敗した
もっとばら撒けおれにばら撒けとかアホかと

リフレ馬鹿のせいで増税されまくり
ほんと死ねよ

269名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:05:32.16ID:ayi3PTjX0
労働者の給料増やして雇用の安定がなければ何やっても景気良くならないよ

270名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:05:39.86ID:ZWJSC4ou0
>>254
一億総現実逃避って状況だね。
老いた親を背に背負った派遣社員のオッサンが一発逆転を狙ってFXやるのと変わらん姿勢w

271名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:05:43.96ID:aR5p4u2v0
>>256
お前がバカなのはわかったわ
とうの昔に財政出動して効果がないのは実証済み
そしてアメリカの公共事業費が日本に何の関係があるんだよ?
もう黙っていいぞ

272名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:05:52.01ID:+p/684Ln0
日銀が買う国債は、誰が責任を負うのか〜異次元緩和の「都市伝説」のカラクリ
http://toyokeizai.net/articles/-/66165

「異次元緩和政策で日銀が買い入れた国債は、日銀が持っている限り、返済負担が生じない。
それなら、いっそのこと日銀が保有する国債は、政府の借金とみなさなくてよいではないか」
との声がある。だが、それは誤りである。日銀が買い入れている国債は、デフレが脱却できたら、
国民の税負担で返済を迫られる。
仮に異次元緩和政策でデフレが止められたとしよう。デフレが止まること、
すなわち物価上昇が持続的に起こる状態となる。異次元緩和政策が功を奏して緩やかな
インフレにできるか否かは、これまた議論が分かれるところだが、いずれにせよ、
デフレが止まれば高率か低率かを問わず物価が上昇する。
インフレになると民間の経済主体や金融機関はできるだけ通貨を持たなくなり、
日銀は通貨を吸収するため、保有している国債を放出せざるを得なくなって、
売りオペレーション(市場で国債を売る)を行うことを迫られる。
したがって、かつて日銀が買い入れた国債といえども、デフレが止まると、民間が保有することになって
償還のための税負担が生じることになる。異次元緩和政策の狙いと、
その狙い通りになった後のことを考えれば、自明のことである。デフレが止まっても、
日銀が買い入れた国債の返済のための税負担が生じない、などということはありえない。
では、日銀は買い入れた国債を売りオペしなければよいのだろうか。そうすれば、インフレ下で、
民間が保有する通貨が市中に過剰に残るため、高率のインフレになる圧力がかかることになる。
そうなれば、やはり日銀は、物価の安定のために売りオペをして市中の通貨を吸収せざるを得なくなる。

273名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:06:26.12ID:8v7p+nqM0
>>219
海外旅行に行けばわかるが、円高は正義。
中央銀行は通貨の番人であるべき。
なのに黒田日銀は円を毀損し、国民が築き上げた資産の価値を下げた。
白川日銀が正義。

274名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:06:33.75ID:Z8Qfa3uv0
>>263
誰が生産するの?ヘリマネじゃ供給力は変わってないよね
ということはその分はインフレになるよね

275名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:06:43.18ID:F6IuwEPI0
>>248
団塊世代以上は新聞やTVが情報源だからなまともなマクロ経済学の
常識もってる爺婆なんて皆無に等しいだろな
新聞読んで経済通気取りになってる爺がやばい

276名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:07:14.64ID:Tmvc2mCt0
>>271
だから効果がないってことはもっとやっていいよね?アホなの?だいたい日本の現役世代への政府支出は先進国ダントツ最下位だけど頭大丈夫?

277名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:07:18.62ID:uLfZdUdI0
【経済】マイナンバー制度は、インフレ政策失敗によるハイパーインフレ下での課税強化が目的
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439361214/l50

ここで私がもう一つ、注目すべきだと思っているのが『マイナンバー制』です。これは国民一人ひとりに
番号を付けることで、業務を効率化するための施策と言われています。でも、実際には一人ひとりの財産を
しっかりと把握して、将来的に主に富裕層への財産課税を行なうというのが第一義的な目的だと、
私は見ています。現在のインフレ政策が失敗して、ハイパーインフレになってしまった場合の防波堤として
財産課税も視野に入れているのです」

先日、厚労省の年金情報流出の問題などもあり、国民の間では抵抗が強くなっています。

「それでも、国がマイナンバー制を考え直そうなんて動きはまったく見られませんよね。
つまり、国としてはなんとしてもマイナンバー制を導入し、税収を増やしたい。
インフレによって借金の負担を減らすと同時に、課税を強化して収入も増やす。
インフレ政策とマイナンバー制による財産課税に対する準備はいわば、車の両輪のようなものです。
国が強い意志を持ってこれらを導入しようとしている以上、インフレと課税強化は不可避と考えるべきです」

278名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:07:22.59ID:+p/684Ln0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ  アホどもはアベノミクスのコストがタダと思ってるだろ?
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  実際は500兆円の政府債務を
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   日銀が肩代わりしてるだけだから
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   お前らが大増税かハイパーインフレで返済するんだぞ
       (i ″   ,ィ____.i i   i //     本当の地獄は これから始まるからな
        ヽ    /  l  .i   i /     覚悟しておけよ 愚民どもwww   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´      
        |、 ヽ  `ー'´ /       
    /\/ ヽ ` "ー−´/\        


     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |   
   \L/ (・ヽ /・) V 
     /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
   | 0|    トェェェイ  ノ    また騙されよったwwwwwww
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

279名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:07:53.24ID:pXzBcql+0
>>272
これこれ
デフレ脱却してしまったら日銀は死ぬんだよ
当座預金が増えすぎてデフレしない方がいい状態になってしまっている

馬鹿じゃねぇの

280名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:03.61ID:SKSXe14G0
海外に資産が逃げたときが問題だよね

281名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:08.30ID:jHWlV0S40
馬鹿財務省が何考えてるか知らんが
民主以降景気が良くなった企業が
消費税増税してまたデフレに逆戻り不景気になるの簡単に許容するとは思えないんだよなあ
新卒始め就職する人もw
これを選挙に利用しない手はないしなw

パヨクのパヨパヨ論は甘すぎるんだよw

282名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:08.77ID:Tmvc2mCt0
>>273
デフレだと実質の通貨価値は落ちるぞ

283名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:15.25ID:SB+dP9cA0
>>244 増税しないのは安倍だけしかいない。

284名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:16.84ID:k/ywazhX0
サギノミクス早く終われよ
民主党時代の方が明らかに暮らしやすかったわ

285名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:47.58ID:+p/684Ln0
■ヘリコプターマネーは止められない 何故なら止めようとする政治家は選挙で負けるからだ■

バカ「さっさとヘリマネで現金を市中にバラ撒け インフレが2%まで進んだら止めればいいだけだ」

ヘリマネ=財政ファイナンスを途中で止めることができるなら誰も苦労はしない
バラマキの効果が切れれば反動で以前よりも酷い景気の落ち込みが待っているので
国民から「もっと寄こせ」の大合唱が始まるに決まってるし
高橋是清のように暗殺されるまではないにしても
止めようとする政治家は選挙に負けるので結局 破綻するまで続けられる
つまりヘリマネ=財政ファイナンスは国民を麻薬漬けにして破滅させる
絶対に手を出してはならない究極のポピュリズムなのだ

286名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:49.30ID:vTM7qZr6O
安定した雇用を確保し給与を増やしても劇的な消費活動の転換にはならないだろう
10年20年30年、老後の暮らしが見通せないと貯蓄は増えても支出は抑える

287名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:58.83ID:8v7p+nqM0
>>266
アホノミクスを維持しても傷口が大きくなるだけ。
太平洋戦争で負けた旧日本軍と同じ。
早めに降伏した方が被害が少ない。

288名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:59.04ID:lw5CJ9qb0
>>279
なら政府紙幣を発行すれば済む話だ。

289名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:08:59.20ID:Tmvc2mCt0
>>282
バカがいっぱい反応すると思うからいっておくけど実質っていうのは同じ時間の労働あたりな

290名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:04.06ID:BgKhHA1E0
>>274
若者の需要に合わせて
供給力はそれを追って増大していくやろ

若者も消費しなければ止まるだろうがな

291名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:18.53ID:2/ZqzCPG0
>>249
銀行は、リスクを取らないから、
供給量を増やしても、インフレは起きない

292名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:26.08ID:aR5p4u2v0
>>276
>効果がないってことはもっとやってもいいよね?
アホはもう喋るなよwww
お前NGな さいなら〜

293名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:29.89ID:cbiALsSE0
>>1
日銀の資産が多いの心配なら、政府の負債と相殺すれば
いいじゃないかw

294名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:31.05ID:SlAiu4T90
交通費だけはデフレにならないよな

295名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:32.24ID:plhHCw9p0
>>260
日本が緊縮しだしたのは97年から
だから失われた20年と言われるんだぞ
バブル崩壊後に政府が支出を増やしたおかげで景気は思ったほど沈まなかった
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-99-9e/stand_bard/folder/1059174/64/32115064/img_22_m?1432693159

296名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:39.00ID:+p/684Ln0
安倍首相が消費税率10%への引き上げに言及「予定通り行う考え」
http://news.livedoor.com/article/detail/13435479/

「財務省がー 消費増税がー」とか喚いてるアホは
安倍に言うことねーんか?www

297名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:09:59.90ID:rc2TKIFj0
日銀ってなんで国債買えるの。カネ刷ればいいの?

298名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:10:06.13ID:pXzBcql+0
>>286
そもそも昔の人が老後の暮らしなんて見通してたかな
単に欲しいものが安く買えてしまうからデフレになるだけでは

299名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:10:07.61ID:Tmvc2mCt0
>>279
しなねーよ これまでの金利収入考えろ〜

300名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:10:14.38ID:IUcMNBjA0
ヘリマネとかマジで自殺行為
慎重に金融緩和して緩やかなインフレを目指している行為に対する反逆にすら思える
ヘリマネで過度なインフレが起きた時どう対応する?
対応のしようがない

301名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:10:30.77ID:SB+dP9cA0
>>265 金を使わない所にばかり金を流してるのがウルトラ馬鹿の安倍。

302名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:10:30.85ID:uLfZdUdI0
1000兆円の借金なんか返せるわけがない。インフレで踏み倒すしかないと誰もが考えてることです。

303名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:11:09.45ID:BgKhHA1E0
>>300
超円安による輸出産業の復活
で万々歳だろ

304名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:11:27.19ID:+p/684Ln0
■歴史からの教訓 公的債務は必ず清算される 逃げ切った国家は存在しない■

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
     ↓
A:国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
     ↓
5年後に大日本帝国は敗戦し国家破綻
   
「赤字国債=国民の資産 日本の借金は外国とは違って何の問題もない」
「国債は国内で回してるだけだから大丈夫」
いつの時代も財政難になると「公的債務は帳消しにできる」と
在りもしない「魔法の杖」を振り回すペテン師が湧いてくる
しかし古今東西 自国通貨発行権があっても過大な公的債務から逃げ切った国家は存在せず
多くの場合 戦争 デフォルト ハイパーインフレなど苛烈な暴力的手段を伴い清算されてきた
中でも戦争で自国民を300万人も殺した挙句 ハイパーインフレ→預金封鎖→デフォルトという
破綻のフルコースに陥った『大日本帝国』という大バカ者の存在は際立っている
高々70年しか経過していないにも拘らず同じ過ちを繰り返す劣等民族に付ける薬はない

305名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:11:38.06ID:Tmvc2mCt0
>>302
返す必要がない 踏み倒す?物理世界にはインフレとしてしか影響しないコンピューター上の数値を踏み倒す必要を教えて

306名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:11:50.50ID:rc2TKIFj0
>>294
郵便料金もなー。ハガキに限っていえば昭和40円だったのが数十%増しだからな・・・

307名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:12:06.71ID:lw5CJ9qb0
>>301
つまり、金を使う所に流せば効果があると言うことを認めるのだねw

308名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:12:44.47ID:v8riw3el0
>>296
>デフレ脱却最優先で
だとよ
まあ増税なんてできない
そのまま財務省にふるんじゃね?
増税してデフレ脱却できんの?となw

309名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:12:45.57ID:Z8Qfa3uv0
いい加減財政出動から離れてみたら?
財政出動せずに景気回復するにはどうすればいいかを考えれば答えは見えてくる
もちろん必要な歳出は当然あるけどな

310名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:12:53.38ID:hpCf7bOe0
>>248
おそらく日本の財政や国家は破綻しないと思う。

しかし『急激なインフレ』や『過度な円安』などが起きるリスクは、
日本の将来的な財政や借金にはあると思う。

『急激なインフレ』(悪性のインフレと言っても良い)などが起こると、
国民の貯蓄などの資産の大半は一部の富裕層や政府に所得移転され、
大量のリストラ、社会保障の機能不全などで50万人以上の死者自殺者が出る。

日本の経済や社会はボロボロになり、日本は途上国並みに没落する。

日本の資本や企業の価値は下落して底値で
アメリカや中国に買い漁られるので、
日本は中国の属国になる。

などのリスクがある。

○それを回避するために、
『来年2018年に消費税を35%まで増税して行ったほうが良い』と思う。

311名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:13:01.97ID:Tmvc2mCt0
>>301
おう君は財務省の工作員ではなくて左翼か
まだマシだな

312名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:13:02.29ID:OwZK0Orl0
>>134>>235
もう手仕舞いだからな。
その時期とペースを考えていただけだ。
こんなもの消費者物価指数の低迷に対する
日銀の政策対応でもわかる。

以下のデータをよーく読み込んで来い。日銀の意思が
明確に読み取れるから。
2015年以降ますます悪化するコア指数に金融緩和の拡大を避け、
2014年中期まで改善していたコア指数に対処した理由は
単なる2パーとかではなく2年と言う期限に拘ったからだ。
だから2015年3月以降の金融緩和では意味が無かったんだよ。
だから日銀はより悪化していた2015年以降のコア指数は無視しても
まだ改善傾向が残存していた2014年後半には対処したんだ。
本来なら逆のはずだ。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

http://jp.reuters.com/article/boj-qe-idJPKBN0IK0AZ20141031
資産買い入れは、長期国債を年間約80兆円、ETFを同約3兆円、
J−REITを同約900億円、それぞれ保有残高が増加するペースで行う。
いずれも賛成5人、反対4人の賛成多数で決定した。

313名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:13:10.23ID:+p/684Ln0
■無限借金=出口戦略なき異次元緩和は破滅へ至る地獄の一本道だ■

バカ「日銀が国債を買い続ければ長期金利は上らない よって破綻はあり得ない」

長期金利が許容限界を超えれば国債が暴落し日銀は破綻するわけだが
保有する国債額により許容できる金利は変動する
例えば日銀が保有する国債10兆円だとすると許容できる金利は10%
100兆円だとすると5%と保有国債が増えるほど許容できる金利は下がっていき
最後は0%に固定され僅かでも長期金利がプラスに振れると即破綻する状況に陥る
つまり日銀が永久に国債を買い続ける行為は確実に破綻に至る地獄の一本道なのだ
ちなみに現在 日銀は400兆円の国債を保有しており許容できる金利は2%ほどで
不意のアクシデントで破綻に至る危機的状況に置かれているのだ

314名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:13:31.02ID:THD/N+lZ0
>>309
答えを見せてよ

315名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:13:41.49ID:Tmvc2mCt0
>>309
だからとりあえず一回はやってみたら?歴史上効果がなかったことの方が少ないんだから

316名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:14:15.82ID:74/BF0yg0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)gyっっっっjbっっjぶhっっjきじ

317名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:14:20.83ID:oSU2262f0
金は流れてるよ。

復興税だってはんしゃとか893に沢山流れたし、
頑張ろう日本キャンペーンだって電通に沢山流れた。

流す才能ないなら集めんなよ( ^ω^)

318名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:14:44.58ID:SlAiu4T90
ヘリコプター使ってでかけましょう放送とか流せばいいんだよ。とりあえず外でれば金使うだろ

319名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:15:09.26ID:k/ywazhX0
>>294
雑誌音楽出版関係もな

320名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:15:10.10ID:aR5p4u2v0
>>295
失われた20年ってのは1991年からだよ
なんか適当言ってないか?
バブルが思ったほど沈まなかったってそりゃないわ

321名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:15:11.83ID:SB+dP9cA0
>>307 そりゃそうだ。でも安倍自民には出来ない。これまでも出来てないんだから。

322名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:15:27.23ID:+p/684Ln0
■アホノミクスが日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法■

@【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で500兆円分の財源を捻出し国債と相殺
*100年間に渡り不況が継続 第二のギリシャ

A【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で500兆円分の資金を捻出し国債と相殺
*国家の計画倒産 強権が必要 独裁国家のみ可能 

B【国債を紙幣化】
500兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ 
円の価値を毀損することで国債を減価
*資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手

C【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り→無限財政拡大】
長期金利と潜在成長率を0%に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので強制鎖国 北朝鮮以下の独裁&極貧国家へ
*最悪の選択 「1984」顔負けのデストピア国家が完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが夢見るユートピア=無限借金・無税国家の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁極貧国家が待っているのだ

323名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:15:46.18ID:uLfZdUdI0
インフレ税は強烈だ。今から覚悟しておいたほうがいい。

324名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:16:03.43ID:8crsVFRc0
>>2
日銀株は上場はしているけど売りが無いから、まず買えない。配当も0だし
筆頭株主は秘密にされているところを見ると恐らく天皇だろうけどね。

325名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:16:03.45ID:SB+dP9cA0
>>315 あなたが土建で働けば効果があるかもね。

326名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:16:34.27ID:Tmvc2mCt0
>>320
だから資産デフレなんだから当たり前だろバカ

327名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:17:37.83ID:Tmvc2mCt0
>>325
ごめん論理的に何のつながりもないただの悪口は幼稚園で卒業した方が良いと思う だから工作員のバイトしかできないんだよ

328名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:17:41.69ID:IUcMNBjA0
バブル以前に戻したいという意思を強く感じるよアベノミクスには
アホノミクスとかほざいている連中に対案があるのか?
あるのなら是非聞きたいわ
対案が無い連中は政治に関わるな

329名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:18:07.76ID:wdtsWhVe0
日本人であることが恥ずかしい

330名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:19:24.01ID:+p/684Ln0
■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない 
  株価の吊り上げと円安誘導のために使われた500兆円のツケは国民が負うことになる■

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ 無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが そんなことはあり得ず実際は日銀に500兆円も国債を買わせて資金を捻出した
実は ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している
つまり 確かに株高 企業収益の増加 失業率の低下などの一定の効果は認められるが
500兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと ほざけるのか?という話だ
そして この500兆円の債務が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している
仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ500兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない

331名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:19:35.08ID:SB+dP9cA0
>>328 だから消費税の減税と、法人税上げと公務員給与下げだって何回も書いてるだろ。

332名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:20:04.80ID:Y37zUoTg0
>>273
デフレを放置したのが正義か?
デフレは国民を貧しくする政策だが。
通貨の番人とは適度な経済成長を目指して
行き過ぎたインフレやデフレにならないようにコントロールする事だが。

333名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:20:09.03ID:oDCY1KL20
資産が S&P500 ETFなら半永久保有で配当を国庫納付でいいと思うんだけど、TOPIXじゃあなあ。

334名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:20:15.70ID:oSU2262f0
おまいらまだやってたのかよw

答えは出てるじゃん
現在の日銀の金融緩和ではインフレ率が目標値には届かない
しかし、デフレとは言い難くこのまま続けて様子見することが正
景気回復には国の財政出動が必要であり
それはインフラ公共投資と開発研究・学術(知的財産)への投資の両輪で大規模に行う

目標は五輪後2年以内

335名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:21:11.03ID:o7xub6Rn0
これを批判している人達の書き込み内容をみると、低レベルすぎて話にならない
なぜ金融緩和しているのかの理由すら理解していないからね

336名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:21:27.62ID:lw5CJ9qb0
>>331
それならアべノミクスを止める必要無いんじゃね?

337名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:21:35.52ID:SB+dP9cA0
>>334 ここを見ても分かるように、誰も土建で働かないのに財政出動とかアホか。

338名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:21:51.56ID:+p/684Ln0
                          
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ     
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ    年金と日銀の資金を株にぶち込んで
       /::::::==       `-::::::::ヽ   日経平均を吊り上げてから
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l   御用マスゴミが「アベノミクス大成功」の大合唱
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!   お前らの未来はパーだけど衆院選は大勝間違いなし
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    僕って天才だろ?
       (i ″   ,ィ____.i i   i //     選挙に勝つためなら何でもやるよw
        ヽ    /  l  .i   i /    
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´      
        |、 ヽ  `ー'´ /       
    /\/ ヽ ` "ー−´/\        


     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |   
   \L/ (・ヽ /・) V 
     /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
   | 0|    トェェェイ  ノ    アホどもが また騙されよったwwww
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'

339名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:21:55.47ID:x+a26RXQ0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

えwふぇ

340名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:22:11.36ID:x+a26RXQ0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png

えふぇえ

341名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:22:29.83ID:x+a26RXQ0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えふぇうぇ

342名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:22:37.10ID:94E1g5Om0
i.e)

雪だるま巨額借金1070兆円の今年の
利払いだけでの借金返済額実績13兆円 ←出口無し日銀QQE 超低金利eraでもコレ()苦笑

原資モチ税金 しかしながら笑カネ無いんで借換新規借金自転車操業www

Interest per Year \13,138,852,616,877 idk Imao copter

本年度予算

予算(98兆円 ←うち次世代へのささやかな新規借金は今年も35兆円www)

★歳出財政圧迫度 

ランクS(1位):社会保障費:33% 

ランクS(2位):借金返済費:24%(23.5兆円 過去のツケ払い 毎年武富士状態 笑) ←借金返済で他に回せねえwww


どうりで失われた25年 

そして消費税10%へ...

ガラパ後苦笑(島(笑)

343名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:22:42.05ID:pXzBcql+0
今の日本に財政出動は意味ないわ
意味のある財政出動すると無駄に生産能力が上がってやめた時にデフレになる

財政出動するくらいなら北朝鮮と戦争でもした方がはるかにいい

344名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:22:54.14ID:+p/684Ln0
■これがネトサポの実体だ 姑息な世論誘導に注意!!!■

安倍自民党を持ち上げ野党を貶める世論を捏造しネット上に拡散することが使命
宗教系 日本会議系 業者系の三系統の組織が存在するが
素性を隠すため個人のネトウヨに成りすまし活動
司令塔の自民党メディア戦略室が適時 各系統に方針を伝達 資金源は官房機密費

▼宗教系 3割
統一教会 幸福の科学 創価学会の信者
Fランの大学生が中心 最底辺の低能
【レスの特徴】
「パヨク」「ミンス」「チョン」などのワードと下らないAAコピペが大好物
バカなので議論には参加しない

▼日本会議系 2割
日本青年協議会 J-NSC会員 自民党地方議員
自民党本部の直系 保守速報などネトウヨメディアを運営 2chの運営にも関与
【レスの特徴】 
学はあるので理屈ばった野党批判をするが安倍は徹底擁護なので正体はモロバレ

▼業者系 5割
ホットリンク ガイアックス DYMなど請負会社の雇われ工作員
賃金は出来高制で1レス9円 アンカーが付くとボーナス+10円
【レスの特徴】
自民党が配布するマニュアルに従いビジネスライクに仕事をこなす
テンプレをアレンジしながら仲間内で回すので似たようなレスがずらりと並ぶ
国政選挙時は投開票1カ月前に大量動員され開票と同時に一斉撤収 

<工作活動証拠画像>
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/fd/03702f55cff1c10b9672dfa4b306615b.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/f3/4f7ced1d34465a4808b518fa28fc1508.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/c2/bef7eb2a563b5a48ace23930bd77a377.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/ee/a38b3b6786b36d3f57feee4e97e758bd.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/24/9b049125ba4ef60cd70831b82139b640.png
http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/8/1/819f0f19.jpg

345名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:22:58.04ID:x+a26RXQ0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、都民ファースト(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
ふぇうぇ

346名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:02.66ID:Z8Qfa3uv0
貯蓄ゼロ世帯がが3割でエンゲル係数上昇してるのにヘリマネ失敗したらマジで地獄が待ってるな
いっそやってみればいいと思うよ

347名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:22.07ID:x+a26RXQ0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

えふぇ

348名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:29.02ID:oSU2262f0
>>337
インフラ投資が土建とは限らないでしょ

349名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:31.85ID:SB+dP9cA0
>>336 安倍のやってることは真逆で、消費税の増税と法人税の減税と公務員給与上げだろ。

350名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:34.73ID:x+a26RXQ0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

えwふぇ

351名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:52.42ID:OwZK0Orl0
>>124
日本の資産買い取るなら円安のほうがいいに
決まっているだろ。事実日本のメーカーは買い取られている。

352名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:23:58.21ID:SlAiu4T90
税金で金とろうとするから不満がでる。いかに外出させるかが安倍の課題だな。

353名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:24:41.65ID:gsrPFhUC0
>>313
イールドカーブコントロールやってるから抑えつけてるけど、抑えが効かなくなるあるいはイールドカーブコントロールが
強制解除される局面が来るわけ?

354名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:25:04.54ID:IUcMNBjA0
>>331
今のご時世で法人税引き上げ?
消費税減税?
そんな実現不可能な政策あり得んわ
法人税引き下げが主流の時代に法人税引き上げたら日本から企業が逃げ出すわ
消費税減税とか社会保障が膨らむのに減税出来たら世話はない

355名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:25:48.99ID:Zeo3jPJP0
日本の左翼  拡散しましょう                          

背後には、中国共産党がいるので、気を付けよう。日本が危ない!

中国共産党は、日本に深く入り込み、日本の安全保障を妨害して、その間に、尖閣、沖縄、九州、北海道を侵略しようとしています。(南沙も侵略中)
中国から日本に大量に移住者や観光客を送り込んで来ています、人口侵略が開始されました。今後、日本の皆さんは、注意して下さい。
日米のメディアにも、中共が深く入り込んでしまっていて、日本政府の安全保障政策を妨害しています。
中共当局は、民主主義の弱点を突いて、人口侵略により、選挙⇒政治支配を試みています。それが、現状の沖縄県、次に九州各県と北海道の選挙が狙われています。(外国人参政権も、中共が日本の野党やメディアを操って工作を掛けてきています。要注意です。)
左翼の活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ!
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ!
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ!
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ!
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ!
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ!
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ!
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ!
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ!
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ!
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ!
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ!
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ!
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ!
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ!
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ!

テロ等準備罪「犯罪組織が犯罪計画をした時」
※犯罪組織の定義は、多数人の組織(1人じゃダメ)指揮命令系統や役割分担がある組織(サークルじゃダメ)今まで何回も犯罪を犯している組織(初犯じゃダメ)
※犯罪計画の定義は、二人以上で計画。計画しただけでは罪ではない。計画者の誰かが準備行為(武器の購入、場所の下見)をした場合に適用

危険度大! 現在は特に沖縄を独立させて中国に引き渡そうとする左翼が活発化してます!!

356名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:26:28.53ID:WRQ6cCUc0
吸い上げてー吸い上げてー
失敗やんけ

357名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:26:32.11ID:lw5CJ9qb0
>>341
終戦直後のインフレは、ハイパーインフレではありません。
因みにそのイレフレが、戦争で破綻した国家財政の再建に寄与していますが、何か?

358名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:26:40.56ID:pXzBcql+0
>>353
デフレ脱却したら量的緩和なんてやめるしかなくなるだろ
そしたら長期金利が上がって日本なんて終わりだよ

デフレ脱却しない方が絶対にいいわ

359名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:26:42.20ID:THD/N+lZ0
公共事業費増やしても効果が無いって言ってる人間はGDPが分かってないか、足し算が出来ない

360名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:26:55.76ID:SB+dP9cA0
>>354 だから企業はどんどん出て行ってくれって言ってるだろ。
いくら出て行けって言っても絶対に出て行かないけどな。
そりゃ日本にいた方が儲かるんだから当たり前。

361名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:27:59.02ID:2/ZqzCPG0
市中に流れる銀行券は、一体、何に使われるのかな?
何処に投資するの?

362名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:28:11.88ID:Mi6mkFGy0
ついに米国を超えた!
安倍総理 日本国万歳!!

363名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:28:27.63ID:o7xub6Rn0
>>358
お前まったく理解してないな
デフレだと、全国9割のオワコン自治体の地方公務員・外郭団体の人件費を払えなくなるの
地方公務員大リストラ、外郭団体全廃
これ必須なんだよ
議論する、批判するなら、まずそこから始めないと無意味

364名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:28:41.20ID:SB+dP9cA0
>>359 効果が無いんじゃなくて、誰も土建でなんか働かないから。自分が土建で働いてから公共事業とか言ってね。

365名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:28:58.37ID:WDJMzY0J0
結局

国民のカネを銀行が政府に貸して戻ってこなくなっちゃったから

慌てて日銀がカネを刷って銀行に渡しているんだよな

国民からカネを吸い上げて 使っちまったよ 

だから カネを刷って 金持ちに渡す

誰が損をしているの?(´・ω・`)

366名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:29:31.53ID:pXzBcql+0
>>363
現実はインフレにするためにそいつらの人件費を無理やり上げて増税をするという繰り返し
その点でもデフレの方がいい

367名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:29:43.18ID:F6IuwEPI0
>>281
企業経営者や新卒者で金融緩和で業績UPや就職はたせたこと考えられる
賢いのほとんどいないと思うぞ
それと企業は法人税減税の飴財務省がちらつかせたら簡単に消費税増税に釣られるぞ

368名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:29:44.86ID:THD/N+lZ0
>>364
誰も働いてないんだったら、公共事業費はゼロの筈だけど?
変な嘘つかれても…

369名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:29:46.22ID:MLdP+qCN0
>>1
なんでこんな馬鹿な記事しか書けないの?

370名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:30:43.30ID:Y37zUoTg0
>>334
これが正解だね。
安倍政権は金融緩和と緊縮増税の
言ってみればアクセルとブレーキを同時に踏んだ政策をしたんだ。
その為に株価は上がったが適度なインフレが達成できない。

公共事業は老朽化した建築物を震災対策で補強か立て直し。
そして老朽化した水道管はどんどん新しいのに変えていかなきゃいけない。
そして科学技術による投資だね。

ただ五輪後2年以内が正しいかどうかは分からないが。

371名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:30:56.69ID:JbIW/O9p0
物価が全然上がらんのに消費税率上げる宣言するとか
ギリギリになってまた撤回しそうだな
てか、いつになったら物価は上がるんだよ

372名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:31:13.57ID:lw5CJ9qb0
>>364
つ~か土建屋は景気が良いぞ。
景気が悪いのはデフレに適応した産業だな。

373名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:31:42.64ID:x1ECWug20
>>363
それは、インフレ税で国民から資産を搾り取るか、社会保障費や地方交付税を減額するかの違いでしかない

374名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:32:08.15ID:55TeuoM00
>>370
安倍の成し遂げた仕事

・国民の年金(GPIF)や、日銀に株購入させて、株価操作で景気がいいとアクロバティック大本営発表
・統計方法の変更をしてインチキGDPアップ
・海外に多額の税金をバラマキ
・種子法廃止(多国籍企業が日本の農業支配して遺伝子組み換えまみれ)
・水道民営化(水も多国籍企業の支配下に。貧乏人は水も飲めない)
・安倍教信者養成のため、友達に極右学校を作らせる、税金で
・忖度して友達に獣医学部プレゼント
・朝鮮売春婦に土下座、10億円プレゼント
・貧民から税金巻き上げ、公務員の給料アップ
・貯蓄0世帯激増
・ネット世論操作のためネトサポというネット工作員を雇って世論操作を試みるも工作員の質の悪さから見抜かれて失敗
・LINEとマイナンバー連携で韓国に売国

375名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:32:19.15ID:o7xub6Rn0
>>366
いや、全然おまえ理解していないわ
現実問題として、日銀政策を批判する前に
全国9割のオワコン自治体の地方公務員大リストラ、外郭団体全廃をできるのか?ってこと
議論・批判の順番を間違えていますよ

376名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:32:23.71ID:gsrPFhUC0
>>357
まああのときは築いた財産が一瞬で吹き飛ぶレベルだったからハイパーではなくても酷かったな
大地震が起きて生産設備がズタボロになったら同じようなことが起きないかね?

377名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:32:48.10ID:SB+dP9cA0
>>372 景気が良いなら若いヤツも土建屋に行けばいいのにね。絶対に行かないよね。

378名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:32:57.65ID:IUcMNBjA0
>>360
企業が出て行って法人税が減少したらどうすんの?
それで消費税減税すんのか?
公務員給与をカットするとかでカバーするとかどれだけ削減するつもりだ
現実的な計算があるようには思えない

379名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:33:14.03ID:Mi6mkFGy0
>>40
アベノミクスを海外は絶賛!
安倍総理 日本国万歳!!

380名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:33:36.66ID:pXzBcql+0
建築業界は人手が足りてないのに公共事業やれとか頭悪すぎるわ
日本経済の能力的に今が限界なんだよ

これ以上バラまきやら緩和やらやっても悪政インフレにしかならない

381名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:34:03.75ID:R5wR5RaU0
FRBなんか戦後に人質にとった世界各国の金塊を使い果たして毎年デフォルトする言うてるし…

382名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:34:18.13ID:55TeuoM00
日銀の株は100%全ての国民に均等に売り渡せ

利益は全て国民の財布に

383名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:34:19.69ID:o7xub6Rn0
>>373
インフレ税が現実問題対応で一番容易だから、仕方なくやっているだけだ
おまいら、根本問題である地方公務員大リストラ、外郭団体全廃をスルーして
日銀政策だけ批判しているけどナンセンスだからね

384名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:35:05.62ID:lw5CJ9qb0
>>376
沿岸部の生産設備が津波で粗方流されたのに、全くと言っていいほどインフレになりませんでしたが。

385名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:35:40.77ID:x1ECWug20
>>383
>インフレ税が現実問題対応で一番容易だから

これが大きな間違いでゼロ金利下でMBを拡大しようが物価は上昇しない

386名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:35:47.56ID:IUcMNBjA0
何故かインフレしない
500兆もばら撒いてるのだが何故かね?
この議論をする方が建設的ではないか?

387名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:35:54.38ID:Y37zUoTg0
>>374
ODAの多くは円借款なんだが。

まあ、種子法廃止や慰安婦の10億円は失政だったね。

388名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:35:55.06ID:SlAiu4T90
土建屋でもゆとりとか貯金しまくりそうだな

389名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:35:58.51ID:SB+dP9cA0
>>378 だから実際に出て行ってないだろ。朝鮮が潰れたら難民が来るなんてデマに騙されてる馬鹿。
法人税が高くて企業が出て行ってるから人手不足なのか。

390名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:37:20.50ID:o7xub6Rn0
>>385
金融緩和の目的は物価上昇だけを企図したものではない
円安にするだけで、全国9割のオワコン自治体の税収は上がるのだ
これもインフレ税の効果に含まれる

391名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:37:21.50ID:uQTcJXa+0
もうすぐ「買ってやる」から「売ってやる」の世の中くんね

392名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:37:33.33ID:gsrPFhUC0
>>363
ああそうそう
アベノミクス色々言われるけど、本当の目的はそれら自治体を維持させることだったんだよな
アベノミクス始める前は終わりかかってた処がいくつもあって、それが延命された
つまり、アベノミクスやめたら破綻自治体があちこちに出現する
夕張みたいなのが日本各地に出現するからそれはマジで覚悟しておくべき

393名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:37:57.99ID:kTFq6tHD0
>>230
借換債として充てられている
国庫短期証券の利回りマイナスだよ

http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/fb_historical_data.xls

394名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:38:22.03ID:x1ECWug20
>>390
物価が上昇しなければインフレ税は発生しない。

395名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:38:25.40ID:Iy5t5AuI0
>>1
なんだ、俺の資産の1/10じゃん

396名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:38:38.74ID:Z8Qfa3uv0
>>386
賃金が上がらないからばら撒いた金が富裕層に吸収されてるんだよね

397名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:39:11.59ID:iMKkprL10
日経よく読むバカになる。

デフレなのに金融緩和緩められるわけないだろ。
ここで引き締めてみろ、ここに書き込んでるやつの何人かはそのせいで失業する。

398名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:39:19.59ID:lw5CJ9qb0
>>380
土建屋は今給料が良いのに、そこに行かず給料が安い所ばかりに行ってるんだから
世話ないわw

399名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:39:32.94ID:o7xub6Rn0
>>392
そう。アベノミクスの出所は自治体
であるから、安倍内閣は何度解散しても圧勝

http://www.mayors.or.jp/p_jacm/documents/old/documents/h23omonaugoki.pdf
平成 23年全国市長会

9月7日、政策推進委員会を開催し、
┌──────────────────────────────────┐
│「野田新内閣発足に当たっての緊急要請」、                        │
│「円高是正対策と迅速かつ果敢な経済・雇用対策の早期実施に関する緊急提言」.│
└──────────────────────────────────┘
を取りまとめ、正副会長等により関係方面に面談要請。
また、急激な円高の進行・高止まりや歯止めのかからないデフレの進行に対し、
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11月17日、理事・評議員合同会議において、
円高・デフレの総合的な経済対策と地域経済の活性化に関する重点提言等を決定
し、関係方面に提出。

400名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:40:08.60ID:IUcMNBjA0
>>389
法人税上げてないだろ
上げたらどうなるかを予測できんのか?
景気が減速したらどうする?
それをやって上手くいく算段があるのか?

401名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:40:09.69ID:S6tnmIa00
frbもけっこう持ってるな

402名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:41:24.06ID:uQTcJXa+0
FRBがバランスシートなんたらするんだろ
株暴落するわ

403名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:42:06.00ID:o7xub6Rn0
>>394
地価上昇しているし、インフレ税の足跡は散見している

404名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:42:42.55ID:x1ECWug20
>>403
物価は上昇していません

405名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:43:00.40ID:oSU2262f0
世界陸上の競歩見てても

日本企業のスポンサーめちゃくちゃ目立つな
これで景気悪いとかないだろって思ってしまう

406名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:43:32.95ID:Z8Qfa3uv0
>>400
利益がその国で出ているなら企業がでていく事はないよ
残しておいて他の国でも商売した方が規模が拡大して得だから

407名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:44:15.65ID:o7xub6Rn0
>>404
おまいさん、論理学できない人だわ
全てに渡って物価上昇していないのか?
それは嘘だ
全体と部分の区別くらいつけて主張しろ

408名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:44:39.47ID:pXzBcql+0
>>406
儲かりにくくなったら新たな投資をしないだけで、
わざわざ出てくこともないよな。

409名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:45:13.21ID:oSU2262f0
>>386
大規模緩和を続けている限りは国債の信用が揺らがなかったからだよ。
もうそろそろ無理だと日銀が言うまでは金が国債に集まってインフレにならない。
そしていよいよそのときが近づいてる。

410名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:45:30.37ID:8zaGp8w40
安部の次がいないとか言われてるが、安部の次が出るわけがない
誰も出口戦略のアイデアを持ってないのにそれを要求されるんだ

こりゃ安部10年政権ありだわw

411名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:45:34.49ID:x1ECWug20
>>407
嘘もなにも上がってねーじゃんw
原油価格が上昇してっからエネルギーは前年比で上がってんね。

でも、秋がピークでそっから下がるよ

412名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:45:35.50ID:gDxw7kjc0
>>1
日銀が儲けてんじゃねーよ、勝手に金刷るし

413名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:46:54.32ID:gsrPFhUC0
>>386
実際に紙幣を刷っているわけではないからでは?

414名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:46:56.02ID:oSU2262f0
ID被ってるから立ち去ります。

415名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:47:08.51ID:Dm6axFy60
公務員と外郭団体は何とかしないとあかんね
まあ電電公社や国鉄みてると公務員も民営化したいだろうな

416名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:47:23.06ID:pkcw+MKt0
>>405
世界陸上のスポンサーになるようなグローバル企業は純粋な日本企業ではない

417名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:47:24.19ID:saXUu+ng0
は?
法人税の額で、日本を選ばない
何せ、日本人は英語が、話せないから。
あと、官僚が規制して海外の企業は儲からない形になっているし

418名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:47:27.66ID:o7xub6Rn0
>>411
あんた論理的にナンセンスなことを言っているわけ
東京の物価と、選挙区廃止すべき石破茂の鳥取県を同列に論じられるか?
無理だろ?
ロケーションの違いまで区別して主張してくれないかな

419名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:47:50.63ID:Z8Qfa3uv0
>>410
安倍よりたぬきの置物のほうがマシ

420名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:47:59.42ID:x1ECWug20
>>418
マクロで物価が上がってねーって言ってんだよ。

意味不明だわ

421名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:48:08.92ID:pXzBcql+0
>>410
安倍黒の次なんて馬鹿か天才じゃないと絶対嫌だよな

422名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:48:21.24ID:OwZK0Orl0
>>390
地方自治体の最大の収入源は固定資産税だが、
多くの自治体は2-4割の自主財源しかなく延命した
ところで無駄な話だ。
例えば夕張市は破綻したにも関わらず2割の自主財源で
8割道や国から支援されて成り立っている。
本来ならば自治体として消滅させて他に吸収させる
べき自治体だよ。

延命は時間の無駄だ。

423名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:48:38.29ID:x1ECWug20
>>421
敗戦処理だからなw

424名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:48:39.20ID:uLfZdUdI0
>>386
日銀が保有してる国債を全部投げ売りすれば国債は暴落して一気にインフレになるよ。

425名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:49:25.01ID:o7xub6Rn0
>>420
マクロといって、東京とゴミ自治体(日本のお荷物、既得権益)である鳥取県を経済的に同列で測れるのか?
こう君に問いただしているわけ

426名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:49:28.51ID:osRpYqSr0
論理的に考えれば
紙幣を印刷した利益が公務員給与になったわけだな

427名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:49:33.14ID:MTVU1O630
>>3
金融機関が保有している国債を買い取った金のほとんどが
日銀の当座預金にあるので
これが市中に放出されればインフレが始まるよ

428名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:49:50.21ID:SlAiu4T90
地方交付税もとに戻せばいいんだよ

429名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:50:34.94ID:IUcMNBjA0
>>406
そうなのかねぇ
規模縮小とかありそうな気がするけどねぇ
規模拡大しても商品が全て売れるとも限らんし

430名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:50:44.90ID:x1ECWug20
>>425

都市部と地方でエネルギー価格の動きに差異はあるが、同列で語っても問題ないよ

431名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:50:48.22ID:pkcw+MKt0
2012年夏 51万3000円

2017年夏 64万2000円

公務員のボーナスを5年で25%もアップした国賊アベ

432名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:50:50.16ID:o7xub6Rn0
>>426
正確には、ゴミ自治体(八王子市以下)の鳥取県の地方公務員や外郭団体の人件費な
石破茂がゴミだから日銀は金融緩和しているってこと

433名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:51:36.90ID:x1ECWug20
>>425

>>430は、
エネルギー価格の寄与度 だな。

434名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:53:05.27ID:pXzBcql+0
>>390
量的緩和が大抵の借金団体にとって効果的なのは当たり前だ

量的緩和がないと駄目な自治体はデフレ脱却してしまって長期金利上昇してしまったら結局死ぬだろう
量的緩和に頼るのではなく自主再建の道を促すべきだ

435名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:55:06.59ID:o7xub6Rn0
>>434
べきだ、は大賛成ですよ
常識論で正論ですから
でも、無理でしょ?
石破茂が自主的に鳥取一区を廃止しますか?
鳥取県なんて八王子市以下なんですよ

43 福井県  787,099 = 練馬区程度
44 徳島県  756,063 =    〃
45 高知県  728,461 =    〃
46 島根県  694,188 = 八王子市程度
47 鳥取県  573,648 = 八王子市程度

鳥取県第1区
当  石破茂 自由民主党 93,105票  ← なにこれww
    塚田成幸 日本共産党 22,888票

436名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:55:09.60ID:ZokW1ZMZ0
労働力が不足してるとマスコミが風潮してるけど不可解だ。
なぜなら不足してるのは国が五輪や原発の後処理や築地移転など
近年最大の公共事業を行ってるからだ。
もし労働力が不足してるなら国がそういう事業を控えめにすればいいだけ。
考えたら不可解なことだろ。
これって外国人移民を呼び込むための世論環境整備をしているんじゃないのか?

437名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:57:00.59ID:x1ECWug20
>>436
土建も増えているが、目立って増えているのは介護分野だな

438名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:57:03.93ID:pkcw+MKt0
結局政府はデフレ脱却なんかするつもりがないんだよ
デフレ対策をするフリをしながら甘い蜜を吸うのがアベ一派の目的

439名無しさん@1周年2017/08/13(日) 18:57:57.87ID:o7xub6Rn0
>>438
違いますよw
石破茂が鳥取1区の選挙区廃止しないで済むように金融緩和しているってこと

440名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:00:02.48ID:ZokW1ZMZ0
国民の年金資金で国内の株式はもちろん、海外の企業の株式も購入しまくってる。
つまり世界の株価を盛りに盛りまくっている。
この、日本による釣り上げ工作は終焉を迎える可能性が高い。
日本一国でもって世界の株価を操作することなんて不可能だからだ。

ただ、日本の企業は国有化されることによって
長期的に競争力を失っていくだろう。
国営企業はそういうものだからだ。

441名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:00:15.65ID:pXzBcql+0
>>438
超人手不足の現状だと財政とか緩和とかどう考えても必要ないんだよね
やるとしたらニートを働かすとか老人を働かすとか移民を入れるとかになる

財政出動とかやるとしたら利権以外の何物でもないね

442名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:00:42.95ID:cRO+Y8xl0
もうドバーンと行こうぜ
日銀が買う限り、国債の金利は上がらんだろ
赤字国債100兆ぐらい行こう

443名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:00:43.50ID:gLxp2A3/0
もうこれで借金返しちゃえよ

444名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:01:10.53ID:THD/N+lZ0
>>441
という嘘

445名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:01:32.06ID:rT9a3XFv0
アベのしりぬぐいが待っているのか

446名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:02:33.66ID:+hJApQMC0
>>312
ごめんごめん。1年間ずれてたな。
2013年じゃなくて2014年を根拠としてるんだね
んで、2014年10月31日だが目標に向けて頑張るという
意味合いでの追加緩和してるよな。

今回、追加的な金融緩和を実施することによって、
2015 年度下期には、2%の「物価安定の目標」の
安定的な達成が十分視野に入ると考えられ・・・

と目標に向けて前向きに取り組んでるが
その反面、

「量的・質的金融緩和」は、2%の「物価安定の目標」を
安定的に持続するために必要な時点まで継続
するものであり、・・・
と2年間限定に拘ってるわけでもないだろ
木内委員からの
「量的・質的金融緩和」を2年間程度の集中対応措置と位置付け、
その後柔軟に見直すこととする」に変更すること、
っていう提案に対しては
採決の結果
賛成:木内委員
反対:黒田委員、岩田委員、中曽委員、宮尾委員、森本委員、
白井委員、石田委員、佐藤委員
って否決されてるからね。
https://www.boj.or.jp/mopo/mpmsche_minu/minu_2014/g141031.pdf

447名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:02:37.57ID:Uz7yeSARO
フィクションみたいにドル潰すことも可能なのか

448名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:04:25.78ID:cRO+Y8xl0
っていうか、物価を上げるなんていう目標なんて?だしな
一番は、長期金利を下げて、国債・地方債の利払いを下げること
赤字国債100兆で、ベーシックインカムでばらまけよ

449名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:04:42.96ID:OoLdI5g00
>>324
戦争で以前の日本はもうないよ、ロスチャイルドやそれ系統の銀行家が大半

450名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:05:00.95ID:jDEaKqOX0
日本国民や日本企業が今の1000倍努力しようが通貨発行権を握られている限り
豊かにするか貧しくするかは中央銀行の思いのままなのだ
全く持ってその通りwww
働き方ガー、女性の活躍ガー、教育の拡充ガー
これら全く意味がない
たとえば教育を見てみよう
1950年代〜1970年代の成長期、労働者の大部分は中卒だった。
でも日本社会はバリバリ成長でき、どの企業も業績はグングン伸びた
1980年代からは労働者の大部分は高卒だった
そして日本社会はバリバリ成長し、どの企業もこの世の春を謳歌していた
そして1990年代からの失われた20年の間、労働者の多くは大卒になった
でも日本社会はマイナス成長のオンパレードだった、企業もバンバン潰れたw

マクロ経済に労働者の学歴が一切関係してないことを見事に証明してるよね
仮に日銀が白川時代の強烈なデフレ政策を続けるんだとしたら
労働者全員が博士号取得してても日本経済は沈没すると思うよ
当然、企業群も消滅w

451名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:07:03.42ID:jDEaKqOX0
ついでにだけど、世界の大学進学率ランキング

http://www.globalnote.jp/post-1465.html

1位:ギリシャwww←瀕死www
2位:チョンw
3位グレナダwwww
4位:オーストコリアwww
5位:スペインwwww←瀕死wwww
いかに大学進学率がマクロ経済に影響しないかってのがよくわかる
教育は国家の礎?んなわけない
それよりはるかに重要なのが金融政策と財政政策
ほぼこの二つで運命が決まる
そしてギリシャもスペインも、独自に金融政策を取れないからあんな目に遭ってるわけでw
チャーマーズ・ジョンソンの『通産省と日本の奇跡』は、現代的には『通産省とバローの収斂』として読まれるべきで、
通貨安を伴うキャッチアップ過程では、へぼな政策でも奇跡に見えたという教訓を社会科学者に提示していると言える

452名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:07:04.06ID:x1ECWug20
>>446
QQEは2年が目途だぞ、んで、2年で達成できなかったから、弾不足になりYCCへ移行したわけ

453名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:07:21.11ID:Bd6DrJ/f0
もう終わりだよ、出口なんてあるわけないじゃん
人口動態見たら一目瞭然じゃん2030年には生産人口今より1000万人減るんだぞ?景気が良くなる理由がない
延々ETFに突っ込み続けてるけど地獄以外の何処へ行くんだ

454名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:08:26.77ID:wPyIsP/x0
オッサンが休みだから昭和の感覚の書き込みが多いな。
土建で景気回復とか久々に見たわ。

455名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:08:41.44ID:gnuisCQ60
それ全部使って日本の借金返せば
消費増税やらなくていいんじゃね?

456名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:09:07.91ID:OwZK0Orl0
>>430
それは違う。正確には都心と地方は明らかに違う。
例えば対比した場合都区部の消費者物価指数は今でもデフレ気味だが
全国ではインフレ気味で、つまり地方がよりインフレが強いと
理解していい。
地方全体の指数と言うものは無いが都区部と全国を比較して
おおよそ推測はできる。
都下の経済成長が遅れ、最大の消費地がダメージを
受けたことと全体の消費が低迷していることは無関係ではない。
おそらく都心が全体全国の消費低迷の足を引っ張っている。
また都議選で自民党が大敗した一つの背景とも理解できる。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/kubu.pdf

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

457名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:09:41.79ID:pXzBcql+0
>>448
量的緩和しているのにデフレというのは駄目な団体にとっては最も居心地がいい状態
これがインフレになると量的緩和をやめなければいけなくなり利払いが発生する

赤字国債バラまきなんて自殺行為だ
デフレ脱却して量的緩和をやめて借金だけが残ったら駄目な団体は完全に死ぬ

458名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:10:45.02ID:x1ECWug20
>>456

エネルギー価格が理由だって書いてあるだろ。よくよめよ

459名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:11:40.06ID:cRO+Y8xl0
>>457
っていうか、本気でインフレなんて目指してないだろ
本気でインフレ目指さないとな
そのためには財政支出が全然足らん
底辺にバラまけばすぐにインフレになる

460名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:12:05.83ID:THD/N+lZ0
経済成長を阻んでいるのは総需要の不足
そして、日本は金余り

これが理解できてたら公共事業費増やすのは当たり前って分かる

461名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:14:41.12ID:cRO+Y8xl0
政権交代とかしたら、壮大な逆噴射ありうるわな
出口に加えて、赤字国債100兆で、BI(ベーシックインカム)、消費税ゼロ・所得税減税、低所得者向け給付を要求する
これでデフレ脱却は簡単
どうでしょう、小池さん

462名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:15:36.36ID:wPyIsP/x0
>>459 あなた方には貧乏になる自由があります by 竹中。

463名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:15:45.53ID:XrItQxPM0
>>20
>営業益5千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」 エレクトロニクス再生 

自分の実力だと思っているところが痛い

464名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:15:54.01ID:SlAiu4T90
Uターンラッシュ渋滞みてるとまだ道路が足りてないな

465名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:16:48.03ID:Z8Qfa3uv0
本来財政出動は必要だからやるんであって景気回復のためにやるものではないんだよ
唯一大規模にやるとしたら失業者が国に溢れかえっているとき
間違っても一億総活躍なんて首相が言ってるときにやるもんじゃない

466名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:18:16.42ID:55TeuoM00
通貨発行権握られてるってことは、男で言えば金玉万力にセットされてるみたいなもんだよな

インフレもデフレも思いのまま
日本人を合法的に奴隷にする事が出来る

467名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:19:15.10ID:XrItQxPM0
物価は上がってないが、容量がどんどん小さくなってる
もはやスーパーの棚が
こども銀行のお札みたいな感じw

468名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:19:43.74ID:Z8Qfa3uv0
>>460
それは総需要の不足は再分配の問題であって公共事業とは分けて考える必要がある

469名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:20:00.31ID:cRO+Y8xl0
>>465
選挙に負けちゃうよw
勝ちたいならバラまかなきゃ
官僚が何を言っても
日銀が買ってる限り、利払いなんてほとんど発生しないさ・・・

470名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:20:02.50ID:XrItQxPM0
>>462
権利を行使させていただきます

471名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:20:49.08ID:THD/N+lZ0
>>468
なんで総需要の不足が分配の問題になるんだよ
頭おかしいだろ

472名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:21:03.17ID:uLfZdUdI0
ヘリマネをやりたがってる人が多いけど、ヘリマネはすでに始まってる。

ヘリコプターは離陸済み、行き着く果てはドル1000円か−野口悠紀雄氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-05-26/-1000

日本は財政支出を中央銀行の紙幣増刷で賄う「ヘリコプターマネー」にすでに手を染めており、
世界最悪の公的債務を高インフレで解決する可能性が高い−。早稲田大学ファイナンス
総合研究所顧問の野口悠紀雄氏は、長期的にみた円の価値は非常に危ういとみる。

ヘリコプターマネーの到来を予想する著名投資家のビル・グロース氏は25日のインタビューで、
日本が債務問題を最終的に解決する唯一の方策は日銀の全額買い入れと返済免除だろうと語った。

 野口氏は「ヘリコプターマネーは非生産的な用途に使われるようになる。歴史上、
ずっと続けられた例はない」と言い、「必ず最後はインフレになって破綻している。
インフレで希薄化せずに債務問題を解決できた例は皆無ではないが非常に少ない」と指摘。
しかも、日銀による巨額の国債買い入れに「出口がなければ、日本がそうなる可能性は
非常に高い」と述べた。

473名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:22:33.22ID:4VRyAmyz0
>>472
野口さんまだ生き残ってたか
バブルはアメリカが仕組んだって言って総スカンだったもんな

474名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:23:03.16ID:+hJApQMC0
>>452
YCCへの移行の説明ありがと
でも、争点はそこじゃないから。
辿ってくれればわかると思うが
2年間(or1年間)限定の緩和で2%にすると
黒田総裁が言ったかどうかだけが争点。

475名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:23:18.14ID:cRO+Y8xl0
>>472
大学とか軍事費とか、チャチャいとこじゃなくて、
BI(ベーシックインカム)で広くバラまけばいいのよ

476名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:23:27.93ID:AdTkOpIY0
デフレは日本の慣習と、
デフレテクノロジーばかり発達するからだよ
金融や財政で無理やりインフレにしても、弾を打ち続けない限り持続しないだろう

477名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:23:51.07ID:Z8Qfa3uv0
>>471
それは総需要=実質賃金だからだよ

478名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:25:11.39ID:THD/N+lZ0
>>477
お前の中ではそうなんだろうね
けど、そのキチガイ定義を人に押し付けないでね

479名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:25:55.16ID:MzATnVWV0
>>324
配当2000円でしょ
日銀法で決まってる

480名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:26:00.52ID:cRO+Y8xl0
格差(特に底辺に対する締め付け)はデフレを招くからね
わかってやってんでしょ
消費を減らして、財政を持たせる作戦ね
だからこそ、底辺に対するバラマキで、壮大なる逆噴射が期待できる

481名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:27:29.76ID:x1ECWug20
>>474
そいうことね。

482名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:28:13.28ID:cRO+Y8xl0
そもそも、インフレ期待するのに、消費税増税って意味わからんしね
消費税ゼロで、赤字国債増額で補填するのが、インフレ政策として正しい

483名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:29:13.62ID:Z8Qfa3uv0
労働生産性

生産過程における労働の効率のこと。生みだされた生産額を投下した労働の量で割った値、
すなわち労働者1人1時間あたりの生産額で示される。生産額を生産物の量で示したものを物的生産性、
価格で示したものを価値生産性という。労働生産性を向上には、労働者側の事情、
例えば労働者の技能・熟練度の向上のほか、さまざまの社会的・技術的要因、
さらにはとくに農漁業などについては自然的条件が影響を与えるとされる。
労働生産性はしばしば賃金と関連して論じられ、いわゆる生産性基準原理など、
生産性の上昇率が賃上げの限界を画するものとして持ち出されることも多い。

484名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:29:38.85ID:AdTkOpIY0
>>480
それはあなたの願望だな
日本異常に格差があって望ましいインフレ率の国なんてたくさんある

485名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:30:16.77ID:xqQDR1Fv0
>>472
野口ww
ハイパーインフレと無責任に吹聴した責任取れよ

486名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:33:09.46ID:OwZK0Orl0
>>458
程度が全然違う。

487名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:33:41.39ID:cRO+Y8xl0
>>484
政治的願望は口にしないとね
インフレ政策が不完全だから、インフレにならないわけ
減税からBIまで全部やれば、ちゃんとインフレになる

488名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:34:00.99ID:02KLLZXS0
内閣官房参与は全員ダウトだよな。
浜田宏一、本田悦朗、堺屋太一

489名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:34:06.90ID:XrItQxPM0
>>482
だって、金利上がっちゃうじゃん
それじゃ困るんだよ
円高になっちゃうじゃん

490名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:34:34.65ID:EVcxNDOa0
日本ってカネ余ってるかあ?
ま、新しい産業が生まれないから、投資する先が無く
そういう意味で余ってるかもな。

491名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:34:45.42ID:0cEFRGY70
出口はデフレ脱却だろ。
アタマ悪いのかよ。

492名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:35:28.35ID:cRO+Y8xl0
>>489
金利は上がらんよ
日銀さんが頑張ってくれるからね

493名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:35:54.62ID:7blidF6o0
日本国民はのんきだよね
実際どうなるか気にならないんだもん
日本国民は政治や日銀の動向に無関心すぎ
ゴールドにビットコインにしたよ

494名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:36:31.28ID:e2dYKbAM0
金利上昇のないインフレなんてありえないからな
矛盾してるんだわ

495名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:36:49.12ID:ZYEbni2E0
残念ながら全てハズレ
都合の良い我田引水ばかり
その後始末でまで我田引水
もう支離滅裂

496名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:36:57.68ID:7blidF6o0
金利が急上昇したら変動金利ローン組んでるやつ
悲惨だよね

497名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:37:44.75ID:Z8Qfa3uv0
金は天下を回らないものw税制がおかしいとこうなる、グローバルだと尚更

498名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:38:15.52ID:cRO+Y8xl0
税収が70兆なんだろ?
1年間無税にして、赤字国債100兆発行しろよ

499名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:40:30.45ID:ZWJSC4ou0
やっぱり底辺は論点がずれるな。
底辺と富裕層が同じように考え、動き、そして両者は平等であると勘違いしてる。

500名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:41:35.35ID:cRO+Y8xl0
底辺も富裕層も一人一票

501名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:42:08.99ID:AdTkOpIY0
>>493
外人が日本に投資するのがすごいことだと思うわ

FRBが国債2000兆買ってITもへぼい国になったらドル資産なんて持ちたくなくなる

502名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:42:59.71ID:kTFq6tHD0
>>297
無からお金を作り出しているから

503名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:43:34.36ID:osRpYqSr0
国民に公平にベーシックインカムするのが最適

504名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:43:53.44ID:ZWJSC4ou0
>>500
政治にできるのは立法まで。
だから経済原則のほうが政治や民主主義や人権より強いんだよ。

505名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:45:29.45ID:02KLLZXS0
中学校の公民や、高校の政経で日銀の独立性とか、財政と金融の分離とか戦後インフレのことをどうやって教えてるのか気になる。

若年層のほうがゲリノミクス擁護派多いんだよね。

506名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:48:14.38ID:lw5CJ9qb0
>>505
インフレを正しく理解してないのは君だろ。

507名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:48:39.43ID:jDEaKqOX0
ネットが情報源の若者リフレ派、新聞TVが情報源の爺デフレ派

508名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:48:54.89ID:Tmvc2mCt0
>>337
いや公開入札やめて工事の単価増やせば増えるだろ それも財政拡大によってやれば良いじゃねーか

509名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:49:04.45ID:HMTgrNhY0
国民一人あたりの借金とはよく聞くけど、国民一人あたりの資産ってのは言わないな

510名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:49:46.97ID:+lwDKs5Q0
>>503
ばら撒きしても溜め込むだけだぞ

511名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:49:47.47ID:Tmvc2mCt0
>>505
そんなもん小学校の頃から知ってます。www
で中学の時には大嘘だと気付きました
あなたなんちゃい?

512名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:50:00.19ID:02KLLZXS0
日銀の独立性は戦後インフレの教訓だし、
財政と金融の分離はバブル後の金融政策の汚職の教訓なのに、
ゲリノミクスはろくに説明もなく無視してきたでしょ?

財務省畑のクズが日銀総裁をやり、財政の理由で金融政策をやるという禁じ手をやってることは、
高校生の頭でも理解できると思うが、
庶民はアホなのかな

513名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:50:32.29ID:FpuMF94T0
>>509
国民一人がいくら持っているかはすでに確定しているけど
国民一人あたりいくら納税させるかはまだ確定していないからね

514名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:50:46.26ID:OwZK0Orl0
>>446
限定では無くて期限の中の目標だと言っている。
つまり2年で2パーセントの為に行動したのが
物価指数の変化で比べても明らかだ。

単なる金融緩和拡大ならより必要であるはずの2015年以降の
マイナスになった時点で再度発動されてもおかしくはないし、また、
2014年10月に焦る必要性は無い。2014年10月の時点での
コア指数は2.9つまり増税分を差し引いても0.9である。
対して2015年3月以降現在に至るまで最高で0.6最低では
マイナス0.5である。

つまりより2.0に遠い状態なのに金融緩和は拡大せず、
より2.0に近い状態で金融緩和を実現したと言うことは
2.0と言う目標値とは別の原因があると考えるのが合理的である。

それは2.0と言う指数そのものではなくて2年と言う期限である。
政策はその発言内容よりも行動により正直に真意が現われる。
データ分析と実証が重要な理由である。

515名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:51:09.73ID:Tmvc2mCt0
>>510
だから溜め込んだらまたばら撒けばいいだろ
借金なんてデータ上の数値だけで実際にはインフレとしてしか影響しないんだからインフレにならないならなるだけばら撒け

516名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:52:34.59ID:Tmvc2mCt0
>>513
確定してないよ?何いってんの?政府がばら撒けば直ちに国民の資産は増えるよ

517名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:53:49.11ID:ZWJSC4ou0
>>512
庶民は本当にわかんないんじゃないかな。
そんな頭あったら中年で年収500万とか馬鹿みたいな人生送ってないだろうし。

518名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:54:37.24ID:02KLLZXS0
>>511
さんじゅうごちゃい
日銀が実質国債引き受けっぽいのを始めたのはゲリノミクスから。
それまでは、高い貯蓄率を前提として主にゆうちょに買わせてたんだぞ?

金融政策は白川までは独立のスタンスで頑張ってたわ。

519名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:54:54.25ID:FpuMF94T0
>>516
おまえがレスした2017/08/13(日) 19:52:34.59時点で誰がいくらの資産を持っているかは確定しているんだぞ

でも、国の借金を返そうとした時にだれがいくら負担するのかは決まってない
だから一人当たりいくらととりあえずの数字を出す意味がある

520名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:55:00.52ID:OwZK0Orl0
>>505
そもそも若年層の国政投票率は25パーセント程度で
あまり政治には関心は無い。
政策に対する関心が希薄でも何も不思議は無い。

支持政党の左右に関わらず考慮する必要性は少ない。

521名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:55:36.17ID:Tmvc2mCt0
>>517
抽象論でしか議論できないバカじゃんお前
戦後インフレなんていくら日銀の独立性がなかろうがb29が飛んで来なければ起きませんから

522名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:56:53.23ID:Tmvc2mCt0
>>518
こんなバカに育って親が可哀想

523名無しさん@1周年2017/08/13(日) 19:59:22.76ID:+lwDKs5Q0
>>515
それは財源はどこから?

524名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:00:44.27ID:jDEaKqOX0
>>522TVや新聞読んでるとバカになる典型だな

525名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:00:52.69ID:ZWJSC4ou0
>>521
でも君はどうせ底辺だろ?
底辺でなかったら真面目にレスするけどさ。

526名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:01:02.03ID:02KLLZXS0
>>522
フルチンで書き込んでる俺に向かって何を?

527名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:02:43.15ID:fPLsQJVQ0
>>272
民間が保有する通過を引き上げる方法は、日銀の売りオペ以外にもあると思う。

528名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:02:48.10ID:Tmvc2mCt0
>>519
だから返さないから 返すって発想やめろよ

529名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:03:19.64ID:QOBrKtyb0
金刷っているだけで丸儲け
金を刷って政府に貸し付けるだけの簡単なお仕事

530名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:03:34.29ID:Tmvc2mCt0
>>525
俺大学生だけど?底辺て言われるほど偏差値低くないけどね

531名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:04:18.83ID:Tmvc2mCt0
>>525
君の脳みそは間違いなく大変だよね 偏差値40も厳しい

532名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:05:32.79ID:GlLW8LSE0
>>518
そこは三十五億だろ!

533名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:07:54.29ID:IEXxhj2o0
金融緩和はじわじわと効いてくる。
即効性はない。
増税は即効性があり、効き目が抜群。

減税して景気にテコ入れしないと
金融緩和から出口なんて、
遠い未来だと思うよ。

534名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:08:26.46ID:ZWJSC4ou0
>>530
ああ、子供か。納得。
>>531
母校なら大したもんじゃないねw
検索したら河合塾によると70らしい。

535名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:10:00.42ID:EBBDb6fk0
出口の前に当座預金をどう吐き出させるかだろ。
馬鹿なの?

536名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:14:35.97ID:vr8v20yF0
日本の4倍近いGDPがあるアメリカのFRBの資産を日銀の資産が超えるって異常過ぎ、もうまともな出口戦略は誰にも不可能だな
これからFRBの資産ゆっくり減らそうとするアメリカ人って実は日本人より遥かに真面目で計画的で責任感あるんだな

537名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:17:35.76ID:XnulTJEY0
マジでヤベーよな。
日銀がECBの総資産越えるとこまで行くだろうな。。

538名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:17:49.37ID:EnJhB77p0
出口戦略がなくてもお友達の経団連が儲けられれば日本がどうなろうとどうでもいいんでしょ
売国奴安倍らしいよ

539名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:18:22.76ID:Tmvc2mCt0
>>534
へー頭良いじゃんでも医学部だから専門以外の教養がないんだな? いくら頭良くても真摯に学ぶべきところは学んだほうがいい

540名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:19:51.22ID:f0aoIYZ10
円安による輸出産業の復活って、お前らは年取ってからも工場のラインに立ちたいのか?

541名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:22:46.06ID:BBH3t/r70
香港の例を参考にするんだろ?

アジア危機の際に香港は政府が株式を大量に買って株式市場を維持したから。
危機が落ち着いた後買った株をETFや分割して小売りでチビチビ売り出して切り抜けた

542名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:24:03.38ID:zV9dKTuj0
ギリシャみたいに実力のない国の国民は
通貨高を望み身の丈以上の生活をしようとするよね

543名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:24:10.75ID:wPyIsP/x0
>>536 朝鮮人と同じで、日本人にも自己解決能力は無いのかもね。
研ほぺぅ改正すら出来ない、増税は嫌だ、歳出カットも嫌だ、病院には行きたい。
結局は何も出来なくて、無理に経済成長を目指す。でも結局は出来ないんだよね。
もっと昔の日本人は思い切った潔さがあったのではないかね。

544名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:24:13.09ID:BBH3t/r70
>>540
ラインって誰でも立てないよ?重工長大系は

工業校卒
高専卒
院卒(理系)

だけしかラインにはいけないからな。そもそも文系はお呼びじゃない

545名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:24:54.64ID:XnulTJEY0
>>540
ラインじゃなくてもいいけど、開発場所の近くに工場(こうば)があるっていいぜ。
初めての車を運転するとき、ハンドルやアクセルの感覚を確かめながら走るやろ。
開発・生産の現場で確かめながらできないっつーのはなかなか問題がある。
特に中小企業はほんとそう。

546名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:26:11.69ID:Tmvc2mCt0
>>534
てか医者なんて税金で食わしもらってる分際でこいつ何言ってんだ?

547名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:26:14.59ID:NT1fVK5W0
>>324
買いの方が少ないんだぞ
合計1000株しか買い板並んでない
3万8千円台に売りで並んでる奴、こいつ売り急いでるから
3万7千円台に買い出しとけばぶつけてくれる

548名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:27:43.45ID:ZWJSC4ou0
>>539
たががこの程度で頭良いって?w
それは違うね。君や君の周囲の人が頭悪いんだ。

さて、経済学部だよ。
だから「○○で日本経済大復活!」と叫ぶ底辺をニヤニヤできるんじゃないかw
まんまこのAAの通りだからねw

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

549名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:27:54.18ID:XnulTJEY0
>>324
過半数、国が持ってるはず。
有価証券報告書見てみ。。

550名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:28:02.89ID:Tmvc2mCt0
>>534
結局既得権益のゴミはお前だったな

551名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:28:20.89ID:p3kJKQon0
>>540 ホテルのプールサイドでトロピカル・ドリンク飲んでるから、頑張って配当金を稼いでくれ

552名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:29:00.77ID:/8+I55dr0
出口なんて考えてなくてなるようになれと思ってんだろ

553名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:29:48.54ID:Tmvc2mCt0
>>548
ごめん医学部以外で全統偏差値70超える大学なんてないんだわw文系なんて偏差値マイナス10だよアホ 文三が理三より偏差値4も高いからないい加減にしろよw

554名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:31:04.99ID:zV9dKTuj0
日銀の株は55%を財務省が持ってるよ

555名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:31:08.32ID:mifhx/Ij0
日本総研の河村小百合主任研究員がアベノミクスの失敗について
BSTBSの番組で語ってらしたことを私なりにまとめてみました。
間違っていたら、すいません。


@欧米との金利差拡大・・・日本は今、金利はゼロに近い。一方欧米は出口戦略に入り、これから金利を徐々に上げていく。
  ↓             海外の方が金利が高いので日本のカネが外に向かう。円を売って海外の通貨を買う、つまり
  ↓             円安が進行する。

A円安の進行
  ↓
  ↓
B金利引き上げ「逆ざや」・・・円安が進むと日銀は当然対応策をとらなければならない。普通なら金利を引き上げ誘導するが
  ↓               そうすると各都市銀行が日銀に預けているおカネについての利払いが増える。やがては日銀が
  ↓               債務超過に陥る可能性が出てくる。
  ↓
C債務超過に転落
  ↓
Dインフレ止まらず・・・この日銀のブレーキが効かなかった場合、円安がさらに進行してインフレになる。輸入品の価格が上がり
  ↓           それに波及されていろんな物の価格が上がる。普通の中央銀行であれば、金利を上げて為替が安くならない
  ↓           ように抑えつつ物価も抑制することができるが、低金利の国債を大量に抱えすぎた、資産規模がでかくなり
  ↓           すぎた日銀には、それができない。
  ↓
  ↓
E預金引き出し規制・・・インフレがどんどん進行すると、銀行にお金を預金している人がみんな「銀行は大丈夫か?」となって
  ↓           預金を引き出しにかかるが、みんなでそれをやろうとするとギリシャのように規制がかからざるを得ない。
  ↓
  ↓
F事実上の財政破綻・・・金利の上昇で、大量の国債を抱えた国(日銀)は利払いで首が回らなくなり財政が圧迫される。
  ↓
  ↓
G社会保障費大幅削減・・財政が圧迫された結果、社会保障に回せるカネが無くなってしまう。

556名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:31:52.74ID:f0aoIYZ10
>>544
そんな難しいの無理無理
アパレルとかタオルとか雑貨工事だよ

557名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:33:11.48ID:osRpYqSr0
金利が上がって
円高になると予想

債務国のアメリカと
債権国の日本は違うんだよ

558名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:33:15.12ID:aZXp6fbM0
>>320
それは経済音痴が言ってるだけ
実際には97年から日本の低迷が始まった
バブル崩壊後も97年までは順調に実質賃金は伸びてたしGDPも伸びて500兆円を超えた

559名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:33:42.96ID:XnulTJEY0
「出口の議論は時期尚早。」
市況板では結構流行ったけど、流行語大賞にはならんかったな。

黒田を見習って、
結婚を迫られたら「その議論は時期尚早」と言うと、
最初はいいけど、刺される頃合いってあるよね。

560名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:33:56.79ID:Tmvc2mCt0
>>548
クソ低学歴じゃん

561名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:34:37.24ID:Tmvc2mCt0
>>548
嘘ばっかやなこいつ

562名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:35:25.20ID:W/PeZFHA0
もっと札を刷れや
日銀は能無しやのう

563名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:35:41.11ID:0L2cWx620
どーせ、どんな展開でもまたまた円高になるんじゃないのか

564名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:35:49.87ID:ZWJSC4ou0
>>550
医者は既得権益(キリってw
(俺は医者じゃないけど。)

やっぱり親も祖父も底辺で強者や資本主義を憎んで育った馬鹿な大学に通う底辺予備軍かw

>>553
君が聞くからさっき母校のを検索したらそうなってただけだ。
大した大学じゃないからどうでもいいけどね。

565名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:36:00.78ID:W/PeZFHA0
もっと札を刷れや
出口どころか入り口にも入ってへんわい

566名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:36:16.02ID:dPneDC2s0
高学歴が集まってる割には罵り合いで埋まってますね、さすが頭のいい人たちの書き込みは理解できない
どっちもがんばれ

567名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:36:19.46ID:nkx2a2+p0
もういい加減税金ふんだくるための破綻しそう詐欺やめろよ
世界ダントツの黒字国が破綻しそうなら他の国は今頃形すらないだろがよ

568名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:37:00.06ID:Tmvc2mCt0
>>564
だからクソ低学歴やん二度と理系様に調子乗った口聞くなよ

569名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:38:10.43ID:3pSGzYXa0
株は下がるかな?

570名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:38:23.35ID:Tmvc2mCt0
>>564
進学校の奴らは分かると思うけど高2の頃に高3の模試文系で受けると偏差値10上がる

571名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:39:03.52ID:iaSvfrFv0
>>555
なかなかこういうシミュレーションが見かけないので
参考になります

572名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:39:33.40ID:QTwQYFgX0
>>548
こんな経済論を語るスレで俺は学歴が高いから凄いんだなんて幼稚な権威主義持ち出してくるとか
見ていて恥ずかしいんだけど

なんつーかコンプの塊なのが見え見えだよ

573名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:39:59.14ID:4uk/MIzC0
やっぱり日経の記事だった

574名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:41:07.82ID:ZWJSC4ou0
>>568
@父は中小企業勤務&母はパートの底辺家庭に生まれる。家は団地()
A生来の頭の悪さから大した大学にいけない。
B「世の中間違ってる」という重いからネットで怪しげな経済学を知る。

だいたい、こんなルートかな?w

575名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:41:46.15ID:Tmvc2mCt0
>>572
いや俺が先に言ったわけじゃないからね

576名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:45:19.86ID:QTwQYFgX0
>>575
いや俺もお前さんに言ったわけじゃない

577名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:46:10.06ID:ZWJSC4ou0
>>572
彼と最初から議論する意思ないよ?
「これで経済も財政も助かるんだ」ってカビの生えた珍説を振りかざす
アホの子をあざ笑ってるだけ。
何事もそうだが、凡夫が考えることなど遥か昔に誰かが思いついて、そして
問題があるから実行されなかった。
身の程をしれって話だね。

578名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:47:57.37ID:saXUu+ng0
>>555
この理論が正しいとしても
1つの↓に最低10年はかかる。
そのうちに、戦争が起きたり、政権が変わったり
イノベーションが起きたりする。

ま、机上の空論の最たる例ですな。

579名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:48:07.97ID:Tmvc2mCt0
>>574
ごめん曽祖父は天皇の兄弟のボディーガードやってて東京の一等地に土地持ってたし、祖母の弟は東大主席 父方の祖父は地元では最大の企業持ってたし、父親は大したことないけど一応宮廷ではあるわ。

580名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:49:11.58ID:cRO+Y8xl0
>>555
Bの>円安が進むと日銀は当然対応策をとらなければならない。
ここが間違いだからな
まあ、そこまで金利差は広がらないから、円安になるかも怪しいが

581名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:50:01.54ID:XnulTJEY0
>>579
お前は?w

582名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:53:10.66ID:QTwQYFgX0
>>577
珍説を実行されて現実に問題が起きてる状況で言われてもなあ

権威だの学歴だの持ってる奴の言い分が正しいなら
それこそノーベル経済学賞のスティグリッツやクルーグマンの言い分が正しいって事になるけどいいの?

583名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:55:04.82ID:bPDGs4Ub0
日銀が大量の国債を抱えた状態で金利を上げると
国債の価格が下落して
日銀の資産が激しく目減りするわけでしょ?

そうするとどうなるの?

584名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:55:23.89ID:ZWJSC4ou0
>>579
それなりの家庭に産まれてマル経の亜種にひかれるボンボン、事実なら興味深い存在だな。

585名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:56:49.93ID:6F0EgJiQ0
>>580
現状で円高圧力が止まらないのに

586名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:56:59.39ID:XnulTJEY0
>>583
そうはさせじと、日銀が国債無限買いしてる。
お陰で金利は下限を推移しとる。

587名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:57:26.30ID:dPneDC2s0
円安がいきすぎと判断されたら協調介入されるっしょ?円安がすすむとは具体的な数字がほしいところ
20年さかのぼってもドルに対して150円越えてないはず、直近は116円にも届かない、

588名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:58:56.11ID:uH4r0bk+0
出口というが、デフレが続くなら緩和を続けるのが至極当然な経済運営の在り方だ
デフレが過ぎたと考える明確な経済状況がないままやめるなら、社会の底辺で這い回ってる現役層が1番被害をうける
結局非正規や多重下請け正社員、偽装出向社員は大企業正社員の需給調整のための調整弁を目的としてるんだからそうなる

やめれば混乱は自然発生するだろうし、改革ができないまま労組や大企業正社員の調整弁扱いをうければ
底辺の怒りも頂点に達し、怒りの波の振れ幅も年々高くなっている

獣医師会やメディア・総務省・テレビ局の圧力に負けて改革が後退した件は残念ではあったが、自民党は、景気が
文字通りの命綱ということは、ますます再認識しただろうから、金融緩和の出口という流れにはならないだろう

残念ながら、受け身の政策では、早い段階での経済凋落と社会混乱も避けられないが
可能な限りは延命処置をする以外の方策しか見えてないのが自民党の限界でもある

589名無しさん@1周年2017/08/13(日) 20:59:45.67ID:ZWJSC4ou0
>>582
問題ってのは君の主観だろ?
@俺の考える日本の潜在成長率はもっと高い
→A犯人がいるに違いない、このパターン。

学歴は彼に「低学歴だろ?」といわれたから答えただけだね。
もう中卒でいいから売れるなら売るけどw

590名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:01:42.51ID:XnulTJEY0
>>579
あすなろっていう木はね
明日は檜の木になろう、明日は檜の木になろうっていってるけど、
ずっと檜になれないんだって。

そんな感じの不安入り交じる青春中と見てよろしいか。。
ガンガレ..

591名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:03:06.97ID:7bGoDBP20
g

592名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:03:28.70ID:soOq41ss0
ならば有事の円買いとか言って円高にしないで
円安にすればいいやん?

593名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:03:28.87ID:Tmvc2mCt0
>>589
潜在成長率の算出式みてから言え 経済学部なのにそんなの知らないわけないだろ 嘘つくなお前

594名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:04:59.82ID:cRO+Y8xl0
円安にするのは簡単だけど、今の金融緩和だけじゃ無理だね
100兆赤字国債発行して、BIで配ってインフレにしないと

595名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:05:39.98ID:uH4r0bk+0
インフレターゲット(もしくは呼称が異なる類似政策)は2%〜4%の間に設定することが多いと記憶してる

https://ja.wikipedia.org/wiki/インフレターゲット

各政党の姿勢[編集]
2012年12月時点での各政党の姿勢。
賛否 政党
○ 自由民主党、みんなの党、新党改革、日本維新の会
× 日本共産党、社会民主党、民主党、日本未来の党

幸いにも人口減少が始まる日本では再び全国的な資産バブルがおきる確率は高くなく
国際競争力がこのまま落ち続け、国際収支赤字国に転落し経済凋落や医療・社会保障の崩壊は避けられない点も
一般国民レベルで認識されているので、インフレターゲットに安住して厭戦気分になり
社会発展の活力が失われる程には意識は腐ってはいない

この程度のことでさえ安倍政権になるまで、遅々としてできなかったのだから、金融緩和を政権の功績として多数の国民が
認めていたのは至極当然だった

しかし政権が安定期に入って以降は改革の姿勢を失い、旧来利権の保護・同調政策に
回帰して小手先の改革の姿勢だけ見せるだけの姑息な現状維持集団と化し、当初いた支持者も消極的な支持に変節したようだ
反実力主義な日本企業の封建的終身雇用制度による日本の競争力の凋落が明らかになるにつれ
自民政権が、民進、連合、共産、全労連と共に国を蝕む癌だという疑念さえも生まれかねない状況だ

加計を機にして捨て身でやり直す契機と見ていたが、過大な評価を修正するしかない状況ではある

自民政権が命綱としての金融緩和にしがみついて延命を計るのは、自民視点からすれば当然とはしても、
それが自民の命を助ける保障に全くならないことは今後の歴史が証明することになるだろう

596名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:07:17.25ID:cgQlwI2G0
>日銀の総資産500兆円、FRB超す 見えぬ緩和の出口

庶民も実感できる好景気になって適度なインフレが始まったら出口だろ
何不安そうに煽ってるんだ

597名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:07:21.74ID:ZWJSC4ou0
>>593
えらく短期だな 発達障害?w

598名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:08:33.48ID:7bGoDBP20
>>593
潜在成長率というのは明らかな捏造。
潜在成長率というのは本来、供給能力の伸びをいう。
本当にそんなに低かったらものすごいインフレになるって。

599名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:08:55.48ID:Tmvc2mCt0
>>597
お前本当に嘘ばっかついてるやん なんなの?嘘ついてまで日本衰退させたい?

600名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:09:11.20ID:rE1QAqUX0
>>583
日本国債を発行して埋められないのか?
今なんでひたすらやってるのかわからんが

601名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:09:33.13ID:rT9a3XFv0
学歴がどうであろうと生存権は平等

602名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:09:44.02ID:Tmvc2mCt0
>>598
うん分かってる変なフィルターかけてる

603名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:10:09.36ID:7bGoDBP20
経済学も金融システムもユダヤ人によって作られたものだから、
金融資本に貢ぐように出来ている。

604名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:10:16.78ID:1siACERC0
何か問題でも?(´・ω・`)

605名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:10:39.54ID:aqyM+B8t0
               _.. ..‐::´/
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  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠   オッス!オラ日本の総理大臣!
  `'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化を加速、財政規律は崩壊、名目成長率もマイナス1.2%と、
    ‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i     
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ!wwwwww。
        ヽ    /  l  .i   i /   
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー−´/、   
                   
    ・あと1,2年で、日本を確実に消滅させるためにも、安倍自民をしっかり支持していくしかないだろwwwww。

    ・日本の借金1,100兆円とかwww。アベノミクスwwww。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからwwwwww。

    ・バカ「アベノミクスは経済政策じゃなくて財政政策だから。キリッ。」www解説頼むwwww。日本終了wwww。

    ・仕事人内閣wwwwwwwwwww。日本の保守なんて、所詮はタダの保身集団だろwwwwwwwwwwww。

606名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:12:51.44ID:7bGoDBP20
経済学はユダヤ人が作ったものだから、
下手に大学時代にガリ勉やった奴の方が
間違っていたりする。
成蹊大学しか出ていない、安倍総理が
一番正しい判断をしている。

607名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:29:32.11ID:gxnptosh0
安倍は日銀の独立性を盾に、日銀の暴走は黒田のせいで逃げるだろうな
黒田は知らん顔で海外に移住でもするのかね
まぁ、崩壊はコイツラが逃げた後だが、関係各会議に出てたゴミ共がどうケジメつけるのか見ものだな

608名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:32:58.35ID:7bGoDBP20
>>607
崩壊とは?具体的に

609名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:33:00.82ID:gsrPFhUC0
>>583
国債がリスク債権になる

610名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:36:29.05ID:7bGoDBP20
財政再建教とか消費税増税教とか政治家が信仰している
カルト宗教なんだろうな。

消費税増税しても選挙には負けるし、経済は悪化するし、
財政再建も結局出来ないし。
そこまで消費税増税をしたい政治家が多いのは本当に
理解に苦しむ。
カルト宗教としか言いようがない。

611名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:36:34.14ID:uH4r0bk+0
>>1
>>555

金貸し屋(三井住友の子会社社員)のポジショントークだな

日本の低金利によって資金が流れて他国に金融バブルをおこす要因の一つとも数えられているが、
これは20余年も続いてる状況であり、副作用がおきないのは国際収支が黒字であり、人口減少局面による投資
抑制があるからと見て良い

国際収支(経常収支)や民間企業の資金繰り・負債を調べて見れば分かるはずだが、どの国も危機がおきる前は赤字だ

・アルゼンチン
・ギリシャ
・韓国
・インドネシア

国際収支赤字国は金融緩和を行えば破綻を免れない

反対に国際収支(経常収支)が黒字ならばインフレが副作用として起き、低金利による銀行システムに対する国民からの上納に繋がり
目に見えない増税として働く

マイナス金利政策や資本比率の見直し強化によって銀行が必死なのも頷けるが、円高に戻せば国際収支が短期間で赤字に
陥るのもありえる(あのトヨタでさえ大規模な赤字に落ち、円高の状況が続けば、東芝の名詞がトヨタであってもおかしくはなかった)

2012年〜2014年は国際収支(経常収支)が赤字にいつ転落してもおかしくないギリギリの状態に陥っていたのであり、金融緩和をしない場合のほうが
長期的には金融危機に陥る可能性が高いと考える

612名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:37:11.56ID:T+x5El2c0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.+3263414+563175

613名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:37:20.60ID:gsrPFhUC0
信用創造って一番最初の段階で無から有を生み出してるからインチキ理論だよな

614名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:37:26.75ID:T+x5El2c0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+31463+7215671859+7595

615名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:42:44.32ID:uH4r0bk+0
修正

>>611
>国際収支赤字国は金融緩和を行えば破綻を免れない

これは撤回する

616名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:48:18.32ID:uH4r0bk+0
金貸し屋(三井住友の子会社社員)のポジショントークだな

日本の低金利によって資金が流れて他国に金融バブルをおこす要因の一つとも数えられているが、
これは20余年も続いてる状況であり、副作用がおきないのは国際収支が黒字であり、人口減少局面による投資
抑制があるからと見て良い

国際収支(経常収支+資本収支)や民間企業の資金繰り・負債を調べて見れば分かるはずだが、どの国も危機がおきる前は赤字だ

・アルゼンチン
・ギリシャ
・韓国
・インドネシア

国際収支(経常収支+資本収支)が黒字ならばインフレが副作用として起き、低金利による銀行システムに対する国民からの上納に繋がり
目に見えない増税として働く

マイナス金利政策や資本比率の見直し強化によって銀行が必死なのも頷けるが、円高に戻せば国際収支が短期間で赤字に
陥るのもありえる(あのトヨタでさえ大規模な赤字に落ち、円高の状況が続けば、東芝の名詞がトヨタであってもおかしくはなかった)

2012年〜2014年は国際収支(経常収支+資本収支)が赤字にいつ転落してもおかしくないギリギリの状態に陥っていたのであり、金融緩和をしない場合のほうが
長期的には金融危機に陥る可能性が高いと考える

617名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:55:42.31ID:uH4r0bk+0
balance of payments は国際収支(経常収支+資本収支)

https://www.imf.org/external/np/ieo/2003/cac/pdf/all.pdf

interest rate policy poses special problems in situations of “twin crises,”
in which a balance of payments crisis triggered by
capital outflows takes place simultaneously with a
banking crisis.

As Krueger (2002) put it:

“To confront a balance of payments crisis, the appropriate policy
responses entail an exchange rate change, tightening
of monetary policy, and tightened fiscal policy. To
stem a financial crisis, by contrast, entails loosening
of monetary policy, maintenance (or even appreciation)
of the nominal exchange rate, and financial restructuring.
. . . To a significant degree, in the presence
of twin crises, whatever is done to address one
will, in the short run, make the other worse.” [parentheses in original].

2%〜4%の緩やかなインフレターゲットは通常の政策の範疇だが、
国際収支が赤字で、銀行システムの危機の最中は推奨されない

618名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:58:23.95ID:uH4r0bk+0
日本は国際収支が黒字だが、円高に転換すれば将来的に赤字に転落するのが濃厚だ

619名無しさん@1周年2017/08/13(日) 21:59:09.16ID:7mZGNfuF0
別に財政再建したいならすればいい
取るところ、歳出カットするところを間違えなければいい
金回りを良くしたいだけなんだよ
どんどん先細りするのが目に見えてる
所得税と海外資本移動の課税だね、それと雇用報酬増加した企業への減税措置
これだけでも国内の資本流動性は高まる
同時に国民が借金するようになるからGDPも増加する
結果金持ちも儲かる、国民が金回りが良くなるからな

620名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:00:48.80ID:WwlJOIEb0
>>609
日本人が日本以外に安住の場所を見つけてキャピタルフライトが起きれば確かにそうだけど、ありそうにない

621名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:02:09.88ID:7mZGNfuF0
いいからおまいら借金して投資しろや
あるいは車でも買え

622名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:02:20.73ID:IFCBUGqr0
>>16
これは事実上の永久機関じゃん
じゃぁお金刷って一人当たり100億円ずつバラまいたら好景気になるのでは?

623名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:02:41.74ID:nMd2NyWB0
>>583
そもそも金利が上がったら借り換え債の金利が上がるから
国の金利負担が増えて増税が確定する

624名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:03:16.96ID:nMd2NyWB0
>>622
だから減税派はインフレになるまで消費税廃止しろと主張してる

625名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:05:54.59ID:IFCBUGqr0
>>624
いやいや、廃止じゃなくて。
一人当たり100億円
これで全部一気に解決だろ?

626名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:06:48.71ID:7mZGNfuF0
>>624
減税しろと言ったって増税しかしないんだから無駄だろうよ
せめて増税をプラスにするようなやり方を考えるべき

627名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:07:14.90ID:fs8EdjnV0
猿の惑星の新作で人類の知能の退化が始まるとかあらすじに書いてあったけど
黒田になってからの日銀がそれだな

628名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:07:58.69ID:8NCgiwyG0
資産500兆の半官半民企業って。。。

629名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:09:26.28ID:7mZGNfuF0
ちなみに減税でも最悪の減税もあるからな
所得税の累進性低下と法人税減税

630名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:11:35.94ID:0gQkO0G30
しかしよくもまぁそんなに溜め込んだよな おいw

631名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:11:37.74ID:0N4NZxoG0
>>583
日銀が倒産する。

632名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:14:08.13ID:Dm6axFy60
俺はねえ一連の流れを見ていると
安倍の後がもっとも怖いタイミングな気もしてくる

633名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:14:17.46ID:MpBhXUgz0
子供の頃読んだ膨らみすぎて破裂するカエルの話を思い出した。

634名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:14:41.67ID:fPLsQJVQ0
日銀倒産w

635名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:15:43.18ID:8NCgiwyG0
>>634
半官半民だから、利益は出してるよ一応

636名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:17:07.04ID:7mZGNfuF0
PBバランス派が国民にも多い事を政府は良く知ってる
政府だけでなく官僚もだ
それを利用してるんじゃないかと思えるフシもある
だがこれはどんなに語ってもどうにもならない
だからこそ財政均衡をプラスに変えるやり方が求められているんだよ
これなら富裕層でも納得するのはいるから

637名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:17:20.34ID:dPneDC2s0
倒産しそうになったら自分で金をするから無敵ですね

638名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:18:37.06ID:8NCgiwyG0
>>636
国のPBバランスって、結構その国ごとに参上が違うと聞いたことがアルヨ

639名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:23:10.81ID:7mZGNfuF0
実際、戦後の日本はインフレとの闘いだったからな

640名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:23:46.94ID:X6h2XvBv0
簡単に言うと

A 消費税を20%か30%まで上げるか

B 輪転機を回して日銀券を刷りまくるか


国債日銀引き受けという現在行っている政策は、Bであって
デフレだから可能な政策

641名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:27:36.24ID:7mZGNfuF0
法人税や所得税じゃ駄目なんですか?

642名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:29:15.39ID:l2pjblDQ0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
.
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

643名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:30:24.09ID:j9U1mo/f0
>>594
せーいかーい
ただもう金を刷る必要はないのさ
>>1にあるように日銀が刷って銀行に渡した100兆円だが
これが貸し手がいないので銀行が日銀に預け直した
金利0・1%とかそんなだから政府が民間銀行からこの100兆を借りると
国債を発行するより圧倒的に安値でBIの原資が出来上がるって寸法さ
これで一人月10万行ける

644名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:33:12.60ID:j9U1mo/f0
>>637
日銀も倒産するぞ
金が刷れるつっても「世間が日本銀行券に価値を置いている」必要がある
日本銀行券ってのは日銀が出している借金手形だから
日銀に返済能力がないという事になれば日本銀行券自体がただの紙切れになる

645名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:34:31.19ID:QTdz3Zup0
無敵なのは印刷出来る日銀と政府だけで
ハイパーインフレ直撃する国民の資産価値は9割減だからな

646名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:36:05.32ID:j9U1mo/f0
>>628
資産500兆負債500兆だよ
資産の方じゃなく負債の方がヤバいのさ

647名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:36:48.72ID:uH4r0bk+0
>>637
>倒産しそうになったら自分で金をするから無敵ですね

国際収支が黒字のうちという条件つきではある

>>616-617 で書いたとおり、>>1>>636 の財政再建やPBなんて議論してるうちにデジタル産業、自動化・AI化の進行によって
肝心の国際競争力が劣化して日本企業は続々とつぶれていく

その結果、短期間で国際収支は赤字に転落し、企業が大量に潰れることで銀行の資本比率が危険水域に落ちて
ギリシャ、アルゼンチン、韓国型の金融危機でIMFにお世話になり、医療・社会保障は崩壊する

今までの日本は国際競争力が高く幸運だったが、産業競争のITシフトによって古いタイプの労働者を多く抱える
労働集約産業の日本の国内産業は劇的な凋落を経験することになるだろう

稼げない国は貧困に苦しむだけであり、その時も近づいている

648名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:38:16.92ID:7bGoDBP20
>>644
通貨発行権を持つ奴がどうやったら倒産できるんだ?

649名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:45:17.84ID:j9U1mo/f0
>>598
>潜在成長率というのは本来、供給能力の伸びをいう。
いい加減学問をアップデートしてくれ
古い経済学では確かに供給能力で考えていて
単純に労働者数で考えていたわけだ
労働者数が2倍になると生産量が2倍になって生産額が2倍になるという発想だな

小泉改革も1億総活躍も竹中平蔵が作ったプランだが
要は労働者を安く借り出せばそれだけで生産量が増えて生産額が増えるという理屈になっている
米や小麦を作っているなら作り過ぎても備蓄すればよいからこれでよい

が、最新の経済学では「供給能力は消費能力に依存する」ことが分かっている
当り前だが客が買わないなら物を作ること自体しないということだよ
消費能力とはつまり賃金総額のことで
賃金総額によって供給能力が決まるというのがここ100年の経済なのよ
IMFが「日本はもっと賃金上げないか!」といっているのはそういうことなんだよ

650名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:46:38.04ID:ZVaIazu30
さすがアベノミクスや!

651名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:48:09.78ID:j9U1mo/f0
>>648
まず経済の基本中の基本だが
「金は経済的に無価値」ということを知っておいた方が良い
経済で勝ちがあるとみなされるのはモノとサービスだけ

米とか野菜とか髪を切るテクニックとかそういうものだけが経済的価値を持つ
本来はそれらで物々交換をするのが正しいのだが
物々交換が手間なので金という物にいったん変換して物々交換を円滑にしているに過ぎない
というわけで金を刷るということも経済的には無価値というわけ

652名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:50:14.23ID:0N4NZxoG0
>>648
無制限の金融緩和政策を行っても、ゼロ金利環境が保たれている限りは、実体経済に何らの影響も与えないであろう。
その意味では、無制限の金融緩和政策は、有益ではないが、有害でもない。

問題は、金利がゼロ水準から離陸し始めたときである。
日銀が拡大したバランスシートを維持するためには、準備預金に高めの金利を民間銀行にオファーして、民間銀行が準備預金を通じて供給してきた資金をつなぎとめなければならない。

また、金利が上昇し始めると、家計も、企業も、タンスや金庫に眠っていた現金(日銀券)を民間銀行の預金に預け直すであろう。
民間銀行は、預金者が持ち込んだ日銀券を日銀に返却する。
その結果、日銀は、返却された日銀券の分も、高利の準備預金で追加調達しなければならなくなる。

日銀は、拡大したバランスシートを維持するのが不可能となると、大量に保有していた長期国債を中心に金融市場で売却せざるをえなくなり、国債価格を下落させ、金利上昇に拍車をかけることになる(注意:債券価格の下落は債券金利を上昇させる)。
金利がさらに上がれば、民間銀行からの日銀券の返却は加速し、準備預金を通じた資金調達コストもかさんでくる。このようになれば、日銀は、破綻のプロセスを歩む場合の民間銀行と同様の状況に陥ってしまう。

まとめてみると、無制限の金融緩和政策は、ゼロ金利環境においてはマクロ経済に何らの影響も及ぼさないが、いったん金利が上昇し始めると、日銀は破綻の道を歩む可能性がある。
www.econ.hit-u.ac.jp/~makoto/essays/monetary_uselessness_20121118.pdf

653名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:50:42.46ID:7bGoDBP20
>>649
お前の言っている事は初めて聞いたが、
仮にお前の言っている事が正しいなら、
そもそも潜在成長率なんて意味がないだろう。
単に需要を増やせばいいというだけになる。

654名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:51:52.81ID:bwVO83CQ0
>>648
日本も戦後に破綻してるみたいだけど

655名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:53:44.64ID:ZYM7g7nc0
>>639
だからこそ高度経済成長につながった面はある

656名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:54:41.77ID:7bGoDBP20
>>654
戦後直後に高いインフレ率にはなったが、破綻はしていない。

657名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:54:42.07ID:ZYM7g7nc0
>>654
だからb29がくればハイパーインフレにはなるよ
それを財政破綻と呼ぶかは定義次第 その国の生産基盤が失われない限りハイパーインフレなんてありえないから

658名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:55:02.76ID:N4SLpS+c0
供給力が足りなかった時代と
供給力が余ってしまった時代について

659名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:55:26.03ID:ZVaIazu30
費用対効果が最悪でね?
アメリカはすでに出口に取り掛かってるんやで?
一体いくら掛ければ効果出るのよ

660名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:55:33.67ID:bwVO83CQ0
通貨発行権持ってる国でデフォルトした国って存在しないの?
ジンバブエドルで有名なジンバブエとかどうなの?
ロシアとかウクライナとかアルゼンチンとかブラジルとか
ドミニカ、エクアドルパラグアイウルグアイベネズエラその他
どうなんだろ

661名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:55:34.29ID:j9U1mo/f0
>>653
本当に理論的に潜在供給力を測るなら
すべての人民を睡眠8時間・労働12時間・消費4時間みたいな生活にして
わずかの機械が止まることもないようにすればよい

こんなのは最高効率にして無駄の極致なので
空想的な数字に過ぎないな

662名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:57:07.08ID:bwVO83CQ0
>>656
過去の円を切り捨てて破綻したでしょ
下らない言葉遊びいらないよ

663名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:57:20.16ID:ZYM7g7nc0
>>649
いや古い経済学でも労働者数だけで考えるなんてことは珍しいぞ?お前なんか嘘言ってないか? 賃金総額によって供給力が決まるならなおさら金ばら撒けばいいだけだから積極財政派としては嬉しい材料だが

664名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:58:40.86ID:bwVO83CQ0
>>657
まあ財政破綻だよね
たとえば、政府が破綻しなかったとしても、国民の生活や財産が破綻したら、それは
ほぼ破綻と同義でしょ
戦争という経緯があったのは当然としても、じゃあ戦争になったら破綻するんだ?
ってことだし

665名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:58:55.24ID:tiPtfcAt0
せめて消費税を減税して5%に戻すのくらいはやったほうが良いな。
3%分は赤字国債発行で補う。

666名無しさん@1周年2017/08/13(日) 22:59:30.64ID:dPneDC2s0
>>662
GHQが絡んでるという噂も、敗戦したことで一ドル一円が360円になったのだから財政問題だけで語るのはどうかな

667名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:00:19.66ID:ZYM7g7nc0
>>661ただ今の潜在gdpは実測値をほとんど無視している。確かに供給がその値に近づくことはありえないが、今の潜在gdpは99パーセント実測値を無視してるからそれよりは普通に高くなりうる。実際近年インフレギャップが生じたことは何回もある。理論的にありえないw

668名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:01:39.94ID:x1ECWug20
>>667
潜在GDPは実測値からの推計だぞ

669名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:01:47.47ID:ZYM7g7nc0
>>664
戦争になって核爆弾が飛んでくれば破綻するよ
でもだからって緊縮財政やる理由にはならないでしょ むしろ軍事費増やせってなるわけで

670名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:02:46.52ID:j9U1mo/f0
>>663
経済学も派閥で分かれているからな
結論が真逆だったりするし
分からなくなったら現実と見比べろとしか言いようがない

米や小麦を作っているなら生産すればするだけしておればよいが
いまの商材は売れる量に応じて生産を決める
消費能力が伸びない状態では生産能力もあぶれてしまうということだよ

671名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:02:49.95ID:ZYM7g7nc0
>>668ちがうな 実測値を生産関数に当てはめて求めたものをフィルタリングの式にぶち込んで訳のわからないものにしている。

672名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:02:51.70ID:yk3zSzrd0
賃金の話で気になったんだが公務員の給与引き上げしてる理由って消費させたいからなのかな?
そんな発想でやってるなら政治主導で経済成長しない理由がよく分かるわ

673名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:03:13.72ID:x1ECWug20
>>661
>すべての人民を睡眠8時間・労働12時間・消費4時間みたいな生活にして

根本的に理解がおかしい。
実際の労働投入量を元に推計している

674名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:03:41.55ID:x1ECWug20
>>671
それを推計というんだよ

675名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:04:06.41ID:7bGoDBP20
>>664
それが破綻の定義なら、
98年以降のデフレ経済で経済的理由による
自殺者を大量に出したのだからすでに破綻している。

676名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:06:11.04ID:ZYM7g7nc0
>>674
なんの根拠もない推定 自分達がフィルタリングの式にぶち込んで求めた過去の値に近づくように設定されたフィルタリングなんだよ だからもう嘘が上塗りされまくってる状態

677名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:06:48.27ID:x1ECWug20
>>676
そりゃ推計なんだからしゃーないだろ

678名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:07:34.41ID:rE1QAqUX0
>>651
ある地域でお菓子を作るのが趣味で
またはチャーハンを作る特技や
子供の世話好き又は史学のリアルを伝える
年寄りの知恵や
あるいは武術で護る特技や数学大好きな
設計デザインの子供とか
いわゆる物やサービスの公共奉仕の循環に
おいて現在知識を一人締めしたり
イス取りゲームで上司に媚びて出世や
コスパ安で環境生態系とかそんなの
知るかよ!ローン金利とか返せないとか
いわゆる

679名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:08:39.70ID:ZYM7g7nc0
>>677
だからこれをね生産関数だけで求める手法だって多くの国が採用してるし、フィルタリングするにして実質gdpと連動させるかパラメーターの値を小さくさせるかならまだ分かるけど自分達が作った嘘の値に近づくようにしてるだけ これなんか意味あるの?

680名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:09:31.74ID:bwVO83CQ0
>>665
むしろ10%にする気まんまん

681名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:10:06.16ID:j9U1mo/f0
>>673
>実際の労働投入量を元に推計している
いうまでもないことだがこれ学問的な根拠は一切ないからね
だからこの政権のぶれーんが1億総活躍とか言って労働投入量だけ増やそうとしているわけだし

「女性が活躍するとGDPが30%上がる」とかそんなことも言っていたが
連中の発想ではとにかく数を働かせればよいと考えているという事だよ

682名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:10:16.13ID:x1ECWug20
>>679

全要素生産性の推計は難しいが、労働力人口のトレンドは安定してんだから大きく外れることはないだろう

683名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:10:59.59ID:bwVO83CQ0
>>669
戦争になったら、通貨発行権があるだの、対外資産があるだの関係なしに破綻するってことでいいよね

684名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:11:01.57ID:dPneDC2s0
平均概念云々という言葉が浮かんできた
なんとなく

685名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:11:17.57ID:x1ECWug20
>>681
何が言いたいのかさっぱりわからんのだが

686名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:11:32.83ID:0N4NZxoG0
ちなみに雑学として戦後日本がどう対処したか
http://diamond.jp/articles/-/40167

687名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:11:53.15ID:bwVO83CQ0
>>675
アホくさ
よくそんな下らないこと言えるな

688名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:12:30.19ID:7bGoDBP20
>>677
そりゃ、お前の言っている事が意味ないじゃん。
潜在成長率って自分で意味がない数字だって認めてるじゃんw

689名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:13:13.08ID:x1ECWug20
>>688
意味はあるだろw

690名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:13:33.92ID:N4SLpS+c0
>>681
ラガルドがブチ切れるぞ

妥当性はともかく

691名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:14:03.13ID:j9U1mo/f0
>>681
だからいま日本の労働者数が6000万人くらいだろ?
竹中平蔵みたいのは「女・子供・老人も全部働かせて1億人働かせると生産量が10000/6000=1・67倍でGDPも1・67倍だ!」
解こう考えている

女性の活躍する社会
70歳定年
1億総活躍
全部そうなっているだろう?

692名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:15:18.72ID:x1ECWug20
いちおう言っておくとGDPも推計値だからなw

693名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:15:19.23ID:N4SLpS+c0
>>691
impossible mission forceを敵に回すレス発見

694名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:16:02.28ID:ZYM7g7nc0
>>677
https://i.imgur.com/K4CgYxP.png
これおかしくないか?パラメーター1600だぞ?左側ガン無視してない?

695名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:16:08.10ID:7bGoDBP20
労働力なんて今の経済ではほとんど意味がない。
人工知能やロボットや機械がほとんど生産している。

696名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:16:38.18ID:szusZtt/0
日銀が緩和を止めた時点で日本株は5000円以下にまで落ちていく
もう、日銀のインチキは日本経済の死にしか向かってない事に気付いてくれ

697名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:17:03.38ID:0N4NZxoG0
ただ日本だけマズイ状況というわけじゃなくて世界的に金融が
おかしくなっている気はするわな。

どこの国も何かしらの大きな問題を抱えている。

698名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:18:35.76ID:j9U1mo/f0
>>693
IMFにも派閥があるんだろうな
賃金を上げろ(消費能力を上げろ)といっているのと金融緩和しろ
とか言うのが同じ報告書にあるわけだから

699名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:18:39.49ID:ZYM7g7nc0
>>682
労働力人口から求めてるのか?労働力人口だけしか見ないのもおかしいが俺はこれは労働力人口すら見てない式だと思うぞ
https://i.imgur.com/K4CgYxP.png

700名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:19:15.37ID:7bGoDBP20
>>687
経済学は貧乏人を救う為にあるのだ。
お前にとっては違うかもしれないがな。

701名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:22:45.28ID:j9U1mo/f0
労働投入量とかで考える事自体がもう間違っているのよ
営業職で1日50軒回ってりゃあそりゃご苦労だろうけども
1件しか契約が取れないのと2件契約が取れるのでは生産量が2倍違うわな

そう考えると
生産量は労働投入量じゃなく客の消費能力に依存していることが分かるわな
ちなみに日本の場合、賃金総額(消費能力)とGDPの相関係数は0・99だ

702名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:23:45.11ID:N4SLpS+c0
>>698
その報告書見たことないけど(ソース張ってくれればいつか読むわ。前文英語ならキッツいが)、
どちらも総需要を上げろというメッセージなんじゃないか(読んでないやつが言う)

703名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:25:00.97ID:ZYM7g7nc0
>>692
名目gdpってどうやった推計してるの?煽ってる訳でなく単純に知らん 実質gdpはそれぞれ分野ごとにデフレーター設定してるって聞いたけど

704名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:25:46.41ID:j9U1mo/f0
>>702
一般ニュースにもなっているがこれとか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-09-28/OE7V1B6KLVRU01

705名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:26:17.19ID:fPLsQJVQ0
現状で日銀倒産と聞いて笑ったの俺だけ?めっちゃおもしろかったんだが。

706名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:26:58.61ID:x1ECWug20
>>694
それ、フィルタリング・アプローチじゃねーのか?

707名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:26:59.22ID:ZYM7g7nc0
>>705
まあそれは笑うわ

708名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:27:05.57ID:7bGoDBP20
>>701
だからお前の理屈から言えば、
需要さえ増えれば供給は簡単に増えるということになる。
俺もそれは正しいと思う。
だったら潜在成長率というのは無限大ということになるだろう?

709名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:27:23.19ID:ZYM7g7nc0
>>706
そうだよ そのやり方がおかしいって言ってるんだけど

710名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:27:25.28ID:j9U1mo/f0
>>703
名目GDPは単純に社会全体の売り上げを足し合わせている
もっとも完全に合算するのは無理なので実際の計算はいろいろやっているんだろうが

711名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:28:31.89ID:yvIAz7870
日本の緩和にはアメリカより遥かに大きな余地があるんだよ。
圧倒的に対外債務が違うからな。
日本は債権国でアメリカは債務国。
日本の緩和さ実際問題、無限だからアメリカは自分の緩和を棚に上げて牽制する。
本気出せば1ドル200円にでも出来る。
伊達に70年間戦争せず、30年以上世界トップの経済大国だった訳じゃない。

712名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:28:35.63ID:x1ECWug20
>>709
俺は生産関数アプローチのことを言っているだろ

元レスは>>653だろ

713名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:28:49.23ID:j9U1mo/f0
>>708
無限にはならんよ
過労死以上の労働は無理だし
フル回転以上のフル回転はないから

714名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:29:11.79ID:rE1QAqUX0
>>705
民間企業なので特に笑うポイントではなく
引き当て金とかそんなに余裕がとか

715名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:30:10.33ID:4Nh4K9YY0
ID:7bGoDBP20 ID:ZYM7g7nc0
日本ってさ、定期的に、
日本政府が滅亡、モヒカンヒャッハーオールスターズになってるよなw

自公安倍ノミクス異次元の金融緩和みたいな
規律無き放漫財政Or軍拡の果てに
狂乱物価と内戦で(大日本帝国では
日中戦争と太平洋戦争で敗戦 預金封鎖、財産税)
体制崩壊。これがいつもの日本w

1333年 鎌倉幕府崩壊

元寇後の、莫大な復興費用、九州での軍備増加での増税ラッシュにくわえ
1293年 正応6年の鎌倉大震災で関東地方壊滅、テラ復興費用。
財政崩壊を起こし、狂乱物価と、
借金踏み倒し徳政令、南北朝内戦に突入

1467年 応仁の大乱で、室町幕府実質崩壊

バカ殿になった、足利将軍の無規律放漫財政、ハコモノいじり。増税傾向。
太平洋上での海底火山の巨大噴火
での、気候変動からの狂乱物価から、
「土一揆」という暴動多発。
さらに、有力守護大名の専横で、応仁の大乱に突入

1865年 江戸幕府崩壊

安政南海トラフ巨大地震、安政江戸
大震災での天文学的な復興費用。
黒船来航後、稚拙な貿易政策と、
大名の勢力削減策である参勤交代の
三年に一度への緩和、
大型武器研究開発製造禁止令廃止など積極財政、無規律な大軍拡で財政崩壊。

増税ラッシュ、巨額の資本流出、
狂乱物価で、政情不安、要人暗殺相次ぎ、
薩摩 長州が、欧米との攘夷戦争を起こし、
世直し一揆という巨大暴動がおき、
長州征伐、戊辰戦争など明治維新という名の内戦に突入

1945年 大日本帝国崩壊 

大正関東大震災、昭和三陸巨大地震で
天文学的な復興費用。
>>1無規律放漫財政な異次元の金融緩和な、高橋是清ノミクスで軍拡、
226事件など日本軍部の専横で
出口戦略に失敗、日中・ 太平洋戦争に突入し敗戦し崩壊。預金封鎖、財産税へ。

日本国崩壊 201X年

自民党と公明党の、土建無規律放漫財政のはて、東日本大震災で被害拡大と福島第一原発3連メルトスルー事故。

>>1自公安倍ットラー 安保法制
駆けつけ警護、宿営地共同防衛、国際平和治安維持武力行使、集団的
自衛権武力行使での
アフリカ、アジア同時多発戦争に突入,日本内外での反日大小テロ多発。
無限増税ラッシュ、狂乱物価、金利急上昇、資本逃避激化。
無規律な軍拡に嵌り、暴動とテロ多発から、日本崩壊へ。

716名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:30:51.71ID:x1ECWug20
>>703
昔本を読んだがややこしくて投げたので具体的には知らん

717名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:31:35.81ID:j9U1mo/f0
IMFはここ1年以上日本政府に大幅賃上げをしろといっているのだが
日本政府が財界とつるんで実質賃金を下げまくっているの巻

718名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:31:43.27ID:x1ECWug20
>>709
俺は生産関数アプローチのことを言っているだろ

元レスは>>653ではなく >>661 や。。。

719名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:32:02.31ID:fPLsQJVQ0
とうさん
【倒産】
《名・ス自》財産を使い尽くして企業がつぶれること。

720名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:32:40.70ID:7bGoDBP20
>>713
それなら潜在成長率ってやっぱり意味がないじゃん。

721名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:33:31.20ID:ZYM7g7nc0
>>701
それなら永久に供給が伸び続けることになる
BIをやらない理由がなくなる

722名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:33:51.18ID:bwVO83CQ0
>>700
あんなアホな言い分で、経済学とかおこがましいと思わんか
自分厚顔無恥っぷりを晒してるだけじゃねえか

723名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:34:33.97ID:j9U1mo/f0
内部留保を崩して賃上げに使え
は日本では共産党の意見みたいになっているが
IMFが日本に勧告しているのが同じ内容なんだよね

724名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:36:07.26ID:bwVO83CQ0
>>700
あと

通貨発行権持ってる国でデフォルトした国って存在しないの?
ジンバブエドルで有名なジンバブエとかどうなの?
ロシアとかウクライナとかアルゼンチンとかブラジルとか
ドミニカ、エクアドルパラグアイウルグアイベネズエラその他
どうなんだろ

これ答えてくれないかな?

725名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:36:37.66ID:UNASR8vl0
めちゃ金持ちやん
国の借金とか相殺すればいいやん

726名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:36:38.47ID:j9U1mo/f0
>>721
だから分かっている人は大幅賃上げかBIやれっていっている

727名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:37:01.66ID:7bGoDBP20
>>722
お前の破綻の定義の事を言っただけ。
お前の日本語がおかしいんだよ。

728名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:37:42.99ID:UNASR8vl0
ジンバブエとか何の産業もないだろ
世界有数の工業国の日本と違う

729名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:38:49.56ID:ZYM7g7nc0
>>724
だから供給が激減したりすれば普通にハイパーインフレは起きるよ そうならないように借金増やして需要増やすのが大切

730名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:38:51.23ID:fPLsQJVQ0
うっわ724のおじちゃんきっもー

731名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:40:23.56ID:UNASR8vl0
どのみち破綻するなら
全額日銀に相殺させてみればええやん
意外に何も起こらんかもしれんよ

732名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:41:00.49ID:7bGoDBP20
>>724
そういう国がどういう状況かは知らんが、
自分でお金を刷れるのに決済に困るわけないだろ。

高インフレ率を破綻と定義するならば、はいはい破綻しました。
それでお前は満足か?

733名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:41:51.44ID:BlcKvNIH0
>>583
国債の利払いは固定されているので、保有している国債の価値が下がるという事は起きないよ
市場に売りに出すなら、安値でしか売れない可能性は有るけど、売らなきゃ政府が額面も利払いも保証してくれる

金利を上げると、新規発行国債の価格が下がるだろうけどね
新規発行国債の価格が下がると、政府が予算調達の為に発行する国債の量が増える事になるね

734名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:42:37.85ID:N4SLpS+c0
>>717
「両極端ではなく、企業が人員を再編できると同時に被雇用者にも理にかなった
退職条件と福利厚生が用意されるような雇用形態が日本には必要だと同氏は言う」
↑これ、検討されてるあれだろ?
「 エフェラールト氏は最低賃金や介護ワーカーの賃金を引き上げる政府の取り組みを評価。
既婚女性がフルタイムで働くインセンティブを減らす配偶者控除は廃止すべきだとの考えを示した」
↑これも、少しずつ実現してたり、検討されてるあれだ。
だめか? 実質賃金下げまくってるか?

735名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:43:05.78ID:lxuyW9QW0
安倍と黒田が日本を殺した
安倍と黒田を逮捕しろ処刑しろ

736名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:43:46.10ID:PhuhJBq+O
>>1
これ、安倍はどう責任を取るんだ?
後は野となれ山となれか?

737名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:46:26.74ID:ZYM7g7nc0
>>734
よく知らんがこの4月から政府が非正規を正規にすると補助出してるけどそれもこういうの影響受けてるのかな?

738名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:46:57.97ID:j9U1mo/f0
>>734
日本の場合、正社員を非正規というバイト価格労働者に切り替えた時間が長いので
賃金総額=消費能力が1997年移項20年下がり続けている
つい先月も実質賃金がまたマイナスに振れた

最低賃金も海外は1500円にするのがトレンドだな
この国は10円20円上がったといっているが

739名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:48:21.39ID:ZYM7g7nc0
>>738
確かにタイですらやたら最低賃金高いらしい

740名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:50:27.90ID:x1ECWug20
>>583
>>733

問題は日銀から市中銀行への利払いが増えることだな

741名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:50:37.52ID:7e5OWdHp0
日本人が日本列島以外に安住の地を見つけない限り、破綻はあり得ない
現状では散々日本を批判したテロリストでさえ日本列島に帰りたがるんだから
もっとも、破綻するかしないかは金融緩和の効果とはほとんど関係ない

742名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:50:46.96ID:N4SLpS+c0
>>737
>>738
自己ベスト更新と他国水準との比較か
にっぽんガンバ!

743名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:52:29.04ID:ZYM7g7nc0
>>699
これの何がおかしいってこんなもんが本当に潜在gdpだったら100年後の値もほとんど誤差なく出せる そんな訳ないだろ 明らかに国民バカにした指標

744名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:53:09.03ID:FdJlC5PD0
日本は戦争に負けたが、その後に経済復活で勝ち組に入ったが、
今はその経済が完全敗北してしまったからな。これ完全な政治的ミスなんだわ。
竹中という売国奴に経済運営させたら労働者の賃金が半分以下にされてしまった。

745名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:53:09.06ID:0N4NZxoG0
外人の教授は消費税を上げて債務を削減するのは逆効果だと言ってるね。
色々提言しているが外の人間から見てもなかなか難しい状況。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohtayasuhiro/20170409-00069683/

746名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:54:51.82ID:bwVO83CQ0
>>732
困るわけないだろって言ったって、実際に通貨発行権のある国でも破綻してるわけでしょ
「破綻しようがない」みたいなこと言ってたけど、お前どうやってそっから逆転すんのよ

「定義するならば」とかくだらねえ小学生みてーな言葉遊びやめろっつっただろ

747名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:55:48.57ID:7e5OWdHp0
小難しい理論なんてもうイラン
最近の黒田総裁の顔色を見ればもうダメだって一目で分かる

748名無しさん@1周年2017/08/13(日) 23:58:01.25ID:x1ECWug20
>>743
100年も先を推計することはできんし、足元の推計も無理やで。基本は5年ぐらい前の数字をあてにくんやで

749名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:01:04.00ID:L57Qi+Os0
>>736
当然、増税と言う形で我々庶民が責任を負うんですよ
70年前と同じ
公務員は5年連続でボーナスアップで景気がいいみたいですね

750名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:02:14.86ID:fWhtQKji0
税の還付を日銀保有の利付国債かTOPIX ETFの現物でやればww

751名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:03:34.97ID:IsU0yojw0
こりゃあ2ちゃんに来る前にある程度知識つけとかないと極論に惑わされちまうな。

752名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:03:35.25ID:o5yHFekg0
政府はいくら借金したって平気って言われても戦争起因とは言え預金封鎖して
国民の資産を没収したことについてはどう説明出来るのかな

戦費の債務が莫大だったとは言え通貨発行権もあったわけだし
「政府はいくら借金したって平気論」が正しいのなら、わざわざこんな没収しなくて
よかったと思うんだけど

753名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:03:52.49ID:cYW8busv0
インフレを起こせるかどうかは日銀の信頼だとか、過去の経験から否定されてる理論を高々と話してた昔が懐かしい。手段がないから皆否定してんじゃん。

754名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:04:08.85ID:MZifsUVQ0
>>745
財務省の御用学者の記事はイライラするのでなかなか読み切れないが
真ん中らへんで言及してるように通貨発行権のある日銀が債務超過になろうがどうでもいい

つけかえだけで意味がないかのような誘導を入れてるが
債務をキャンセルすれば財務省が国の借金がーって煽れなくなるから
今の日本では意味があるに決まってる

755名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:06:21.12ID:LfMsLJXc0
ID:UNASR8vl0 ID:7mZGNfuF0
ID:7e5OWdHp0
ID:ZYM7g7nc0
ID:UNASR8vl0

要するに江戸幕府末期、大日本帝国末期の焼き直しである、
自公アベノミクス>>715で、
もうすぐ、
日本は戦争国、テロ多発国になる。

日本円は紙屑に、預金封鎖、取り付け騒ぎが多発。
日本国債大幅引き下げ、テラ高金利に。

数ヵ月後の日本>>715は、
治安の悪さだけ、
ソ連崩壊後のロシア、
アラブの春後のエジプト、
ナイジェリア、カンボジア、フイリピン、
ミャンマーあたりになる。

756名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:07:19.07ID:AnR5TLc20
>>753
具体的に詳しく

757名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:09:40.69ID:QUS+C3oP0
>>756

日銀が本気を出せば物価は上がるってのはQQEのことやで

758名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:11:03.14ID:KE8hvdAc0
永久国債こそが黒田緩和からの撤収策、円と国債の暴落防ぐ−岩村教授
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-07-20/OALUR86JIJUQ01

・実質的にヘリコプターマネーの領域に入っている
・変動金利化が決定的に重要、出口時の巨額損失を防げる

759名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:11:15.90ID:AUGeP/Ry0
>>749
公務員は国民を守るため最前線で戦っているんだから許してやれよ。
福島原発の廃炉作業とかお前できるのか?

760名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:12:02.38ID:215qPSnX0
>>752
預金封鎖はインフレ鎮静さすため、デフレの現在
預金封鎖やる意味ないから

761名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:12:44.72ID:cYW8busv0
インフレにも需要超過のインフレと通貨価値の下落によるインフレがある。通貨価値の下落のインフレは単純に海外製品が買えないなど国が貧しくなる意味で破綻になる。
ジンバブエとか通貨発行権の有する国が直面してるように。日本のように、内国債中心の国が直面するならこの状況。
だから通貨価値が下がるような金融緩和と財政出動のミックスには限界がある。

762名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:14:49.25ID:LfMsLJXc0
>>760
今の日本は、

日中太平洋戦争末期の、国家総動員令、
増税ラッシュで、著しく疲弊しきった大日本帝国、
すぐに日本敗戦と、預金封鎖、財産税へいきついた。

1980年代後半の、
老害頑迷で、鈍感停滞・政治的諦観
が覆っていた、崩壊寸前のソ連
(読売新聞ソ連取材チーム 著 
ソビエトナウより。
なお、ソ連崩壊、預金封鎖、財産税は予測できてない)

アラブの春直前の、北アフリカ諸国

現実逃避な、異世界転生ものパンデミック、
ソシャゲーパンデミックな、今の日本は、
崩壊した国の、上にあげたここらと同じ。

だから、もうすぐ、平成日本ID:4Nh4K9YY0、
ID:LfMsLJXc0は、朝鮮核戦争、
東亜大戦か、
あるいは、想定外の首都圏巨大地震・平成関東大震災あたりで、テラ円安、テラインフレ、
日本国債大幅引き下げ、テラ増税、
テラ超高金利になり、もうすぐ、ID:4Nh4K9YY0、
ID:LfMsLJXc0日本は破たんする。

763名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:15:34.05ID:IsU0yojw0
撤収とか出口とか、まだ時期尚早だろうに。キーワードを見る機会が増えるほどそのまま世論になるんだからどうにかして欲しいよ。

764名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:16:01.89ID:f2lbGzowO
年金の株保有率さげてくんない

765名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:17:20.46ID:XR5ZiJOm0
>>724
インフレで実質破綻ならいくらでもあるよ
制御不能なインフレは政府が破綻した方がましなレベルの経済的混乱が起こる

766名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:17:55.12ID:Ln29ZvJf0
>>759
廃炉作業なんて、東電と下請けの奴隷がやってる
やっすいカネでな。

767名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:19:50.22ID:r27/d5Yu0
日本だと首都直下や三連動で東海関西がダメージ受けたら
生産能力的にも東北の地震とはかなり違ってくる。

768名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:20:33.78ID:Ln29ZvJf0
>>765
世界の何処かで戦争が起きたら
世界中が円を買うんだぞ

日本がインフレになり得ない

769名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:20:52.70ID:w5RXTZG90
公務員=審判
民間=選手

なかなかスター選手が現れないからスター審判を無理矢理こさえてアホなことやってるのがアベノミクスの本質なんやな
悲劇なんやな

770名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:25:35.64ID:215qPSnX0
日本のリスクはハイパーインフレじゃなくデフレ円高だから
真に恐れないといけないのはデフレ円高

771名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:26:00.45ID:o5yHFekg0
>>760
別にインフレになったっていいじゃん
モノの値段が高くなったって、給料も上がるんだから
政府債務をいくら増やしたっていいって話はどこへ消えたんだよ

772名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:27:29.97ID:FOR68O2d0
日銀を使って米国企業も買収できそうだな

773名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:29:10.89ID:NY0qanD90
>>763
福井日銀の金利「正常化」による景気後退を繰り返したい、というのが水野和夫だよね。

774名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:33:55.50ID:CsS/yAqq0
もーーと分かりやすく書くと

1 日銀が発行した日銀券には、紙切れに印刷しただけのものなので、通貨発行益が生じる
  日銀法では利益行為を禁止しているので、発行した日銀券と同額から
  手数料(印刷や運搬にかかった経費)を差し引いた額を、日銀納付金として国庫に納める義務がある

2 日銀が国債を買い取るという事は、日銀券を発行して国債を買った事になるので
  発行した日銀券分の、日銀納付金が生じる

3 国債が満期になると、財務省は日銀が保有する国債と引き換えに、元本を日銀に支払う

この時に、2の日銀納付金と、3の元本を相殺するんだな
結果として、国は1銭も支払わずに、国債を処理できる


じゃあプラスマイナスゼロなのか?
「いいえ」

例えば100兆円の国債が発行されたとして、それは政府事業に使われて、市場に100兆円がなだれ込む
さらに、日銀が市場から買い取った国債代金100兆円も市場になだれ込む

ゼロどころかインフレーションを起こしている
しかし現実ではデフレが続いている
全然足りないって事だな

775名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:37:24.44ID:r27/d5Yu0
>>752
大蔵省内では、@官業および国有財産払い下げ、A財産税等の徴収、B債務破棄、Cインフレーション、D国債の利率引き下げ、が選択肢に上るなか、
GHQによる押し付けではなく、あくまでわが国自身、財政当局の判断として、「取るものは取る、返すものは返す」という原則に象徴される対応が決定されていった。

…(前略)…大蔵省として天下に公約し国民に訴えて発行した国債である以上は、これを踏みつぶすということはとんでもない話だ、
というような意見が勝ちを占めまして、おそらく私もその一人であったろうと思うのですが、これは満場一致の形で、取るものは取る、
うんと国民から税金その他でしぼり取る、そうして返すものは返す、こういう基本原則をとにかく事務当局で決めてしまいました。
その場で財産税という構想が出まして、議論を重ねました。この財産税は結局日本戦後の財政史上、国内混乱を起こした以外何ものでもないことになりましたが、
財産税の構想はその会合でたまたま議論が起こったものです。…(後略)… 

ってあるね。
人によってはこれは債務調整であって破綻はしていないという流れにしたかったのかもしれないが。

776名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:38:35.44ID:AX9nOzlB0
>>1
こんなのは
消費税を10%にしたい財務省のご意向を
日経新聞が忖度して
記事にしているだけ。

777名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:38:37.91ID:r27/d5Yu0
あと国債も返したはいいが結局インフレでほとんどパーになったと思う。

778名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:42:52.75ID:Cs5DSwWY0
国の規模を考えればFRBを超えてるのは異常すぎる

779名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:42:53.09ID:PojcsJJY0
>>775
>>777
安本はインフレで行けるって主張
福田筆頭の大蔵省は徴税等って主張、でこっちに決定
結局、インフレでパー

780名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:44:15.73ID:Hu3gYcB20
>>599
君が初代ガンダムのテムレイみたいに見えるなw
君「これで日本経済は復活する!」
俺「・・・こんな古いものを」
って感じw

人も市場もそんな都合よく動きません まる
いざとなったら目の前の老人や底辺を蹴り殺してでも我が銭だけ守ろうと動くのが人間です まる
評議会なり中銀なりが全体最適を根拠に都合よく人々を動かせるなら不履行して新通貨にかえたほうが早いです まる

781名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:47:25.22ID:NY0qanD90
枝野幸男「ほら新兵器『円高高金利』だ、これをセットするんだ」
アムロ「そんなの、とっくの昔に逆だと判っているやつじゃないか」

ですな。

782名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:48:40.45ID:env6DwRn0
馬鹿しか居ねえ

783名無しさん@1周年2017/08/14(月) 00:56:52.10ID:r27/d5Yu0
あとは日本の場合、特別会計があるからなあ。
あれが闇すぎる。

統合すれば何とかなりそうな気もするが・・・

784名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:01:11.76ID:QBgcia6B0
まあ、支持率維持のために公金で株価操作なんて先進国では前代未聞だもんな

785名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:02:08.08ID:cZs2usGE0
対外資産の内訳

資産 28年末残高
直接投資 159,194
証券投資 452,917
金融派生商品 43,350
その他投資 199,750
外貨準備 142,560
資産合計 997,771
負債合計 648,658
純資産合計 349,112

2004年の時点で150兆円から増加しており、外貨準備を除くと海外への工場移転、買収、投資、融資が主体だろう
反面、競争力が下がれば、一気に海外から資金を戻すこともありうる

純資産は現状の国際競争力が続くなら過小評価はできない、これは日本にとっての「現状の強み」ではある
しかし自動化やAI化で企業や銀行がバタバタ倒れれば一気に純資産の部は溶けるので過大評価もできない

自動車会社が現地法人・工場に出資している持ち分も、親の業績が巨額赤字になれば評価は下がる

現状に危機感を持てなければ危機がおきたときに対応する術はなく、いくらでも金融緩和をすればいいという根拠である
対外純資産がいつまでも黒字と考えるのは浅薄な考えだ

786名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:03:20.12ID:QBgcia6B0
つーか、リフレ馬鹿はいつまでがんばってるんだ
マネタリーベースを倍近くにしても駄目だったんだぞ
金融緩和だけで何とかなるなんてのは根本的に間違ってるんだよ

787名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:06:22.94ID:xX+6BSWm0
>>786
仕方ないんだよ、政権が金融緩和一本槍なんだから
それに異を唱える事は御用学者のリフレ馬鹿にはできないんだ

788名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:06:44.85ID:NY0qanD90
デフレにしろ厨房は逆の主張ばかりだからね。

賃金を減らせば賃金が増えるとか、経営者の社員向けのポーズ以外に誰が信じるのだろう。

789名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:07:54.67ID:215qPSnX0
国債500兆も買ってインフレにならないのが日本の国力だよ

790名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:07:59.37ID:zr/LejCw0
>>786
じゃあどうしろと?

791名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:08:12.92ID:cZs2usGE0
平成28年対外資産の内訳

資産 28年末残高
直接投資 159,194
証券投資 452,917
金融派生商品 43,350
その他投資 199,750
外貨準備 142,560
資産合計 997,771
負債合計 648,658
純資産合計 349,112

純資産は2004年頃の150兆円程度から急増しており、外貨準備を除くと海外への工場移転、買収、投資、融資が主体だろう
反面、競争力が下がれば、一気に海外から資金を戻すこともありうる

純資産は現状の国際競争力が続くなら過小評価はできない、これは日本にとっての「現状の強み」ではある
しかし自動化やAI化で企業や銀行がバタバタ倒れれば一気に純資産の部は溶けるので過大評価もできない

自動車会社が現地法人・工場に出資している持ち分も、親の業績が巨額赤字になれば評価は下がる

現状に危機感を持てなければ危機がおきたときに対応する術はなく、いくらでも金融緩和をすればいいという根拠である
対外純資産がいつまでも黒字と考えるのは浅薄な考えだ

反面、金融緩和をしないで日本の純資産の中核である貿易産業を痛めれば、一気に金融危機に陥る可能性もある
純資産が巨額ということは、円高になる要因があるということで、緩和をしなければ、自動化・AI化を待たずに一気に産業が崩壊することを意味する

トヨタのリーマンショック時の多額の営業赤字でも分かることで、日本の競争力が円高に耐えられないことは明白であり
金融緩和を取り下げて円高に産業をさらすことは、金融緩和を続ける以上のリスクがある

792名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:10:38.08ID:kkvt/67PO
いい加減正気に戻って欲しい
まだまだ雇用が逼迫してきただけでそっからの賃上げも消費増も本格的景気回復もこっからなのに
安倍は財政政策を公約とは違い緊縮してるのが問題なわけで
金融緩和は間違ってないし円安誘導も間違ってはいない
それしなかったらデフレだ緊縮傾向に歯止めがかからん
緩和を進めること以外に後は些末などうでもいいことだから

デフレがいい、円高がいい、円安で国富は外に行った、赤字財政で破綻する
反対に日銀がインフレで破綻する出口やらないと困るとか
妄想だから

需給が逼迫してない
全然インフレでもない皆が無駄遣いしまくってるわけでもない給料がバンバン増えてるわけでもないのに
何で緊縮しようとするわけ?

日銀は資産増やしていい
政府は金を使い無駄遣いしてればいい

皆正気に戻って欲しい

793名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:11:06.04ID:215qPSnX0
元日本銀行副総裁の岩田一政氏が、在任中の2007年2月の利上げが失敗であったと発言
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20143.html

794名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:13:29.50ID:OvGI2LB/0
俺が2ちゃんくると、わざとディスルクズがいるんだっけかぁ?w

先週てめーら目がけて怒鳴りつけて母親殴ってやったから有り難く思いやがれ
こうすると、いつもの同じ連呼のクズはわざと消えるんだっけかw
しね

795名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:13:58.51ID:zr/LejCw0
>>755
戦争国とか言ってる時点でサヨク臭全開だよなあ

テロ多発国っておまえらがテロするからか

796名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:15:10.20ID:oKBXqsG90
>>3
1078兆円のうち日銀保有が500兆円
この利子は国庫に入るから実質的に負担は無い。
あと政府の金融資産として500兆円ぐらいあってこれは他に投資されてるから
500兆円を相殺すれば実質的に負担は無い。

残り78兆円だが、年間80兆円の異次元緩和で1年で解消する。
晴れて財政再建完了だなw

797名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:17:34.37ID:PojcsJJY0
まだだ、まだ始まってもいねえよ宣言の滑稽さ
夢見る夢子ちゃん

798名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:23:16.85ID:1BG7tmFiO
国民がデフレ脱却金融緩和や日銀を支持しながらも
全然消費を増やさないという状況?

799名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:24:05.70ID:xX+6BSWm0
>>790
減税・財政出動・構造改革・成長戦略・・・
簡単にできそうなのは減税かな?

800名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:24:42.38ID:Hu3gYcB20
「50兆円毎年緩和したらこんないいことあるよ!」
「やっぱり無理だった80兆円にするわ!期待インフレ率の操作難しいわ!」
「89兆円やめて金利を固定するわ!」

こう言ってる人が「出口大丈夫だよ!」と言ってるわけだけど、よく無邪気に信じられるよねw

801名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:28:35.77ID:NY0qanD90
>>800
何しろデフレ支持の人が
「円高にすると消費が増えるのだ」→消費低下
「増税で景気回復!」→消費落下
「高金利にすれば景気が良くなる!」→?(これまでの例ではすべて消費落下)

ですから。デフレ支持者が間違っていることは明らかなんだよ。

802名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:33:53.09ID:eCJOBVq00
輸入食料品は通貨安でモロに値段上がった
プチ贅沢でいいものを食べている、とエンゲル係数の上昇を虚偽でごまかす御用記事もあった
同じ質で同じ量の食事をした場合は可処分所得が減らされてしまった
そして消費税増税
財政健全化を唱える度に経済が冷え、経済が冷えた結果財政が悪化
財務省は分かっててやってるよな

803名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:34:52.84ID:Hu3gYcB20
>>801
費用と危険性と利益を天秤にかけて、やるべきと考える人とやめるべきと考える人がいるだけ。
馬鹿に理解できるほど簡単な話じゃないからって歪曲するのは良くないな。
まぁ底辺の人生なんてそんな醜い現実逃避の繰り返しなんだろうけどね。

804名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:37:55.86ID:cZs2usGE0
仮に円が80円になるだけでも、350兆円の純資産は円建てで230兆円程度に落ちる
価格競争に耐えられない輸出企業・その下請け部品工場の多くがつぶれ、それらの海外資産も溶ける

それに加えて、国際収支も円高が継続すれば赤字に転換する可能性が濃厚

金融緩和を今やめれば不動産・有価証券の価値も下落し、自動化やAI化の流れと関係なく
4〜5年以内にあっという間に国全体が転落する

805名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:41:17.39ID:NY0qanD90
>>803
すぐ上で単純に間違いを言っているあなたの台詞じゃありませんね。
ちなみに私の書き込みの方は民進党議員の主張です。

>費用と危険性と利益を天秤にかけて、やるべきと考える人とやめるべきと考える人がいるだけ。
>馬鹿に理解できるほど簡単な話じゃないからって歪曲するのは良くないな。
>まぁ底辺の人生なんてそんな醜い現実逃避の繰り返しなんだろうけどね。

これはあなたへの助言となります。

806名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:41:42.08ID:QBgcia6B0
東証一部の四分の一で公金が筆頭株主
こんな状況なのに株価を景気回復の根拠としてあげる奴はかなり頭が足りない

807名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:42:58.93ID:2jQJxa3N0
>>50
4米軍追い出さなくていいわ
あと2と17以外は賛成

BIは医療費増大を含めた議論ができてないから反対

808名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:43:23.25ID:NY0qanD90
>>806
元々誰の主張でしたっけ。
根拠がない(そんな株主報告書はない)と評判でしたが。

809名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:43:32.92ID:cZs2usGE0
>>791
>>804
平成28年末時点での円レートは約117円

810名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:44:42.52ID:QBgcia6B0
>>800
そもそも「金を刷りさえすれば景気なんていくらでもよくできる」なんて詐欺師としても二流だわ
今時アムウェイだって「商品を介しているからねずみ講じゃありませんよ」くらいは言うのに

811名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:45:54.81ID:QBgcia6B0

812名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:46:07.69ID:4qVyVAiz0
>>792
減らした中流を復活させるだけでいいんだけど今の政府はやらんわな

813名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:46:36.23ID:NY0qanD90
>>810
ID:Hu3gYcB20は、その主張についた疑問に反論できなかった人間です。
もうその書き込みはゴミ箱行きですよね。

814名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:47:36.18ID:5v6+fung0
バブル以上の好景気なんだから株価を支える必要なんてないだろ

今すぐ緩和を止めろ

815名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:48:21.86ID:QBgcia6B0
>>813
君の頭の中ではリフレ詐欺の余事象はデフレ派なんだw

816名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:48:22.97ID:NY0qanD90
>>811
その記事を読む限りでは、政府系と言って無理やり一つに数えているだけ。
統一した意思で運用しているわけでもないので、記事自体が笑われている。

やはり根拠はなかったということ。

817名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:49:33.52ID:QBgcia6B0
>>816
>公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)と日銀を合わせた公的マネー
お前、もうレスしない方がいいよ
さっきからぐだぐだじゃないか

818名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:49:34.96ID:5v6+fung0
そのうち日銀はアメリカの株価も買い支えしそう

そしてまた日本だけ官製バブル崩壊

819名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:49:42.67ID:NY0qanD90
>>815
どうも、ウソをつく人間がデフレ推進に意欲を燃やしては失敗してますから、デフレ厨房と呼んでよいと思いますね。

820名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:51:12.82ID:NY0qanD90
>>817
ほら、日銀は株そのものは買ってません。
投資会社の選考ですね。

あなたが間違っていたわけだ。

821名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:51:46.85ID:o5yHFekg0
>>775
ホテルにいって10時間一緒にいたけど一線は超えてないとか言うようなもんだね

822名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:52:24.64ID:R9CzQxzp0
>>812
ホントそれやるだけで少子化やら解決する問題多そう

823名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:53:43.96ID:NY0qanD90
デフレ厨房は間違いを主張し、誤魔化しのために「一体だろ」と嘘を吐いた。
>公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)と日銀を合わせた公的マネー
一体ではないですね。

ID:QBgcia6B0、もうレスしない方がいいよ
さっきからぐだぐだじゃないか
私は大笑いです。

824名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:53:54.03ID:QBgcia6B0
>>820
それで誰かを説得したりまるめこめると本気で思ってる?

825名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:55:35.50ID:QBgcia6B0
>>823
お前さ、詭弁にしてももうちょっとましなやり方ないのか
日銀が投資信託通してるから公金じゃないとかお前以外にどこの誰が主張してるんだよ

826名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:56:04.48ID:NY0qanD90
>>824
あなたが一体でない事実を示し、一体だろと言ったから笑われたのです。

>公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)と日銀を合わせた公的マネー
一体ではないですね。国債そのものが買えず投資会社に委託しているのが、統一された意思だなんて。

827名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:56:39.00ID:NY0qanD90
>>825
あなたが間違ったから笑われている。
>公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)と日銀を合わせた公的マネー
一体ではないですね。

828名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:57:22.84ID:NY0qanD90
>>825
もうあなたの言葉で締めくくりましょう。

ID:QBgcia6B0、もうレスしない方がいいよ
さっきからぐだぐだじゃないか

829名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:58:11.48ID:QBgcia6B0
>>827
お前の主張が世の中でまっとうなものだと認識されているというのなら
投資信託を通しているから公金じゃないと主張している記事をちょっと持ってきてみて

830名無しさん@1周年2017/08/14(月) 01:59:49.90ID:NY0qanD90
これも>>801が効いたのかな。

>何しろデフレ支持の人が
>「円高にすると消費が増えるのだ」→消費低下
>「増税で景気回復!」→消費落下
>「高金利にすれば景気が良くなる!」→?(これまでの例ではすべて消費落下)
>
>ですから。デフレ支持者が間違っていることは明らかなんだよ。

これに反論を一言も付けられなかったデフレ厨房。

831名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:01:06.75ID:NY0qanD90
>>829
明らかなウソをついてあなたは誤魔化すだけ。
もうデフレ厨房は終わったわけです。

832名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:03:59.36ID:b0OEXCvW0
ゆとり海外旅行とか行かないし円安にてたほうがいいよな。安倍は円安にして特区に外人呼んで働かしたいんだろ

833名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:06:12.62ID:NY0qanD90
デフレ政策はダメ。
これはデフレ支持者のダメ書き込みで鮮明となりました。

で、やはり緩和続行しかないわけだが、今までと同じで賃金が上がるのを待つのかというのが問題となる。
デフレバカの主張を容れて増税したのが間違いで、それで著しく進度が予定より遅滞した。

少しは財政拡大も必要かもしれない。
でも池田信夫のハイパー連呼が耳に残っているんだよね。

834名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:07:18.47ID:xNvIVmP40
数字だけ見ると500だけなの?って思っちゃうが

835名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:07:28.93ID:H7tTgP3/0
>>833
見てる限り馬鹿はお前だと思うよ

836名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:09:23.37ID:v0SFG2dF0
日銀が膨大な国債の利子と株の配当金を吸い上げて
それが国庫納付金として国民に戻ってくるかだよなあ
下手したら日銀がブラックホールになる

837名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:12:06.41ID:NY0qanD90
>>835
いいえ。論理を追うとデフレ人間の醜態しか出てきません。

838名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:15:54.50ID:NY0qanD90
>>836
日銀は明朗会計ですから、財務省までは届きます。
しかし財務省は「国債圧縮が最優先」なんですよ。

経済拡大に持ち込めるかは、緩和を堅持する政治の指導力に依存しています。
だからデフレ厨房が「アベ倒せ」になるわけ。

839名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:18:31.64ID:+GZrr1SZ0
日銀は半分民間会社 なんと株主は45%は外国となっている 日銀が紙幣を発行し政府に利子を付け貸し付けている 国有化
すれば政府が発行し資金が一切かからない 日銀は500兆保有し毎年70兆政府に貸してる すべて税金だ 国の借金1000兆はすぐ返済でき
る 日本も昔は違ったが大体の国はここ70年位はそうである 銀行家はそうとうな権力を持っている 

日本はアメリカ国債145兆保有と公表 利子を支払ってまで買っている 税金の無駄
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

840名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:19:06.84ID:Ewg78YqM0
まぁインフレ目指すのは良いよ
国債購入も他国もやってるからテンプレ的な緩和なんだろう
ETF購入これだけが腑に落ちない
株価上げるとインフレになる仕組みがわからん

841名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:27:04.37ID:NY0qanD90
>>840
株価が第一にあるのではなく、緩和による経済拡大の一部が株価上昇であり、投資拡大であり、消費拡大であり、税収増なわけです。
だから、経済が拡大しても、どれにつぎ込まれるかは政策次第。

安倍内閣は「消費が増えてね」と言い、
自民党は「消費増だ」と言うリフレと、「税金で取り立てろ」と言う野田デフレがいる。

文藝春秋は「消費なんか減らしてしまえ」「税金で取り立てろ」と言い、
財務省は「みんな税金にしちゃえ」と言う。
民進党は「税金増で良い老後」と言いながら国民に配分する気はない。

842名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:29:54.56ID:ul70lMLX0
問題は格差というか貧困層増大で消費力が弱くなり貿易での立場の弱体化から外国に恐喝される事だな
タカタや東芝ちょっと違うがシャープみたいに全部持ってかれるぞ
生活保護制度廃止してBIでもやった方がいいんじゃねえのってレベル

843名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:30:32.61ID:ZldEFI3r0
>>841
馬鹿かお前
株価第一だからETF買ってんだろが
緩和なら国債買いまくるだけでいい
実際金はブタ積みで全く世の中には還流していないが
バレバレの嘘書いて馬鹿を懐柔すんのやめろやネトサポ

844名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:32:31.30ID:NY0qanD90
>>843
無いわ
株価は株主の資金そのものですよ

どうもデフレは言うことがおかしい。

845名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:33:58.61ID:ZldEFI3r0
なんだ、ID:NY0qanD90の発言追ってみたら周りから馬鹿にされてる典型的な自民党ネットサポーターズやん
こんな馬鹿がサポーターやらなきゃネット上の世論も操れないんだから自民党も本当に終わってんな

846名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:34:36.08ID:ZldEFI3r0
>>844
お前それ本気で言ってんの?
もしかしてお前小学生か?w

847名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:35:09.85ID:NY0qanD90
>>845
反論がないデフレは、ウソをついていたとなりました。
しかも反論できずに個人攻撃だなんて。

848名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:36:39.07ID:NY0qanD90
>>846
あなたがおかしい。
株価上昇で株主の資金が塩漬け状態から流動化しております。

反論がないうえに中傷だなんて。

849名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:37:59.33ID:NY0qanD90
デフレ人間また一人醜態を曝すの巻でした

850名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:38:49.20ID:ZldEFI3r0
ID:NY0qanD90はETFの仕組みも知らないで株を語ってる無知
ここまで面の皮厚いと逆に大物じゃないかとも思えてくる
金融緩和のスレで株のことについて語りたいならまず勉強せえよ

851名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:41:54.15ID:KoH42TBx0
世界の国々が、デフレにならないように政策をうっているのに
日本だけデフレ歓迎?

あり得ない

852名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:43:02.56ID:NY0qanD90
>>850
それにしてはあなたの主張は全て間違いでしたね。
株価上昇で株主は助かった。

853名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:43:16.86ID:ZldEFI3r0
ID:NY0qanD90の書き込みが無くなったな
今頃必死でネットでETFのこと調べてんのかな
笑えるわw

854名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:44:44.11ID:NY0qanD90
>>853
ウソがばれてあなたは怖かったんでしょうね。
もうあなたの話を信じる人間は無し。

855名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:45:04.68ID:H7tTgP3/0
>>850
そいつは馬鹿だから構う必要ないよ

一応ETF買い入れは非伝統的金融政策と言って理論的には一定確立されてて
流動性プレミアムやリスクプレミアムを圧縮することが目的とされているが、まぁやれば官製相場になる
政府の意図が株価上げにある可能性は大いにあるが、批判された時はそうじゃないと言える理論武装はある
為替誘導だと言われるのと似てるかもね

856名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:46:57.30ID:NY0qanD90
>>855
ID:H7tTgP3/0も無知を曝しました。
>公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)と日銀を合わせた公的マネー
お前、もうレスしない方がいいよ
さっきからぐだぐだじゃないか

再掲しておきましょう。

857名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:48:59.95ID:0emA1hek0
ついでに資産1000兆円まで増やして、国債を全て買い取って倒産すれば良いだろ

858名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:49:20.91ID:NY0qanD90
再びやってくるということは、お仕事だったのかね。
それにしてはデフレ厨房は論理一つすら正しいものがない。(例 >>850,>>855

859名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:51:18.94ID:UxFoucA50
デフレがいいならデフレの国があってもいいはずなんだが
長期のデフレの国なんか日本くらいだよw

860名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:52:20.49ID:+7fo0m9W0
溜め込んでるのは老人ではなく日銀だったか、

861名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:53:11.40ID:MTtGdyoH0
>>17>>41>>84 >>100(続き)
(ちなみに「国に膨大な借金が存在し、政府が赤字を毎年毎年垂れ流すことを繰り返している状況では」、
例えば、インフレ率が2%と高くなって来ると、
「経済が活発化」するために
『貨幣の流通速度』が増えて来て、より『物価をより押し上げてしまう』

その影響を受けて『急激なインフレ』に進行してしまうリスクもあるそうだ。

だから、例え「高い経済成長率で景気が良くなったとしても」、
『急激なインフレ』に襲われるリスクが存在する。「国の財政や借金次第で」。)

*というわけで、「確かに日本は自国通貨建ての債務なので、おそらく破綻しないだろう」と思う。

しかし、今後『急激なインフレ』や『過度な円安』などが起こるリスクがあると思う。

そして、「それは早ければ、今起こっても不思議では無い」という経済専門家もいる。

*また内閣府が最近出した今後の予測では
(これからの経済成長率をかなり高く見積もったケースで)、
2019年から、それまであまり変わらなかった国の借金が急に増え始めて膨張している。

経済成長率も2025年辺りで4%辺りまで到達するが、気になるのは『金利の上昇』である。

慶応大学の櫻川昌哉によれば、
日本の将来的な経済成長率※1が『3〜4%』だと、
このまま財政再建などしなくても、日本の財政や社会保障制度は持続可能だそうだ。

※1 (「日本の将来的な経済成長率の期間」は、おそらく50〜100年間ぐらいを指していると思う。)

しかし、彼によると、その3〜4%と高い経済成長率よりも
『金利が高くなって来ると』、国の借金が増えて行くリスクがあるようだ。
(このことは、2%でも言えて、2%よりも金利が上昇して来ると、国の借金が増えてくるリスクがある。)

※ただし、金利については、その他気をつけないといけないことがある。

2〜4%と『金利が上昇して来るほど』、
大量の国債を保有する「日本の金融機関の自己資本が大きく毀損」されて、自己資本比率も低下するリスクがある。

自己資本比率が低下して来ると、『金融機関は融資抑制や貸し剥がしを行い、
企業の経営を圧迫したり破綻する』リスクがある。
また労働者はリストラされて、それらの影響で『不況』になる。※

○話は内閣府の予測に戻る。
2025年ごろに4%の経済成長率に対して、金利が高くなっている。
「この予測通りなら」、国の借金が増えて行くリスクがある。

ただし、『あくまでも高めの経済成長率を前提』とした予測なので、実際はもっと低い成長率になると思う。
だから「金利の値とかは変わって来るもの」と思う。

とはいえ、「個人的に気になるのは』、2019年からそれまで大人しかった国の借金が次第に急角度で膨張し出すことである。

それは他の政府のシミュレーションと同じ傾向であるが、
2019年とさらに膨張し出す時期が早くなっている。

「おそらく一旦膨張し出した国の借金を止めるのは難しい」と言われているので、
『来年、あるいは最低2019年までに消費税を35%程度上げて膨張を止めに行ったほうが良い』と思う。(続くかも)

862名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:53:55.78ID:NY0qanD90
>>859
探せば、冷戦時代のアルバニアとかあるかも。
朝日新聞が未来社会主義の国、と言ったベネズエラもあの有様です。

863名無しさん@1周年2017/08/14(月) 02:58:13.70ID:Ewg78YqM0
>>843
間接的に殴られた気分だぜ。。。

864名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:00:18.28ID:NY0qanD90
他にデフレ(自国通貨廃止でドルを利用)で維持されている地域というと、中南米のエクアドルがあります。
こちらは国民の支持も一定以上ですが、反米サヨク主義なのでコロンビア革命軍に資金を渡したり、周辺国との軋轢が多い。

それとやっぱり石油輸出国で、資源分配をしないとサヨク主義は維持できないようです。

865名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:01:54.84ID:NY0qanD90
ID:ZldEFI3r0とID:H7tTgP3/0はまともな意見も出せなかった阿呆です。
デフレ厨房の典型でしたね。

866名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:03:58.18ID:8CdAF4g20
>>843
まぁ、そういうことだね
金融機関から買い取った国債は、日銀当座にブタ積みで白川総裁の言った通りになったね
ETFの買いは、単に株価を維持するためで、安倍のせいで株価が落ちれば年金も溶けるからね

867名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:06:50.46ID:Ewg78YqM0
アベノミクスを再考 浜田宏一・内閣官房参与を招きシンポジウムを開催しました
2017年08月10日
http://www.kobe-u.ac.jp/NEWS/info/2017_08_10_02.html

浜田氏は「雇用が確保されていれば、インフレ率は低い方が良い。インフレ目標は達成しなくても良いと思っている」と2%のインフレ目標にこだわらない考えを表明し、
日銀の金融政策についても「金利が効かないので、量的緩和で行くことにしたが、だんだん限度が近づいている」と認めました。

ですってよw
退路確保しだしてるやんw

868名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:07:38.68ID:NY0qanD90
>>866
>ブタ積み
この言葉は、言い出した小幡が現在激しく嫌がる黒歴史用語となっており、主張は完全に否定されています。
なぜならマイナス金利にした途端、金融機関の株価が落下したから。

緩和というよりは金融機関の経営維持資金源となっていたわけで、ブタ積みではなかった。

869名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:07:50.53ID:Ot3snBNR0
金利を上げれば、高齢者が溜め込んでる貯蓄が経済に回るんじゃない?
投資なんて損するだけ。
不動産は売れ行きが鈍化するかも知れないけど、どうせ空き家が多いんだから問題ない。

870名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:10:17.31ID:NY0qanD90
>>867
理論上、目標インフレ率は堅持ですよ。(原油などの資源安で、消費と株価と金利のハードルが下がる場合はある)
達成できない場合の予防線としては稚拙です。

871名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:10:38.85ID:8CdAF4g20
>>868
金融機関が日銀当座にブタ積みして、日銀からの付利で飯を食っている状態で市場には一切金が出回ってないんだからブタ積みで正解だよ

872名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:10:44.88ID:H7tTgP3/0
>>869
金利上げたら高齢者の貯蓄が回るメカニズムが分からないので教えて欲しい

873名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:12:14.85ID:awpFm3bx0
アベノミクは別に経済政策じゃないから、緩和止めると言ったら
即株価は大暴落して10000円維持も厳しくなるだろう

874名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:12:32.30ID:NY0qanD90
>>869
枝野幸男さん現る

枝野「高金利にすれば老人は利子生活、社会は貸し剥がしで景気が上昇・・・・・・しないな何故だ」
となって袋叩きにされたのが高金利誘導です。

875名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:12:57.16ID:V7oH3vSr0
ID:NY0qanD90

要するに江戸幕府末期、大日本帝国末期の焼き直しである、
自公アベノミクス>>715で、
もうすぐ、
日本は戦争国、テロ多発国になる。

日本円は紙屑に、預金封鎖、取り付け騒ぎが多発。
日本国債大幅引き下げ、テラ高金利に。

数ヵ月後の日本>>715は、
治安の悪さだけ、
ソ連崩壊後のロシア、
アラブの春後のエジプト、
ナイジェリア、カンボジア、フイリピン、
ミャンマーあたりになる。

今の日本は、

日中太平洋戦争末期の、国家総動員令、
増税ラッシュで、著しく疲弊しきった大日本帝国、
すぐに日本敗戦と、預金封鎖、財産税へいきついた。

1980年代後半の、
老害頑迷で、鈍感停滞・政治的諦観
が覆っていた、崩壊寸前のソ連
(読売新聞ソ連取材チーム 著 
ソビエトナウより。
なお、ソ連崩壊、預金封鎖、財産税は予測できてない)

アラブの春直前の、北アフリカ諸国

現実逃避な、異世界転生ものパンデミック、
ソシャゲーパンデミックな、今の日本は、
崩壊した国の、上にあげたここらと同じ。

だから、もうすぐ、平成日本ID:4Nh4K9YY0、
ID:LfMsLJXc0は、朝鮮核戦争、
東亜大戦か、
あるいは、想定外の首都圏巨大地震・平成関東大震災あたりで、テラ円安、テラインフレ、
日本国債大幅引き下げ、テラ増税、
テラ超高金利になり、もうすぐ、ID:4Nh4K9YY0、
ID:LfMsLJXc0日本は破たんする。

876名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:13:59.39ID:8CdAF4g20
>>868
黒田がマイナス金利をやったのも日銀当座にブタ積みされて市場に一切金が流れないから、日銀当座にブタ積みされている金額で一定額を超える部分に金利を課して市場に金を流そうとしたわけだからね

877名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:14:14.99ID:NY0qanD90
>>871
役に立ってますから小幡は赤恥かいて話さなくなりました。
あれも歴史学者に進めばよかったのに。進路を誤りました。

878名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:15:31.97ID:8CdAF4g20
>>874
物価を上げれば景気が良くなるとか言ってるリフレ莫迦と良い勝負だなwww

879名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:15:55.24ID:NY0qanD90
>>876
これも論理不明。
役に立たないと言いながら、効能があったとしてブタ積みじゃないとしている。

マイナス金利にしたら、即座に金融機関は株価低下ですからね。

880名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:16:16.51ID:nW9xw03b0
やっぱり貨幣改鋳しかないな

荻原 重秀に日銀総裁やらせよう

881名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:17:20.17ID:NY0qanD90
>>878
物価上昇は関係する人間の賃金源となります。
それに引き換えデフレの論理のなさよ。

882名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:17:58.79ID:8CdAF4g20
>>877
ブタ積みじゃないと言い張るなら、なんで黒田のアホがマイナス金利なんてやりだしたのか説明してごらんw

883名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:18:19.52ID:awpFm3bx0
そもそも、日本の経済不況は労働者が金を使わない事から始まってんだから
金融を幾ら弄っても無駄に決まってるでしょ
リーマンショックの前から先行き不安を会社が煽って労働者解雇や
賃下げしたから最低間の消費すらしてくれなくなって、日本経済全体が駄目になったの
金融は一切関係ないのさ
本当は、リーマンショックの時にこそ賃金を上げて不況を抑え込む事が
真の経済対策だと理解してる奴が総理大臣になるべきだった

884名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:19:02.71ID:nW9xw03b0
>>881
さしあたり、物価上昇無しの時給上昇が今の局面

885名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:19:27.10ID:8CdAF4g20
>>881
円安でコストプッシュのインフレにして、なんで景気が良くなるんだよ?w

それなら消費税増税で物価が上がったって景気が良くならなきゃ、辻褄が合わないんだけど?w

886名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:19:43.92ID:NY0qanD90
>>882
現に役に立ってましたしね。
立ってないブタ積みというなら、マイナス金利大いに結構なんじゃないですか?
金融機関の株価は暴落でしょうけどね。

887名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:20:46.43ID:8CdAF4g20
>>884
それなら実質賃金が4年以上もマイナス続きにはなってないよ

888名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:21:18.16ID:NY0qanD90
>>885
円安で株価は大多数の購入時の価格を回復し、資金は流動化しましたね。
あなたの主張は何一つ事実に沿っていませんが。

889名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:21:55.08ID:NY0qanD90
>>887
増税をしろと言ったのもデフレの人々ですが。

890名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:22:09.16ID:UxFoucA50
岩田氏がインフレ予想にコミットするから豚積みではないと言ってたな
ここのトンチンカンデフレ派が考えるような単純なものではないのは確かw

891名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:22:37.28ID:Ewg78YqM0
ネトサポ狂信的でこえーなw

892名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:22:50.35ID:8CdAF4g20
>>886
なんで黒田がマイナス金利をやったのか説明してみろと言ってるのに、何を意味不明なことを言ってるの?w

説明すると自分の主張が矛盾してることを晒すから説明できないのかな?w

893名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:23:14.53ID:NY0qanD90
ID:8CdAF4g20はブタ積みという認定が間違っていたことについて、話を避け逃げてしまった。

894名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:24:12.70ID:NY0qanD90
>>892
ほら、ブタ積みじゃなく役に立っていたという話がなぜすり替わるのでしょう。
あなたは嘘をついて話題を変えようとした。

895名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:25:07.19ID:awpFm3bx0
正直やる事は経営者が報酬を我慢して労働者に金をどんどん渡す
そして、政治家は大幅な減税をして、事務系公務員と政治家の報酬を1/3ぐらいにする
全ては労働者がどれだけ金を使うかに集約されてるので
金利をちょろっと上げようが下げようが、大した問題にはならない
全ては労働者の金を使う匙加減

896名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:25:07.69ID:s8W0syJv0
国債は国民の金で買うことによって担保されているわけだけど、日銀が買えば
担保はゼロで無限に国債を買い取ることができるからな。現に既に500兆円突破
しているわけで、懸念していたことが現実化している。

897名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:25:25.34ID:NY0qanD90
というわけで、デフレ厨房また一人逃亡。

898名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:27:14.99ID:8CdAF4g20
>>888
日本人のほとんどは株を持ってないのに何言ってんの?w

しかも資金が流動化したら株価が下がるんだけど?w

円安になったことで輸入してる食料品や燃料の価格が上がって実質賃金は4年以上マイナス続きで民主党時代より5%以上も実質賃金が下がってるんですけど?

899名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:27:30.06ID:s8W0syJv0
デフレ脱却するなら、インフレと同時に銀行の預金金利も上げない無理なんだよ。
なんで物価だけ上がって銀行金利はゼロなんだよ。これじゃ消費できないだろ。
ようは最初から国民から金を巻き上げる目的でインフレだけやったんだよ。
その証拠が銀行金利ゼロ。どうやっても消費できない。

900名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:27:38.99ID:NY0qanD90
どうも、デフレが良いと主張する人は論理的な主張ができない。
私などの主張に対抗できず、これでデフレは何回IDを変えたのやら。

901名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:28:48.23ID:8CdAF4g20
>>894
ブタ積みでなく役に立っていたというのなら、なんで黒田はマイナス金利をしたのか説明してごらんよwww

902名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:29:07.24ID:NY0qanD90
>>898
もうあなたがブタ積みでないことを認め、あなたの主張は廃棄となりました。
あなたが逃げるから仕方がないよね。

903名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:29:27.99ID:iHH0/Onj0
>>895
格差は消費を減退させるからなぁ
その点でグローバル化はよくないんだけど

904名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:30:03.91ID:GcNvzewJ0
日銀を黒字倒産させたらチャラで一からやり直せる

905名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:30:17.12ID:NY0qanD90
>>901
現にマイナス金利にしたなら金融機関は株価が落ちましたね。
あなたは論理を示されて、「みない」で済むとしている大馬鹿だ。

906名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:31:30.42ID:8CdAF4g20
>>899
金利を上げた瞬間、日本国債が暴落するけどねw

日銀が国債を買う前なら、日本のメガバンクと生命保険会社はほぼ全て全滅じゃないかな?

907名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:31:54.52ID:NpESXUt30
変な日本語だから自演喧嘩バレバレのチョンカレー田中智之www

908名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:32:03.29ID:s8W0syJv0
マイナス金利なんて日銀が無限に国債を買占めているから可能なわけで
市場原理で動いていたら、まず借金がマイナスになることはないよ。

909名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:32:43.05ID:NY0qanD90
もうデフレの人が出す話に乗らないほうが良いのかな?
でもデフレの出す主張の全てがウソだし、こちらが指摘すると個人攻撃で逃げるし、当人もウソだと気づいているらしい。

お仕事の人なのかな?

910名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:34:08.24ID:8CdAF4g20
>>905
だからお前の崇拝してる黒田は、なんでマイナス金利をやろうとしたのか説明してみろよwww

お前の日銀当座にブタ積みはされていないという主張が一瞬で崩壊するからさw

なんで黒田はマイナス金利をやろうとしたのかを早く説明しろ

911名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:34:56.23ID:s8W0syJv0
>>906
正直、言わせてもらうと既に無理ゲー状態だからなw これだけ膨大な借金が
積み上がると通常の政策では返済不可能。どこかでハイパーインフレして
帳消しにしないと駄目。過去もこのやり方でしか正常化してないし。

912名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:35:06.88ID:NY0qanD90
>>906
国債金利と市場貸出金利は分離可能ですから。
日銀が買えば国債金利は低いし、別に市場貸出金利を上げるとこちらは日銀が制御可能。

913名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:35:34.20ID:4k3niTBr0
これだけ金使って景気はこの有様。費用対効果が悪すぎる。さっさと辞任しろ。

914名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:36:00.66ID:NY0qanD90
>>910
ブタ積みと言ったあなたの主張に論理が無かったということ。
デフレ人間はあなたのように異常でした。

915名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:36:06.79ID:VeON7hl00
>>887
実質賃金6年ぶりプラス 16年度、名目も増加

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDF22H0E_T20C17A5EAF000/

916名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:36:21.49ID:e6m18fWx0
シャブ中父ちゃん頑張れw

917名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:36:37.78ID:8kJ6cESp0
銀行の利益は10兆こえてるけど、日銀当座預金の金利収入なんて、2000億円くらいだよ。

バーゼル規制のリスクウエイト稼ぐ為のリスクゼロ相当だから、
金利多少稼げるだけでもマシくらいなもんだろうけど、銀行の稼ぎという意味じゃ、誤差レベルの小額。

超低金利国債と同等の金利なんだし、そんなもんで銀行がやってける訳ないじゃん。

918名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:37:10.02ID:VeON7hl00
>>910
まあ馬鹿なデフレ派にインフレ予想なんか言っても
馬の耳に念仏だろうなw

919名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:38:06.32ID:iHH0/Onj0
>>911 は何で全部返済しないといけないと思ってるの?
>>913 安倍はPB気にして緊縮してなかったっけ?

920名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:39:44.56ID:8kJ6cESp0
消費税率引き上げ後、3年連続史上最高更新予算組んでる政権は、
普通緊縮財政だなんて言わんと思うのよ。
しかも去年は減税までしてるんだし。

921名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:41:24.68ID:8CdAF4g20
>>911
緊縮や増税をしようとすると国民や官僚や土建屋など税金で食べてる人間などの反発が強いからね

国債を持ってる奴がババを引くことになるから、メガバンクや生命保険会社を破綻させないために必死に日銀に買い取らせてる状況だからね

最終的には円が暴落することで円建ての債権や預金を持ってる人間が損をするんだろうと思うよ

922名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:41:57.13ID:iHH0/Onj0
>>920
すまんな適当なこと言って

923名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:41:58.57ID:NY0qanD90
都市銀行と地方上位はそうなんですが、
地方中位と地方下位には国債頼みのところがあるんですよ。

「地域に融資? そんなバカなことを言うな 我らは国債が好きなんだ」を謳い文句にしていた地方銀行、
すぐに数行思い浮かぶと思いますよ。

今となっては(遠い地方から)首都圏近郊に営業を配置し「アパート作りませんか」勧誘を繰り返しているという話ですけど。
これはこれで不動産なんてあまり上がってほしくないわけで、地方銀行はわからずやだ、自分の地域に尽くせよ、と思ってしまう。

924名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:43:11.48ID:s8W0syJv0
>>919
予算で借金返済の割合が高い。今は日銀使って人工的に金利を低く抑えて
返済可能にしているけど、いつどこでそれがダメになるかわからない。
そうなれば国家破産ということもあり得る。今は欧米で中央銀行が
国債や金融資産を買うことをやっているから、日銀もそれに倣ってやれているけど、
それが永久に続くわけではない。どこかで必ず禁止になる。

925名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:43:47.90ID:L2O0LXO90
>>921
こいつ買いオペも知らないのかwプッ

926名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:44:18.81ID:NY0qanD90
>>921
あなたの主張に正しいものが一つもないお笑い状態。
ちなみに経済拡大が今は必要。増税緊縮では駄目ですね。

927名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:45:55.82ID:8CdAF4g20
>>925
通常の買いオペで500兆も国債買ってると思ってるアホがいるとはなwww

928名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:49:04.47ID:NY0qanD90
>>927
池田信夫は「日銀による緩和など経済学上無い」と連呼して、買いオペを指摘されて赤恥でしたね。
あなたも同じようだ。

929名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:49:12.14ID:8CdAF4g20
>>915
アベノミクス始まって6年も実質賃金がマイナスだったのか

930名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:49:14.89ID:Q4zHie9H0
>>927
通常でない買いオペについて詳しくww

931名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:51:08.24ID:NY0qanD90
>>929
若年者雇用が進みましたからね。
現に民主党政権の自称賃金上昇は、新規採用停止による雇用の老齢化と公務員の年齢給だった。

932名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:51:30.57ID:Q4zHie9H0
>>929
物価上昇分を引くから当初は実質賃金は下がるが
上がってくると言われていたな

933名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:52:32.89ID:NY0qanD90
>>932
増税で遅滞中

934名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:52:46.20ID:iHH0/Onj0
>>924
国債発行して返したらだめなの?
ハイパーインフレとまでいかなくても
ちょっとのインフレで利子分くらい何とかなりそうだけど
詳しくなくてごめん

935名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:55:06.09ID:nW9xw03b0
>>934
対外金融資産がもっと減らないと無理かもしれない

936名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:56:56.93ID:8CdAF4g20
>>930
理論上の話だが通常の買いオペは、国債などを買い取って金融機関などを通じて市場に資金を供給すること

理論上はこれで金が市場に出回るはずだが、金融機関が日銀当座に金をブタ積みしてるから市場に金は出回ってない

それなら、なんで日銀は金融機関や保険会社などから国債を買いまくっているかというと金利が上昇した際に金融機関や生命保険会社が破綻しないようにするためで、
金利が上昇して年利2%の国債と年利1%の国債が同時に市場に出回ると年利1%の国債は値引きしなければ売れなくなるため、1%の低い金利の国債を大量に持っている場合、多額の評価損を計上することになる

そうすると日本の金融機関と生命保険会社は死亡するからだよ

それを税金を入れて助ければ国民は反発するから、今のうちに日銀に国債を移して、国民全体にババを引かせるつもりなんだよ

937名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:57:56.49ID:NY0qanD90
>>936
ブタ積み論はあなたが逃げ回ったウソ理論でした。
別の話を用意しないとね。

938名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:59:47.20ID:8CdAF4g20
>>931
民主党時代から失業率も改善して、新卒の就職率も改善してるんだけど?

しかも民主党は公務員給与を7.8%削減して議員報酬を2割カットしてるのに対して、安倍は公務員給与と議員報酬を元に戻すだけでなく大幅に上げたからな

安倍が公務員給与を上げまくったのに実質賃金は6年もマイナスだったとかどこまで無能なんだって感じだよ

939名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:01:10.53ID:8CdAF4g20
>>932
6年もマイナスなら、そりゃいつかは上がるよ

まずは民主党時代並みに戻してから偉そうなことは言えって感じだな

940名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:01:10.70ID:NY0qanD90
ブタ積み小幡くんは、慶応に行くとひそひそ話が嫌で仕方がないそうだ。
でも、公言した主張が赤恥となっているのだから、教職に置いてもらえるだけでも僥倖としないといけないのにね。

941名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:02:33.16ID:8CdAF4g20
>>937
ブタ積みじゃないなら、早く黒田がなんでマイナス金利を実施したのか説明してみろよ

逃げ回ってんじゃねーよ

942名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:03:25.99ID:Q4zHie9H0
>>936
ん?まさか直接引き受けしてるって言いたいのか?w
国債の直接引き受けは禁止されてるんだがww
通常で買いオペをなにか危険な取引扱いするのはおかしいww

943名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:04:07.96ID:Q4zHie9H0
>>942
通常で→通常の

944名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:05:03.06ID:8CdAF4g20
>>942
金融機関や生命保険会社を通してって書いてあるのが見えてないのか?

それとも莫迦すぎて話についてこれてないだけか?

945名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:05:31.78ID:NY0qanD90
>>938
>民主党時代から失業率も改善して、新卒の就職率も改善してるんだけど?
労働者は民主党政権時代は減少でしたな。

民主党時代
派遣:増加
正社員:減少
全体:減少

安倍内閣から、派遣が顕著に増加し全体の雇用が増加に転じた。
(この時のデフレの主張「派遣だけだろ」)
近年は正社員まで増加した。もちろん総数増加だ。

あなたの主張は外見を飾るだけで実質は正反対だ。

946名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:06:00.74ID:Q4zHie9H0
>>944
通常の買いオペと通常ではない買いオペの違いを詳しくww

947名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:07:15.81ID:NY0qanD90
>>941
あなたが「ブタ積みだけど役立ってる」という不思議主張で逃げてるんですが。
あなたはもう議論放棄ですか。それとも反論があるのかな?

948名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:08:18.03ID:NY0qanD90
>>944
これも変。
ID:8CdAF4g20はデフレを良しとするあまり経済を語れなくなってしまった。

949名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:11:00.63ID:8CdAF4g20
>>945
人口の構造上高齢者が多くて若年者が少ないんだから労働者が減っていくのは自然なんだよ

60歳または65歳で退職する人数のほうが、新卒よりも遥かに多いんだからな

民主党時代は年金や夫の稼ぎだけで生きていけていたのが、アベノミクスで貧しくなったせいで主婦や老人が働きだしたんだよ

その証拠に労働者の人数は増えているのに、個人消費支出は民主党時代より大幅にマイナスで、しかも家計の貯蓄率も戦後初のマイナスで、生活保護者は過去最高を更新し続けてるからな

950名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:11:24.60ID:NY0qanD90
デフレ厨はもう経済を語らなくなってしまった。社会への経済提言が競馬予想ブログに化けてしまった自称経済評論家もおりました。
たしか「リフレはヤバイ」(講談社)だったかな、阿呆な本でした。

951名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:11:57.97ID:KYmrdpDi0
>>945
デフレの意味わかっとるのかね
需要<供給なるから失業率改善、派遣増はデフレ要因だぞ

952名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:12:25.93ID:NY0qanD90
>>949
現に安倍内閣で労働者は純増ですね。
あなたの主張に論理がなかった。

953名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:12:27.14ID:Q4zHie9H0
>>949
おいおい買いオペを危険な取引扱いして逃げるのかよw

954名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:14:21.94ID:8CdAF4g20
>>947
↓「役に立ってる」とか意味不明なことを言い出したのはお前だよw俺は早く黒田がなんでマイナス金利を実施したのか説明してみろと何度も言ってんだよ
877名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:14:14.99ID:NY0qanD90>>882
>>871
役に立ってますから小幡は赤恥かいて話さなくなりました。
あれも歴史学者に進めばよかったのに。進路を誤りました。

886名無しさん@1周年2017/08/14(月) 03:19:43.92ID:NY0qanD90>>892
>>882
現に役に立ってましたしね。
立ってないブタ積みというなら、マイナス金利大いに結構なんじゃないですか?
金融機関の株価は暴落でしょうけどね。

955名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:15:24.78ID:NY0qanD90
>>951
失業未就労というもっとダメな段階があるんですよ。

だから民主党政権は、失業未就労を増大させ「就業者の賃金は上がった」と気取っていた。
逆に安倍政権は、失業・未就労→派遣→正社員 と雇用を拡大していった。正社員はやっと近年から増加です。

956名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:15:43.49ID:iHH0/Onj0
>>951
派遣は知らないけど失業率は上がりそうじゃない?
物が売れないからじゃあ会社にこんな人いらんやんみたいな

957名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:16:19.53ID:8CdAF4g20
>>946
>>936に既に書いてあるんですけど?

お前の知識が無さ過ぎて理解できないことまでは面倒見切れないけどねwww

ちなみに直接引き受けなんて一言も言ってないからな

958名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:17:36.06ID:L2O0LXO90
>>951
デフレとは物価が持続的に下落していく経済現象
勝手に定義変えんなあほ

959名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:19:21.11ID:NY0qanD90
>>954
あなたは意味のない主張をして笑われています。
あなたの言うブタ積みは、マイナス金利にした時点で金融機関の株価が下がったことで、意味あるものだったと判明しました。
ブタ積みではありませんでした。

これが明らかになるとあなたは逃げたし、発言を二転三転させて嘘をついてはまた逃げた。
これがデフレ厨房というものなんですね。

960名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:20:34.28ID:KYmrdpDi0
>>955
多分お前はデフレがなんなのか理解してない
失業未就労とか関係ないぞ
供給と需要のギャップで決まるって理解しよう

961名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:20:55.58ID:NY0qanD90
>>957
あなたは嘘をついて逃げた。
自分で言った「ブタ積み」からも逃げた。

もうあなたの主張は笑うしかありません。何一つまともなものがないから。

962名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:21:21.72ID:/8qXUoZV0
>>957
あんたの書いたのをまともに読んだら国債直接引き受けが通常の買いオペで
金融機関から買いまくるのは通常ではないと読めるんだが
まあ直接引き受け禁止を知らなかったのならごめんなさいしないとなw

963名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:21:47.54ID:KYmrdpDi0
>>958
物価がなんで下がるかって言えば需要に対して供給が大きいから
定義も何も当たり前のことを否定してどうする?

964名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:22:53.96ID:/8qXUoZV0
>>963
貨幣的要因を無視してどうするw

965名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:23:06.60ID:NY0qanD90
>>960
デフレなんて、あなたの指した書き込みには入っておりませんから。
私は、就業者数で民主党政権が大失敗だったとし、あなたはデフレのことだろと全く見当違いのことを言い出した。

966名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:25:03.05ID:KYmrdpDi0
>>964
通貨の流通量うんぬんとか枝葉の話だろう
根っこはデフレギャップだぞ

967名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:26:00.87ID:/8qXUoZV0
>>966
ほらな根本的にわかってないようだww

968名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:26:23.33ID:8CdAF4g20
>>962
なんでID変えて出てきたのかは知らんが直接引き受けが禁止なことくらいお前に言われるまでもなく常識で知ってるよ

>>936を読んで分からないなら勉強して出直してきな

969名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:27:47.31ID:/8qXUoZV0
>>968
IDなんか変えてないんだが
それなら通常の買いオペと通常でない買いオペをはっきりさせたほうがいいぞw

970名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:27:49.13ID:NY0qanD90
ID:8CdAF4g20は、「日銀当座預金付利は役立っているけど役立ってない」とし、ブタ積みでないけどブタ積みという
不思議理論を始めた宇宙の人となってしまいました。

デフレ愛って精神を犯すんだね。

971名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:29:48.55ID:KYmrdpDi0
>>967
それはこっちのセリフだぞw
資本主義経済の基本を無視して貨幣的要因もクソもないだろう
金本位制時代の人か?

972名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:31:39.50ID:/8qXUoZV0
>>971
それなら世界各国で金融緩和してる意味がないだろwバカス

973名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:32:20.32ID:MTtGdyoH0
>>365 ほとんどの国民が結局損をしている。

国が借金をたくさんしてしまったから。
たくさん借金をすることで、
(将来使うお金を)先に使ってしまった。

だから将来使うお金が無い。

そのツケは増税などや『急激なインフレ』などで国民が払うことになると思うから、
「ほとんどの国民が損している」。

90年代以降、歳出に対して30〜40兆円ほど歳入が足りないので、毎年新しく借金をした(国債を発行した)

借金(国債)を借り換えのためのお金も毎年120兆円ほど必要で、
日銀の分を引いたら60〜70兆円ほどになり、

新しい借金と借り換えの分を足すと、合わせて100兆円ほどのお金が毎年必要となり、
それを賄うために借金(国債を発行)した。

それを20年以上繰り返したため、国の借金は1000兆円を超えて来てしまった。

しかもまだ日本政府は借金を繰り返しているので、
現在1000兆円を超える莫大な国の借金は、これからもさらに増えてしまうのは明らかだろう。

また莫大な国の借金に金利が付き、さらに借金が莫大になり、
またその莫大な借金に金利が付いてさらに借金は膨張して行く
というスパイラルに陥って行くと見られている。

『金利に金利が付く』という悪循環に陥る。

そして2050年にはGDPの500%を超えてしまうことになる、国の借金は。
(現在のGDPの換算で2500兆円
日本政府のシミュレーションより)

*現在、国債の買い手が日銀の他になかなか見つからなくなって来ている。
(4年前より民間の銀行は国債を大量に手放している。
国債の額にして4割以上、マーケット全体の割合では初めて20%割っている。
対して、国債を大量に買っているのは日銀)

日銀は国債を買って、代わりに、紙幣を刷ってお金を渡す。そうなるとお金の量が増える。

日銀の他には国債を買い手がなかなか見つからないところに、
日本政府は赤字を垂れ流し国の借金は膨張して行くので、日銀は大量の国債を毎年買うことになる。

そのため、お金の量がさらに増えてジャブジャブになると、物価が上昇して来るので、
『急激なインフレ』になるリスクがある。
(そうなると貯蓄など国民の資産の大半は、政府などに所得移転させられる。
労働者や公務員の大量のリストラ、社会保障制度の機能不全などにより、50万人以上の死者自殺者が出る。)
○それを回避するためには、『増税で歳入を増やし、歳出カットで歳入を減らす』
『来年消費税を35%まで増税したほうが良い』と思う。それほど日本の財政は厳しいから。

*国が(将来使うお金を)借金して先に使い続けているので、結局日本の国民が損をしていると思う。

974名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:34:16.20ID:8CdAF4g20
>>969
>>930のID:Q4zHie9H0は、どこかに行ってしまったのか

>>936を読んで理解できないなら、勉強しなおしてこい

お前の知識不足や理解力がないことまでは面倒見きれないんだよ

975名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:35:29.35ID:/8qXUoZV0
>>974
正直に直接引き受けは禁止されてることは知りませんでしたとごめんなさいしたらすむ話w

976名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:35:33.82ID:NY0qanD90
経済規模を二倍にするか、予算を半分にするかしないと財政が破綻するので、
消費税増税は今のところありえない。(増税では税収増は得られない。昨年は緩和の資金を横から浚っただけだ)

977名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:36:30.61ID:KYmrdpDi0
>>972
根本的な話だぞ小学生
例えば水不足の村では水の価格がインフレするよな?
その時どんだけ紙幣刷っても市場の水の価格を抑えるのは不可能だろう
外部から水を持ち込むとかしない限り
需要>供給がまずあるんだよ

978名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:37:08.93ID:NY0qanD90
>>974
あなたが嘘をつき、逃げただけです。
それとも反論が用意出来ましたか?ブタ積みさん。

小幡は二度と語ってほしくないそうですけど。

979名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:37:48.48ID:/8qXUoZV0
>>977
紙幣もだが数が増えたら一つの価値はどうなるかね?w
こんな初歩も知らん馬鹿がデフレ派w

980名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:39:40.66ID:8CdAF4g20
>>975
じゃあまずは買いオペってのは金を市場に供給するために行われるものだが、実際は日銀の当座にブタ積みされて市場に供給されていないということくらいは理解できてるか?

このレベルでつまづかれるとNY0qanD90と同等でサルに経済を教えるようなものになってしまうんだけどさ

981名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:40:24.65ID:KYmrdpDi0
>>979
名目変わっても実質はかわらんだろw
お前バカなら黙っていいぞ

982名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:41:03.21ID:/8qXUoZV0
>>980
豚積みというがインフレ予想にコミットしているから
豚積みではないんだが
インフレ予想なんて理解できないだろうから無理しなくていいぞw

983名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:42:04.75ID:/8qXUoZV0
>>981
名目とか実質は関係ないんだがwやはりわからなかったかww
馬鹿は黙っていたほうがいいぞw

984名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:42:34.04ID:NY0qanD90
>>980
また小幡が赤恥かいた「ブタ積み」から始まる不思議宇宙人。
日銀当座預金への積み上げは金融機関の経営安定化資金として役に立ってましたよね。

デフレ厨房が役に立ってないと言いながら、実際は役に立っている不思議。
もうデフレ厨房は経済を語れないということで。

985名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:42:55.30ID:8CdAF4g20
>>982
インフレ予想にコミットしてるなら、消費税を毎年上げていったってコミットするぜwww

リフレ莫迦は、雨が降れば地面が濡れるってのを、地面を濡らせば雨になると言ってるようなもんだなwww

986名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:44:29.39ID:/8qXUoZV0
>>985
消費税毎年増税なんてできないだろww
馬鹿は黙っていたほうがいいぞ

987名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:44:49.55ID:NY0qanD90
>>985
ブタ積みなんてもう誰も使わないわけですが。
それともアスラやまぐまぐ!では現役なんですか?

988名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:46:12.90ID:8CdAF4g20
>>984
お前の中では日銀が金融機関から国債などを買い取る買いオペは資金を市場に供給するためのものではなく、日銀当座の利息で金融機関が儲けるためのものなのか?w

989名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:47:51.72ID:KYmrdpDi0
>>983
お前な〜w
なんでそこまで自信満々なんだ?本当に小学生か?
紙幣をいくら刷って流通料金増やしても需要のないものに価値は持たせられないし
逆をやっても需要のあるものの価値を減らすことは出来ない
当たり前のことだろ・・・

990名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:48:22.23ID:8CdAF4g20
>>986
リフレ莫迦のなかでは消費税が毎年上がっていけば景気が良くなるってことなんだから、消費税を毎年上げ続けろって主張したらどうなんだ?w

リフレ莫迦の理論ではインフレ予想にコミットすれば景気が良くなるんだろ?

だから莫迦は黙ってろって言ってんだよw

991名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:48:51.16ID:MTtGdyoH0
>>976
いつかは経済規模が2倍になるが、将来的な経済成長率は低いだろうから時間がかかる。

低成長なのでこれから膨張して行く国の借金のほうが上回ると思うから、
経済成長だけでは財政再建出来ないと思う。

歳出カットだけをして財政再建させる方法もあるが、日本の財政は厳しいので
おそらく国も地方自治体もほとんど動けなくなると思う。

なので、消費税など増税は必要だろう。

992名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:48:58.04ID:NY0qanD90
>>988
緩和が金融機関の経営を安定化させ、融資に向かうきっかけを与えたわけです。
この意味では竹中平蔵の都市銀行株買取と、白川の当座預金付利は奇しくも似ている。

一方はリフレ、もう一方はデフレ推進とされているのにね。

993名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:50:04.05ID:/8qXUoZV0
>>989
はいはい初歩の初歩すら知らなかったデフレ馬鹿ww
>>990
増税なんてデフレ要因だから増税したら不景気になるよ?

994名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:51:03.20ID:MTtGdyoH0
消費税は、例えば25%まで上げるとして、1%など少しずつあげるより、
2〜4回と数回のほうがトータルの国民の負担は少なくなる。

995名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:51:55.44ID:NY0qanD90
>>991
経済成長がない限り、予算を賄えずに国債発行額は膨らみます。
つまり成長が先と思われます。

だから消費税増税はなるべく先送りするのが良いし、現状のような消費増大がない状況で増税はできない。

996名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:52:13.41ID:KYmrdpDi0
>>993
マジでいい加減にしとけって
適当な知識で通ぶっても何にもならんぞ
金融緩和でそこら辺の石ころに一万円の値段付けれるかっていうと無理だろう
根本的な勉強が出来てないんだ

997名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:53:02.45ID:/8qXUoZV0
>>996
商品紙幣を増やすと一つあたりの価値はどうなるか?
これわからんと語るのは無理www

998名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:53:36.37ID:8CdAF4g20
>>992
お前の中では金融緩和っていうのは金融機関を儲けさせるためにやってるものという解釈なのか?

黒田はマイナス金利でブタ積みされてる分を融資に回させようとしてたけどね

999名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:53:59.21ID:KYmrdpDi0
>>997
お前はちょっと真面目に人の話を聞け
貨幣切り上げて名目上の数日後が増えても何も変わらんだろうに

1000名無しさん@1周年2017/08/14(月) 04:54:07.83ID:/8qXUoZV0
>>999
はいはい

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