【JASRAC対ヤマハ】演奏権の解釈、真っ向対立 音楽教室側「レッスンは対公衆ではない」★2 ©2ch.net

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1孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net2017/09/08(金) 07:29:31.62ID:CAP_USER9
 音楽教室のレッスンで教師や生徒が行う演奏に対し、著作権使用料を課すことができるかどうかが争われた訴訟。「演奏権」の解釈をめぐり、徴収方針を示しているJASRAC側と音楽教室側の主張は真っ向から対立している。

 「著作権使用料の徴収を受けることは、日本の音楽文化の発展を担ってきた音楽教室に大きなダメージを与えるもの」(ヤマハ音楽振興会の三木渡代表理事)

 「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

 東京地裁の第1回口頭弁論。原告、被告双方が意見陳述で主張を展開した。

 発端は、2月にJASRACが明らかにした音楽教室からの徴収方針だ。教室側はこれに反発。「音楽教育を守る会」を結成し、56万人を超える反対署名を文化庁に提出するなど、対立が深まっていた。

 著作権法は演奏権を「公衆に直接聞かせることを目的として演奏する権利」と定めているが、双方の解釈には大きなズレがある。

 教室側は、講師と数名の生徒で行われるレッスンでの演奏は「公衆」に対するものではないと主張。「聞き手に官能的な感動を与えることを目的とした演奏ではない」として「聞かせる目的」でもないとする。

 これに対し、JASRAC側は、判例などから「公衆」に「聞かせることを目的とした」演奏であり、演奏権が及ぶとの立場だ。

 横浜国立大学の川瀬真客員教授(著作権法)は「著作権法上、特定少数に対するものであれば『公衆』にあたらない」と指摘。ただ、特定者と認められるためには判例上、「お金を払えば会員になれるという以上に、子供と親の関係のように強い結びつきが求められる」という。

 一方、東洋大の安藤和宏教授(著作権法)は「ピアノなどの教室では教師が生徒の実力を見極めながら長期間にわたって指導する」として、「演奏権は及ばない」との見方だ。

 仮にJASRACの主張が認められれば、今後は徴収額の設定も焦点となりそうだ。川瀬教授は「当事者双方が十分に協議し、互いに納得できる着地点を目指すべきだ」としている。

配信2017.9.6 22:56更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170906/afr1709060037-n1.html

関連スレ
【訴訟】JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」=音楽教室と争う姿勢―著作権料徴収訴訟・東京地裁★4©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504709109/

★1:2017/09/07(木) 11:22:10.71
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504750930/

2名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:32:08.53ID:KwFCvj2s0
教室側もかなり怒っていて、管理外のK-POPを使う話も出ているよ

3名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:38:46.52ID:v98kJTNu0
夢を作り続けてくれた楽器メーカーヤマハと
権利権益だけを前面におしだす単なる強欲官僚機構じみた組織ジャスラックとのけんかか

4名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:40:14.28ID:j7av0nAj0
ヤマハが勝ちますように祈ってます

5名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:41:28.05ID:X8d15jJv0
ヤマハ音楽教室ってボランティア活動なのか?
金取って教えてるなら通らん理屈だろ。

6名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:42:20.82ID:wdc7bGjO0
>>5

演奏技術を教えてんのに
なんで著作権者に金払うん?

7名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:43:09.37ID:rp5rfig10
そもそも創作者に払ってないのはJASRACだろ

8名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:45:21.46ID:bBYeAdzs0
その理屈でいうと
私が教えた技術で演奏して居る
演奏するたびに私に金を払え
としてもいいんか?

9名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:46:40.16ID:X8d15jJv0
>>6
自前の練習曲でも作ってやれば良い話。
JASRAC管理の有名曲でしか客が集まらんと言うなら、それはそもそも演奏技術を磨きに来ているだけではないだろ。

10名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:48:15.91ID:KWDGprB70
これはヤマハが勝って欲しいわ
カスラックは音楽業界に何の寄与もしてない
日本の音楽業界が壊滅したのはカスラックとAKBが原因なのは明白

11名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:49:43.30ID:h2zm2iKC0
まるで創作者の代弁であるかのように語るが、この件に関してはっきりと言及してる創作者はほぼいないという
こいつら一体なんなんだ

12名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:50:19.91ID:H2W1dKXp0
>>9
自前の練習曲も作っていて、かつ既存曲もやってる状態だがな
基礎は自前、応用で既存曲ってとこ

13名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:51:15.70ID:h2eaPVQF0
エイベックスはJASRACから離脱したから応援する

14名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:55:12.70ID:D1Cnns430
ヒカルの事務所もこんなこと言ってたな

15名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:56:37.36ID:33NY/+Gx0
「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

おめーらも還元してねーだろが

16名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:57:20.78ID:sk/OCBiB0
>>7
で終わってた

17名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:58:19.41
レッスンだろうがコンサートだろうが、
著作権に守られているのなら、それなりの対価は支払わないとダメだろ。
本屋で売ってる問題集をコピーして勉強させる塾は著作権法違反。

音楽教室は、受講生に高い楽譜を買わせて、その楽譜の曲を練習する分にはタダという考え方がイイんじゃないかな。
(発表会等のコンサートについては別料金)
ソフトウェアのライセンスみたいに、アカデミックライセンスやらガバメントライセンスみたいな規格出縛るか、墓の永代供養料みたいに、一度払えば一生使えるようなライセンスがあってもいいんじゃないかな。

18名無しさん@1周年2017/09/08(金) 07:59:15.87ID:PiMCWY6A0
カスラックって権利者と視聴者から金を巻き上げる組織

19名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:00:18.39ID:hmVPMTrM0
>>8
教え方にも著作権があると主張できるぞ
なんとかメソッドとか言って、音校では提唱者に使用料を払ってたりする
著作権法は運用次第の法律なのに、カスラックは権利者を守ることは忘れて、
徴収することに躍起になっていて見苦しい

20名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:01:13.91ID:y7SKzFUF0
いい加減、音楽強者への過重分配どうにかしろよ。
完全従量制にしてからこの件は出すべき。

21名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:03:49.71ID:oQJMJi3w0
儲かってる音楽家に嫉妬
2ちゃんねる最大の無知と無教養が吠えるスレ★2

これで良いのに
本音と建前

22名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:04:32.84ID:LoVlB/hh0
前スレの池沼へ

>999 名前: 名無しさん@1周年 [sage] 投稿日: 2017/09/08(金) 07:41:48.91 ID:ulHTeTV30
>>>995
>???
>いや池沼すぎて分からん

だからそう言ってるだろ

>私学も学校教育法で定められてるんだから

芸大だって演奏の対価としての授業料とってるんだから話は同じだ、池沼

音楽の授業がある私立の小中や、高校もそうだし

>「営利を目的としてない」扱いで音楽教室とは違うぞってのが

そりゃ35条限定の話だよ池沼

23名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:06:21.04ID:ulHTeTV30
>>22
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170302-00068281/
弁理士さんの分かり易い解説
うん
条文には無いけどそう運用されているからしょうがない
>JASRAC的には「わかりました。いずれは音楽大学や専門学校からも徴収しますが、当面は音楽教室を優先します」と言ってしまえば終りだからです。

うんこれは面白い

24名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:08:26.46ID:/S4SrpoR0
>>9
譜面に著作権料含まれてるんだが

>>1

カスラックは、どの著作者の著作料を何回分徴収して、その分どれだけ分配したか
全部一覧表にして提示しろや


こんだけ著作権に拘ってるなら出来るだろ  そのトータルが徴収分と一円でも
違ったら絶対に許さねぇ!!!

26名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:09:43.31ID:9+zzhLxq0
JASRACが著作権者に金を払ってないから日本の音楽家の著作権収入はほとんど全員0円なんだぜ?
海外じゃありえない

27名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:10:36.62ID:pp1vAmHL0
ヤマハで使ってる楽曲ってほとんどがクラシックで
著作権の時効は切れてるでしょ

28安倍チャンコハンターさん2017/09/08(金) 08:10:38.88ID:X53B+da50
>>25
まず

会計の透明性だな

29名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:11:46.73ID:LoVlB/hh0
>>23
>条文には無いけどそう運用されているからしょうがない

法案制定時の条文の解釈どおり、音楽教室からは演奏権料を徴収しない条文どおりの運用されてるから
しょうがないな

JASRACにもそう言っておけ

>https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170302-00068281/
>弁理士さんの分かり易い解説

そこに

>単にJASRACが徴収しない運用にしているだけ

>と取られる発言をJASRACの浅石理事長がされたそう

とあるのに、自爆、乙

30名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:12:46.35ID:kNj0wz670
やはりこの線で争うのか。筋が悪いよ。
例えばスーパーの販促で流してる曲は官能的な感動を目的としてる訳じゃないだろ。

31名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:12:54.76ID:e8zuxqRd0
Askを超えるカス

32名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:15:13.94ID:SJ6eGrGK0
>>1
カスラックは本当にカスだな

>>30
スーパーにBGMを聞きにいく馬鹿はいない  通常買い物をしにいく
床屋だってそうだ 床屋にBGM聞きにいくか?

よしんばBGM聞きにいったとして、そのまま何もせずに出てこれるか??
そのまま髪を刈るよな?

この時点で、カスラックの要求は的が外れてんだよ
著作権を盾にやってることは893と変わらない

これがカスラック

34名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:17:56.54ID:POn47US30
 伊達に天下り官僚を招いていないんだというところを見せつけてやるぜですね

35名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:18:42.80ID:ulHTeTV30
>>29
うん?でもあれだ
カルチャースクールからは取ってもいいって運用もしてるし
ダンス教室も取って良い法運用なんだが・・・
実際学校教育法で定められた学校からは取れん授業は営利目的じゃねーしなぁってなってるやん
それはどう説明すんのー?

36名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:19:50.96ID:POn47US30
設立目的が レコード会社と音楽事務所の利益確保だからな そのほかは搾取の対象でしかない

37名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:20:49.94ID:SypKideo0
パッパラー河合が全くもらってないと言ってたな。

38名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:21:23.91ID:LoVlB/hh0
>>35
>カルチャースクールからは取ってもいいって運用もしてるし
>ダンス教室も取って良い法運用なんだが・・・

それが全部ひっくり返るな

>実際学校教育法で定められた学校からは取れん授業は営利目的じゃねーしなぁってなってるやん

>>29
>単にJASRACが徴収しない運用にしているだけ
>と取られる発言をJASRACの浅石理事長がされたそう

ばーか

39名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:23:10.99ID:PN7H5cdl0
音楽を愛し発展させてくれる方を
勝たせてやればいいと思うんだ

40名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:26:32.52ID:ulHTeTV30
>>38
今までが間違ってたんだ!
って言いたいのは分かるが説明になってないなw

41名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:29:21.00ID:CwKo7+0+0
クラシックと、カスの管理外の曲だけ教えればいい

42名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:34:32.61ID:x2Co1iRF0
練習用の楽譜買った時点で払ってるだろ。

43名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:42:36.92ID:svmk8h/c0
音楽産業はJASRACごと沈め。
法律では正しいとか言って金巻き上げる手法はうんざり。
NHKもそう。

44名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:48:47.56ID:LoVlB/hh0
>>40
×今までが間違ってたんだ!
○JASRACが間違ってるんだ!

>って言いたいのは分かるが説明になってないなw

そりゃあ、お前は俺が言いたい事も理解できない池沼だからな

45名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:50:29.99ID:FWHB38Uu0
>>15
> 「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)
>
> おめーらも還元してねーだろが

JASRACの場合、徴収額の88%以上が分配され、分配額の95%以上が正確に(サンプリング調査によらないで)分配されているのが実態なんだけど、
還元してねーなんてデマどこから出てきたんだろう?

たぶん、残りの5%にはまった奴がMONCLERいってるんだろうけど。
ファンキー某とか。

46名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:52:06.02ID:9frW4dSc0
レッスンくらいは許してやればいいのになあ・・・

47名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:53:12.81ID:wLrhde5t0
カスラックキチガイだな

48名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:54:34.54ID:JVsZcXB1O
そういや平沢進がITmediaで語ったことがあるが
例えばメジャーなレコード会社で活動してたとすると、ある日突然、出版会社から契約書が届く
契約書にはいろいろ書いてあるが、契約書が送られてきた時点で勝手にカスラックに登録されている上に
いつの間にか出版会社に権利が永久譲渡されていて、著作権に疎いアーティストを騙すわけだww
で、カスラックが集金した金は出版会社を通るだけで50%も天引きされる
出版会社はプロモーション料等の適当な言い訳をするだけで、成果は期待できない
兎に角勝手にカスラックに登録した上に原盤権は出版会社が奪う

そうなると、一体どういうことが起きるかというと
カスラックが回収した著作権使用料はすべて出版会社が貰うことになり
アーティストが貰うのは印税という形で50%天引きされた金だけになる
つまりカスラックと出版会社は共同で動くことにより、アーティストから原盤権も著作権も手に入れた上に
その著作権料で制作費も回収し、回収が終わっても曲が売れ続ける限り
著作権料としてカスラックと出版会社が肥え太り、本来の曲を作ったアーティストには一円も支払いがない事態になるw

カスラックが集金した金を創作者に還元しているというのは真っ赤な嘘で、実際彼らが分配してる相手は
出版会社であり、カスラックも当然それを知って分配しているwwグルだからなww
だからアーティストが「1円も貰ってないと言い出す」これが音楽業界の闇だよwww
カスラック及び出版会社はガチで真っ黒の詐欺師団体なんだよなwww

49名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:55:03.06ID:FWHB38Uu0
WTO加盟国で、日本だけ音楽教室から徴収できないとなると、
国際的批判は確実だろうなあ。

50名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:56:52.36ID:ulHTeTV30
>>49
メディアじゃ誰も言わないけどそれだよな
権利キチガイのアメリカとか相当批判しそうってか今までも圧力かけてそうなんだよなぁ

51名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:57:48.52ID:wuC6pgE10
>>49
車で聴くために二枚CD買えとかいうキチガイだからなー
ちょっと普通じゃないね

52名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:58:08.62ID:vstk3rDd0
>>27
ヤマハのホームページ見てこい

53名無しさん@1周年2017/09/08(金) 08:58:50.19ID:zikiDkb8O
作曲者を保護するなら、勝手にネットに揚げまくって違法ダウンロードを誘発してるような輩から取り締まるべき。
ちゃんと買わせるようにすれば作曲者の保護に繋がるよ。

54名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:01:27.73ID:+lq0L1650
法律で料率を決めちゃえよ

55名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:02:47.37ID:7JzDfmvP0
ヤマハがんがれ

56名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:02:56.01ID:LoVlB/hh0
>>49−50
著作権保護の具体的様態なんて国によって違うのに、お前ら馬鹿だろ

57名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:03:43.40ID:JVsZcXB1O
カスラックは作曲者を保護する気なんて無いぞww
カスラックが保護してるのはカスラック自身の利益と、出版会社の利益だよw
作曲者?権利を奪ったらもう用済みだよwww
作曲者なんて出版会社とカスラックが肥え太る為の餌としか見られてねえよ

58名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:04:09.18ID:oQJMJi3w0
>>51
元記事とレスが全く因果関係が無くなるのもJASRACスレの特徴

59名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:06:23.01ID:oQJMJi3w0
>>55
ヤマハは裁判に勝とうが負けようがどっちにしろ儲かるからな

こういう部分は、ねらーは悔しい音楽業界

60名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:08:36.92ID:ulHTeTV30
>>59
つって最高で721億の2.5%の内の75%が最大で取れる金なんだから
儲かりはしないとは思うぞ
他に比べればましってレベルじゃねーか?

61名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:08:53.77ID:BIfduZFM0
楽譜代ってどうなのよ
まんま、楽譜を見て個人的に弾く権利のみか

62名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:10:01.94ID:wuC6pgE10
>>53
中国の組織的な著作権侵害に課金するとか、ホントに悪いヤツをやれば社会的な存在意義も認めるけどね
そういう真っ黒は見て見ぬふりで、善良な取りやすいところからだけ盗るから嫌われる

警察と一緒で、暴走族を放置してファミリー車だけ捕まえてたら国民を敵に回すことになる
一般人を敵に回したら反発を食らってもう仕事は出来なくなるんだよね

63名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:14:37.24ID:BTNzTCsr0
これわざわざ作り手も聞き手も減らそうとする音楽市場縮小促進策じゃないの?こいつら馬鹿?

64名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:15:14.04ID:cdm2Mwkc0
海外の曲ばっか買ってる

65名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:17:39.03ID:cdm2Mwkc0
>>63
お金のことしか考えない商売は、産業そのものをダメにする。

販促無料だからでかい業界だったのにな

66名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:19:17.72ID:JYdO9ph90
ヤマハ超ガンガレ

67名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:21:26.00ID:vFVBqyXW0
カスラックの理屈だと、コンサートのリハーサル演奏からも著作権料を取らないとダメだよな

68名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:23:41.93ID:gy9Isj9Y0
>>61
楽譜は権利料カスラックに払ってるんだよ、あと発表会や演奏会なんかも払ってる

69名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:25:04.59ID:gy9Isj9Y0
>>63
MIDI狩りにあった時すげえ言われた、ちょうどあの頃携帯電話をMIDIでならすのが主流になりつつあって、それを狩る貯めに
MIDI規制したと言われてる

70名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:27:50.44ID:2EGgrdwH0
>>43

そう解釈できるように自分らが現役官僚だった時代に仕込んだ法律なんだからな

合法になってて当たり前  (´・ω・`)

71名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:28:17.05ID:oQJMJi3w0
>>69
そりゃ、ただで楽曲コピーされて、ばらまかれりゃ向谷実やカシオペアは怒るだろ。
JASRACに頼んでパソコン通信会社と話し合うのは当たり前。

72名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:29:02.06ID:v060fca40
学校のブラバン部からも徴収してるの?
してないならおかしな話だわな

73名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:29:42.53ID:oQJMJi3w0
>>72
法律

74名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:31:31.86ID:v060fca40
甲子園アルプスってタダで演奏しまくりなん?

75名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:34:58.75ID:a17Upeed0
コンサートのリハーサルで歌う分のも権料払わなきゃならんてことかな。

76名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:40:08.23ID:pXZs2Qp70
よくヤマハはこの論理で行こうと思ったな。勝てないだろ

77名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:41:37.40ID:LoVlB/hh0
>>73
ブラバン部が部費徴収してたらそれが演奏の対価ってことになって38条1項は適用されないから演奏労料
を徴収できるってのがJASRACの主張なのに、お前馬鹿だろ

78名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:42:27.33ID:l/lk0XZ50
JASRAC:著作権者に1100億円も還元している。還元率は88%
音楽教室:受講料収入が721億円もあるのに著作権者に1円も還元してない


これは音楽教室のほうが酷いわ

79名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:42:43.89ID:oQJMJi3w0
>>74
スタンドで演奏してる部分は法律の通り徴収されない。
電波に乗ってる部分は放送局が支払う。
行進曲に選ばれた作曲家は連盟から謝礼。

>>75
リハーサルに客がいるのかね?

80名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:45:38.18ID:QTd57gnz0
>>29
> 法案制定時の条文の解釈どおり、音楽教室からは演奏権料を徴収しない条文どおりの運用されてるから
> しょうがないな

少数説である立法者意思説を拠り所にしてるのが痛いな

81名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:46:01.53ID:oQJMJi3w0
高校野球の応援は勝手な編曲されてない。
それのための専用の楽譜が使われてる。

82名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:51:41.13ID:rWIuXXow0
俺もJASRACに就職して金巻き上げるだけの人生したいな
楽勝やん

83名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:52:21.01ID:QTd57gnz0
> ブラバン部が部費徴収してたらそれが演奏の対価ってことになって38条1項は適用されないから
無理ありすぎ

84名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:53:25.89ID:FzXHVWB30
特定少数ってやつだろ?
法的に、抜け道にはならないぞ

85名無しさん@1周年2017/09/08(金) 09:54:42.73ID:tPwllQ050
こういう既得権益で非効率で低品質な外郭団体は、徹底的にメス入れろ。クリエーター側も含めて、こいつらには不信感満載だから。

86名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:01:46.10ID:d0bvbSIm0
>>63
そしてk-popを聞かせます

87名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:02:35.62ID:OgQWrnVu0
2000年4月に草の根MIDIにまで課金をして
根っこを枯らしたJASRACのおかげで
日本の音楽文化は思いっきり崩壊しました
JASRACは韓国との結びつきが絶対あるとしか思えない行動だった

88名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:04:40.29ID:mAUhnxVW0
既得権独占禁止法ってのを作れば解決

89名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:05:00.23ID:oQJMJi3w0
>>87
草の根とかものは良いようだな。
カシオペアの楽曲盗んでばらまいてたわけだろ?

90名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:05:58.95ID:LoVlB/hh0
>>80
今回ヤマハは立法時の審議会議事録持ち出してきて、音楽学校の生徒は公衆じゃない前提で条文が
組み立てられており、もし音楽学校の生徒が公衆なら条文に例外が追加されていたであろうことを示し
たから、 弱くもなんともない

>>83
「痛いところを突かれたので反論できません」まで読んだ

91名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:06:06.37ID:wuC6pgE10
>>87
警察ですら普通の人を敵に回したら仕事が出来なくなる事が分かっていて、そういう点を配慮してんだけどね
カスラックは音楽を聴くすべての人を敵視してるから、多分組織的な存続もそのうち厳しくなる
自業自得ってやつ

92名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:07:45.15ID:QTd57gnz0
>>43
NHKの件の放送法は、あれは根源的なところで憲法的に問題あるとおもうけど、今回の演奏権はそれと次元が違うからなあ

93名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:10:00.46ID:QTd57gnz0
>>90
そういう立法資料は単に参考資料に留まり、裁判所を拘束するもんじゃないし、
そもそも審議会の議事録では、
> 音楽学校の生徒は公衆じゃない前提で条文が
> 組み立てられており、もし音楽学校の生徒が公衆なら条文に例外が追加されていたであろうことを示し
> たから、
そんな事実ない

94名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:10:45.11ID:OpVfOj500
>>78
ふざけろ
150億円もの差額を得て毎年回している
ハイエナ企業だろうが

95名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:11:52.58ID:jehaV3Bc0
結果的にiTunesみたいな外資屋が一番美味しい思いをする

96名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:12:31.06ID:QTd57gnz0
> ブラバン部が部費徴収してたらそれが演奏の対価
部費徴収って、部費を払っていたのは、ブラバン部の部員だろ・・・

97名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:17:24.46ID:oQJMJi3w0
>>94
数字だけ客観的に見たら、音楽教室はさらにふざけろじゃね?
あんた島村楽器の人?

98名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:18:23.05ID:OgQWrnVu0
>>89
MIDIデータがちゃんと再生される環境でないと意味ないけどな
まあ、データだろうが盗んだものだから犯罪だと言いたいんだろうけど

99名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:18:49.00ID:v060fca40
既存の曲を使うからおこる問題やね
作曲から学んで自作のみでやればよぴ

100名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:20:44.24ID:8VMd4ev30
JASRACって、日本の音楽を衰退させ、韓流を持ち込む手先だったのか?

101名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:21:42.93ID:rDflFsho0
JASRACは身内をも敵に回して一体何がしたいんだろうね
音楽教室の生徒は将来の飯のタネだろうに
こんな音楽文化普及と真逆の事をし続ければ、将来どうなるかは一目瞭然
馬鹿に組織運営させたら駄目だわ

102名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:21:51.27ID:LoVlB/hh0
>>93
>>音楽学校の生徒は公衆じゃない前提で条文が
>>組み立てられており、もし音楽学校の生徒が公衆なら条文に例外が追加されていたであろうことを示し
>>たから、
>そんな事実ない

JASRAC擁護するやつは息を吐くように嘘をつくな

https://music-growth.org/common/pdf/170727_01.pdf
このように演奏権について学校に対する権利制限を明示しなかった立
法経過は如何なるものであったかであるが、昭和41年4月の著作権制度
審議会答申では、教育の過程における著作物の使用について、「学校教育
及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
自由利用を認めるのが相当であるが、その使用の態様からすれば、公でな
い使用あるいは収益を目的としない上演、演奏等とし取り扱うこととし、
この使用のために特別の措置を講じないことが適当である。」と説明され
ている。(甲第7号証、16頁9行目)。

つまり、「収益を目的としない上演、演奏等とし取り扱」えないとしたら「特別の措置を講じ」てたってこった

103名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:23:26.86ID:rJA4JFfE0
カスラックを殺せ!!

104名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:24:43.73ID:LoVlB/hh0
>>96
部費を徴収してるのはブラバン部(学校)だぞ

なお、顧問がこういう手当

【中学校教員】土日の部活指導、手当拡充へ 2〜4時間でも1800円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504824473/l50

もらってたら「実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない」に該当する
んで、部費がなくてもアウトってのがJASRACの主張だな

105名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:24:55.10ID:QTd57gnz0
>>102
そのどこに

>音楽学校の生徒は公衆じゃない前提で条文が
>組み立てられており、もし音楽学校の生徒が公衆なら条文に例外が追加されていたであろうことを示し
>たから、

というような趣旨が書いてあるんだよ

> つまり、「収益を目的としない上演、演奏等とし取り扱」えないとしたら「特別の措置を講じ」てたってこった
それ、お前が都合のいいように解釈した妄想だろ

106名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:25:07.20ID:rDflFsho0
どうせ天下りと年取った作曲家たちが、老後を心配して眼前のはした金に目が眩んでるんだろ

ゴミ役人と老害を一掃しないと日本はこの屑どもに全てを食い潰されるわ

107名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:25:54.66ID:XbMMZLWP0
ヤマハは勝手に曲使用して作者に使用料払わないのはどうかと思う

108名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:27:23.92ID:LoVlB/hh0
>>105
>そのどこに
>>音楽学校の生徒は公衆じゃない前提で条文が
>>組み立てられており、もし音楽学校の生徒が公衆なら条文に例外が追加されていたであろうことを示し
>>たから、
>というような趣旨が書いてあるんだよ

ここに書いてあるぞ

>「学校教育
>及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
>自由利用を認めるのが相当であるが、その使用の態様からすれば、公でな
>い使用あるいは収益を目的としない上演、演奏等とし取り扱うこととし、
>この使用のために特別の措置を講じないことが適当である。」

>>つまり、「収益を目的としない上演、演奏等とし取り扱」えないとしたら「特別の措置を講じ」てたってこった
>それ、お前が都合のいいように解釈した妄想だろ

嘘がばれた言い訳になってねーぞwwwwwwwwwww

109名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:27:41.09ID:QTd57gnz0
>>104
ごちゃごちゃ言ってるけど、「演奏の対価」としての評価なんだから、それ全く意味ないw


> なお、顧問がこういう手当
それが演奏の対価なわけないだろ

110名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:28:15.27ID:ZxF5Czg70
特亜より酷い中世ジャップランド司法ではカスラックが勝つだろうな

111名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:29:08.20ID:E7t1cQ9q0
今日も鼻毛が降臨してるのかwww
ID真っ赤にしながら1日中カス擁護に必死
専門家を自称しながら支離滅裂なことしか言わねえバカ

112名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:32:32.67ID:y7SKzFUF0
著作権料を先生も受講者も払えっていうのがJASRACの言い分でしょ?
譜面の著作権料ってなんのために払うわけ?

二重取りじゃないの?

113名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:32:45.35ID:QTd57gnz0
>>108

「収益を目的としない上演、演奏等とし取り扱」えないとしたら「特別の措置を講じ」てたってこった
                                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                          ↑
                               ここが論理の飛躍と言ってるんだよ

114名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:33:07.63ID:iawdYlOh0
ヤマハも著作権フリーか自作の曲でレッスンして
カスラック管理の曲やりたい人には別途、料金徴収でいいんじゃないか
これしか利用者が納得できる解決方法ないよね

115名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:33:41.27ID:y7SKzFUF0

116名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:35:57.54ID:LoVlB/hh0
>>109
>>なお、顧問がこういう手当
>それが演奏の対価なわけないだろ

>>104
>「実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない」に該当する

は「著作物の提供又は提示につき受ける対価」の話じゃないのに、お前どんだけ馬鹿なんだよ

117名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:36:05.78ID:QTd57gnz0
そもそも当時、音楽レッスンが社会教育としての評価を受けていたのか、はなはだ疑問

118名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:36:27.47ID:y7SKzFUF0
>>114
だめ

その方法だと「これまで著作権を払わず教室をやってきたのだからこれからもする可能性がある
する可能性も含めて担保として徴収する」
となる。これ迄の判例でこれがまかり通ってる

なのでJASRACの曲は使わないでは解決にならない

119名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:37:42.24ID:LoVlB/hh0
>>113
前提が

>「学校教育
>及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
>自由利用を認めるのが相当

で、その手段の話なのに、その言い訳は通用しない

120名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:39:09.39ID:iawdYlOh0
>>112
譜面の著作権料は、スクールに通わない個人から徴収するシステムだろうね
個人で演奏する限りは、演奏料取らないでしょ

121名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:39:39.22ID:QTd57gnz0
>>116
> は「著作物の提供又は提示につき受ける対価」の話じゃないのに、お前どんだけ馬鹿なんだよ

なんだ、お前、話をずらしていたのか

それは、ブラバン部の顧問としての手当であって、演奏に対する報酬じゃない

122名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:39:39.53ID:WIHAeoCb0
 「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、
1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

この理事長、金額にしか目が向いてないのな
まさに金の亡者ww

123名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:40:24.73ID:9vlVj9/u0
いかにジャップが頭おかしいかわかる争い
1か0しかない

124名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:41:20.29ID:QTd57gnz0
>>119
そもそも手段の話じゃないわwww

125名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:41:58.44ID:WHGzEnKNO
>>74
あれは徴収するべきだよな

126名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:42:06.20ID:LoVlB/hh0
>>121
>それは、ブラバン部の顧問としての手当であって、演奏に対する報酬じゃない

音楽教室でも教師の演奏を問題視してんだから、ブラバン部の顧問として演奏したらJASRACに金請
求されるって話なのに、お前どんだけ池沼なんだよ

127名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:42:52.01ID:8/8iIrRU0
その前にはJASRACこそ徴収した金をアーティストにちゃんと払えよ
1円も払われてねーぞとアーティストから訴えられたばかりだろ

128名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:43:55.27ID:y7SKzFUF0
>>120
なら別枠のシステムがそもそもなかったのがおかしいよね
JASRACができる前から音楽教室ってあるんだから

明治時代や江戸時代以前から音楽教室はある
ならJASRACができたらすぐに徴収開始しなければならないはず
これまで請求してこなかったし請求するシステムもなかったのに
急に昨年から解釈を変えて徴収するのはあり得ない

129名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:44:54.64ID:LoVlB/hh0
>>124
>そもそも手段の話じゃないわwww

原文どおり「特別の措置を講じ」るかどうかの問題だって言いたいのか?

意味は同じだし結論も同じだから言い逃れにならんのだがwwwwwwww

130名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:45:06.93ID:ZPJI0ifa0
練習なんだろ?
しかも、演奏者個々の生徒から金を徴収するのが面倒臭いから
教室から適当に金を巻き上げようって話なんだろ?

131名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:45:19.84ID:5zFaeTtV0
 >「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)


じゃあ1円払っとけば文句ないだろ

132名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:45:28.36ID:ITKFtac70
CDの売上は落ちたし…CD屋が無くなった、生MDや生CDも売れなくなった、、、新しい金蔓を見つけな役員 職員様が困るだろうが、、チトは協力しろや、

133名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:45:49.56ID:iawdYlOh0
>>118
そうなの?ばかばかしいな
教則本に載せてないからやってないって、大手のヤマハやカワイならやれそうだけどね
カスラックの言い分のままだと、お金払う利用者誰も納得しないよな

134名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:46:28.76ID:QTd57gnz0
>>126
そこが無理やり過ぎるんだよ
ブラバン部の顧問としての手当であって、演奏に対する報酬じゃない と言ってるだろ
そこを無理やり演奏に対する報酬とか言ってるから、おかしいと言ってるんだよ

135名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:48:00.52ID:QTd57gnz0
>>129
>意味は同じだし結論も同じだから言い逃れにならんのだがwwwwwwww

意味も違うし結論も違うってwwwww

136名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:49:46.12ID:LoVlB/hh0
>>134
>そこが無理やり過ぎるんだよ

JASRACがなーwww

137名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:50:20.99ID:QTd57gnz0
>>136
話を逸らしたwwww

138名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:51:35.02ID:LoVlB/hh0
>>135
じゃあ、特別の措置を講じるかどうかの問題で、

>「学校教育
>及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
>自由利用を認めるのが相当

だけど、そのために特別の措置を講じる必要はなかったってことでいいぞ

意味も結論も同じになっちゃったなwww

139名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:51:48.58ID:nrs/PaZs0
生徒への指導を公衆への演奏とみなすとかあり得ねーんだよカス
正当な理由があるならどんどん取ればいいが、これは言い掛り以外のなにものでもない

140名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:51:55.64ID:LoVlB/hh0
>>137
お前がな

141名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:53:08.50ID:QTd57gnz0

142名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:53:12.66ID:TuuVyD3S0
裁判官の社会性が試される事案だな

143名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:53:17.47ID:Oc7g/u/J0
まあ、判例からすればカスラックが勝つんだろうな
ネトウヨ理論だと国の決めたことに逆らうのは反日なんだから、おまえらも逆らうなよ

144名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:54:40.35ID:BIfduZFM0
>>68
知ってるよ
楽譜代の著作権利代って、個人的演奏権と
印刷物手に入れる権利だけってことですかってこと

音楽教室で、楽譜持って行って
練習する権利はないってことですか

145名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:55:24.95ID:SwYGxj2r0
自分ちで楽器弾いててもカスラックにカネとられそうだな

146名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:55:29.08ID:HksKxFQV0
>>63
しかも、利益ではなく売上の2.5%寄越せという基地外っぷり
学校以外で教えるなって言ってるようなもん

147名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:56:13.29ID:v2MXqO5T0
個人でなく
営利の運営なら普通に有償でしょ

148名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:56:47.66ID:QWD2mCph0
家で練習して
隣家から聞こえたら
徴収

149名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:57:36.88ID:QTd57gnz0
まあ、いずれにせよ立法資料は参考資料に留まり、裁判所を拘束するものじゃないし、
審議会の議事録を金科玉条のように評価すること自体が極論まんま

150名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:58:14.79ID:rDflFsho0
>>118
ヤクザへのみかじめ料と全く変わらんな
知れば知るほどJASRACが糞だとわかる

151名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:59:07.10ID:/yUElmnm0
>>17
ん?普通は生徒が楽譜買うでしょ。
自宅で練習するのに手元に譜面無かったらできないんだし。
コピーして渡してる、なんてことをしてたらアウトだけど。

152名無しさん@1周年2017/09/08(金) 10:59:29.06ID:QTd57gnz0
>>118
> その方法だと「これまで著作権を払わず教室をやってきたのだからこれからもする可能性がある
> する可能性も含めて担保として徴収する」
> となる。これ迄の判例でこれがまかり通ってる

どこの判例だよww

153名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:00:14.25ID:Z3YnsciU0
見てもないのに 「うちが管理してる曲も使ってるはず」

本当に使ってなかったらどうすんだよ

154名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:07:26.85ID:kfCXnRyK0
ヤマハで習ってる子供なんて、ピアノ・バイオリン・ソルフェージュetcの音楽関係習ってる
子供たちの中でごく一部だよ。(受講料が個人のピアノ教室に比べて高いから)
だから公衆相手に楽曲演奏してるとはとても言えない。
音楽教室から金を徴収したらその分は受講料に反映されて、受講者が減るよ。
大体ヤマハ音楽教室って儲かってるのかな?収支トントンに思えるけど。

ただでさえ「音楽は無料で聞けて当たり前」みたいな感覚が広がってるのに
将来音楽に親しんでくれるであろう層から刈り取ろうとは、さすがカスラックだね。

155名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:13:14.43ID:tq9M5gmN0
音楽教室に通って演奏が上手くなって演奏会で演奏する、演奏会で弾いた楽曲に対して著作権料を払う。
そういう生徒が増えればJASRACも儲かるのに、なんで自滅行為みたいなことするんだ?演奏家がいなくなったら意味ないだろ。ただでさえ少子化で音楽をやる子供が減ってるのに
目先の利益に目がくらみすぎだろ。汚い

156名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:14:02.65ID:vRoctJ1e0
>>1
どっちもそれで金儲けしてるなら仲良くしろよ

157名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:16:00.15ID:FQrWYe780
もうすぐ鼻歌歌っても金払え胃われる時代が来そうだな

158名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:17:43.69ID:DeQFGgNF0
JASRACが管理してるのは作詞・作曲家や出版社がJASRACに金払って管理を信託した曲だけ
捨て曲や金の無いアーティストなどは信託してない場合も多い
アニメとタイアップしたリード曲のみ信託してアルバムの残りの曲は信託してなかったりもある
CDにJASRACマークが入ってても管理してるのはその中の1曲だけとかね

街で流れてる曲すべてがJASRAC管理曲じゃないということ

159名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:20:04.62ID:SqpLESJK0
レッスンが公衆にむけたものかどうかじゃなくて
教育目的の場合は無料ときまってるのでレッスンは教育に含まれるかといことが問題だろう
ジャスラックは教育の範囲をできるだけ狭めようといしているようだが、それなら私立の音大は金儲けが目的じゃないの?といいたくなる

160名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:21:04.69ID:TuuVyD3S0
>>155
自分がいる今が大事
そんな先のことは後の人間が考えればいい
こういう実にお役所的な考え方なんだよな

161名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:22:08.39ID:HVCPgOQj0
>>159
演奏については自由に使えるのは38条に決められいるが、それによると教育課否かは問題じゃなく
営利か否か、報酬があるか、などによって決まる

162名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:23:15.42ID:suZQ55X70
プリント楽譜のサイトで人気曲を買うと300円ぐらいするから、
このなかに全て含めてほしい。

163名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:23:53.58ID:kfCXnRyK0
自分はヤマハの回し者じゃないけど、子供たちがヤマハで習っているのでヤマハ擁護

>「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、

これは売上の金額だよね?
ここから講師給与やテナント代、レッスン室は防音室にしなきゃだし
ピアノの調律代、レッスン用エレクトーンだって何年かごとに順次入れ替え、受付の人件費、発表会は立派なホール借りてやるし、
色々見ていると音楽教室でそんなに純利益が上がってるとも思えないんだよね。
今時の親はすでにピアノが実家にあったりして、そうそうピアノやエレも買ってくれないしね・・・

売上に対してみかじめ料を寄こせというのは、おかしいよ。経費の事を全く考えてないんだから。

164名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:24:15.15ID:NanTqXfq0
権力の濫用だよね
音楽業界の収入の問題と、過剰な権力の行使は分けて論じないと駄目だよ

165名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:24:28.83ID:bzPTuwxm0
そんなとこより、youtubeに違法アップロードしてるやつを
片っ端から訴えたらどうかと。

166名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:26:14.79ID:NanTqXfq0
>>165
こういう団体は外資には弱いんだよ

167名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:26:28.76ID:xMQC8rgk0
>>143
白黒はっきりついても叩きつづけるやつって何者なんだろうな

168名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:26:46.79ID:HVCPgOQj0
>>159
>>161 ちょっと書き直し

著作権法において、教育か否かが問題になるのは35条の複製権などで
演奏権については教育か否かは問題にならない
自由な演奏について38条の1によると
●営利か否か、
●交通費その他の必要経費を超える報酬があるか
●入場料を取るか
という3点が問題になるようだ

なお、学校教育の授業であれば楽譜の複製も無料になる
音楽教室が楽譜の複製費用を払ってるのであれば、その時点で
35条の定めるところである「教育機関ではない」と認めていることになる

169名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:28:04.99ID:HVCPgOQj0
>>165
youtubeは著作権処理はすでに済ませている

音源の権利は著作隣接権でレコード会社など権利者自身が管理している
だから削除依頼はレコード会社しか出せない

170名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:32:18.27ID:l/lk0XZ50
JASRAC:著作権者に1100億円も還元している。還元率は88%
音楽教室:受講料収入が721億円もあるのに著作権者に1円も還元してない

これは音楽教室のほうが酷いわ

171名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:34:43.31ID:66WfoBLx0
疑問なんだけど、放送局とか飲食店とかって包括契約してるんだろ?
その金はどういう仕組みで作家に分配されんの?
カウントする人がいるんだろうか

172名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:34:58.46ID:gryKvWi80
某世界興行収入クラス(数十億円)のアーティスト
「もう買わないよね。僕だってYoutubeで済ませているのだから」w

173名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:38:09.39ID:HVCPgOQj0
>>171
テレビは包括契約でも全曲申告に基づき分配
今はネクストーンとジャスラックは共同で契約して、それぞれの曲数利用に応じてそれぞれの団体に分配されてる

飲食店は有線放送とCDをかける場合があり
有線放送なら有線放送会社が、店のかわりに著作権料を支払ってる
おそらく利用曲については有線放送会社のほうで調査して申告してると思う

CDは配信曲などをかける場合は曲ごとに申告する場合と包括契約があり
曲ごとの申請は1曲ずつリストを提出するが
包括契約はサンプリングになるのでかなり漏れがでてくる

174名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:38:23.67ID:hJcKSw7j0
爆風スランプの人がJASRACからお金来ないって言ってるぞ
著作者への還元ってウソやろ?
JASRAC役員の交際費に多額が消えてる臭い

175名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:39:12.39ID:703VAZX80
>>170
はぁ?
楽譜代金は還元されてるわ
こうやって平気で嘘をつくカスラック勢

176名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:41:22.01ID:PnNIbmu30
>>168
>なお、学校教育の授業であれば楽譜の複製も無料になる
>音楽教室が楽譜の複製費用を払ってるのであれば、その時点で
>35条の定めるところである「教育機関ではない」と認めていることになる

確かに。これは、音楽教室が自分たちが教育機関ではないことを自覚しているという、証拠だ。

177名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:42:14.53ID:66WfoBLx0
>>173
丁寧にどうもありがとう

178名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:43:19.47ID:gryKvWi80
もう著作権で一攫千金の時代じゃねえんだよ
大御所さえも一晩30曲も演奏したり、とまあご苦労さんな肉体労働、
19世紀の旅芸人のごとく興行で稼ぐ時代に戻ってきたのさ
彼らはもう動画サイトでも神経質に削除をしなくなってきた
海外ではスマホ録りももう誰も咎めない、主催者も気にしない
ある意味、守るべきは演奏権にシフトしているとも言える

179名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:43:42.51ID:F29bSsqC0
確かにヤクザより阿漕だよな。

ヤクザは共存共栄が本分だから、
経営が苦しい店から無理矢理みかじめ料なんて取らないし、
警察に相談できないようなトラブルを解決してくれる。

芸能関係には詳しいから、才能ある若い人は無償で応援してくれる。
その代わり、有名になっても、親分の誕生日には出席せなあかんけどなw

180名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:46:24.88ID:xMQC8rgk0
>>178
大手の動画サイトがJASRACと提携してるからね
エロ動画にもジャスラック的組織ができて一括管理してくれたらいいのに

181名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:47:08.46ID:1Z/x8tQR0
>>10
最近音楽を耳にする機会が急激に減った
まあ音楽ぐらい無くてもどうってことないが

182名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:50:46.62ID:67c+TkSd0
徴収するなら、もうちょっと厳密にやれよ、とは言いたい。
一律に、売上げの何%とかじゃ、そら反対するわ

183名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:51:07.42ID:LoVlB/hh0
>>117
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO207.html
第五条  市(特別区を含む。以下同じ。)町村の教育委員会は、社会教育に関し、当該地方の必要に応じ、予算の範囲内において、次の事務を行う。
十二  音楽、演劇、美術その他芸術の発表会等の開催及びその奨励に関すること。

184名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:51:27.16ID:bii15w3OO
どうもいつも本丸である天下りの話しまでいかないんだよなあ

185名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:53:01.04ID:9bBnOrIQ0
演奏されていたのでしたら、お支払するのが正しかったです。今すぐ払います

となぜ言えないのか。

186名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:53:50.05ID:LoVlB/hh0
>>168
>なお、学校教育の授業であれば楽譜の複製も無料になる
>音楽教室が楽譜の複製費用を払ってるのであれば、その時点で
>35条の定めるところである「教育機関ではない」と認めていることになる

当たり前だろ、そんなとこ争点にはなってない

>>176
>確かに。これは、音楽教室が自分たちが教育機関ではないことを自覚しているという、証拠だ。

学校教育機関じゃなく社会教育機関だからな

187名無しさん@1周年2017/09/08(金) 11:55:36.17ID:xMQC8rgk0
なんだそりゃと思ってぐぐったら社会教育施設って言うのが出てきた

188名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:01:23.97ID:LoVlB/hh0
>>149
>まあ、いずれにせよ立法資料は参考資料に留まり、裁判所を拘束するものじゃないし、
>審議会の議事録を金科玉条のように評価すること自体が極論まんま

お前馬鹿だなー

>「学校教育
>及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
>自由利用を認めるのが相当

って前提で組み立てられてるのが今の著作権法なのに、そこを否定したら、学校法人の授業でも演奏権料支
払わないといけない等あちこち齟齬が出てくるんだから、法律意思説とか立法者意思説とか関係ねーよ

189名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:03:53.23ID:/tzKy13z0
>>179
聞くだけ
なのに何で金を払わなければいけないんだという
利用者

190名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:04:46.98ID:a17Upeed0
>>79
音楽教室では発表会へのリハーサルを客無しで繰り返し取るわけだわね?

191名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:07:42.20ID:jyQBlhw30
クソラックは支持しない 死ねや音楽ヤクザ

192名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:07:43.74ID:MdaK62D00
>>163
そこも争点になるよな。
今まで、なかったものにジャスラックが一方的にパーセンテージ決めたからな。
払うことになっても、妥当な数字かどうかも争うことになるだろ。

193名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:08:30.43ID:/tzKy13z0
音楽を聞くだけのために金なんて払わないという利用者の意識だからジャスラックに付け込まれる
歌ったり演奏した人の労力に対して金は払うけど作詞者や作曲者のために金を払うなんて誰もいないから

194名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:10:42.98ID:GqV6yZ7jO
仮にこれが対・公衆であったとして…誰が素人の演奏金払って聴きにいくねん?
多少の金払ってもらったとしても会場代、機器のレンタル代等の経費で足が出るやろ…?

カスラックは死ね!マジで死ね!

195名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:13:30.76ID:L8XAEMeD0
今回の裁判は音楽教室側が勝つんだろうから目新しい判決にはならなそうだけど、カスラックの「詐欺未遂」を立件できるかどうかに非常に興味がある。

数十年間、音楽教室の運営形態について「演奏権の侵害には該当しない」と判断していたからこそ、あのカスラックでさえも著作権料の支払いを求めていなかったことになるわけで、
「演奏権の侵害には該当しない」ことを知っていたものとして著作料の支払いを求める行為が詐欺未遂として告発されること自体は不可避。立件できるか否かは半々ぐらい?

今後、カスラックの内部資料や外部の著作権者への説明資料として「音楽教室に著作料の支払いを求めない理由」を判断した証拠が出て来たらわからないけど。

196名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:13:39.76ID:xMQC8rgk0
>>193
今どきその無法者っぷりはどうかと思うw

197名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:16:57.49ID:xMQC8rgk0
>>163
著作権料はちゃんと経費になるでしょ?

198名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:20:08.18ID:/tzKy13z0
>>196
無法である権利を侵害しているという意識すらないんだよ
歌ったり演奏している人たちは目に見えるけど曲を作った人たちは見えないし興味すらない
曲さえ聞ければ誰が作ったなんてどうでもいい
誰でもいいんだからそんな人たちに金を払う必要もないとなるわな

199名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:20:22.60ID:8vIF0hX90
第三者だが、これは

音楽教室の方が正しいな

200名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:21:03.07ID:bJaXVKRu0
やっぱり技術泥棒中韓が正しいよね

201名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:22:54.73ID:aKHG6M/I0
レッスン自体は明らかに公衆ではないわな
範囲を際限なく広げるやり口は賛同できない

202名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:25:15.65ID:xMQC8rgk0
>>198
うん。直接見えないものだから、難しいのかなあ
きっと脳みそから汗流す思いして作ったものなのにね

203名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:26:22.99ID:FWHB38Uu0
JASRACは権利侵害訴訟では百戦百勝なんで、今回もそうなんでしょうな。

204名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:26:50.05ID:btBBejlU0
>>188
> って前提で組み立てられてるのが今の著作権法なのに、そこを否定したら、学校法人の授業でも演奏権料支
> 払わないといけない等あちこち齟齬が出てくるんだから、法律意思説とか立法者意思説とか関係ねーよ

なんだこの馬鹿丸出しの文章

お前以前も同じことを言ってきたけど、条文の形式上、学校法人等でも支払うことになることは当然だろ
齟齬とか言い出すのは、どうしても学校教育の利用が無料ってことにしたいからそうなるんだよ
あとは、どれだけ法目的に立ち返って条理解釈するかって話だ

205名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:29:09.36ID:v060fca40
ヤマハて天下りウェルカムしてないの?

だから悪いねんw

206名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:31:27.20ID:HVCPgOQj0
>>186
>>159
>教育目的の場合は無料ときまってるので
というレスがあったので、教育が問題になるのはたとえば35条で
その35条の観点でも音楽教室は「学校教育」の範疇から外れるということを説明してるわけです

207名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:33:21.54ID:FWHB38Uu0
音楽教室からも徴収するのがグローバルスタンダードなので、JASRACはガラパゴスってないで、とっとと金とれ。

音楽教室は、はっきり言って敗色濃厚。
さっさと和解して、2.5%を下げさせるのが得策。

208名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:36:41.68ID:NDDmUWDW0
日本会議=演歌議員連盟=カスラックは官軍なので無敵

209名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:41:09.29ID:xMQC8rgk0
>>203
自分としては、利益だしてやってるんだから権利料の発生自体は免れられないと思うんだけど、演奏権という部分はどっちに転んでもおかしくないと思ってる。
楽しみだ。

210名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:43:40.61ID:l/lk0XZ50
>>45
95%じゃなくて98%だよ。サンプリングによる分配は2%以下。

211名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:44:26.61ID:PNptQr8w0
>>2
そんなことしてたらカスラックが勝っちまうじゃねえかw

212名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:44:34.62ID:btBBejlU0
教育目的だから無料であるべきとか言ってる人がいるけど、
必ずしも教育目的だと無料無許諾で利用できるわけじゃないのは、条文上から見ても明らかだろ

(教科用図書等への掲載)
第33条2項
 前項の規定により著作物を教科用図書に掲載する者は(略)文化庁長官が毎年定める額の補償金を著作権者に
 支払わなければならない。

(学校教育番組の放送等)
第34条2項
前項の規定により著作物を利用する者は(略)相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない。

(学校その他の教育機関における複製等)
第35条1項
 学校その他の教育機関(営利を目的として設置されているものを除く。)において教育を担任する者及び
 授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる
 限度において、公表された著作物を複製することができる
 ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害する
 こととなる場合は、この限りでない。

213名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:45:50.13ID:dEGo3DEYO
林田力 東急ハンズで検索したらパワハラ過労死が分かります
【ネット】キリンビール社員の飲み会映像に激しい反発 「だからアサヒに勝てない」とネットで非難轟轟

214名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:47:02.41ID:PQrpHTnI0
>>9
そういうことじゃない

曲を作った人に払うなら、CDやダウンロードの代金で完了だ。

その弾き方を生徒に教えるのに、なんで「二度も」金を払う必要があるんだ?
しかも毎月だと? ふざけんなよ!

215名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:51:45.23ID:NDDmUWDW0
>>210
サンプリングは2%
98%は恣意的山分けってことだな

216名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:53:37.21ID:btBBejlU0
>>215
”全体の98%が使用報告を基にしたセンサス分配” で ggrks

217名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:56:23.70ID:njPca7aZ0
義務教育じゃないんだし比較的金がある家庭が受けさせてるんだから使用料払う方べきだと思うけど、高いわ。
1円たりともとか言ってるけど、要求してる使用料率がなんでそんなに高いんだよカスが。

218名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:56:52.14ID:plsv8jSp0
数十年間音楽教室に著作料の請求しなかった時点でもう詰んでるんだよ。

「演奏権の侵害には該当しない」と判断していたんだったら、それを知りながら著作料の支払いを求めた時点で詐欺。
「演奏権の侵害に該当する」と判断していたんだったら、それを知りながら数十年間、著作料の支払いを求めていなかったのは著作者に対する背信。

カスラックの職員ってバカしかいないんだね。バカラック。

219名無しさん@1周年2017/09/08(金) 12:57:39.28ID:NDDmUWDW0
使用報告が実使用の98%ないと
その配分は公平でないことになる

極論すれば0.00001%の報告に
98%を支払っているかも知れない

220名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:03:03.47ID:oQJMJi3w0
>>218
数十年前は音楽教室市場が小さかったからだろう。
しめしめとこれは美味しいと勢いで儲け始めたからこうなった。
島村も石橋も全国区じゃなかったからな。

221名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:07:32.24ID:mRaXkCRG0
>>126
顧問以外にコーチ雇っていたら、ややこしくなりそうだな。
オケ部とかもよく外部から招聘しているしね。

222名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:10:40.65ID:mRaXkCRG0
>>216
サンプリングしたもので分配金の98%を分配しているってことか。
サンプリング数ってのは母数の何パーセントをカバーしているのかな。

223名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:12:18.86ID:xjNFyrtG0
カスラック死ね

224名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:12:34.85ID:btBBejlU0
>>222
え?

225名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:19:54.89ID:VVUM6XYJ0
>>1
作曲家だが、著作権は演奏会を行った場合だけに取るものだ
練習や、街中で楽しんだり、喫茶店で流されたりしても取るものでは無い
それは作曲家にとっても宣伝のようなものであり一般の人に知れ親しんで貰う事は結果、自分達の利益になっている

練習している人は楽譜を買ってくれていて既に著作権料は支払ってくれている
練習する権利があるのだ
JASRACが求めているのは演奏する場合の著作権料であり、あくまで演奏会で無い以上、楽譜購入により一度著作権料を払って習っているのだから、レッスンに著作権請求をする権利はJASRACには無い

226名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:20:27.32ID:n5HpJlBy0
悪けど、カスラック使ってる音楽アーティストが1番悪いんだぞ

227名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:24:40.17ID:HVCPgOQj0
>>225
喫茶店のBGMについては1996年に海外からクレームがきたのが原因になってるので
もしそれを無視しつづけていれば、いずれWTOに提訴されてたと思われる。

228名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:24:48.22ID:dpXcGsWa0
音楽教室、もうすぐ無料に・・勝てば丫aBaHa

229名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:25:09.93ID:1Z/x8tQR0
自分で適当な曲を作曲して
それを自分のカラオケハウスで鬼再生
数千万稼いだって話しあったな

230名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:26:24.51ID:kp0kT+Gl0
ジャスラックは、音楽と子供の未来を食い散らかす寄生虫。

231名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:26:34.29ID:Gzppf/ic0
無音バー無音スナックが流行ってるの知ってるか?カスラックさんよ

232名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:27:10.46ID:KHfPnQaE0
JASRACからの使用料分配実績を調査したところ、全国のライブハウスで204回
のライブを行うも、演奏の使用料が1円も計上されなかったと指摘。「ライブハウスで
演奏しても真の権利者(曲の著作権者)に支払われない例が少なくない」などと訴えた。
http://www.sankei.com/entertainments/news/170819/ent1708190007-n1.html

カスラックは演奏權云々を問題にしてゐるが、著作權料を領してゐる山賊には抑著作
權料を徵集する權利がないといふ事實すら無視してゐるから話にならない。きちんと著作
者に分配出來てゐるところが演奏權云々を問題に出來るのであり、ネコババ領の山賊には
演奏權を爭點にする資格がない。今まで領した金を著作者に渡すか、客に返還するなど
した上でブタ箱に行ってから物を言へ。山賊ごときが舐めすぎなんだよ。
それにしても著作權法の分野はどいつもこいつも出鱈目だらけで呆れるな。
法學部の中でも特に馬鹿にされるのも頷ける話だ。

233名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:27:38.97ID:cMLyRTZg0
ヤマハも何屋なのかはっきりしろ

234名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:27:39.01ID:xjNFyrtG0
>>226
なにあれ登録制なの?

235名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:27:53.22ID:hq0FNZp/0
地裁でとんでもおバカ判決→高裁で逆転→最高裁で高裁支持、控訴棄却
日本の裁判システムはそろそろ見直した方がいい

236名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:28:19.02ID:yaH5RmTI0
ヤマハ応援のネット署名とかできないもんかね?

237名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:28:55.96ID:LSb7m9+J0
練習で使うぐらいいいだろ
何が演奏だボケ

238名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:29:30.34ID:UXcL03Sk0
楽譜でも著作権料取ってんだろ?

239名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:29:57.10ID:LSb7m9+J0
>>226
カスラックが独占禁止法違反で業界を乗っ取ったから
加盟しないと干されるんだろ

240名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:32:04.26ID:vQGXGIrD0
>>17
今そうなってるんじゃねーの?
で、その上でみかじめ料よこせって言うから反発してるんじゃね?

241名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:33:12.87ID:NniPmu2r0
>>9

有名曲を弾きたいと思うのは習う側の話

そのための技術を教えてるだけなのに
著作権者に金払う理由がないだろ

楽譜自体を買う際には金払ってんだし

242名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:33:35.17ID:HVCPgOQj0
>>240
カワイ大人の音楽教室だと、自分の家の好きな曲の楽譜をもってきてもいいみたいだ

243名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:34:34.00ID:6ZOfRvNw0
カスラック消滅しろ

244名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:39:54.76ID:xtglHVjn0
>>225
それが正しい姿勢ですよね。
最近、街中で流行り歌を聞かなくなって久しい。

245名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:40:51.16ID:l/lk0XZ50
>>234
登録制っていうかアーティストがJASRACに著作権の管理を頼んでるんだよ
なにもないのにJASRACが勝手に管理出来るわけがない

246名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:42:03.37ID:VZ8MZ7FU0
拡大解釈に思えるし、そもそも音楽界のためのようなことを言うならば
金を徴収ではなくて、むしろ育成のために投資すべき

なんか存在そのものが矛盾に思えるんだよな
音楽のためにではなくて金のためになら金の亡者としての正論が多いようにも思える

247名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:42:24.43ID:LSb7m9+J0
まさか、練習のための拙い演奏で金取るとはなあ

カスラックにもほどがあるわ
ていうか日本の音楽文化を潰したいのでは?
シナチョンに内部汚染されてそう

248名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:46:25.39ID:iAuAXLn+0
これも店舗のBGMもそうだが、只で使っているんじゃなくて
只で宣伝してやってたんだよ。

それによって大衆が音楽に興味を持って、ヒット曲が生まれてた。
フェアユースに拘れば拘るほど、ビジネスとしての音楽のパイは小さくなる。

日本は馬鹿真面目というか、損して得を取れの精神を忘れて
世界の権利ビジネスから取り残されている。

249名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:55:41.24ID:xMQC8rgk0
>>248
JASRACと、特定の曲を宣伝してやるから金よこせ契約を結べると面白いかもね
当然JASRACが窓口になるアーティストさんからお金をもらうの。

250名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:56:33.22ID:9+ZCasKO0
1億あったら新進気鋭の作曲家を20人ぐらい囲える。
カスラック相手にしないで独自の教材つくるってのもある。

251名無しさん@1周年2017/09/08(金) 13:57:53.96ID:xMQC8rgk0
アーチストがそこまで煩雑な手続き自分でしなきゃならないくらいなら、じゃスラック要らんわってなるな

252名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:01:37.80ID:KHfPnQaE0
>>248
包括ザル契約で一括して徵集すればカスラックが私腹を肥やせるのでやつてゐるだけだらう。
宣傳になつて曲が賣れれば記録が残り、その分の著作權料はきちんと拂はないといけないから
宣傳されてもカスラックの利uにはならない。然し包括一括ザル領契約でブラックボックス
に入れて、恣意的に抽出したサンプル店で使はれたらしい曲だけにお金を拂へば相當額をネコババ
領できるわけだ。カスラックが包括形式に拘るのには理由がある。

253名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:02:24.78ID:OHlwqbwU0
>>216
>”全体の98%が使用報告を基にしたセンサス分配” で ggrks

で残りの2%もその98%の割合で配っちゃうから、

>>232
>JASRACからの使用料分配実績を調査したところ、全国のライブハウスで204回
>のライブを行うも、演奏の使用料が1円も計上されなかったと指摘。「ライブハウスで
>演奏しても真の権利者(曲の著作権者)に支払われない例が少なくない」などと訴えた。

みたいなことになるんだろ

ライブ専業だと、たまったもんじゃないわな

254名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:07:33.93ID:xMQC8rgk0
>>252
BGM使う側も包括のほうが楽だからなあ
使う曲をリストで提出する事務の手間が省ける
小規模店舗なら、月10曲とか書き出して、ずっと回してたまに入れ替える方がお得だとは思うけどね

255名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:09:11.37ID:btBBejlU0
>>253
>で残りの2%もその98%の割合で配っちゃうから、
そこでサンプリング調査が出てくるんだよ

>全国のライブハウスで204回のライブを行うも、演奏の使用料が1円も計上されなかったと指摘。
実際は、そう言ってるものの、、民事調停の時に、「少しは支払われてました テヘペロ」 的な
書面を裁末吉は判所に提出しちゃってるわけだw

256名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:09:39.80ID:HVCPgOQj0
>>253
ライブハウスの場合は今はネットから曲目を申告できる

257名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:10:02.40ID:btBBejlU0
×書面を裁末吉は判所に提出しちゃってるわけだw
○書面を末吉は裁判所に提出しちゃってるわけだw

258名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:13:34.57ID:KHfPnQaE0
>>255
ほう、末吉さんはカスラックを領の犯罪者呼ばゝりしたのに、どうしてカスラックは
氏を名譽毀損や僞計業務妨碍で刑事告発しないのかね?w

259名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:21:09.73ID:XIZ/hVk50
>>252
>包括ザル契約で一括して?集すればカスラックが私腹を肥やせるのでやつてゐるだけだらう。

音楽教室は当面大手チェーンだけが対象だからネクストーンとかも参入しやすいが、そうなったら
独禁法上包括でやるわけにはいかなくなって、手間ばっかかかることになるんだよね

ヤマハが裏で手を回してネクストーンに参入を表明させたら、戦わずして勝てそう

260名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:22:12.44ID:hktWdUbY0
サンプリングの内訳は?
もしかして、仲のいい作曲者にだけ分配してるとか?

261名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:25:28.24ID:KHfPnQaE0
>>255
ああ、それから氏が『自分の曲』の著作權料を拂つた額と、カスラックが氏に支拂つた
額が對等でなければ『一圓も拂はれてゐない』といふのは『事實』だねえwww
氏が拂つた額以上でなければ『拂つた』ことにならないからなwww
單純な算數の問題ですよwww

それで、氏はカスラックを國に對しても領の山賊企業と喧傳したのだから
事實と異なるのであれば、さつさと名譽毀損・僞計業務妨碍で刑事告訴しないとねえwww

262名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:31:41.67ID:xMQC8rgk0
どうでもいいけど旧漢字使えるのかっこいいなあ

263名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:31:46.00ID:VNI8NzNN0
(´;カスラック;`)他人のフンドシで楽してお金儲けしたいんです!!
(´;カスラック;`)お願いします!お願いします!!

264名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:40:40.69ID:xMQC8rgk0
>>263
明治くらいの感覚だと、銀行だって同そんな感じで思われてたみたいだから仕方ないのかもね
明治の人を土人とは言いたくないけれど…

265名無しさん@1周年2017/09/08(金) 14:41:08.67ID:btBBejlU0
>>262
なるほど、スレ番が飛んでるということは、例のNGワードの人がきてるのか
ずっとこの調子でいてくれないと困る

266名無しさん@1周年2017/09/08(金) 15:09:02.09ID:xMQC8rgk0
>>265
いらっしゃってますよw
読みにくいから仕方ないですね

267名無しさん@1周年2017/09/08(金) 15:23:10.91ID:1ykd4pQy0
ヤマハみたいな大会社が新たな著作権管理団体を作ればいいんじゃね

268名無しさん@1周年2017/09/08(金) 16:04:38.62ID:A/3ihYB90
ジャスラックが日本の音楽を潰そうとしてるのは何故なんだ
将来的に自分たちの儲けも減るのに

269名無しさん@1周年2017/09/08(金) 16:14:08.40ID:tq9M5gmN0
>>268
将来のことなんてどうでもいいんだろ

270名無しさん@1周年2017/09/08(金) 16:34:02.90ID:4bvBjXau0
>>1
カスラックはそもそも、曲単位で支払っているの?
なんで、TV局でアニメBGMが使われているのに、
その曲の著作者に金が入らないで演歌に金が流れるの?

271名無しさん@1周年2017/09/08(金) 16:38:25.55ID:1O2ak57W0
カスラックは組織の在り方とちゃんと著作権料払ってる善良なユーザーにまで上から目線で払って当たり前だろって態度で来るから一度痛い目に見てほしいけどな
てか本音を言えばお前らの態度に不快な思いをした事が何度もあるから痛い目を見るどころか一度潰れて死んでほしい
てか死ね

272名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:08:19.73ID:HVCPgOQj0
>>270
コナンやおそ松さんのBGMが分配ランキング上位にきてるよ

273名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:12:21.16ID:AKxGmWdC0
ほんとコジキにも程があるな
この機会に潰せ

274名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:14:27.12ID:Gbsfybvr0
聴かせて金をとるわけじゃなくて曲の弾き方を個人に教えるわけだからね

275名無しさん@1周年2017/09/08(金) 17:29:30.19ID:NanTqXfq0
権力の過剰解釈
つまり濫用だよね
これは民主主義を破壊する悪いやり方

276名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:09:31.45ID:JVsZcXB1O
上に書いとるがカスラックは歌手や作曲家になんて分配しねえぞw
出版会社とグルになって歌手の歌を「勝手に」カスラックに登録して
カスラックに登録した事で徴収した著作権使用料の大半は、お返しに出版会社に送ってるだけだぞww
歌手や作曲家なんかに1銭も渡してないのに、カスラックは「888%分配してる!(キリッ)」と騒いでるだろ
音楽業界にはそう言うトリックがあるんだよなww

このカラクリを知らないと、カスラック一つだけ叩いても逃げられるぞ
出版会社とカスラックがグルになることで、巨大な利権を手にしてるんだからなw

277名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:26:49.06ID:btBBejlU0
>>278
>出版会社とグルになって歌手の歌を「勝手に」カスラックに登録して
さもJASRACが共犯のように書いているが、それを勝手にしているのは音楽出版社であって
JASRACは関知していない
とはいえ君の言っている通り、音楽出版社には深い闇があるようだな

278名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:26:53.96ID:s/WTs3vS0
>>45
まず売上の比率でポピュラーミュージックとクラッシック、ヤマハ提供の練習曲の比率をあげるべきだね。
ポピュラーミュージックは比率低いはず。

そしてこれが認められたら音楽教室は全てクラッシックと著作権フリー曲しか教えなくなる

279名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:31:47.23ID:ZxF5Czg70
利権害虫の最終形態がカスラックと日本ハングル協会NHK

280名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:39:51.06ID:FWHB38Uu0
>>270
そもそも、「その曲の著作者に金が入らないで演歌に金が流れる」が嘘だと思わないのだろうか。

281名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:41:53.52ID:XXI1h4/k0
>>112
譜面を買った人は著作権料なんか払ってないよ。
出版社が払った著作権料が、社員の給料とか紙代とかインク代と一緒に譜面の代金の中に入ってるだけ。

282名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:52:47.73ID:YpEF0AH70
一息入れてラジオでも聞きましょ
http://sdr.hu/
あれ、これって大丈夫なの?

283名無しさん@1周年2017/09/08(金) 18:53:55.49ID:HVCPgOQj0
>>282
ラジオ、テレビを家庭用装置で再生してる場合は営利であっても著作権により無料
またネットラジオでもそれらを同時再配信してる場合は放送と同じ扱いになるようだ。

284名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:03:55.76ID:xTUd6dBM0
別の管理団体作って権利を移せばいいのに
ヤクザが絡むんかな?

285名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:11:36.65ID:xMQC8rgk0
>>284
対抗馬がたくさんあってもおかしくないとは思うけど、利用する側の我々にとっては色んなとこと契約しなくちゃならなくて、高く付くし不便になると思うぞ

286名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:12:50.93ID:YpEF0AH70
>>283
そうなんだ
上のは面白い技術ですよ
各個人が設置した受信機を世界中から遠隔操作してリアルタイムで各地のラジオを聞ける
国内各地に設置された受信機は関東、東海、関西他のラジオがそのまま聞けるよん

287名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:18:04.20ID:XXI1h4/k0
>>284
安値で著作権管理して悪名まで背負ってくれるんだから、権利者からしたらJASRAC様々だろ

288名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:27:31.81ID:ogs/H8zu0
「JASRACがまた叩かれているようだ」
「愚民のガス抜きにはちょうどいい」
「あれはただの集金係…かわりはいくらでもいる」
「ところで玉井はなにをしている?もっと燃料投下させろ!」
「あいつもそろそろ用済みだな…」

289名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:41:36.18ID:0mVKdgZr0
>>284
カスラックがこの裁判に勝ったら、俺も団体作ってアマチュアアーティスト囲い込んで著作権料2.5%請求するわw

290名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:44:20.28ID:HVCPgOQj0
>>287
先日、恋ダンスの映像をビクターが削除したときは
あらかじめ予告しておいたのにもかかわらずかなり叩かれたりバカにされてたね

291名無しさん@1周年2017/09/08(金) 19:59:58.92ID:9wtfnz/G0
ところでJASRAC理論は、
生徒が先生に対して演奏したものにも著作権料が発生するのか?

292名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:01:21.67ID:NEaarfZI0
>>289
> >>284
> カスラックがこの裁判に勝ったら、俺も団体作ってアマチュアアーティスト囲い込んで著作権料2.5%請求するわw

2.5%払えば膨大な数のJASRAC管理曲を使えるようになるから2.5%払う価値があるので、
君の管理団体が管理する作品数がその1/10000だとすると、もらえたとして0.00025%じゃないか?

293名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:01:47.42ID:NEaarfZI0
>>291
> ところでJASRAC理論は、
> 生徒が先生に対して演奏したものにも著作権料が発生するのか?

発生しない。

294名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:02:38.37ID:btBBejlU0
>>291
演奏主体は音楽教室だから、先生が演奏しようと生徒が演奏しようと変わらないよ

295名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:06:01.33ID:i2Mfxrkk0
>>284
もともとJASRACは放送局に対して包括徴収方式(使い放題)で契約していたので
他の著作権管理団体がつけいる隙がなかった
JASRAC管理曲以外を使うと別料金になって損だからね

296名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:06:16.58ID:JVsZcXB1O
>>277
関知してないわけないだろ、カスラックは出版会社に曲をカスラックに登録するように頼んでるんだからなw
そしてそのお礼にカスラックは徴収した著作権使用料を出版会社に分配する

アーティスト?権利持ってるのは出版会社なんだからアーティストなんて知らねえよww

297名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:06:42.29ID:btBBejlU0
>>296
> カスラックは出版会社に曲をカスラックに登録するように頼んでるんだからなw

だったら、そのソースを持ってきなさいよ

298名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:08:10.31ID:JVsZcXB1O
>>297
レスして30秒でその書き込みwwww
カスラックは誤魔化すのに必死なんやなwwww

299名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:10:28.26ID:ogCuikzf0
前スレから
>ヤマハは1円も支払ってない
>by 玉井克哉理事

因みにこの話には続きがあるんですが知ってますか?


【カスラック玉井克哉理事が誤情報を流してから開き直る様子が酷過ぎる】

子供向け音楽教室に対しても無理矢理な理屈で著作権料を取ろうとしているカスラック。
今回はカスラックの理事を務める玉井克哉氏(東京大学教授)の人格を疑うようなやりとりを紹介したい。


@0614kaannaa
ヤマハ及びカワイは本当にカスラックにビタ一文払ってないのですか?

@tmai1961 玉井克哉
私ではなく、その両者に確認されては。

@0614kaannaa
あなたが「音楽教室は一銭も払っていない」と主張しているので、本当ですか?と聞いたのです。

@tmai1961 玉井克哉
本当です。これでご満足いただけますか。

@0614kaannaa
先生に確認したら発表会やコンクールで著作権料は払っていると言われましたけど。
あなたは信用できない人間だと確信しました。

@tmai1961 玉井克哉
新手のスパムか。応答したのは間違い。消しました。

@0614kaannaa
玉井克哉さんが一銭も支払われていないと言うので
ヤマハ音楽振興会に問い合わせました。テキストやレッスン用CDの作成時、
イベント演奏の際にも著作権料の支払いをしているとのことでした。
やっぱり玉井克哉は嘘つきでした。ブロックしてツイート消す卑怯者だと私は思います。

↓↓

玉井克哉理事の話とは全く違うではないか。
理事という役職についておきながら音楽教室を侮辱する事実無根の発言は酷すぎる。
当然ながら玉井克哉理事のもとには批判の声が殺到した。
本人はこの絶体絶命の事態にどう対処するのだろうか?

↓↓

@tmai1961 玉井克哉
そうです。何の確認も取ってません。
必要もない手間暇をかけるなら、ツイッターなんか、やる意味がない。

↓↓

なんと玉井克哉理事はTwitterとは気軽にやるものだから誤った情報を流しても
咎められる筋合いはないと堂々と言い放ったのだ。
本来であれば謝罪すべきなのにこの態度とは…。
カスラックの内部体質がいかに腐っているかがよく分かる象徴的な出来事だ。

私腹を肥やすためにがめつい商売をしているカスラックは
世間から非難されても一向に運営姿勢を改めようとしない。 何故なら内部の人間が狂ってるからだ。

300名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:13:22.77ID:OetT5KZC0
レッスン生を公衆だと言い張れるJASRACの神経がすげえな

301名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:14:17.69ID:ogCuikzf0
前スレをみたら夜中の四時にも工作員が沸いてゐた
盜んだ金で夜中の四時に工作活動かいwww
夜勤手當もたんまり出てゐるのだらうなwww

302名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:15:11.32ID:btBBejlU0
>>298
スレ更新したらすぐ君のレスがあっただけだよ

たった3行なら10秒で読めるし、一行書くぐらいなら、10秒ぐらいで書ける

303名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:17:59.26ID:NEaarfZI0
>>300
> レッスン生を公衆だと言い張れるJASRACの神経がすげえな

判例理論に従ってますからな。

304名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:19:28.64ID:HVCPgOQj0
>>295
今テレビは、ジャスラック+ネクストーンという枠での契約になってるね
そして、それぞれの団体の曲利用数などに応じて、ジャスラック、ネクストーンに支払う
今後新しい団体が出てきてもその枠に組み込まれるのだろうか?

305名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:20:08.45ID:JVsZcXB1O
>>302
しょうもない言い訳すんな
音楽業界の闇をバラされたら困るんか?ww

しかもカスラックに勝手に登録した上に、作曲者がそれに気付いてカスラックから 権利を移そうとしても
圧力かけて権利振り回してカスラックから移させないようにしたよな

平沢進が語ってるぞ、自分の曲なのにどうにも出来ずカスラックに登録されっぱなしになってるとな
反省して最近の曲は全部イーフロに移してるみたいだがww
作曲者にそんな行動される時点でカスラックが理解してないわけないよなwww

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

306ボックス ◆6iJaDSI5YU 2017/09/08(金) 20:22:55.54ID:vlhmeEBp0
>>19
教え方に著作権とかw
勉強し直せよ

教え方を本や映像にしてれば可能性はゼロではないが、内容次第ではゼロ

307名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:23:48.45ID:btBBejlU0
>>305
> 平沢進が語ってるぞ、自分の曲なのにどうにも出来ずカスラックに登録されっぱなしになってるとな
> 反省して最近の曲は全部イーフロに移してるみたいだがww

構造としては、平沢が音楽出版社に信託して、さらに音楽出版社がJASRACに信託してるんだよ
平沢と音楽出版社との契約で平沢の楽曲を戻せない契約になってるものがあった。
だから、JASRACに信託したままになってるんだよ

308名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:24:00.07ID:xMQC8rgk0
>>300
著作権法で、
この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。

ってかいてるからね。
今回の争点。

309名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:25:39.63ID:JVsZcXB1O
>>307
カスラックと出版会社はグルだからなww
何が構造だw知らない訳ないんだよな
作曲者本人が権利移そうとしたら邪魔したんだからなw

310名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:28:24.19ID:btBBejlU0
>>305
> 平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
> これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
> 無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

それ、信託契約を見れば、ありもしない嘘だってわかるよ
www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/1.pdf
(信託の終了)
第23条 本信託は、次の各号のいずれかに該当するときは、終了する。
(1) 第9条の規定による更新がされずに信託期間が満了したとき。
(2) 前2条又は第39条第2項の規定により著作権信託契約が解除されたとき。
(3) 委託者(音楽出版者に限る。次号において同じ。)が破産手続開始の決定そ
 の他の事由により解散したとき。
(4) 委託者が第33条第1項第3号の規定による届出をしないで住所を変更し、
 又は住所を去った場合において、受託者が合理的な調査を行っても、その所
 在が判明しないとき(第25条第2項及び第26条第1項において「所在不
 明の場合」という。)。
(5) 前各号に掲げる場合のほか、信託法に定める信託の終了事由が発生したと

311名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:29:15.58ID:xMQC8rgk0
たしかにレコード会社に所属しながら、委託先を変えてくれと頼むのは、不可能ではないんだろうけど至難の業かもな。
ややこしいし。

312名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:33:34.00ID:+HRh/0et0
>>241
これ
二重徴収はいかんだろって話
聴衆だけに、なんつってw

313名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:33:39.43ID:JVsZcXB1O
>>310-311
はいまた3分でその長文書き込むカスラック社員wwwどんだけ必死なんw
都合の悪い事実指摘されたから誤魔化すのに必死なのか?
ウソツキカスラックが他人をウソ呼ばわりか?w

カスラックと出版会社がグルになって作曲者から権利を奪い
永久的にカスラックと出版会社が金を徴収し続けるシステムwww

創作者に還元?してねえだろwwカスラックと出版会社で仲良く金のやりとりしてるだけじゃねえか
他人の曲奪ってるカスラックの泥棒風情が、大きな顔すんなwww
法を悪用してすり抜けてる、犯罪者と考え方が全く同じだろw

314名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:36:20.10ID:k3tHFRpB0
>>293

じゃ、

何が演奏だと言ってるの?

315名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:37:35.96ID:xMQC8rgk0
>>313
一応同意してるのに何だよw
もし会社づとめしてるなら、給料をペソでくれと言ってみなよ
不可能ではないけどとても嫌がられるぞw
会社での地位が低いと普通に断られるだろうな

316名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:38:37.94ID:ogCuikzf0
>>299
然しこの玉井といふ輩はほんたうに法學部のヘ授なのかねえw
完全に名譽毀損罪が成立してゐるよなw
しかも自分でヤマハが金を拂つたかどうか「確認を取つてゐないと」書き込んでゐるwww
名譽毀損罪は刑法230條2項により「公の事柄について、眞實であり公u性を圖る目的であれば」罪に
ならない場合があるのだが、それは發言した本人が立證しなければならない。玉井といふ馬鹿
は自ら「眞實性」を「否定」してゐるのだwwww
そこらの盆暗大學法學部の學生よりも確實に馬鹿だぜwww
著作權法の學者なんざこんなの許りだらうなwww

>@tmai1961 玉井克哉
>そうです。何の確認も取ってません。
>必要もない手間暇をかけるなら、ツイッターなんか、やる意味がない。

3 公共の利害に関する場合の特例(230条の2)
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kojinhoueki3/34/230-2.html

317名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:40:23.10ID:JVsZcXB1O
>>315
ウソと言い張って長文で否定して同意とかww
カスラックっつ感性おかしいんじゃねw

318名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:40:30.98ID:bH0P/Zxy0
公衆とは100人以上とか決めないからこんなことになる、ちなみにこの案は10億で売りますよ

319名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:41:42.54ID:xMQC8rgk0
>>317
日本語通じねえなこいつww

320名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:43:59.40ID:k3tHFRpB0
 
●レッスン時、生徒が先生に対して演奏したものには著作権料が発生しない


●生徒が発表会などで演奏するときには今でも著作権料払ってる


では、カスラックは何を「公衆にたいする演奏だ」と言ってるの?


w

321名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:44:22.69ID:JVsZcXB1O
>>319
ウソと他人を叩いて否定した奴が同意とかww
カスラックって人格に障害あるのなww

ついでに言うと全部脱退して自分の事務所立ててるし著作権も今はイーフロ管轄で出版社も変えてるぞw
それでもカスラックは楽曲の権利を奪ったまま返さないんだがwww
お前の主張はむちゃくちゃだなカスラック

322名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:46:45.69ID:iPtiAsjU0
殺人とかそういうのじゃなくて、こういうのを裁判員にやらせろってのな
順序がめっちゃくちゃなんだわ

323名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:47:31.56ID:k3tHFRpB0
>>294


>演奏主体は音楽教室だから、先生が演奏しようと生徒が演奏しようと変わらないよ


レッスン時の、

●間違いだらけの部分的演奏

●部分的にくりかえす演奏

●部分部分途切れて間に先生や生徒の話が入ってる演奏


こんなものに著作権発生すると主張するのがおかしい

324名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:49:37.20ID:xMQC8rgk0
>>321
ああおれが横から入ったから分からなくなっちゃったんだね。
ごめんね。

いちおう後半部分見ての感想文。

各出版社の方針なんだろ。
そんなこと知らんわとしか言えんw

325名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:52:38.57ID:k3tHFRpB0
レッスン時の、

●間違いだらけの部分的演奏

●部分的にくりかえす演奏

●部分部分途切れて間に先生や生徒の話が入ってる演奏


こんなものを

「公衆に対する曲の演奏で対価をもらってる」

とか言ってるカスラックがまったくのキチガイ

曲の演奏なんかしてないじゃんよw

326名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:56:03.29ID:MqrfO1N40
>>11
> まるで創作者の代弁であるかのように語るが、この件に関してはっきりと言及してる創作者はほぼいないという
> こいつら一体なんなんだ
法律盾にした公営ヤクザじゃね?
社員役員の経歴知りたいな。
お国のお仕事で不祥事起こした連中や出世争いに敗れた奴の天下り先じゃねえの?

327名無しさん@1周年2017/09/08(金) 20:58:17.74ID:K3ORyKfV0
ヤマハがんばれ

ジャスラックの役員どもをバイクでひき殺せ

328名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:04:57.30ID:JVsZcXB1O
>>324
>そんなこと知らんw
このスレで即レスでカスラック擁護しとる社員って玉井に似とるよなw

>>299

開き直るんは良いが
結局、カスラックと出版会社はグルになってアーティストから権利を奪ってる訳だよなw
誤魔化すだけ無駄なんだからやめとけよw

329名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:07:08.56ID:WAjU+Cat0
カスラックみたいな団体は解体して新たな新団体世論の力で作るべき

330名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:12:00.25ID:n8VEV6300
例えば法務大臣が合唱を習っているとすると
この場合も公衆になるの?

331名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:16:16.73ID:xMQC8rgk0
>>328
アーチストは出版社と契約してて、出版社はお得意さんのジャスに委託したって流れだろ?
アーチストと出版社がどう契約したかなんか知らんが、出版社がJASに委託するのは勝手じゃん。
移転した出版社がイーフロと契約するのも自由。

あなたが言ってることで問題になってるのはアーチストと、最初の出版社だけじゃね?
低能が絡んでくるから何故かジャスラッコの味方してるみたいになっちゃう。

332名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:18:16.03ID:oXY8bSk60
運動会で流れる曲もカスラックに金払うんか?

333名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:27:25.65ID:LoVlB/hh0
>>204
>お前以前も同じことを言ってきたけど、条文の形式上、学校法人等でも支払うことになることは当然だろ

うわー、お前こそ馬鹿丸出し

「公衆」の正しい解釈の元では、学校教育や社会教育の受講者は「公衆」ではないので、条文の形式上
も支払うことにはならんな

>齟齬とか言い出すのは、どうしても学校教育の利用が無料ってことにしたいからそうなるんだよ

どうしてもじゃなく、

>「学校教育
>及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
>自由利用を認めるのが相当

と当然のことな

334名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:27:29.99ID:xMQC8rgk0
>>332
払いませんよ

335名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:27:49.51ID:JVsZcXB1O
>>331
即レス長文で痛々しいカスラック擁護続けて、誤魔化せなくなったら開き直った低脳が何抜かしとん?w

カスラックの隠蔽工作は病的やなw
出版会社とグルで曲の権利を盗んでるのがバレるのがそんなに嫌なんか?ww

336名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:31:21.87ID:xMQC8rgk0
>>335
狂っとるなw
どこの会社がどこと取引してるとかお前と関係あるんかい?
出版社の株主になって経営に参画してジャス君と手を切ればいいだろw
おれにいわれても知らんがなとしか言えんと言うにw

337名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:33:00.80ID:btBBejlU0
>>333
> 「公衆」の正しい解釈の元では、学校教育や社会教育の受講者は「公衆」ではないので、
はいはい、お前の脳内ではそうなんだろうwww

>と当然のことな
「原則」と「例外」もあるってことで、それを踏まえて当然な
実際、>>212で示した通り、原則論だけじゃ通らないってことだよ

338名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:33:44.76ID:kckKYrzv0
利益強奪機関→カスラック

339名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:36:09.85ID:JVsZcXB1O
>>336
カスラックの本性現してきたやんwww
カスラック擁護に必死な社員はほんまに狂っとるなw

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

誤魔化せなくなったからって発狂すんなwww

340名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:41:56.50ID:xMQC8rgk0
>>339
大阪弁なだけやでw
その平沢くんが出版社におまかせしたからだろ
単純すぎて理解できないほうがおかしいじゃん
工作するのもいいけどさ、ちょっと無理矢理過ぎないですか?

341名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:44:29.28ID:JVsZcXB1O
>>340
全く言い訳なっとらんが?www

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

他人が作った曲の権利を盗んで返そうともしないキチガイカスラックはすげえな

342名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:49:35.15ID:xMQC8rgk0
>>341
また変な作文して。
そこまでしてなんでJASRACなんか叩きたい理由でもあるの?

343名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:49:42.84ID:dohrDgrg0
プロの音楽家でもスタジオを借りてレッスンするだろう
レコーディングでも何回かリテイクするだろう
ミュージシャン本人だけで無くプロデューサー等も立ち会うだろう
スタジオや機材を借りるのに、何らかの金品のやりとりがあるかも
極限られた集団での演奏についてまで著作権料を精算しているだろうか?

音楽教室は聴衆に聴かせるための演奏会だろうか?
下手な演奏でも先生に「聴いて頂く」のではないだろうか?
聴いて頂くのに著作権料を支払うべき主体は誰なのか?

例えばアマチュアバンドが仲間内でレッスンしたり
ライブハウスでのリハーサルは、どう解釈すべきなのか?

344名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:51:40.57ID:JVsZcXB1O
>>342
事実を作文扱いワラタwww
キチガイ社員はそこまでしてカスラック擁護の工作したいんかww

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

カスラックは他人の曲の権利を奪う泥棒やな

345名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:57:21.27ID:xMQC8rgk0
>>344
もうちょっとちゃんとやろうな。

ほとんどクラシックメインで教えてると思われる音楽教室に、一律2.5%の著作権料求めるのはちょっと強気すぎるかな?とは個人的に思う。
演奏権の裁判の結果でかなり上下するんだろうな。

346名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:57:55.86ID:xMQC8rgk0
上はないw失敬

347名無しさん@1周年2017/09/08(金) 21:58:47.03ID:btBBejlU0
ID:JVsZcXB1Oが言いたいのはここだろう

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005_2.html

平沢氏: 例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが
終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。で、契約してくれと。
契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACに
もう勝手に登録されているんです。残念ながらアーティストは、著作権に関してまったく疎い。
同時に私自身も疎かったがために、そういうものだと思いこんでいたわけですね。

それによって、『出版会社に』権利が『永久』譲渡されている曲というのがあったりするんですよ。 ←ここが重要 

で、JASRACで集金されたお金は、この出版会社を通るだけで50%引かれて、アーティスト
へ戻るという構造があるんですね。出版会社は“プロモーションに努める”と言いますが、
成果は保障せず、どんなプロモーションをするのか何度説明を求めても、回答しないことが
ほとんどです。大きなセールスが期待できるアーティストについては積極的に動きますが。

348名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:01:32.04ID:JVsZcXB1O
>>345
カスラックは会話も理解できんようになったんか?w

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

平沢進が権利全部移そうとしたのに未だにカスラックが100曲権利がめて
作曲者本人が訴えてもどうにもならない状態なんだが
ようそんなウソで誤魔化せるな

カスラックは出版会社とグルになってアーティストから曲を奪った泥棒だろwwww
真っ黒だな

349名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:01:38.51ID:l/lk0XZ50
>>347
結局JASRACどうこうじゃなくてアーティストと音楽出版社との契約の問題だな

350名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:05:07.58ID:xMQC8rgk0
>>347
ありがとうございます。
やっぱりどう見ても平沢さんと出版社の間の問題だったw

>>348
やっぱりウソやん
最低!信じてたのに!
ていうかあなた自分で貼ったやつをみてもそうとしか思えなかったしw

351名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:05:27.46ID:JVsZcXB1O
>>349
カスラックと出版会社がグルと言う話なんだが頭おかしいのか?
誤魔化すなよwww

イーフロ側と協力してる出版会社は勝手に信託なんてしねえし
中抜きすらしねえし、他人の曲の権利盗むなんて真似はしないんだがww

カスラックとグルで動いてる出版会社だけが真っ黒なんだがwww
誤魔化すなよカスラック

352名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:06:52.15ID:JVsZcXB1O
>>350
カスラックと出版会社がグルと言う話なんだが頭おかしいのか?
誤魔化すなよwww

イーフロ側と協力してる出版会社は勝手に信託なんてしねえし
中抜きすらしねえし、他人の曲の権利盗むなんて真似はしないんだがww

カスラックとグルで動いてる出版会社だけが真っ黒なんだがwww
誤魔化すなよカスラック

ウソツキ野郎

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

ウソで誤魔化すなキチガイ

353名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:09:31.88ID:xMQC8rgk0
>>352
あなたの言うグルっていうのは協力会社のこと?
それなら、そうなんじゃないですか
よかったねー

354名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:10:38.65ID:DvyEEybC0
公共の敵カスラック

355名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:12:46.48ID:JVsZcXB1O
>>353
カスラックと出版会社がグルと言う話なんだが頭おかしいのか?
誤魔化すなよwww

イーフロ側と協力してる出版会社は勝手に信託なんてしねえし
中抜きすらしねえし、他人の曲の権利盗むなんて真似はしないんだがww

カスラックとグルで動いてる出版会社だけが真っ黒なんだがwww
誤魔化すなよカスラック

ウソツキ野郎

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

ウソで誤魔化すなキチガイ

平沢進は当然カスラックにも曲の権利返せと主張してるんだが
カスラックは作曲者平沢進と書いた曲を未だに100曲以上も登録してるよな
平沢進がカスラックに訴えても断ったよな何様の分際だww

カスラックは法律を悪用して歌手から曲を奪う最低の泥棒団体だろ
お前等に正義は絶対ねえぞ犯罪者軍団カスラック

創作者に還元してるというのも真っ赤な嘘、カスラックが金を納めてるのは
作曲者に黙って曲を登録してくれる出版会社に対してだぞ

音楽業界の闇だなww

356名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:15:45.08ID:xMQC8rgk0
>>355
おまえ構ってもらって嬉しいだけだろw
おれと一緒やんww
晩飯何食べた?

357名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:17:00.56ID:JVsZcXB1O
>>356
カスラックと出版会社がグルと言う話なんだが頭おかしいのか?
カスラック社員誤魔化すなよwww

イーフロ側と協力してる出版会社は勝手に信託なんてしねえし
中抜きすらしねえし、他人の曲の権利盗むなんて真似はしないんだがww

カスラックとグルで動いてる出版会社だけが真っ黒なんだがwww
誤魔化すなよカスラック

ウソツキ野郎

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

ウソで誤魔化すなキチガイ

平沢進は当然カスラックにも曲の権利返せと主張してるんだが
カスラックは作曲者平沢進と書いた曲を未だに100曲以上も登録してるよな
平沢進がカスラックに訴えても断ったよな何様の分際だww

カスラックは法律を悪用して歌手から曲を奪う最低の泥棒団体だろ
お前等に正義は絶対ねえぞ犯罪者軍団カスラック

創作者に還元してるというのも真っ赤な嘘、カスラックが金を納めてるのは
作曲者に黙って曲を登録してくれる出版会社に対してだぞ

カスラックは音楽業界の闇だなww

358名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:18:29.39ID:xMQC8rgk0
>>357
あらコピペ厨になっちゃった
これ以上反応してもスレ汚すし、NGするね

359名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:20:47.99ID:JVsZcXB1O
>>358
おいおい、カスラック社員の本性出てきたなw

何が擁護してないだウソツキ野郎
お前が誤魔化して答えないなら同じレスするだけだなww

カスラックと出版会社がグルと言う話なんだが頭おかしいのか?
カスラック社員誤魔化すなよwww

イーフロ側と協力してる出版会社は勝手に信託なんてしねえし
中抜きすらしねえし、他人の曲の権利盗むなんて真似はしないんだがww

カスラックとグルで動いてる出版会社だけが真っ黒なんだがwww
誤魔化すなよカスラック

ウソツキ野郎

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

ウソで誤魔化すなキチガイ

平沢進は当然カスラックにも曲の権利返せと主張してるんだが
カスラックは作曲者平沢進と書いた曲を未だに100曲以上も登録してるよな
平沢進がカスラックに訴えても断ったよな何様の分際だww

カスラックは法律を悪用して歌手から曲を奪う最低の泥棒団体だろ
お前等に正義は絶対ねえぞ犯罪者軍団カスラック

創作者に還元してるというのも真っ赤な嘘、カスラックが金を納めてるのは
作曲者に黙って曲を登録してくれる出版会社に対してだぞ

カスラックは音楽業界の闇だなww

360名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:22:10.65ID:BZxq3zw50
JASRA粕って、何を為ている組織なの?
所属会員も「支払われていない」と言っていたよな!
暴力団並みに糞なんだが!

361名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:25:44.15ID:RYMQZlzH0
カスラックスレでカスラック関係者が暴れるってあまりに必死でみっともない

362名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:28:06.40ID:YwGFBXNT0
どういう雇用してるのか知らないけど、今新卒でジャスラック入るやつってどんな奴なんだろうか

363名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:29:58.08ID:JVsZcXB1O
NG=言い訳できなくなったから逃げるだけw

カスラック社員は即レスで顔真っ赤にして長文書いて、カスラック擁護したり
他人をウソ呼ばわりで印象工作したり、詭弁で誤魔化しまくった上に
最後は知らねえよwと玉井そっくりの開き直りで言い逃れしようとした癖に

俺はカスラック擁護してないと言い張るキチガイっぷりwww

カスラックと出版会社がグルになってアーティストから権利を奪い
法を悪用して自分達だけが肥え太るのがカスラックが作った著作権使用料による搾取システム

カスラックがアーティストを守るなんて真っ赤なウソ
カスラックが守ってるのはカスラックの利益と出版会社の利益、カスラックに重要なのは権利だけで
作曲者は権利を奪われるだけの養分に過ぎない

364名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:34:20.55ID:EFSBl3Wf0
消えろ カスラック!

365名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:36:48.98ID:xMQC8rgk0
>>362
社団法人だから理事報酬はあっても社員はタダ働きなはずだよね
実働部隊は外部に委託してるのかな

366名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:40:28.96ID:JVsZcXB1O
>>365
他人から搾取した金で高給貰うのはさぞかし嬉しい事なんだなww

367名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:42:35.65ID:rfmAuOBv0
ヤマハの楽器がなければ為しえなかったミュージシャンもいる。
JASRACがいて得したミュージシャンなどほとんどいない。

368名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:43:40.87ID:QjSEq27s0
いまに営利ではなくても、自宅のCDプレーヤーでCDを再生するたびに、
料金が発生するようになるのかも。音楽媒体再生権とかいうのが設定されて。

369名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:47:11.72ID:HVCPgOQj0
>>347
>JASRACで集金されたお金は、この出版会社を通るだけで50%引かれて

音楽出版社には強欲なのがいて、ほっておくと取り分を増やそうとするので
国際的な組織が「音楽出版社は50%以上は取ってはいけません」という
ゴールデンルールってのができたんだっけ。50%はその上限か

370名無しさん@1周年2017/09/08(金) 22:50:32.37ID:xMQC8rgk0
>>366
あら久し振りw
儲かってるもんな
あやかりたいねえ
社員は嫌だけど、おれも理事やりたいわw

371名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:01:00.24ID:JVsZcXB1O
>>370
NGしたのにレスできるのかwww
流石はカスラック社員のウソツキ野郎だ
平然と嘘をつけるキチガイ社員wwwwwwww

2ch工作で金もらいまくってるのか?www

372名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:04:42.91ID:m1Y0OMbh0
社員はそんな大変でないだろ
演奏してそうなイベントを
パンフレットから探して払わせる
対象を選定するだけ。
ががくがー、送辞にフレーズがー

誰でもできて、会社員よりよほど楽。

373名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:10:04.64ID:373PRNKf0
公衆に聞かせるために演奏してるわけじゃないわな。
先生だけに聞かせるために生徒が演奏してるんだし。

それとも、最近の音楽教室は
先生が生徒に腕を見せびらかしてるのか?

374名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:13:10.85ID:xMQC8rgk0
>>371
また言ってるw
寂しいんだろ?そう言えよもうw
誰か遊んでくれるよ
>>372
社団法人の社員は配当を受けられないみたい。
仕事内容は知らないけど、無給なんてイヤだw

375名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:14:00.27ID:gWmhFOyX0
音楽教室で現場で教えてる先生は、悲惨のうえに悲惨を重ねたぐらい
儲かってません。
子供を教室に通わせてる親の思う以上に、遥かに貰ってないんですよ。
それのさらに上前をハネようっていうんですから。

現場の先生達の実数も数の右肩下がりでずっと減り続けてるんですよ。
真面目にやるほどばかばかしい世界なんです。

死に馬を蹴飛ばすことを、必死に理詰めでやってるようにしか思えません。
自分らだけ稼げれば、次代の(この国の)音楽教育なんてどうでもいいんですかね?
誰も音楽教師なんてやらなくなりますよ。

376名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:14:57.43ID:Ox6HRFj70
慰安婦で金タカル朝鮮人みたいだなぁカスラック

377名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:20:04.37ID:JVsZcXB1O
>>374
NGしたのにレスできるのかwww
流石はカスラック社員のウソツキ野郎だ
平然と嘘をつけるキチガイ社員wwwwwwww

2ch工作で金もらいまくってるのか?www

平沢進「自分の曲の信託やめますんで」 カスラック「それムリだわ残念ww今後もカスラックの養分頼むわなww」
これでカスラックが無関係とか言い張れるのが怖いwww
無関係なら作曲者が権利を移そうとするのを何で邪魔すんだ?カスラックのウソツキ野郎ww

ウソで誤魔化すなキチガイ

平沢進は当然カスラックにも曲の権利返せと主張してるんだが
カスラックは作曲者平沢進と書いた曲を未だに100曲以上も登録してるよな
平沢進がカスラックに訴えても断ったよな何様の分際だww

カスラックは法律を悪用して歌手から曲を奪う最低の泥棒団体だろ
お前等に正義は絶対ねえぞ犯罪者軍団カスラック

創作者に還元してるというのも真っ赤な嘘、カスラックが金を納めてるのは
作曲者に黙って曲を登録してくれる出版会社に対してだぞ

カスラックは音楽業界の闇だなww

378名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:22:06.30ID:xMQC8rgk0
>>377
コピペ荒らしするならもう返信してあげない!
メイのばか!
もう知らない!!

379名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:26:12.70ID:l/lk0XZ50
>>375
JASRACの曲を使うか使わないかは教室が決めれるから
使用料を払いたくないなら著作権フリーの曲を使用すればいいだけだよ
それならJASRACに徴収されないんだし

380名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:31:13.00ID:P8u7txlQ0
ドアを開けておけば公衆が聞くからOK、とか言い出すのが日本の法解釈なんだけどな。

ソープがあんな感じになってるのも同じ。

381名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:31:44.87ID:tq9M5gmN0
これって個人の教室にも当てはまるよね。いずれそっちにも手を出すのだろうか。
ピアノ教室が街から消えそうだな

382名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:32:27.96ID:NEaarfZI0
JASRACへの誹謗中傷でネットに広がるデマ 必要性が伝わらず風評被害も
http://news.livedoor.com/article/detail/12809200/

JASRACたたきの元ネタ調べたら9割デマだったと言う話
https://srad.jp/~akiraani/journal/612207/

デマの拡散で広がるJASRAC批判
https://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0317/10415.html

JASRACの話題では、大半が嘘を信じ込んでるだけ
https://ameblo.jp/v-accordion/entry-12275698255.html

JASRACについてのデマ・真偽不明情報、中傷情報に物申してみるまとめ
https://togetter.com/li/1113363

よくあるJASRAC批判に対するFAQ
https://togetter.com/li/1110941

383名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:34:19.66ID:JVsZcXB1O
>>378
はよNGしろよウソツキカスラック社員

384名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:36:59.31ID:l/lk0XZ50
>>381
そういうところはクラシックでしょ
JASRACに払う必要ないよ

385名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:39:16.70ID:JVsZcXB1O
>>382
事実をデマと言い張った所でカスラックの評判が悪くなるだけだぞ

>>299 読むと玉井理事とカスラックがどれだけ頭おかしいか分かるなww
特にごまかし方が半端なく卑怯なやり方だろウソツキカスラック
マスゴミ印象工作したところで今のネット社会では真相はすぐに暴露されるぞw

386名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:47:01.83ID:xMQC8rgk0
>>383
お前はしないの?

387名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:51:03.46ID:t1aG40Rs0
まあ、負けたところで古典の練習曲を使えばいいだけの話
ヤクザに金掴ませてはいけません

388名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:58:00.59ID:JVsZcXB1O
>>386
カスラック社員はガチで脳に障害有るんか?ww
NG宣言したのはお前やろwどんだけ嘘ついたら気が済むんやww
ほんまにカスラックは嘘や適当な発言で印象工作しかしよらんのなw

事実指摘されからって逃げるなやww

389名無しさん@1周年2017/09/08(金) 23:58:55.19ID:riv2crSo0
音楽出版社がJASRACに勝手に登録してー、とかなんとか意見があるけど、本当に勝手に登録したなら詐欺事件だから、
警察にでも相談すればよい。
実際には、作曲家が音楽出版社に自分の権利を売ったからだろう。
いくら自分が作ったものでも、売ってしまえば自分のものではない。
音楽に限らず、どんなものでも同じだ。
勝手にあれこれされたくなければ最初から売らなければいい。売るにしても最初から条件付ければ良い。
売った後であれこれけち付けられるわけあるまい。
もう大人なんだから、そんくらいは自分で判断しないと。
そういう判断が自分出てきません、というなら成年後見人でも付けるしかあるまい。

390名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:01:27.67ID:1o2Hiv6z0
>>388
コピペやめたら遊んであげるって言ってるじゃんw
ほんとにおれのこと好きなんだね

391名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:02:49.01ID:s56NLuBn0
営利目的でやってるレッスンの場合は使用料を払ってもいいんじゃないかという感じはする

392名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:03:10.39ID:3gF/EzRt0
>>389
平沢に言い分はこうなるとは思わなかったんだーだからな
ただ正直駆け出しのアーティストが音楽出版社の使わず売れる時代でも無かったし
鶏が先か卵が先かにはなる気がする
そうは言っても現在自分で権利管理するアーティストもどんどん出てきてもおかしくは無い

393名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:04:11.73ID:TSl+jNA3O
>>389>>347

著作権に疎いアーティストを騙して永久譲渡させる契約を結ばせる詐欺に荷担しても
カスラックは悪くない、カスラックは正しい、曲を売った(騙された)アーティストが悪い

これがカスラックの主張なら、カスラックは法を悪用する詐欺師と同様の犯罪者組織だな

394名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:08:57.64ID:DmCUFA/b0
>>385
誤魔化しかたが卑怯といふより墓穴を掘つてゐるんですよw
自分で名譽毀損や僞計業務妨碍に繋がる書き込みやらして、あらうことかヤマハなどが
一圓も支拂つてゐないといふ事實すら確認してゐないといふことまで書いてゐるのですw
名譽毀損は公共にかかる眞實性の情報を適示した場合は無罪になるのですが、玉井の馬鹿
は自ら眞實性がないと告白してゐるのですよwwwww
これでヘ授といふから呆れ果てますよwwwww
著作權法は罰則規定もある法律ですから、刑事の一般法たる刑法くらゐ理解してゐない
と話にならんのですがねえwwww
この分野の學者とやらは民法も刑法も碌に理解してゐませんよwwww
少し出來のよい學部生のはうが揩オだと斷言できますwwww

395名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:09:35.19ID:1o2Hiv6z0
>>393
そんなんいってもジャスラックだって困るだろ。
権利の委託したのは、権利をもっている出版社なんだから、勝手に法的に無関係の平沢に返すわけにもいかない
子供じゃないんだからさ

396名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:13:29.51ID:TSl+jNA3O
>>395
と言うかカスラックの主張は、完全にヤクザと同じ目線の主張だな

騙して契約させて権利を笠に着て相手を脅して金をむしり取る
騙して契約させても契約書が残ってる限り法律はカスラック(ヤクザ)の味方
騙される馬鹿なアーティストが悪い、カスラックは一切悪くない

こんな事してるカスラックが「音楽を守る!」とか「創作者に還元しないのは泥棒と同じ!」とか言って
ヤマハから徴収しようとしてるんだろ、そりゃ国民から笑い物になるだろうて
カスラック呼ばわりされて当たり前じゃねえの

加害者が被害者気取るなよ

397名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:14:42.15ID:aoP6DoGa0
平沢進の信託状況を見たけど
たとえば、祖父なる風、 RUKTUN OR DIE、AFTER THE WARS、フローズン・ビーチ、ビストロン、WORLD CELL 2015
などはMCJPを通じて演奏権だけ信託して他はおそらくネクストーンに委託してるようだ
これはネクストーンがまだ演奏権を管理してないからだろうね

一番重要なのは音楽出版社とどうやって縁を切るかってことになりそうだ

インタビューでも答えていたけどレコード会社に音源の権利を握られてるので
レコード会社が音楽出版社も兼ねてるときは、出版社から逃げるのが難しくなるってことかな

398名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:17:33.39ID:4MngZYGy0
公衆とはなんぞやと素直に考えれば、レッスン生は当たらないように思うが、
それを裁判官がどう思うかはわからんな、

399名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:17:48.15ID:1o2Hiv6z0
>>396
いやこの件はどうみても出版社とアーチストの問題でしょ?
料金回収業者さんの責任が出て来る余地ないじゃん。
そんなにネタがないの?

400名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:20:32.52ID:TSl+jNA3O
>>397
もうとっくの昔に縁切れてるが?今はネクストーン側の出版会社と契約してるし
ネクストーン側の出版会社は違法な真似はしないし騙すこともなく半額抜き取ることもない

過去の曲も当然新しい出版会社とネクストーンに移す気満々だが
カスラックがそれを拒んで契約を笠に着て、この権利は永久的にカスラックのものだと主張している
アーティストを騙して勝手に契約させた癖にな

これがヤクザでなくてなんなんだ、法律の悪用だよな

401名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:20:59.96ID:jQuPb/ng0
製作者に直接許可を取る方式に変えればいいと思うんだよね
カスラックは理由をつけては中抜きしてるからね

402名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:22:47.20ID:aoP6DoGa0
>>400
音楽出版社としてのコロムビアとは縁が完全には切れてないんじゃないかな
まだ権利を持ってるみたいだ
コロムビアレコードからは平沢進のCDも出てる

403名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:24:02.19ID:3gF/EzRt0
>>401
漫画とかイラストとかその形式だけど
まあ直接許可なんか取らずにバンバンネット上に画像貼られるわな

404名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:25:32.11ID:1o2Hiv6z0
>>400
こういう人ばっかりなら、人生イージーモードすぎるな。
いくらでもお金儲け出来そうな気がしてきたよw
でもさすがに少数だよね…

405名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:31:41.57ID:TSl+jNA3O
と言うか平沢進の件ばかり有名になってるが大半のアーティストはそうだぞ
『勝手にカスラックに登録される』アーティストからの主張は一切無い

最近のネットアーティスト達は、カスラック嫌いな人が多く、カスラック関係ない活動をしようとしている人が割といるが
そういう人たちも勝手にカスラックに登録されてて問題になった事もある

というかカスラックが作曲者本人以外の申請を受け付けるのが有り得ない
これを受け付けるというのは著作権詐欺を助長しているのと同じこと

>>402
コロンビアが原盤権を手放さないだけだぞ、平沢進は移そうとしたが
コロンビアが原盤権、カスラックが著作権、こいつらが組んでこの二つの権利を取り上げたから
平沢進側はもう何も出来ない、これからもカスラックとコロンビアに金が入る仕組み

406名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:36:12.86ID:1o2Hiv6z0
>>405
なんかさあ、通販でお買い物したら勝手にヤマト運輸にお金取られた!
って言ってるみたい

407名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:38:47.48ID:aoP6DoGa0
>>404
平沢進のインタビューで、レコード会社の中に音楽出版社ができてる場合は
その音楽出版社に著作権を譲渡するように迫られるって書いてるね
そして、おそらく音源の権利を握られてるので、簡単には逃げられないと

>ここが最近巧妙になってまして、レコード会社の中に出版会社ができているんですよ。
 ですからレコード会社の資金で使った楽曲は、そこの出版社に登録されて当たり前のような構造ができています。

>音楽出版社はこの著作権を譲渡するように求めてくるわけだ。

408名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:38:56.51ID:r0mGXLGu0
ヤマハ応援しています。
中の人頑張って下さい。

パワードミキサー EMX512SC使ってまーす!

409名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:39:23.27ID:aoP6DoGa0
訂正 >>407>>405に対するレスです

410名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:41:18.64ID:aoP6DoGa0
>>407
追記 だからやっぱり音楽出版社からいかにして逃げるかが重要だってことになる

411名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:41:30.91ID:TSl+jNA3O
>>406
通販サイトを見ていて広告をクリックしただけで、いつの間にか契約されてて
メールで「会員料を支払ってください、払わなければ訴えます」と言って来るのと同じだぞ

それに騙されて1円でも払うと契約が完全成立したと見なされて
こんどは解約すら難しくなる詐欺サイトと全く同じ

412名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:42:23.03ID:lx/ACUAd0
邪スラック組合・カラオケ業界組合=ブラック組合、だよ。

413名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:43:17.35ID:lx/ACUAd0
パチンコ景品買い取り容疑で代表取締役の男を逮捕 福岡県警 2017年09月05日15時05分
https://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/356187/

福岡県警生活保安課と折尾署、田川署は5日、いったん客に提供した「特殊景品」
を買い取ったとして、福岡県中間市にあるパチンコ店を摘発、同店を経営する会社
代表取締役の男(59)を風営法違反(自家買いの禁止)容疑で逮捕した。

逮捕容疑は、同パチンコ店を統括管理する立場にありながら、今年6月23日、客
が店で獲得したメダルと引き替えに提供した「特殊景品」5枚を、同店敷地内に設
置した「賞品買取所」で、従業員を使って1800円で買い取り、風営法に違反し
た疑い。

2017/09/05

414名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:43:49.14ID:1o2Hiv6z0
>>407
その代わり、音楽会社が広告作ったり、営業したりしますって感じなんだろうね。
全国のショップにCD置いてもらったり、パチンコ屋とかで歌う仕事とってきたり。
割に合う、合わないは人によって違うだろうからそういうトラブルも起こるだろうな。

415名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:44:19.70ID:0JsnpDl40
バイエルと文科省唱歌でいいやん

416名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:44:31.65ID:lx/ACUAd0
パチンコ業界=カラオケ業界+ジャスラック=どっちもブラック業界だよ。

417名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:45:58.20ID:yhqBo1LM0
理事の半数が在日

418名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:45:58.93ID:1o2Hiv6z0
>>411
それは詐欺じゃん

419名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:46:56.35ID:TSl+jNA3O
>>410
他の契約詐欺事件と同じく、騙されそうになった時点で訴えれば大丈夫だが
完全に騙されて後から気づくパターンだと無理だよ、縁を切って別の出版社に言っても
過去の契約はどうにも出来ない、原盤権か著作権だけならどうにかなるが
その両方をカスラックとコロンビアが同時に取り上げて、別々に保管するから無理じゃないかな

420名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:47:43.28ID:aoP6DoGa0
>>414
平沢進はインタビューで
>出版会社は“プロモーションに努める”と言いますが、成果は保障せず、
>どんなプロモーションをするのか何度説明を求めても、回答しないことがほとんどです

っていってるけど、印税の50%を取るのに、ほとんど何もしてくれなかったのかな?

421名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:48:11.16ID:TSl+jNA3O
>>418
やってる事は詐欺と同じだよ、何が違うのか分からない

422名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:49:28.89ID:nPQZlGei0
銭ゲバに言うたれ言うたれ!

423名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:49:54.99ID:3gF/EzRt0
>>420
全部自分の実力だったんだよ!
まあただ聴いているユーザーが否定できるようなモンでもないけど
ちょっとなぁ・・・

424名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:49:58.84ID:1o2Hiv6z0
>>421
委託されて、著作権の使用者から料金回収の仕事してるじゃん

425名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:51:58.34ID:aoP6DoGa0
>>419
コロムビアのままの場合 信託範囲を選べない

逃げてMCJPと契約した場合 信託範囲を自由に選べる

やっぱりコロムビアに問題がありそうだ

426名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:52:06.31ID:TSl+jNA3O
>>420
本当にプロモーションしたら金かかるし、トップアイドルならともかく
普通のアーティストの場合は掛けた金が返ってくるかどうか分からない
プロモーションしなければ半額まるまる入る

金に汚い企業ならそう考えても不思議はない

427名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:52:08.39ID:1o2Hiv6z0
>>420
それこそ出版社さんと話し合いするしか…
稼げる歌手さんのためなら頼まなくてもやってくれるだろうしなあ

428名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:53:09.56ID:VSCTaDgo0
やれ
負けるなヤマハ
日本人の99%はヤマハを応援している

429名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:53:43.04ID:0JsnpDl40
即興じゃなけりゃ音楽じゃないみたいな教育すれば?

430名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:55:48.22ID:1o2Hiv6z0
演奏権については若干ヤマハ支持してる
別にどっちが勝ってもええけどw

431名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:56:50.13ID:VSCTaDgo0
>>5
演奏しているのは生徒であって
生徒は誰からも金は取ってねえよ
アホ

432名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:57:15.91ID:TSl+jNA3O
>>424
その回収した金はカスラックとコロンビアで中抜きして、利益の半分以上を取ってるよな

それに作曲者が自分の曲を知らないうちに永久譲渡させるなんて詐欺以外の何者でもない

これでカスラックが正しいと言い張るなら、やはりカスラックは法を悪用するヤクザと同じ

カスラックは音楽を守るきもなく作曲者を守る気もなく、ただ権利を悪用してるだけ
こういうことになる

433名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:57:43.65ID:Tv4oA/0G0
授業料とっておいて、払いませんはねぇ・・・

434名無しさん@1周年2017/09/09(土) 00:59:15.91ID:7EjiZoHd0
ヤマハがんばれ応援してるぞ

435名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:00:00.94ID:wKiK7bPg0
裁判で負けたところで、カスラックと関係のない楽曲に
切り替えるだけの話だろうからな。

436名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:00:02.99ID:1o2Hiv6z0
>>432
寿司屋行って、寿司握ってるだけで金取るなんておかしいって言ってるみたい。
正しいとか悪いとかじゃなくて、ただ商売してるだけだと思う

437名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:06:26.11ID:lx/ACUAd0
ジャスラック組合に関連する事で、一つ言える事は、

パチンコ業界にメスが入ったのなら、次は、「カラオケ業界」じゃないかな?

438名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:11:07.28ID:lx/ACUAd0
何故なら、「日本の音楽界」を、ツマラナイ物にしてるのは、他でも無い、

テレビ・ラジオなどの「放送業界」と、日本全土に広がる「カラオケ業界」

なんだよ、昔から。

439名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:13:56.46ID:Z0sxZFrz0
安倍政権下でJASRACに勝てると思ってんのかね
無駄なことを

440名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:14:51.08ID:UEx8jIpD0
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
.62405+

441名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:15:59.33ID:UEx8jIpD0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。65+6+56

442名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:16:43.85ID:lf8hpdJ+0
JASRACは権利者に払っているのかい?
派遣会社でも三割ルールがあるんだし
最低でも徴収した金の七割は権利者に渡っていないと
著作権を侵害しているのはJASRACの方だわな

443名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:17:27.55ID:UEx8jIpD0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.64+64

444名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:17:36.65ID:TSl+jNA3O
>>436
毎回例えが滑ってるから止めた方が良いと思うぞ

445名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:19:05.97ID:lx/ACUAd0
ジャスラックとカラオケ業界って、昔からグルでブラックな利権屋やねんけど。

「北のテルマサ」みたいな、エセ世界的・アメチョンカルトミュージシャンも、

昔っからグルやで。

446名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:21:51.81ID:1o2Hiv6z0
>>444
寿司屋は流石にふざけてたわ
ごめんな。
銀行の手数料にしとこうかな

明治くらいの人は、銀行も下賤な仕事だって言ってたから、仕方ないのかもしれないね。
おれだって人の著作権をタダで使いたいもの。おやすみ。

447名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:29:53.50ID:TSl+jNA3O
>>446
分かった分かった無理矢理何かにたとえないときがすまないんだな

無理やり寿司屋に例えるなら、何の気も無しに入った寿司屋で頼んだら
いつの間にか料金表が消えてて時価に変わってて、値段50蔓延請求されて
食べたんだから払えよと言われてるみたいな感じだな
商売?どう見ても詐欺だよ、しかも巧妙で騙されやすい詐欺
法を悪用してるから詐欺に気づいたときにはもう手遅れ、そんな感じだね

カスラックの良いように話を作って、事実を創作で隠しても意味はないと思うぞ
実際に行われていることは作曲者を騙して確認も取らずに勝手に永久譲渡させてるんだからな
コロンビアとカスラックの詐欺商法に被害を受けたアーティストは何万人もいるだろうね

448名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:37:01.43ID:qquHhmYz0
>>405
>というかカスラックが作曲者本人以外の申請を受け付けるのが有り得ない

だからさ、こういうこといっているからまじめに社会で相手にされないんだよ。
JASRACが受け付けるのは作曲者じゃなくて権利者。作曲者が権利者の場合もあるし、
作曲者が自由意思で権利を誰かに売り払う場合もある。
その場合は(もちろん、どの程度権利を売り払うかによるが)作曲者は権利の利用方法について何も言えない。
だって権利者じゃないんだからさ。
こんなのはキャベツの生産者がキャベツを売り払ったらそのキャベツについてあれこれいえないのと同じ。
権利は譲渡可能なんだから、譲渡した後は何も言えない。
何も言えないのがいやなら譲渡しなければ良い。
無理矢理譲渡を迫ればそれは脅迫という立派な犯罪だから警察に相談しろ。
著作権についてアーティストが無知だというなら、勉強しろとしかいいようがない。
俺からすれば、著作権というまさに自分の飯の種について「無知」なんて方があり得ないと思うがな。

449名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:43:32.39ID:1o2Hiv6z0
>>447
理屈で理解できないみたい人が多いから頑張って例え話を考えてるんだよ。
あなたの場合は頭良さそうだし、分かってるけど理解したくないって感じだね。
そりゃその性格上、公表できない情報が多くて不正しやすそうだし、分配に不平が出たりしてるし問題がないとは言えない。と思う。
でも訳の分からない変な理屈やウソや誤解で叩かれ過ぎてると思うけどな。
権利者の壁になるのも仕事なんだろうけど。
ま、構ってくれてありがとうね。

450名無しさん@1周年2017/09/09(土) 01:53:42.70ID:77IIQfiM0
教育資料は免除されるだろ

451名無しさん@1周年2017/09/09(土) 02:01:03.60ID:RdnX1Ju/0
だから音楽教室での演奏が課金の対象になるとしてもだ
演奏してるの生徒だからカスラックは生徒から取れって話しだろ
教室に集金を代行してくれというなら
代行料金を一人一回10万円くらい取ったらいいんだよ

452名無しさん@1周年2017/09/09(土) 02:05:25.99ID:ieDBJS7y0
預金者が取引先に送金するのに、代理する銀行がその金を送金もせず着服すれば
業務上横領で逮捕される。個人レベルの犯罪はちらほら出て來るが「銀行全體」が
着服した歴史はないはずである。預金者の金をネコババしても良いなどと開きなほれば
必ず取付騷ぎが起きてその銀行は潰れる。潰れる前に監督官廳たる金融廳や財務省が
默つてゐない。

然るにカスラックでは包括一括ネコババ契約のもとに領が堂々と行はれてゐるのだ
から世闊齡ハの常識はまったく通用しない。犯罪者に道義などを求めるのが筋違ひな
のであつて、今までの罪を拂はせるべく逮捕極刑に處すほかないのである。

なほ、ファンキー末吉氏が文化疔に意見具申した「ゼロ圓」問題を同文化破潰疔に
問ひ合はせたが事實關係を確認すると云ふのみで完全に犯罪者よりの行政運營が行
はれてゐる。著作權料が差し引きでゼロ圓と云つてゐるのだから、カスラックに乘
りこみ帳簿や通帳を調べれば一瞬で分かる話を今もって何一つやつてゐない。
現場に乘り込めば三十分もかからずに終る話がまるでやつてゐないのだ。
なぜ、やらないのかと詰問しても「御意見給はりました」と木偶人形を演じるのみ
で完全に職務を抛棄してゐる。さすが馬鹿とヤクザが集まる文部省だけあつて何處
までもふざけた連中である。

453名無しさん@1周年2017/09/09(土) 02:23:03.84ID:qquHhmYz0
そういや疑問なんだけどさ。
反JASRACの理屈によれば、作詞家・作曲家は音楽出版社はだまされて権利を譲渡させられたんだろ。
で、そんな悪賢い音楽出版社は、何で分配も受けられないのにJASRACに権利を供託しているの?
作曲家・作詞家は馬鹿だからだまされているんだ、という理屈はまあ、受け入れるとして、音楽出版社も馬鹿だからJASRACにだまされているの?
音楽出版社はわざわざ詐欺まがいの行為までして、なんで自分に一円も利益がないのにJASRACに権利を貢いでいるの?

454名無しさん@1周年2017/09/09(土) 02:23:44.27ID:qquHhmYz0
>作詞家・作曲家は音楽出版社はだまされて権利を譲渡させられたんだろ。
音楽出版社「に」だまされて

455名無しさん@1周年2017/09/09(土) 02:31:21.04ID:TSl+jNA3O
>>448
屁理屈や中傷で論破しようとした所で事実は変わらない
さらに言えば例えが致命的に下手で意味すら分からない
結局お前が言ってるのは「騙された奴が悪い」と言う詐欺師の理屈に過ぎない
それだと仮に法的にカスラックが勝っても人心は離れていき、誰もカスラックを信用しなくなる
そんなことばかりしてるから叩かれてるんだろ

>>449
誤解でも何でもなく法の悪用だから叩かれてるんだよ、ヤクザがやってるやり方と一緒

456名無しさん@1周年2017/09/09(土) 02:42:14.08ID:TSl+jNA3O
結局の所カスラックが守っているのはカスラック自身やコロンビアと言った出版会社の権利であり
その権利は法律に疎いアーティストを騙して、アーティストが知らないうちに勝手に譲渡させたものだから
つまりカスラックが徴収したお金は正しくアーティストには還元されてない

イーライセンスはそういったカスラックのやり方は理不尽なやり方だと考えているので
イーライセンスが回収した金は正しく分配されている、イーライセンスはアーティスト側の立場を理解している団体
カスラックとイーライセンスを比較するとこの違いが分かるし、カスラックが如何にヤクザな商売をしてるか分かる

457名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:01:18.94ID:1o2Hiv6z0
>>455
ありがたい。眠れなくてイライラしてたところ。八つ当たりしてやる
法律はちゃんと公開してある。
誰でも知りうる白黒はっきりしてるルールを執拗に叩いてるんじゃ、駄々っ子とかわらん。
おまえの脳味噌は赤ん坊レベルだってことだよ。
無知を勝ち誇ってどうするんだよ
法律を利用して勝つ方法を考えろよ

この件は他人事だけど、いつ別の事が自分の身に降りかかってもおかしくないんだぞ。
まじで。
そのときにあいつはヤクザだー法律を悪用してるーとか寝言いったところで正義は相手にあるんだよ。
カーチャンくらいしかなぐさめてくれないぞ。

458名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:07:43.27ID:1o2Hiv6z0
>>455
ご立派なこと言ってても、負ければお前が罰則を受ける。
お前の大好きなヤクザが正義。
お前が悪党。
無知は罪だよ
赤信号?知らねーよヤクザ?じゃすまん。

まあ、おれも偉そうなこといって大したこと知らないんだけども

459名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:07:54.01ID:Afv/Vz780
レッスンで行われているのは「練習」であって「演奏」未満だよな
子供でも分かる理屈を無理に捩じ曲げるくらいお金が欲しいのか

460名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:11:31.54ID:qquHhmYz0
>>456
いきなりイーライセンス(ネクストーン)を擁護し始めて笑えるな。

まあ、いずれにしてもJASRACが守っているのは権利者だというのは正しいな。
まあ、知らないうちに権利が移転しているとしたら、それは契約書をちゃんと読んでないわけだから、
契約書をちゃんと読んでからはんこ押したら、としかいいようがないな。
平沢だって、そう言っているだろ。アーティストは無知だから、と。無知だったらその対策は勉強する以外にないよ。
はんこやサインをせずに権利が移転しているとしたら詐欺だから、普通に警察に相談した方がいいよ。
JASRACがどうこういう以前に何で警察に相談しないのか不思議だ。

461名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:15:43.93ID:1o2Hiv6z0
同業他社が工作してるんじゃ、馬耳東風だな
無知なふりしてるのかな
柄にもなく偉そうなレスしちゃって恥ずかしいわ

462名無しさん@1周年2017/09/09(土) 03:53:39.94ID:NRK9FdBI0
>>95
アップルが日本のJASRACを倒してくれるとか言ってた人いたけど
結局JASRACと自分達に都合の良い契約をうまく結んだだけみたいだしな〜

463名無しさん@1周年2017/09/09(土) 04:10:59.17ID:NRK9FdBI0
>>248
日本はフェアユースからは完全に取り残されてるけど、世界も音楽教室から金取ってるんだよなあ…

464名無しさん@1周年2017/09/09(土) 04:38:23.22ID:xI27bM/m0
著作権持ってると、やりたい放題だな
著作権法改正すべき

465名無しさん@1周年2017/09/09(土) 04:56:10.63ID:PGOwfeOK0
著作料をきちんと分配しない問題についてウヤムヤなのがなあ

466名無しさん@1周年2017/09/09(土) 05:17:38.68ID:EC7UY10e0
https://www.change.org/p/jasracは音楽教育の現場から演奏著作権料を徴収しないでください-音楽文化を守るために

カスラックを潰すために署名しよう!!

467名無しさん@1周年2017/09/09(土) 05:23:11.78ID:esXoiycV0
マジでJASRAC管轄下にある楽曲の不買運動起きるで

468名無しさん@1周年2017/09/09(土) 05:33:14.70ID:EC7UY10e0

469名無しさん@1周年2017/09/09(土) 05:38:52.87ID:EC7UY10e0
JASRACは音楽教育の現場から演奏著作権料を徴収しないでください!音楽文化を守るために。

https://www.change.org/p/jasrac
が正しく表示されない場合はページ内の検索機能を使ってJASRACで検索してみて

カスラックがこの署名活動も妨害しようとしてるっぽいな

470名無しさん@1周年2017/09/09(土) 06:20:59.12ID:QchbHYI80
>>343
>プロの音楽家でもスタジオを借りてレッスンするだろう
>レコーディングでも何回かリテイクするだろう
>ミュージシャン本人だけで無くプロデューサー等も立ち会うだろう
>スタジオや機材を借りるのに、何らかの金品のやりとりがあるかも
>極限られた集団での演奏についてまで著作権料を精算しているだろうか?

純粋に営利目的のつながりだから、音楽教室以上にアウトだよな

>例えばアマチュアバンドが仲間内でレッスンしたり
>ライブハウスでのリハーサルは、どう解釈すべきなのか?

それはライブハウスへの支払い以外金からんでないから、音楽教室よりセーフ

471名無しさん@1周年2017/09/09(土) 06:46:28.83ID:QchbHYI80
>>419
原版権なんて移籍先で撮りなおすか、いっそ自分の金で撮りなおせばいいだけじゃないか

あらたな音源のが売れても元の音楽出版者に著作権料入るのはくやしいが、原版権のほうが大きいし

472名無しさん@1周年2017/09/09(土) 06:50:40.64ID:QchbHYI80
>>337
>>「公衆」の正しい解釈の元では、学校教育や社会教育の受講者は「公衆」ではないので、
>はいはい、お前の脳内ではそうなんだろうwww

著作権法の条文の構造上、そうなるし、俺だけが言ってるわけじゃなくて音楽教育を守る会がそこ
攻めてるってのwwwwww

>>と当然のことな
>「原則」と「例外」もあるってことで、それを踏まえて当然な

>「学校教育
>及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
>自由利用を認めるのが相当

に例外なんかないのに、お前は何を言ってるんだ?

473名無しさん@1周年2017/09/09(土) 06:53:42.28ID:3LSCTdMI0
そもそも講師が演奏して教えるもんじゃ無いだろ
基本的に受講者が演奏してそれを講師が指摘するって教え方じゃないか?

474名無しさん@1周年2017/09/09(土) 06:57:07.06ID:aoP6DoGa0
>>472
>>「学校教育及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、 自由利用を認めるのが相当

この文章は1970年の著作権改正のときの
>昭和41年4月の著作権制度審議会答申
での話であって、条文にそういうのがあるわけじゃないのか

475名無しさん@1周年2017/09/09(土) 07:26:38.56ID:TTc57sy/0
AがBにサービスを提供し、BがAに対価を支払うという関係性で
そのサービスを提供している最中にAがBに聞こえる状態でJASRACが管理する楽曲を発信すると
JASRACに許可を取る必要があるという解釈でいいの?

476名無しさん@1周年2017/09/09(土) 07:59:43.89ID:PWZF5gxt0
>>442
> JASRACは権利者に払っているのかい?
> 派遣会社でも三割ルールがあるんだし
> 最低でも徴収した金の七割は権利者に渡っていないと
> 著作権を侵害しているのはJASRACの方だわな

平均では徴収した金の88%ぐらいが権利者に行ってるぞ。

477名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:06:48.86ID:PWZF5gxt0
>>476 の補足。

JASRACのピンハネ率はこちらを参照。

管理手数料届出・実施料率表
http://www.jasrac.or.jp/contract/01.pdf

478名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:10:00.95ID:EC7UY10e0
管理手数料の料率ってどういう計算から算出してるんだ?

479名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:11:05.89ID:PWZF5gxt0
>>475
> AがBにサービスを提供し、BがAに対価を支払うという関係性で
> そのサービスを提供している最中にAがBに聞こえる状態でJASRACが管理する楽曲を発信すると
> JASRACに許可を取る必要があるという解釈でいいの?

その条件設定だと、ケースバイケースとしかいいようがない。結論が定まらないです。

480名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:16:58.14ID:PWZF5gxt0
>>478

管理コストを推定して決めてるんだろうと思うが、より具体的な算定内容は知らない。

たとえば、演奏使用料の手数料率が他より高いんだけど、
演奏使用料の徴収は、日本全国に監視網・徴収網張り巡らせる必要があるので、
理解はできる。

ちなみに、88%という数字は、アメリカの著作権管理団体のひとつASCAPも同じような数字なので、
そんなものなんだろうと思う。

481名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:18:00.49ID:reQeSFZU0
ちなみに韓国や中国では
JASRACに一切払わずに曲をパクったり海賊版出したり
果ては音楽教室でも堂々とJASRACお抱えの曲を使ってます。

勿論、JASRACは連中に一切金を徴収する気はありません。

482名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:22:56.20ID:PWZF5gxt0
>>481
中国韓国にも著作権管理団体があるので、それらのミッションですね。

JASRACは日本の著作権しか持ってないので、外国での著作権侵害を止める権利を持ってません。

483名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:25:06.83ID:QchbHYI80
>>474
>条文にそういうのがあるわけじゃないのか

条文がそういう構造になってる

484名無しさん@1周年2017/09/09(土) 08:42:17.25ID:PWZF5gxt0
>>482 の補足

外国曲の日本における著作権侵害発生に対応するのはJASRACのミッションです。
JASRACがビートルズの曲の無断演奏に対して法的措置をとったというのは記憶に新しいところ。

485名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:04:39.55ID:EC7UY10e0
>>480
アメリカと同率ってボッタクリだなあ
アメリカなんて日本の人口3倍、国土25倍、管理楽曲数だって圧倒的にアメリカが多いだろうに

486名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:15:16.06ID:XFHy4RR10
ボッタクリだと思うなら他の団体に委託するなり自分で管理するなりすればいいだけじゃん

487ボックス ◆6iJaDSI5YU 2017/09/09(土) 09:17:50.56ID:D3YFpYUt0
>>332
>>334の言う通り
http://www.jasrac.or.jp/park/inschool/athletic.html

ただし、意味は不明だが
大学での体育祭は、ここでいう運動会に含まれません。
なにこの大学の運動会=営利目的って先入観

488名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:20:25.52ID:VQTpHvXn0
カスラックの財務会計諸表をみるとちょっとした大企業なのね。年間営業収入が1650億。
事業費が130億。現金預金500億超。この規模だから、役員報酬とか凄い金額になっている。


貸借対照表
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2016/2016_trust01.pdf
収支計算書
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2016/2016_trust02.pdf
貸借対照表
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2016/2016_trust01.pdf
2017年度予算
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2017/pl_02.pdf

489名無しさん@1周年2017/09/09(土) 09:49:07.24ID:0uedwirR0
>>472
> 著作権法の条文の構造上、そうなるし、俺だけが言ってるわけじゃなくて音楽教育を守る会がそこ
> 攻めてるってのwwwwww

著作権法の条文の構造上、そうなってねーよwwwww

音楽教育を守る会だって、都合のいい解釈を披露してるだけ
実際、著作権制度審議会答申では『私的使用に関し』述べているのに
そこをむりやり業者の行為についてあてはまるような論理のすり替えをしてるわけだ



>に例外なんかないのに、お前は何を言ってるんだ?
そこに「原則として 」って書いてあるのになあwwwww

490名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:04:07.37ID:QchbHYI80
>>489
>音楽教育を守る会だって、都合のいい解釈を披露してるだけ

「だって」ってことは、お前は都合のいい解釈を披露してるだけって自覚してるんだな

うんうん

>実際、著作権制度審議会答申では『私的使用に関し』述べているのに

「学校教育及び社会教育」が私的使用wwwwwwwwwwwwwwww

>>に例外なんかないのに、お前は何を言ってるんだ?
>そこに「原則として 」って書いてあるのになあwwwww

肝心要の部分を例外とか、「原則として」じゃないからありえないんだよ

491名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:10:24.76ID:0uedwirR0
>>490
お前の書いた
> 俺だけが言ってるわけじゃなくて音楽教育を守る会が
を受けてのレスなんだから俺の言った 「だって」は、「お前」と「音楽教育を守る会」 の両者のことを言ってるのにwwwww

>「学校教育及び社会教育」が私的使用wwwwwwwwwwwwwwww
教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲による使用ということからすれば、私的使用に関し先
に述べたところからしても、著作権の行使が制限されるべき範囲における 使用=公でない使用に該当
するものと解される。・・・
と言ってるのになあww

> 肝心要の部分を例外とか、「原則として」じゃないからありえないんだよ
元の文章に、「原則として」って書いてあるのに、必死すぎwwww

492名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:12:10.32ID:sd+Awx+V0
民営化が一番

493名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:14:07.53ID:0uedwirR0
まあ、いずれにせよ立法資料は参考資料に留まり、裁判所を拘束するものじゃないし、
審議会の議事録を金科玉条のように評価すること自体が極論まんまだよ

494名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:18:00.33ID:6sb4hQaS0
裁判の行方が実に楽しみだ。

「演奏権の侵害に該当しないことを知りながら、音楽教室に金を払え」とした詐欺ラックになるのか、
「演奏権の侵害であることを理解できず、著作者の利益を数十年に渡って損失させた」バカラックになるのか、
どっちになっても全力フルボッコだしなww

自分は前者になると予想しているけど、数十年分の不始末の責任とって過去、現在のカスラック職員が自害してくれるなら後者でも構わないよ。

495名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:25:38.80ID:0uedwirR0
あと訴状では、公衆についてカラオケ演奏やダンス教室の判例について言及はしているものの
まねきTVの公衆送信権のケースで最高裁判例の「公衆」のとらえ方をスルーしているんだよなあ、
演奏の事案じゃないという理由からスルーしているのか、都合が悪いからスルーしているのかわからんが
1対1の通信しかできないロケフリ機器でさえ、自動公衆送信装置になりうるという判例をスルーしているのが
痛いよなあw

まねきTVの最高裁の判決で
> 何人も,被上告人との関係等を問題
> にされることなく,被上告人と本件サービスを利用する契約を締結することにより
> 同サービスを利用することができるのであって,送信の主体である被上告人からみ
> て,本件サービスの利用者は不特定の者として公衆に当たるから
と、はっきり言ってるのにwww

496名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:26:25.32ID:QchbHYI80
>>491
>>俺だけが言ってるわけじゃなくて音楽教育を守る会が
>を受けてのレスなんだから俺の言った 「だって」は、「お前」と「音楽教育を守る会」 の両者のことを言ってるのにwwwww

俺と音楽教育を守る会は同じことを言ってるのから「だって」にはならんのに、苦しい言い訳だねえ

>>「学校教育及び社会教育」が私的使用wwwwwwwwwwwwwwww
>教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲による使用ということからすれば、私的使用に関し先
>に述べたところからしても、著作権の行使が制限されるべき範囲における 使用=公でない使用に該当
>するものと解される。・・・
>と言ってるのになあww

その「公でない」って、公衆による使用じゃないってことだし、「私的使用に関し先に述べたところからしても」って
のは公衆による使用じゃないのは私的使用だけに限った話じゃないってことで、お前やJASRACの出鱈目主張
を全否定してるとこだのに、お前馬鹿だなあwww

>元の文章に、「原則として」って書いてあるのに、必死すぎwwww

ああ、「原則として」だから「ほとんど全部例外でかまわない」とか、必死すぎだよなあwwwwwwwwwww

497名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:27:09.08ID:0uedwirR0
>>496
全く反論になってない 0点

498名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:28:55.95ID:0uedwirR0
> ああ、「原則として」だから「ほとんど全部例外でかまわない」とか、必死すぎだよなあwwwwwwwwwww

俺はそんなこと言ってないのに、こいつ妄想言い出したぞwww

499名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:29:25.00ID:BD9YDUbL0
内容についてどうのこうのはとりあえずないがw
過去現在に至り、ヤマハの音楽文化に対する貢献度は大きいし。
音楽文化、楽器他、オーディオ、単車、家具とか・・・綺麗なのが多い。

つまりYAMAHAw・・・対して、JASRAC。全然良いイメージがないw なんで?

500名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:32:17.31ID:uexgpF0H0
>>494
またズブズブの【有識者】が
なんの脈絡もなく
突然意見書を開陳しないか
楽しみw

501名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:33:26.89ID:QchbHYI80
>>497
ついに勝利宣言ですか、うんうんwww

502名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:34:28.06ID:34FqDTfm0
楽譜で金取って、演奏したらまた金を取るのか

503名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:35:50.42ID:0uedwirR0
>>501
お前の反論が0点と言ってるだけで、勝利宣言ってwww

504名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:37:08.28ID:F+6WvPK50
「演奏権は認められるが、カスラックに徴収する権限はない」みたいな判決でないかなw

505名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:38:04.76ID:QchbHYI80
>>503
うんうんwwwww

506名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:38:28.99ID:qquHhmYz0
>>499
どうかねえ。
たとえばファンキーは、JASRACから、「八王子に家が買えるくらい」の著作権料収入を受け取っている。
これはまあ、本人が言っているので、嘘ではなかろう。
http://www.cyzo.com/2010/06/post_4759_entry.html

まあ、でも、ファンキーが金を受け取ろうが君の人生には関係がないからね。
そりゃ、君にとっては別にイメージがよくなかろう。

507名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:38:32.92ID:0uedwirR0
>>505
うんうん()

508名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:39:09.06ID:qquHhmYz0
>>504
じゃあ誰にあるの?アーティスト本人?

509名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:43:32.26ID:QchbHYI80
著作権制度審議会答申に社会教育による使用は「公でない」=「公衆による使用ではない」と書いてあるのを
「私的使用」に限定されると勘違いして自爆した結果の勝利宣言の次は鸚鵡返し、わかりやすいなwww

510名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:45:18.98ID:s0ssi7IN0
YAMAHAと言えば3リッターV12エンジン

511名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:46:06.25ID:h9km5fpE0
色々と意見があるのはわかったが、利益が減ってきてから演奏に関して騒ぎ出してる時点でカスラックには賛同できない

512名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:47:15.49ID:SVYMO6k60
「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ている」
論点がずれすぎてて凄いな。
プロが金貰って観客に演奏するのと同列に語ってるのが凄いわ
「1%貰えりゃ7.2億ウヒヒ」とか皮算用しているのが目に浮かぶ
つーか管理されてる著作権者も一端の表現者なら反対しろって。金が増えりゃなんでもいいのか?

513名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:48:55.11ID:0uedwirR0
そもそも、限定解釈をすると著作権法の趣旨目的にそぐわない(脱法行為が横行する)からこそ、
判例で著作権法の趣旨目的から「公衆」の概念が確立しているのに、
それが確立する前の議事録の位置づけを金科玉条に評価するってのは、


そういうことにしないと困るからなんだろうなwww

514名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:50:54.71ID:QchbHYI80
と、意味不明なことを口走っており、、、

515名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:52:29.66ID:0uedwirR0
意味不明と思うのは、お前が馬鹿だからだよ

516名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:55:54.22ID:x7G+Km9P0
作曲家のレッスンからも金取るなら仕方ないな。
あれこそ営利のために歌手に教えてるんだろ?

517名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:56:35.79ID:XuSvmzFv0
ハードウェアvsソフトウエア

518名無しさん@1周年2017/09/09(土) 10:57:27.80ID:7LZJJtuT0
>>5
じゃあ楽譜売るなって話だな。

519名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:07:23.52ID:0uedwirR0
>>514
お前の一連の言動を見て、船に刻みて剣を求むという故事を思い出したわ

520名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:17:29.04ID:QchbHYI80
録画ネット事件が急転直下、放送局側からの申し入れで和解になって以来、時代は変わったわなwww

521名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:22:36.28ID:0uedwirR0
と、妄想を申してます

522名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:27:03.14ID:ml+mZCdq0
ヤマハガンガレ!

523名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:27:28.41ID:0uedwirR0
>>520
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/27/10656.html
>エフエービジョンは裁判所からの和解の提案を受け入れ、
なのに
>放送局側からの申し入れで和解
ってww

通常、被害者が和解を申し立てること自体、稀有な話で、
こういうのは、裁判所が判決文を書きたくないから、裁判所が和解案を作って、一方の当事者に投げるんだよ
これを蹴ったら、その当事者が負ける判決文が書かれることになる

これが現実だ

524名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:35:03.71ID:8UF915k60
>>260
サンプリング調査なら可能なんだよなーw
サンプルを偏らせれば調整できるからな。例えばAKB劇場が調査対象に必ず含まれているとかw

525名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:42:24.49ID:Eni7i+8S0
http://4knn.tv/jasrac-3/
総資本の67%を退職金引当金が占める

これは、もう完全に天下り役員の為の集金システムですね。
JASRACは解体して、著作者の講座に自動的に振り込まれるシステムとかを構築した方が
いいのではないでしょうか?

526名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:42:31.20ID:eel4vpkM0
>>492
民営ですが

527名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:45:41.50ID:eel4vpkM0
>>487
へー
知らなかった
大学では営利なのかw
ふっしぎー!

528名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:46:36.82ID:Eni7i+8S0
○○通とか○ECとかに発注すると10億とか言ってくるでしょうから、インド工科大の卒業生を
年俸3000万で5人雇えば、1億5千万円で組めますよ。

529名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:49:08.69ID:+NBAdb9+0
どうみても音楽教室側の勝利で終わるのに、カスラック擁護者恥ずかしいな。

判決の後、お前らのレス、ネットの至る所に晒されて「バカラック」呼ばわりされること覚悟の上なんだよな?ww
将来的に禍根を残すだけたのに、、やっぱりバカラックなの?

530名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:53:56.72ID:eel4vpkM0
>>529
どっちでもいいけど白黒はっきり付くからわかりやすいねw
まあキミはどうせごめんなさいしないんでしょ?
カスラックが法律を悪用したとかマヌケなこと言うんでしょ?
バカだもんなw

531名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:55:25.94ID:RdnX1Ju/0
ヤマハ支援! 死ねカスラック

532名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:55:59.19ID:0uedwirR0
>>525
それ、信託会計と一般会計を分けているから、一般会計での退職金引当金の割合が多くなってるだけだよ
信託法人としてはおかしくはない
職員の待遇としては厚遇されているとは思うが、それが異常という数値ではじゃない
退職金引当金の割合が高いというのは、逆に言えば法人として会計上は無駄な金がプールされていない
ということだよ

533名無しさん@1周年2017/09/09(土) 11:58:44.64ID:eel4vpkM0
>>532
あんまり分かんないんだけど、一般社団法人でも退職金発生するの?

534名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:02:59.67ID:eel4vpkM0
積み立ててるんだから発生するんだよな
我ながら愚問だったわ

535名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:04:45.38ID:+r6N9zEh0
カスラックこそ営利目的だよな

536名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:10:00.13ID:XVpCSciv0
>>531
ヤマハはJASRAC死んだら困るけどな

537名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:10:25.89ID:eel4vpkM0
社員に配当がないって給料がないわけじゃないのね…
おれのバカ!

538名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:13:32.65ID:nswGXNJo0
音楽教室の生徒は公衆じゃないと思うけどなぁ

539名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:16:03.09ID:R5tmW9qf0
譜面ってさ、著作者本人が書いたものでなく他人が耳コピして書いたものでも著作権料取るとかさ、それが常識になってる点で不思議、ってか間違ってる譜面あるが、それでも著作権とかね、不思議

540名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:17:15.73ID:aCZrT3q/0
これは権力の濫用

541名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:23:07.13ID:3awlbyLf0
楽譜代に著作権使用料金含まれているのに変な話だなと思う

542名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:24:53.74ID:i4wNXIOG0
カラオケの著作権料は何を根拠にとってんだ?

543名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:25:26.87ID:+NBAdb9+0
判決文が実に待ち遠しくて楽しみだなぁ。
「数十年間にわたり乙が甲に対して著作権料の支払いを求めなかったことは、乙が自ら演奏権の侵害には当たらないと判断していたものと言わざるを得ず、
乙の著作権料の支払い要求は、甲が支払いをすべき理由がないことを知りながらなしたものであるから、、、」

とかになるの?素人だから言葉遣いが変なのはご容赦を。
もちろんカスラックの「詐欺未遂」に対する刑事裁判ねww

544名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:28:49.74ID:0uedwirR0
>>543
いつも同じことを言ってるから多分同一人物だろうけど、

たとえ侵害されていると認識されていないでいたとしても、
侵害に対する損害賠償請求権は時効消滅するけど、物権たる著作権利自体は消滅しない

545名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:29:17.86ID:L9F/JH+70
カスラックはムカつくけど、教室も「一緒に音楽を楽しみましょう」とかのうたい文句で勧誘してるならアウトかも

546名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:33:10.77ID:tvbrChJL0
カスラック顔真っ赤で必死だなw
今回の裁判の結果によりカスラックが「詐欺ラック」にグレードアップするのを楽しみに待つわww

547名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:34:44.20ID:JMUZVf0D0
死ねカスラック

548名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:37:04.23ID:GWg4LFiq0
パクり曲ばっかりなのに著作権

549名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:38:05.61ID:PRI0yUBq0
>>10
カスラックはそうだろうが、AKBは違うべ。
クズのようなアーティストしかいない世の中で人気を博したんだろ。

550名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:39:44.20ID:+NBAdb9+0
なお、万が一にも音楽教室側が負けたら、
「演奏権の侵害には該当しないとか勝手に判断して、数十年に渡って著作料の請求を怠った救いようのないバカ管理団体」としてカスラックが「バカラック」にグレードアップされますw

551名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:40:43.63ID:eel4vpkM0
>>543
バカって言って悪かったよ
おれは無知蒙昧なデコ助野郎だったわ
ついでにお前も予行演習しとこう。どうぞ

552名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:44:31.57ID:qquHhmYz0
>>537
社員というのは従業員じゃないからね。
いわゆる株主のこと。
JASRACは株式会社じゃないから、この場合は社員とは会員(権利者を委託している者のうち、特に入会を希望した者)だね。

553名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:45:56.17ID:qquHhmYz0
>>550
なんというか、一人で妄想の世界に入っているな。正直怖い。

554名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:53:32.83ID:lXyUC/Yi0
>>541
勝手に含むなwww

555名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:56:35.56ID:ZR0oZyhO0
>>551
ごめーん。2ちゃんに書き込むようなゴミが判決どっちに転ぼうが非を認めるはずないじゃん。
ヤマハが勝ったら「詐欺ラックざまぁww」、
カスラックが勝ったら「バカラックざまぁw強欲音楽教室ざまぁww」
と嬉々として書き込むだけだわ。

だから予行練習とか多分いらないのね。本当にゴメン。

556名無しさん@1周年2017/09/09(土) 12:59:16.90ID:prHRMgtd0
>>11
そんな著作権ならいらないって方の意見なら沢山出てるよ。

557名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:01:09.69ID:eel4vpkM0
>>552
はい。そこまではおぼろげに理解していたのですが、非営利なので利益の配当ができないという部分で、給料、報酬がないってことかと勘違いしてました。
文字通り、社員への配当のことだったんだなあ

558名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:04:42.33ID:eel4vpkM0
>>555
いえあなたが正しいです。
ヤマハwwザマァ!!
のパターンはないの?

559名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:06:43.49ID:qquHhmYz0
>>557
「営利」という言葉はいろんな意味で使われるからね。
無報酬とはイコールではないし。
非営利団体だからといって、専従職員置いちゃいけないわけじゃないし。
専従職員に報酬払わなかったら、その職員はどうやって生活するんだ、となるし。
ボランティアでやってくれる人がいるとは限らないし、それに正直言って、(ボランティアを決して否定するわけじゃないけど)
ボランティア職員しかいないところに怖くて自分の大事な権利預けられないだろう。
少なくとも俺は、いくらか手数料払ってでもちゃんと仕事してくれるところが良いなあ。

560名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:10:14.44ID:ZR0oZyhO0
>>558
カスラックの要求が通っても、1970年から数十年間、著作者は音楽教室からの配当をもらっていなかったことになるので、
この分の支払いまでもがきちんと救済されるのであれば、カスラックを悪者にすることができなくなり、
音楽教室だけが「強欲音楽教室ざまぁww」になるけど、、、

さすがにそこまでは無茶でしょう。

561名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:12:51.39ID:puAXUR5D0
そもそも、いつまでたっても「楽譜に著作権料が含まれてるのに」とかいうアホな事を言う奴が減らないのは何故だろう?
社会人になってから楽譜を使ったことがないのかね。

562名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:15:11.52ID:eel4vpkM0
>>559
はい、自分も報酬受けることを否定しているわけではないです。
別に本職があって、その上で来てる人がほとんどなのかなー、そんなものなのかなーって勝手に勘違いしてました。
趣味で独学してたので、間違った理解してるの気がついてなくて。ビックリw
ありがとうございます。

563名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:19:24.85ID:d5Is8Buj0
ライブハウスと同じで
音楽教室から金取るだけ取って
作曲者に還元されない
未来が見える

564名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:20:09.81ID:eel4vpkM0
>>560
けっこう筋が通っておられるのですね。
確かにそれではヤマハのパターンが出ることはなさそうだ。
つまらない質問に答えてくださってありがとうです。

565名無しさん@1周年2017/09/09(土) 13:44:09.66ID:qquHhmYz0
>>561
単純に、いわゆるクリエイティブな仕事に人生で一度も関わったことないんだろう。
「二重取りガー」みたいな認識で、多少なりともライセンス関係の仕事に関わってたら、とっくに大事故起こしているよ。

566名無しさん@1周年2017/09/09(土) 14:11:45.62ID:b1P9Aqnh0
>>529
>どうみても音楽教室側の勝利で終わるのに、カスラック擁護者恥ずかしいな。

加計学園問題で一躍有名になった、元愛媛県知事の加戸守行という人物がいる。
彼は元文部省の官僚で、日本の著作権法の草案を書いたという、日本の著作権会の第一人者でもある。

これまでの日本の、著作権に関する裁判では
裁判官はみな、加戸の書籍や発言などを参考にして著作権を学び、判決を決めているとすら、言って良い。
そして、その加戸守行は、実はJASRACの元理事長でもある。

つまりJASRACは、文科省と太いパイプを持っている上に
日本の著作権会の中枢にいる人たちを味方にそろえた最強の著作権集団であり
裁判官が著作権法を学ぶ時に、必ず影響を受ける日本の著作権の第一人者を、トップに据えてきた組織。

過去の判例からみても、今回、音楽教室が勝てる見込みは、かなり少ない。
著作権の専門家でも「音楽教室が有利」としている人は、見当たらない。

567名無しさん@1周年2017/09/09(土) 14:14:33.21ID:AnbKzLum0
いずれドレミ音階を使うだけで発生します

568名無しさん@1周年2017/09/09(土) 14:24:57.67ID:7Qr1f1SR0
音楽業界というか音楽教育が廃れるんじゃねーのこれ。
金取って教えてるのが理由なら、高校とかでも著作権料発生するんだろ?

569名無しさん@1周年2017/09/09(土) 14:35:43.89ID:QchbHYI80
>>566
>これまでの日本の、著作権に関する裁判では
>裁判官はみな、加戸の書籍や発言などを参考にして著作権を学び、判決を決めているとすら、言って良い。

ってか、参考にするのは文化審議会著作権分科会の議論だな

ところで、JASRACのエクストリーム擁護のために、過去の文化審議会の答申を必死に否定したがってる馬鹿がいるんだが、

>>519
>お前の一連の言動を見て、船に刻みて剣を求むという故事を思い出したわ

これお前じゃないの?

570名無しさん@1周年2017/09/09(土) 14:55:27.22ID:puAXUR5D0
>>568みたいに自分で調べる前に2chに書き込むのもいるしな。
知能が無い奴が増えてるのか。

571名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:10:44.84ID:eel4vpkM0
じゃあまた文化庁の著作権の適用除外規定貼っときます
JASRACに勝とう(笑)
適当に見てると意外と面白いよ
ttp://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosakubutsu_jiyu.html

572名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:16:11.61ID:Xhbt41Nb0
>>566
お前バカだろ?加戸がカスラックにいる間には音楽教室に対しては著作権料の支払いを求めていないことが、
「音楽教室の授業形態が演奏権の侵害には該当しない」と加戸も判断していた何よりの証拠だわ。

こんなバカに名前使われて加戸がかわいそうだわw

573名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:23:46.91ID:C+E8WdSG0
>>566
特別法の著作權を扱ふ馬鹿學者どもは碌に一般法たる民法や刑法を知らないから話にならない。
いい加減馬鹿が書いた著作を元に判斷するのはやめろと云ひたい。

574名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:29:29.04ID:7Qr1f1SR0
>>570
ν+は専門スレと違ってさまざまなジャンルを扱うので、土素人状態で書き込むとか割と普通だけどねぇ。
で、あれこれ言ってるうちに話しが収束したりしなかったりだよ。

>年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話
これも変だねぇ。儲からなければ払わなくていい性質のお金なのかこれは?

575名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:35:31.37ID:eel4vpkM0
>>574
そうです

576名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:38:50.52ID:eel4vpkM0
そこを見て気が付くって良いカンしてるなあ
法律的なセンスが有るのかな
自分には無いからうらやましいわ

577名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:40:32.81ID:7Qr1f1SR0
>>575
じゃなくて、人に聞かせて金取ったら発生するんじゃないの?
その後、特別損失とかで会社が赤字になったら帰ってくるのようなもんじゃないよね。

578名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:43:26.27ID:C+E8WdSG0
省廳のなかでも特別の馬鹿が揃ふ文部省だけあつて、平氣で犯罪行爲をやらかす。
著作權關連で早稲田に天下らうとした文部屑は他の法律を殆ど分かつてゐないから
まんまと沮止をされたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
著作權關連はほんたうに馬鹿しかゐないよwwwwwwwwwwwwww
ヤハマは一圓も著作權料を拂つてゐないと名誉毀損罪をやらかす馬鹿玉井のやうなカスばかりwwww
學部生以下の能力しかないwwwwwwwwwwwwwwwwww

文科省「天下り」あっせん、早稲田大が口裏合わせに応じていた 鎌田総長は「癒着はない」と釈明
http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/20/amakudari-mext-waseda_n_14280762.html

579名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:46:11.31ID:cXyHIK/Z0
人様の曲を使っているのだから金を払うのは当然

580名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:51:07.09ID:C+E8WdSG0
著作者に金を分配しろよ糞盜賊ども
猫ババして著作權料を徵集だあ?w
如何なる法的權限に基づきそのやうなたわごとを云ふのやらwwww
幾ら私法の一般原則としての私的自治の原則から契約の自由が認められるとしても著作者
の權利擁護を第一と考へる著作權法の根本趣旨を逸脫する契約は存立しえない。
分配せずに猫ババする惡行は著作權そのものを侵害してゐる。
民法上の公序良俗などの一般原則によつても無效である。

581名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:53:26.47ID:0Cuv/mjD0
>>569
>「学校教育及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
> 自由利用を認めるのが相当

ってとこで、音楽教室が自由利用できるなら学習塾やそろばん塾なんかも自由利用できて当然ってこと?
同じ社会教育の機関であって、学校教育法上の学校でないものだよね
学校とそうでないものに線引きがあるのは社会通念上しょうがないんじゃないのかね

582名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:54:45.65ID:5S250KbxO
どっちにしろアーティストの皆さんが声をあげる時なんじゃね?
だんまりを決め込む気なのか?

583名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:55:18.60ID:eel4vpkM0
>>577
著作権法38条1
営利を目的とせず,観客から料金をとらない場合は,公表された著作物を上演・演奏・上映・口述することができる。ただし,出演者などに報酬を支払う場合はこの例外規定は適用されない。

だそうです。人に聞かせてお金取ると発生するかも知れないね。営利がキーワードかな

>>571←ご興味があれば。
著作権料が発生しない場合が書いてます
JASRACさんが除外規定に当てはまる場合でもお金取ると言い出したら、法律違反を疑ってください

584名無しさん@1周年2017/09/09(土) 15:56:29.59ID:M9RcnSXy0
馬鹿だなぁ
「JASRACはきちんとアーティストに金を払え」の批判をここでする頭の悪さはどうにかならないものか
和民で食事して会計時に「ワタミはその利益を従業員に還元していない。だから俺は食事代を払わなくても良い」と言っているようだ

585名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:05:18.93ID:C+E8WdSG0
>>584
著作權料の支拂ひをする客は「著作者に代はつて金を渡すから」支拂つてゐるのであり
その約束『契約』を反故にして勝手に猫ババして領してゐる以上、カスラックは著作
權料を徵集する法的權限がない。さつさと業務上横領で逮捕して無人島にでも追放してしまへ。
屑との對話は不可能であるばかりか全くもつて無uである。

送金の際に銀行が預金者の金を勝手に自分のものにしたら、監督省廳たる金融廳が默つて
はゐないし、彊行すれば必ず取付騷ぎが起きて倒産する。
しかし犯罪組織の文部省は一切の調査を抛棄して犯人藏匿罪をも犯してゐる。
それどころか、自分らが著作權を侵害するカスラックなどに天下り平氣で利u相反行爲
をやらかしてゐる。やつらは國家公務員法なども衞る氣がない。

586名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:10:49.37ID:M9RcnSXy0
>>585
ワロタ
何を拗らせているのかな?
JASRACという組織は腐敗しているから著作権料を徴収する事が出来ないし
それには法的な根拠()があるわけだ
海賊版作る中国人も大喜びだなw

587著作者に分配しない惡行は業務上横領であり犯罪である2017/09/09(土) 16:15:32.94ID:C+E8WdSG0
前スレから、日頃から犯罪行爲をやつてゐるので名譽毀損・僞計業務妨碍くらゐは輕くやる。
>ヤマハは1円も支払ってない
>by 玉井克哉理事

因みにこの話には続きがあるんですが知ってますか?


【カスラック玉井克哉理事が誤情報を流してから開き直る様子が酷過ぎる】

子供向け音楽教室に対しても無理矢理な理屈で著作権料を取ろうとしているカスラック。
今回はカスラックの理事を務める玉井克哉氏(東京大学教授)の人格を疑うようなやりとりを紹介したい。


@0614kaannaa
ヤマハ及びカワイは本当にカスラックにビタ一文払ってないのですか?

@tmai1961 玉井克哉
私ではなく、その両者に確認されては。

@0614kaannaa
あなたが「音楽教室は一銭も払っていない」と主張しているので、本当ですか?と聞いたのです。

@tmai1961 玉井克哉
本当です。これでご満足いただけますか。

@0614kaannaa
先生に確認したら発表会やコンクールで著作権料は払っていると言われましたけど。
あなたは信用できない人間だと確信しました。

@tmai1961 玉井克哉
新手のスパムか。応答したのは間違い。消しました。

@0614kaannaa
玉井克哉さんが一銭も支払われていないと言うので
ヤマハ音楽振興会に問い合わせました。テキストやレッスン用CDの作成時、
イベント演奏の際にも著作権料の支払いをしているとのことでした。
やっぱり玉井克哉は嘘つきでした。ブロックしてツイート消す卑怯者だと私は思います。

↓↓

玉井克哉理事の話とは全く違うではないか。
理事という役職についておきながら音楽教室を侮辱する事実無根の発言は酷すぎる。
当然ながら玉井克哉理事のもとには批判の声が殺到した。
本人はこの絶体絶命の事態にどう対処するのだろうか?

↓↓

@tmai1961 玉井克哉
そうです。何の確認も取ってません。
必要もない手間暇をかけるなら、ツイッターなんか、やる意味がない。

↓↓

なんと玉井克哉理事はTwitterとは気軽にやるものだから誤った情報を流しても
咎められる筋合いはないと堂々と言い放ったのだ。
本来であれば謝罪すべきなのにこの態度とは…。
カスラックの内部体質がいかに腐っているかがよく分かる象徴的な出来事だ。

私腹を肥やすためにがめつい商売をしているカスラックは
世間から非難されても一向に運営姿勢を改めようとしない。 何故なら内部の人間が狂ってるからだ。

588名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:15:46.06ID:8K+j5S2G0
こいつらが存在する限り、金出して音楽は買わないからどうでもいいや…
本物はライブとかでそこそこ稼ぐだろうし。

589名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:17:48.38ID:quk7azmp0
>>5
専門学校や音楽大学からも採るべきだとおもう。

590名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:19:06.07ID:M9RcnSXy0
ハッタリと自演で独り言
おまえの人生そのものだよ
このスレは

591名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:22:31.93ID:quk7azmp0
>>587
これはひどいよなw

http://netgeek.biz/archives/92662

592名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:23:35.84ID:C+E8WdSG0
>>590
自己紹介おつw
おまへと違つて金を貰つてゐないから夜中の三時四時に工作書き込みなんかできねえわwww
毎晩毎晩、何交代でやつてゐるのやらw
ネコババ金があれば餘裕なんだらうなwww

593名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:29:34.49ID:eel4vpkM0
言っていることはよく分からんが旧漢字はかっこいい

594名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:33:06.18ID:eel4vpkM0
>>592
なんさい?

595名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:35:44.61ID:Tlzvx/z00
煽られるたびに草生やしてキャラ崩壊がカッコいいってよw

596名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:39:06.86ID:eel4vpkM0
旧漢字を使いこなすイケメンがコピペしたりしてるのはちょっと愉快ですww

597名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:40:25.21ID:EC7UY10e0
>>488
すげえな、これが非営利団体の実態w
そりゃ天下り糞役人のウジ虫どもが集るはずだわwww

598名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:43:16.57ID:C+E8WdSG0
>>594
もう40を超えたからおつさんだw

599名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:46:03.14ID:H06JPCTk0
ヤマハ支持
カスラック潰れろ

600名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:50:11.45ID:jnl5hELy0
曲を買ってもそれを自由に流せない、歌えない、演奏出来ない
聞くのも不自由

こんなんじゃ廃れるのも当然

601名無しさん@1周年2017/09/09(土) 16:54:44.52ID:C+E8WdSG0
音樂ヘ室の授業料收入の2.5%といふ法外な額を徵集するといふ話だが、通常その企業
などの收入などを把握出來る法的權限があるのは税務所くらゐである。なぜ、カスラック
如きが他の企業の全収入を知る權利があるのだらうか。貸し付けてゐる銀行でさへ返濟が
滯らない限り、收入については關知しない。返濟が滯り出向してきた銀行員に全部を知
られるといふことはあり得るが少々特殊な例なのである。

カスラックは如何なる法的權限に基づき税務署と同等の權限を行使するのであらうか。
著作法關連を扱ふ連中はとにかく論理やら無視する傾向が強いので全く話にならない。

602名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:00:12.78ID:webHVMpg0
youtubeみたいな大手は怖いからって個人攻撃か

603名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:00:49.45ID:eel4vpkM0
>>598
教えてくれたw
自分今年39です
ほんと時間経つの早いですよねこの前正月だったのに
いつかやろうと文庫本サイズの旧漢字の本買ったはいいけど、練習せず仕舞いw
スレ違いなことばっか言っててすいません

604名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:03:29.39ID:QchbHYI80
>>581
>>「学校教育及び社会教育を通じ、教育の過程における使用については、原則として、
>> 自由利用を認めるのが相当
>ってとこで、音楽教室が自由利用できるなら学習塾やそろばん塾なんかも自由利用できて当然ってこと?

なんだ、馬鹿なこと言ってるが、またID変えたのか?

>線引きがあるのは社会通念上しょうがないんじゃないのかね

「教育の過程における使用」って書いてあるのが線引きだから、それをいうならダンス教室だろうが

605名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:03:42.75ID:G/5L4FLM0
昔はHONDA対ヤマハだったのに

606名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:04:28.45ID:C+E8WdSG0
>>603
私がこの文體で書き始めたのは38からですから全く問題ありませんよ。時閧ェあるときに
ゆつくりやれば意外と早く覺えるものです。新舊字體表だけでは足りない部分があります
から漢和辭典を小まめに引く必要があるので、そこは氣をつけてね。

607名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:06:50.68ID:C+E8WdSG0
>>605
熱い戰ひで興奮したものだが、相手がカスラックではヤマハも不運だよなあw

608名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:26:07.19ID:0uedwirR0
>>569
> これお前じゃないの?
なんで俺にレスアンカーつけるんだよ

おそらく同一人物だと思ってるんだろうが

俺は「立法資料は参考資料に留まり、裁判所を拘束するものじゃなく
そもそも、限定解釈をすると著作権法の趣旨目的にそぐわない(脱法行為が横行する)からこそ、
判例で著作権法の趣旨目的から「公衆」の概念が確立していると言っているわけだ
だから
お前のように審議会の議事録を金科玉条のように評価すること自体が極論だと言っているのに


お前ときたら、自分の根拠が揺るがされたら

>JASRACのエクストリーム擁護のために、過去の文化審議会の答申を必死に否定したがってる馬鹿がいるんだが、

ってwwww

哀れ哀れ

609名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:29:04.43ID:eel4vpkM0
>>606
漢和必要ですか!
用意しなきゃ。
詳しいアドバイスありがとうございます。
覚えが悪いしどこまでやれるか分からないけど…
今日帰ったら本棚から出してみます!

610名無しさん@1周年2017/09/09(土) 17:57:58.76ID:v5VY6gZA0
例えば遺品の楽譜を貰っても
著作権料は何度でも発生するから
もらった人も著作権料を
払うべきなんだよな
カスラックの主張だとw

611名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:05:02.53ID:g6clTIpv0
レッスンの個室は公衆とは言えない。よって著作権料を支払う必要性は無い。

もしも、個室ではなくて「往来の公衆にオープンな状態」でレッスンをする
ような場合があったら、それは著作権料を支払うべき。

612名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:06:55.71ID:qquHhmYz0
>>610 >>611
そういうわけのわからん主張しているから、社会は何も変わらないのではないかと思うが。

613名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:11:46.92ID:nP7GoCnI0
気持ちの悪いのが張り付いてんな

614名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:12:34.71ID:El99BnMW0
>>1
JASRACが全部悪い
さっさと潰せ

615名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:13:18.17ID:El99BnMW0
本当に>>7で終わってたわ

616名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:15:45.23ID:v5VY6gZA0
まあヤマハのような
企業との法定論争は 
いろんな意味で
画期的ではある
対個人だと丸め込めても
そうは行かないだろうしな

617名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:20:28.23ID:PjEsLHmJ0
遡って目を通すとカスラック擁護って社会の負け組底辺ニートなんだな
 
四六時中張り付いてるし、お外で遊ばないのか?この季節はボート操縦したりダイビングしたり面白いぞ
 
まあ高齢無職だから遊ぶことは無理なんだろうけど不毛すぎだなカスラック

618名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:22:50.44ID:Db6lQ8GrO
YAMAHA頑張れよ
カスラックに負けるな

619名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:25:59.99ID:bsXLakYF0
レッスン時の、

●間違いだらけの部分的演奏

●部分的にくりかえす演奏

●部分部分途切れて間に先生や生徒の話が入ってる演奏


こんなものを

「公衆に対する曲の演奏して対価もらってる」

とか言ってるカスラックがまったくのキチガイ

620名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:28:37.49ID:39Q2IcOAO
もし YAMAHAが負けたら、学校の音楽の授業とか合唱部、吹奏楽部も金払うことになるんじゃね?

621名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:28:47.98ID:XXPpIBLo0
これはヤマハ頑張れだよな
楽譜に金払ってるんだから
二重取りじゃんね

622名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:30:00.68ID:+gIsTIjN0
著作権ゴロしてて儲けてる組織が
あってそこが公平に徴収、分配しないで
中抜きに必死になってるのが問題なんじゃないですかね

623名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:36:42.88ID:QchbHYI80
>>608
>> これお前じゃないの?
>なんで俺にレスアンカーつけるんだよ

ふーん

>おそらく同一人物だと思ってるんだろうが

お前は

ID:0uedwirR0
ID:0Cuv/mjD0

と少なくとも二つのID使ってるからなー

>お前のように審議会の議事録を金科玉条のように評価すること自体が極論だと言っているのに

その金科玉条ってのは、お前が「公でない使用」=「私的使用」だと勘違いして持ち出したこれのことだろ?

>>491
>教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲による使用ということからすれば、私的使用に関し先
>に述べたところからしても、著作権の行使が制限されるべき範囲における 使用=公でない使用に該当
>するものと解される。・・・

そこには「教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲による使用」=「公でない使用」=「公衆によらない使用」って
書いてあるんだから、音楽教室を守る会の主張は正当ってのがお前の主張だぞwwwww

>教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲

は、公衆性の全否定なのに気づかなかったって、お前どんだけ池沼なんだよwwwwwwwwwwwwww

>>JASRACのエクストリーム擁護のために、過去の文化審議会の答申を必死に否定したがってる馬鹿がいるんだが、
>ってwwww
>哀れ哀れ

で、あげくにJASRACを全否定した過去の文化審議会の答申を持ち出したんだから、滑稽を通り越して哀れだわなwwwwwwwwwwww

624名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:37:52.12ID:Bg7ZcdLk0
JASRACって日本の音楽活動を阻害したいんかな

こないだ回収した金を権利者へまわしていない話もあったし、なんら有益じゃない

625名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:40:15.22ID:+r6N9zEh0
>>601の云ふやうに、
カス収入減→文化庁(身内)に申請→文化庁(身内)OK→集金
この構造がをかしい。

626名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:42:40.56ID:F4cXashP0
ヤマハ、頑張れ!!

627名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:46:41.65ID:PW+7DjT40
こういうのは裁判員裁判にして欲しい

628名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:47:57.58ID:0uedwirR0
>>623
ID:0Cuv/mjD0 これ俺じゃないけど

お前が妄想して俺だと思ってレスしちゃったってことは分かったぞwww

629名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:53:43.28ID:aoP6DoGa0
>>483
>条文がそういう構造になってる

条文のどこを見てそう思った?

630名無しさん@1周年2017/09/09(土) 18:56:30.20ID:zqGprgy20
この問題ってさ
このまま改正(?)された場合、今までと違ってどこに利益が発生して
どこが損をすることになるのかな

631名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:01:11.15ID:QchbHYI80
>>628
>ID:0Cuv/mjD0 これ俺じゃないけど

また息を吐くように嘘を吐くのか

581 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2017/09/09(土) 15:53:26.47 ID:0Cuv/mjD0
> 自由利用を認めるのが相当

608 名前: 名無しさん@1周年 [sage] 投稿日: 2017/09/09(土) 17:26:07.19 ID:0uedwirR0
> これお前じゃないの?

の共通点がわかるかな?www

>自由利用を認めるのが相当
>これお前じゃないの?

とすべきところが、

> 自由利用を認めるのが相当
> これお前じゃないの?

になってんのなwwwwwwwwwwwwww


>お前が妄想して俺だと思ってレスしちゃったってことは分かったぞwww

妄想ねー

今日だけなら偶然かもしれんが、昨日も、JASRACをエクストリーム擁護してる複数のIDで同じ書き方
がされてて、しかも、他のIDではそんな書き方してないのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

632名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:03:04.66ID:0uedwirR0
>>631
何回も言っても無駄

俺じゃない

633名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:04:14.48ID:QchbHYI80
>>632
顔真っ赤だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

634名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:06:43.11ID:0uedwirR0
>>633
なんで? 俺じゃないから俺じゃないと言ってるだけだから、顔が真っ赤になるわけないだろ

どちらかというと、
お前は同じコピペだらけの書き込みを見ると、お前が顔真っ赤になってるんじゃねwww

635名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:16:54.10ID:QchbHYI80
>>634
「偶然ニダー」まで読んだ

636名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:21:00.27ID:0uedwirR0
>>635
顔真っ赤wwww

637名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:21:52.47ID:0uedwirR0
まあ、いずれにせよ立法資料は参考資料に留まり、裁判所を拘束するものじゃないし、
審議会の議事録を金科玉条のように評価すること自体が極論まんま
そもそも、限定解釈をすると著作権法の趣旨目的にそぐわない(脱法行為が横行する)からこそ、
判例で著作権法の趣旨目的から「公衆」の概念が確立しているのに、
それが確立する前の議事録の位置づけを金科玉条に評価するってのは、

そういうことにしないと困るからなんだろうなwww

638名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:27:34.53ID:QchbHYI80
同じコピペだらけの書き込みをする奴は顔が真っ赤ってのは、自分のことを言ってるだろうなあ

コピペした後に接続詞や文末だけ変えても、コピペはコピペ、ってか有名な歌詞でそれやってJASRAC相手に
「違法コピーじゃないニダー」とか言ってみるといいかもwwwwwwwwwwwww

639名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:28:00.55ID:0uedwirR0
あ、議事録といったが、正しくは審議会の答申だな

640名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:28:55.29ID:0uedwirR0
>>638
お前が顔真っ赤になってるってことは分かった

641名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:30:17.69ID:Kj5Wcxwv0
んー、芸能プロダクションのヒヨコ養成もJASRACに金払っているの?
「公衆」理論なら、まずはそちらから超高額請求すべきではないだろうか

642名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:35:26.16ID:0dmoYwsM0
年間721億円のすべてが対象の楽曲みたいな言い草だな

643名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:39:41.27ID:VU85ZVgB0
>>637
判例も裁判所を拘束するものではないがなw
馬鹿だからそんな常識すら知らないのだらうなw
判例は飽くまでもその具體的事例についての裁判記録であり、異なる要素がある
場合には當然ながら判例に拘束されない。法律の基礎が全く出來てないやつは
かういふことすら知らないから話にならないw

644名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:45:29.70ID:C7REuEu20
おまえら、隣の国みたく感情にながされるなよ。
従業員やスタッフ向けならともかく、音楽教室生徒はどう考えても公衆だよ。
公衆か否かだけで判断すれば完全に公衆。
これを公衆じゃないとすると、高級会員制クラブ会員とかも非公衆になっちまう。

争うなら「音楽教室」という視点で争うべき。

645名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:47:15.04ID:0uedwirR0
>>643
勿論だって判例だって時代に応じて事情は異なるから裁判所を拘束するものじゃないが、
実質的に裁判官の心証形成に強く影響するするものだし、事実上の拘束力がある
だからこそ、上告受理申立て理由の中に判例違反が設けられているんだよ

646名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:50:55.42ID:6UIZTWUS0
>>1
今の裁判所だと判断できないから、和解をすすめるんじゃないの

そもそも警察の音楽隊、自衛隊の音楽隊は、「演奏するために給料をもらってる」のに利用料を払ってない
聴衆は税金を払ってる
ここからまず金を取れといいたい

647名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:51:49.79ID:QchbHYI80
>>644
>音楽教室生徒はどう考えても公衆だよ。

またID変えたのかどうか知らんが、著作権法に言う「公衆」は「不特定」か「多数」だが、ID:0uedwirR0=
ID:0Cuv/mjD0の金科玉条によると、

>>491
>教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲による使用ということからすれば、私的使用に関し先
>に述べたところからしても、著作権の行使が制限されるべき範囲における 使用=公でない使用に該当
>するものと解される。・・・

>教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲

だってよwwwwwwwwwwwwww

>これを公衆じゃないとすると、高級会員制クラブ会員とかも非公衆になっちまう。

それは「多数」なwww

648名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:53:33.05ID:0uedwirR0
>>646
> そもそも警察の音楽隊、自衛隊の音楽隊は、「演奏するために給料をもらってる」のに利用料を払ってない

ソースは?

649名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:54:56.17ID:Xs73uP5+0
音楽教室は公衆にはならないと思う
閉鎖された空間での練習中だもの
演奏して聴衆からお金を取る行為になって初めて営利目的の演奏だといえる

650名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:56:12.73ID:VU85ZVgB0
>>645
公衆云々の前に今まで徵集した金を著作者に利子つきで配分するか、客に返還しろよ。
ネコババ徵集の法的權限とやらをまづ說明しやがれ。著作者に配分されず、『客の金』
がカスラックにネコババされても良いとする黙示もしくは明示の契約があることを證明しろよ。
つぎにそれが認められるとしたら、その契約は著作權に基づく著作料授受の契約ではなく
實態から云つて贈與に近いから、法人はその寄付について税務署に稅金を拂ふ義務が出て
來る。さあ、ミミをそろへて追徵課税分を拂つてもらはうかw

651名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:56:16.58ID:0uedwirR0
>>647
何度同じことを言っても無駄だってのw

それだけお前が審議会の答申を金科玉条のように思っているってことが伝わってくるだけだ

652名無しさん@1周年2017/09/09(土) 19:58:58.69ID:tEmBcXBU0
甲子園のブラバンってJASRAC的にどうなんでしょう?

653名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:01:00.20ID:0uedwirR0
じゃあ、閉鎖された空間の利用だから無料だったら

どうして

(学校その他の教育機関における複製等)
第35条1項
 学校その他の教育機関(営利を目的として設置されているものを除く。)において教育を担任する者及び
 授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる
 限度において、公表された著作物を複製することができる
 ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害する
 こととなる場合は、この限りでない。

の条文があるんだよ

654名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:01:36.12ID:QchbHYI80
>>641
>んー、芸能プロダクションのヒヨコ養成もJASRACに金払っているの?
>「公衆」理論なら、まずはそちらから超高額請求すべきではないだろうか

それな

AKBのリハーサルなんて金だけの結びつきで人数もスタッフ込みだと100人は優に超えるから、
JASRACは実演料徴収するしかないわなwww

655名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:06:54.92ID:VU85ZVgB0
>>653
實際に引くのは練習中の生徒であり、ヘ師は數小節引いたりする程度だから、これで
營利性があると判斷するのは無茶がある。このヘ師と生徒との組み合はせで客が入る
と思ふのかね?w
また、カスラックの云ひ分が認められた場合にはヘ室は授業料の値上げなどをして對應
するだらうから、拂ふのは生徒といふことになる。生徒は金を拂ふ側であり、貰ふ側で
はないので完全に非營利である。これが營利だといふのであれば論理的に說明ねがはうw

656名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:08:11.75ID:0uedwirR0
>>655
悪いんだけど、読んでほしいのなら、旧字は使わない方がいいよ

657名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:09:23.94ID:VU85ZVgB0
カスラックお得意の敵前逃亡www

658名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:12:03.01ID:C7REuEu20
>>947
不特定多数の読み方勉強してこいよ。
社員が何百人もいるオフィスで社員向けだけに流すのは公衆じゃないんだな。

659名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:16:36.36ID:C7REuEu20
営利かどうかの判断は私立の存在を考えると、学校法人かどうかの違いで判断するしかないだろ。
ヤマハの音楽教室ってどっちなんだ?

660名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:16:45.17ID:VU85ZVgB0
>>658
今は營利性を聽いてゐるから逃げずに答へろよ。殆どの時閧ナ演奏するのは『練習中の生徒』
である。生徒の演奏に営利性があると證明してみろカスラックw

661名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:17:17.23ID:PjEsLHmJ0
未来のレスに向けてアンカーとは必死過ぎ

662名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:18:38.47ID:Z/V2gALs0
>>9
これで音楽教室が著作権フリーの曲しか練習曲に使わなくなったら
楽譜が売れなくなって著作者が損するだけなんだが

663名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:21:44.04ID:P6tpiLba0
本人が作った音源、本人が作った楽譜、それらを丸ごとコピー、それらの著作権は理解できる

音源を第三者が楽譜化、音源を第三者が真似て演奏、これは絵で例えると真似て描かれた習作に過ぎず、何故著作権が重ねて発生するのか理解できない

664名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:25:42.32ID:C7REuEu20
>660
だから、学校法人かどうかで判断するしかねーだろってーの。
それと和解を求めるという考えもわかる。
さすがに授業料のナンパーとかアホな請求じゃヤマハもドタマにくるわなー。

665名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:26:05.61ID:+U2jpFvB0
>>2
お前の世界は韓国しかないのかwww
アホらしい

666名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:32:04.59ID:C7REuEu20
>>660
殆どの時間ってなんだよwww
せめて、全ての演奏を生徒が〜にしろよ。それでもわかんねーのによ。

667名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:33:11.44ID:VU85ZVgB0
>>660
馬鹿ぢやねえのw
形式判斷で濟めば裁判所は要らないんだよw
實質判斷で営利性を判斷すべきであつて、@演奏者は誰かAその者が演奏する割合はどの程度
かなどの項目から綜合的に判斷すべきである。
さすれば、@演奏者の殆どは生徒でありA演奏する割合も生徒が殆どであるから
生徒が金を貰ふなどの事情があれば別だが、これに營利性を見出すのは不可能である

668名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:39:24.70ID:C7REuEu20
>>667
それ、法律や条例??
ただのお前個人の主観論だろ、そういうのを自分の考えに論をすりあわせた屁理屈、。または詭弁っていうんだよ。

669名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:39:35.72ID:OFg9fxtw0
これさ、言っちゃ悪いがJASRACは法の穴ついて詐欺行ってるだけだよなw
音楽とかどうでもいいビジネスモデル

670名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:40:46.91ID:zcL06GZF0
JASRACは著作権者の意志を代行してるだけだし裁判例から見てもJASRACが勝つだろうな
どちらかと言えば著作権自体の不備なんだろうけどそこを無視して商売やって来たツケがヤマハに回ってきた感じだな

671名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:42:41.80ID:rXblQ2ll0
うーん、でも他人の創作物を教材として使って商売してるんだから全くダダというのはちょっと違うかな?とは思う。

672名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:42:50.05ID:ZR0oZyhO0
>>669
>これさ、言っちゃ悪いがJASRACは法の穴ついて詐欺行ってるだけだよなw

詐欺には同意。
ただ、法には穴空いてないだろう。
だから音楽教室側もキレているわけだし、判決確定後には詐欺未遂で告発される予定だろw

スーパーや床屋でBGM流したからって金取るっていうのは大体おかしい
床屋に音楽だけ聞きにくる、客いるか??

いねーよな??  大体、自分で好きな音楽を選んで聞けないのに
なんで金取るわけ??

もしかしたらAKBとか超大嫌いな客で 『 糞が! 俺の嫌いなAKBの曲
流しやがって ぶっ殺すぞ!!」 』 ってスゲー怒ってる可能性だってある

客からしたら聞いて嫌な曲は騒音と一緒  貴方は工事現場の騒音に
お金払いますか??  払わないですよね??

674名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:44:08.95ID:VU85ZVgB0
>>668

第三十八条  公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金
(いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をい
う。以下この条において同じ。)を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し
、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演
家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。

675名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:48:49.65ID:aoP6DoGa0
>>673
店舗BGMはもともとは徴収できなかったが、1996年に海外からWTOを通じてクレームがきたため
徴収できるように著作権法を改正することになったようだ

676名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:49:15.81ID:0uedwirR0
>>674
その第三十八条 からは君の書いた>>667は導き出せない

677名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:50:04.71ID:Q2G52IGB0
大衆向けじゃなくても曲使って商売してんじゃん

>>677
カスラックが最近うるせーせいで、近所のドラッグストアでハードオフのBGMが流れんだよ
ドラッグストアで、ドフの青箱弄ってる気分になったわ

どこもかしこもドフのBGMになったら、こっちが気が狂うちゅーの!!!

679名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:56:29.12ID:VU85ZVgB0
>>676
おまへに讀解力がないだけだから氣にしなくて良いよw
38條は営利性が否定されれば、講師が金を貰つてゐても合法になる。
「かつ」の意味が分からないのだらうなwwwww

>事実上の拘束力があるだからこそ、上告受理申立て理由の中に判例違反が設けられているんだよ
こんな文章を書く阿呆だもんなw
「あるからこそ」だバーカw
朝鮮人は助詞・助動詞が眞艫に使へないから分かり易いwwww

680名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:57:14.19ID:EC7UY10e0
>>670
著作権の法の不備を無視してヤマハが商売してた?
は、お前何言ってんの?
馬鹿?

681名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:57:41.37ID:QchbHYI80
>>658
>>947
レス番間違えるのも、ID:0uedwirR0=ID:0Cuv/mjD0のいつもの芸かな

>不特定多数の読み方勉強してこいよ。

著作権法2条によると、

5  この法律にいう「公衆」には、特定かつ多数の者を含むものとする。

だけど?

>社員が何百人もいるオフィスで社員向けだけに流すのは公衆じゃないんだな。

「特定かつ多数」は公衆じゃないニダーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

682名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:58:05.00ID:Z/V2gALs0
>>671
だから楽譜を購入してるなら使用料は払ってるだろ
耳コピで自主制作した楽譜とか
公式の楽譜のコピーとかを使ってるなら問題だが

これで大手の音楽教室が著作権ある曲は使わないってことになったら
楽譜が売れなくなってかえって著作者は大損するよ

683名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:58:58.33ID:eQiYoqVP0
音楽教室って一人ひとり譜面かわされるだろう?
それでも足りないの?

684名無しさん@1周年2017/09/09(土) 20:59:21.41ID:0uedwirR0
>>681
> レス番間違えるのも、ID:0uedwirR0=ID:0Cuv/mjD0のいつもの芸かな

まだ妄想してるのか

お前、真性だな

685名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:00:35.41ID:M8bj3Yzt0
公衆ってのは音楽を鑑賞する人達だろうが
カスラックって日本語も不自由なアホ集団なのか

686名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:01:08.00ID:Q2G52IGB0
>>678
文句言う先が間違ってんだよバーーーーーーーーカ
店の店長に言え。

「店内BGMに金使え」って意見しろやクズ脳みそついてんのか?

687名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:01:53.40ID:0uedwirR0
>>684
自分と反対の考えのやつはみな同じと思い込むって、お前真性の気違いだな

688名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:02:12.23ID:GwSaEO+Z0
JASRACの管理外の音楽を増やしていくしか無いね
奴らに過去の遺産にしがみついて生きればいいさ

689名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:02:32.64ID:aoP6DoGa0
>>683
音楽教室によっては譜面を自分で持ち込んでもいいコースもあるみたいだ

690名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:04:17.20ID:7f1DVWvD0
うちの子ちゃんとできるかなぁ
稚拙にも一生懸命弾いてるこを応援するだけなのに鑑賞してる公衆って括られて
お前のガキが曲弾いたから著作権使用料払え!ってか

ひでえな

691名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:05:06.36ID:puAXUR5D0
閉鎖された空間だから公衆でないならサロンコンサートも公衆じゃなくなっちゃうじゃないか

692名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:05:24.79ID:VU85ZVgB0
ああ、それから玉井の阿呆は法學部のヘ授であるにも拘はらず
「ヤマハは一圓も著作權料を拂つてゐない」
などと書いて名誉毀損罪を犯したが、ほんたうにこの分野の學者は出來が惡い。
名譽毀損罪、しかも免除規定となる230條2項に關する論點なんざあらゆる法律系の
試驗で頻出の問題であり、學部生であればこんなのは常識中の常識だ。
著作權法は罰則規定もある特別法であるから、前提となる一般法たる刑法の理解がなければ
運用出來ない筈なのに、學部生にすら遙かに劣るのだから呆れ果てる。
文部省利權の著作法關連はとことん駄目人閧フ集まりだ。

693名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:05:29.34ID:VeVYNnPu0
ID:QchbHYI80

種なしのオサーン必死だなw

694名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:05:40.40ID:QchbHYI80
>>664
>だから、学校法人かどうかで判断するしかねーだろってーの。

>>604
>>線引きがあるのは社会通念上しょうがないんじゃないのかね
>「教育の過程における使用」って書いてあるのが線引きだから、それをいうならダンス教室だろうが

お前、どんだけ馬鹿なんだよ


>>667
>實質判斷で営利性を判斷すべきであつて、@演奏者は誰かAその?が演奏する割合はどの程度
>かなどの項目から綜合的に判斷すべきである。

社会教育は営利性あってもかまわないのに、何で営利性を判断しなきゃいけないんだよ

695名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:06:48.24ID:TeIG9cEv0
ヤマハガンガレ

696名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:09:00.94ID:puAXUR5D0
>>692
いつから玉井が法学部の教授になったんだ?

>>686

店長 : カスラックから請求来るんんで、カスラックに無関係のBGMしか流せません

      ハードオフのBGM  最高ですよねw

698名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:11:16.45ID:aoP6DoGa0
昭和45年改正時の著作権法の条文に社会教育についてなにか書いてるのか見てみたけど
当時でも「教育」について言及されてるのは基本的に「学校教育」なのか
35条の複製については「学校その他の教育機関」とかいてるけど、「営利のものを除く」って書いてる

699名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:12:42.86ID:EC7UY10e0
カスラックの論理は一般社会では全く受け入れられるものじゃないな
法の解釈を捻じ曲げて金を毟り取る守銭奴
50億の繰越金のキャッシュを持つ自称非営利団体w
社会への還元どころか音楽文化という宿主を食い潰す馬鹿な寄生虫

>>698
私立学校とかどーなるん???

701名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:13:16.50ID:0uedwirR0
社会教育なら営利でも無料なんて著作権法に何一つ規定してないのに、

社会教育!社会教育!と社会教育が免罪符のようにわめいてる馬鹿がいるけど、

気違いなんだろうね

702名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:14:11.34ID:QchbHYI80
>>691
>閉鎖された空間だから公衆でないならサロンコンサートも公衆じゃなくなっちゃうじゃないか

単発IDと言われないように複数IP使い分けてるって、なんでそこまで必死なの?

そもそも、

>>491
>教室という閉鎖的な場における特定の人的範囲による使用ということからすれば、



>閉鎖的な場における特定の人的範囲による使用

だから公衆じゃないのに、

>閉鎖された空間だから公衆でない

とか、息を吐くように嘘を吐くお前の正体はバレバレなwwwww

703名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:16:10.87ID:0uedwirR0
同一人と思い込まないと気が済まない狂人がいるなwww

704名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:17:09.15ID:QchbHYI80
>>701
「ウリは複数IDなんか使い分けてないニダー」まで読んだ

705名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:18:40.48ID:0uedwirR0
>>704
そのレスが妄想そのもので、そう思い込まないと気が済まないってことを証明してるって訳だwwwww

706名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:19:33.12ID:QchbHYI80
>>703
>同一人と思い込まないと気が済まない狂人がいるなwww

>>631
>今日だけなら偶然かもしれんが、昨日も、JASRACをエクストリーム擁護してる複数のIDで同じ書き方
>がされてて、しかも、他のIDではそんな書き方してないのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「ウリじゃないニダー、偶然ニダー」wwwwwwwwww

707名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:20:54.68ID:0uedwirR0
>>706
発狂がどんどんひどくなってるなwwww

ゆかいゆかい

708名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:22:13.46ID:VU85ZVgB0
>>694
意味がわかんねえよ
國語すら出來ない馬鹿とのやりとりは不可能だな

○バカにものを教えるのは、死んだ人間を治療するようなものだ。
Дурака учить - что мертвого лечить.

○種をまいたわけでも刈り取ったわけでもないのに、バカは湧いて出る。
Дураков не сеют, не жнут, сами родятся.

709名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:26:48.21ID:x9pDgxbT0
作詞作曲して世に曲を出した側が
拒否してカスラックに徴収させなけ
ればスッキリするんだけどな

710名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:30:18.59ID:QchbHYI80
>>708
>意味がわかんねえよ
>國語すら出來ない馬鹿とのやりとりは不可能だな

だね

>○バカにものを教えるのは、死んだ人間を治療するようなものだ。
>Дурака учить - что мертвого лечить.

>○種をまいたわけでも刈り取ったわけでもないのに、バカは湧いて出る。
>Дураков не сеют, не жнут, сами родятся.

国語が出来ないことをごまかすためにロシア語ができることをひけらかすって、もしかしなくても逆効果だわな

711名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:31:00.87ID:+r6N9zEh0
教育用の音楽を自前でつくればいい
新進気鋭の作曲家にチャンス

712名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:33:48.65ID:VKHJceA70
著作権者に聞けばいいじゃん
音楽教室が音楽教えてるのにあなたの曲使ってるけど金を取るべきですかと

713名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:36:35.11ID:C7REuEu20
俺は基本的に音楽は無料で公開するべきだと考えている。音楽で商売するなって考え。
そういう意味ではヤマハもカスラックも同じ穴のムジナ。

しかし、現状を鑑みると教育のラインどりが曖昧すぎるんだよ。
学校法人という枠組みが一番わかりやすい。カラオケ教室、ヴォーカルスクール、ダンス教室、、、、
など学校法人枠を取れない所は著作権フリーにはしないほうがいい。これらをフリーにするなら
すべてフリーにするべし。音楽なくても生きていける。聞いてほしい奴だけ作って歌えばいい。

714名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:37:52.13ID:gZnQl0MW0
>>709
それそれ

715名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:44:42.08ID:VU85ZVgB0
>>710
ほんたうに馬鹿は自己紹介が得意だな。

>国語が出来ないことをごまかすためにロシア語ができることをひけらかすって、
>もしかしなくても逆効果だわな

○ひけらかすといつても

最近、「って」を主格のやうに使つたり逆説の接續詞のやうに使ふ朝鮮人が揩ヲて呆れてゐるよw

716名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:47:28.39ID:VU85ZVgB0
>>715
いやこの場合は主格のやうに使つてゐるのかな?W
「ひけらかすといふのは」
ともかくエスパーぢやねえから馬鹿の思考回路なんざ分からんw
エスパーヘ育をやつてゐる文部馬鹿省ならば分かるのかもしれんがなw

717名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:52:19.71ID:7f1DVWvD0
>>691
あなたの言うサロンコンサートとは何かを定義してください

718名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:54:41.39ID:fe68oYfu0
カスラックは口笛を吹いても金ぜw

719名無しさん@1周年2017/09/09(土) 21:57:22.98ID:/TuajMj00
JASRACは自分の首を絞めているのを感じないのか?

こんな裁判をすれば、音楽家になるのを避ける人もいよう。
音楽関係者の人口が減れば、やがてはJASRACも無用になる。

720名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:03:26.93ID:vjL2fIsO0
>>1
>「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」

ヤマハの音楽教室は明らかに商売だろ
学校教育での音楽利用とは違うでしょ
JASRACはいろいろおかしいとは思うが、一銭も金を払わない音楽教室もどうなの

721名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:08:10.39ID:3gF/EzRt0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170516-00071000/
>なお、生徒一人に聞かせるのは公衆に聞かせることにならないので演奏権を侵害しないとの主張、
>音楽教室は非営利であるとの主張、教育目的だから払う必要はないとの主張、
>音楽教室が払うのだったら専門学校(学校法人)も払わないとおかしいとの主張、
>演奏の主体は講師であって音楽教室ではないとの主張は、法律的には結構厳しいと思います

引用でどうにかするか演奏権の解釈でどうにかするかぐらいしか無いっぽいがなー
条件闘争前に殴るぐらいならできそうか?

722名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:13:40.70ID:nPQhvXsf0
ガンバレ JASRAC ぜひ、これも取り締まってくれ

夜中、五月蝿いんだ。
https://www.youtube.com/watch?v=6RBS7pVYXRg

723名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:15:29.26ID:EC7UY10e0
>>720
発表会などでは著作権料払ってるらしいじゃん
一円も払ってないとかデタラメ吹聴して裁判を有利に進めたいのかね?
そんなことしてるから国民からカスラックって呼ばれるんだよ

724名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:22:08.58ID:C7REuEu20
昔ピアノやってた女とかが自宅でピアノ教室とかよく開いてんの見るだろ。
ヤマハが支払うならアレも支払うべき。規模や利益の問題じゃないわ。

個人レッスンだろうが複数レッスンだろうが公衆に当たる。
どっかのアホが個人なら不特定多数にあたらないとかバカいってるが、1×10か10×5の違いでしかなく、
個人レッスンだろうが不特定多数にあたる。

725名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:35:54.33ID:EC7UY10e0
>>724
いや、ヤマハも個人も払う必要ないけど?

726名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:36:39.05ID:PjEsLHmJ0
また同じ事をお話してるのカスラック
傷の入ったレコードみたいに飛んで飛んで同じ事繰り返してるよ
 
やっぱり引き籠って狭い世界で生きてる底辺はカスラックを擁護してて頭がイカれてる

727名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:45:22.93ID:FqMhUPOL0
まあ司法が忖度で曲がるなら
三権分立も終わりだな
って初めからない?

728名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:47:13.85ID:FqMhUPOL0
ウーハー積んで大音量で
音楽流してるやつも
不特定多数に聞かせてるよな

729名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:57:05.57ID:n+ooHjab0
これは、著作権者本人たちが「JASRAC、やめろ」と言うべき案件。
やりすぎ。

730名無しさん@1周年2017/09/09(土) 22:59:25.50ID:vjL2fIsO0
>>723
じゃあ発表会が無かったら払わないんじゃん
商売として教えて料金とってる以上
いくらかでも著作料は払うのが当然じゃないの?

731名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:02:45.63ID:IGIkKe840
ジャスラックも朝鮮人の巣窟ですか?

732名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:03:02.41ID:EC7UY10e0
>>730
いや、発表会があるから支払ってるって言ってるんだけど?
お前馬鹿?

733名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:10:31.24ID:EC7UY10e0
音楽教室は一銭も払ってないと言う嘘を吐いてたカスラックの糞ジジイも結局は何も調べもせず自論を主張してたんだよな

ここのカスラック工作員も馬鹿しかいないし、やっぱりこの組織は潰した方がいいな

734名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:16:52.67ID:PjEsLHmJ0
>>733
カスラック工作員は今頃ルーパチ中か日付が変わってからやって来るだろうけど使うワードが決まって同じだから脳死してるんじゃないかと思う

735名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:25:04.13ID:EC7UY10e0
>>731
国籍はどうか知らないが、少なくとも日本人が持つ「恥の文化」は持っていないようだ

736名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:27:08.67ID:0IJ8CWj/0
子供がアンパンマンの歌を歌ったら、親が金を払わないといけない時代が来る

737名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:29:22.90ID:vjL2fIsO0
>>732
あなたは音楽教室で習ったり、運営に関わったり
そういう経験はありますか?
音楽教室で教える楽曲の数に対して、発表会で演奏する曲はそのうち数パーセントです

738名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:33:12.66ID:vjL2fIsO0
>>725
いや、ヤマハは払う必要あるんじゃないですかね
他人の創作物を利用してお金を儲けているのだから
作者にお金払わないというのはおかしいでしょ

739名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:35:04.49ID:0bI/y9R50
>>1

>「原告らが創作者の作品を利用して全体で年間721億円もの収入を得ているのに、1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話」(JASRACの浅石道夫理事長)

じゃあさ、カスラックはどれだけの収入を得ていて、どれだけ創作者に還元してるの?

740名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:35:52.54ID:obI6KrzO0
カスラックてNHKみたいだね

741名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:36:45.50ID:EC7UY10e0
>>737
自分も二人の子供も習ってたけど何か?
一銭も払ってないという発言が嘘っぱちだって言ってるんだが、君も日本語が理解出来ないカスラック工作員の一人かいい?

742名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:38:10.05ID:obI6KrzO0
著作権やくざ

743名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:39:06.58ID:EC7UY10e0
>>738
譜面代として払ってるけど何か?
これじゃあ足りねえ、もっとよこせ!って 笑
今まで何十年も言ってもこなかったくせにねえ

744名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:39:26.59ID:NdIo4KcV0
悪いのは政府なのにな。
こんなに騒がれても何もしない政府。

745名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:40:07.42ID:vjL2fIsO0
>>741
あなたは発表会で演奏することで払ってると言ったじゃないですか
発表会で演奏してない曲のぶんはどうなるんですか?
払わなくていいというのですか?

746名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:43:07.80ID:XFHy4RR10
>>739
JASRACの手数料収入が140億円で著作権者に還元してるのが1100億円くらい

747名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:45:34.50ID:vjL2fIsO0
>>743
譜面の料金は演奏したい生徒が払うもの
僕も音楽をやってるけど譜面はお金払って買います
当たり前です
先生に習う習わないにかかわらず楽譜を買ったら著作料は払うのです

それとは別に
先生は授業料をとって儲けているわけです
その儲けについて著作料を払うのは当然です

748名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:45:41.66ID:puAXUR5D0
>>721
そいつに限らず、法律家でYAMAHAが勝てると思ってる奴はいない。

749名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:46:13.10ID:XFHy4RR10
JASRACは88%も著作権者に還元してるからな
音楽教室はたったの2.5%くらい還元しないとね

750名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:49:18.64ID:EC7UY10e0
>>745
は?会話に割って来て話捻じ曲げて何言ってんの君
俺が主張してるのは、カスラックの糞オヤジがデタラメを根拠に金要求してるって事だ

751名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:52:28.36ID:EC7UY10e0
>>749
12%も中抜きしてその主張 爆笑
カスラックも2.5%で運営してみろよ 無能団体

752名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:53:02.61ID:3gF/EzRt0
>>748
いや新潟弁護士会というのがあってだな・・・
およそ法律家とは言えない文面だけど
そういう組織もあるのだよ

753名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:53:22.88ID:jv95+F910
地味に楽器店にもインパクトありそう。素人の演奏人口減ったらヤバくない?

754名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:55:29.86ID:vjL2fIsO0
>>743
ちなみにクラシックと違って、ポップスの音楽教室では上級クラスになると譜面は使わない場合も多いです
必要なのはコード進行だけ
あとは耳で聴いてやります
そういう譜面不要の場合は著作者への利益還元はどうしたらいいですか?

755名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:56:49.37ID:0qw2lvoT0
ブツ切りの下手糞な演奏だろw
先生だって聴かせるのが目的じゃない

んなもんから金取るなよ 
気持ち悪いわ ジャスラック

756名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:57:42.94ID:EC7UY10e0
しかしカスラックって恐ろしい組織だな
音楽教室がどんな楽曲を使ってレッスンしてるか正確なデータを一切持ってないくせに、2.5%とかいう全く根拠のない数字でみかじめ料を脅し取ろうとしてるんだからな
単なるチンピラヤクザじゃねえか 笑

757名無しさん@1周年2017/09/09(土) 23:59:07.97ID:XFHy4RR10
>>751
JASRACの取り分は12%で著作権者へ88%
音楽教室の取り分は97.5%で著作権者へ2.5%

この2.5%払うのを拒んで100%貰うって言ってるのが音楽教室だぞ

758名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:01:25.06ID:fPRUPeJa0
>>1
練習するために曲の使用料が掛かって、発表するのにも曲の使用料が掛かって、
そのうち路上ライブとかでも使用料取り出すだろ

759名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:01:35.98ID:l/z0ObA90
>>719
そもそも街中でBGMとして流行歌が流れない
全てクラシックになるだろう

760名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:02:40.02ID:za1EK1//0
ネオリベは鼻歌からでも金を取れないかと考える
財務担当者になると独身だから税金払えと言う
やくざになるとこっち見たと言って金を取る
ネオリベは金のガリガリ亡者

761名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:04:33.60ID:+2PUCWen0
授業料收入の2.5%は下手すると純利uの殆どかもしれないんだよな。
事業をやるには諸経費が掛り、その内譯として@家賃A光熱費B人件費
C樂器代・維持補修代D宣傳費E稅金、などなどの經費も授業料から支拂ひ、殘りが
「純利u」となる。

授業料の收入の5%が純利uだとすれば、カスラックは半分ネコババ出來る譯だwww
たかが樂譜だけでてめへは何もをしへてゐないのに純利uの半分、いや下手したら全部
を根こそぎ寄越せといふ話だからな。暴にも程がある。てめへは著作權を侵害して
著作者にびた一文拂つてゐない癖に人様の勞働の利uを半分或いは全部横取りwww

762名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:06:02.08ID:mRaS/MRO0
>>754
コード進行だけ真似たなら、その曲はもうオリジナルなんじゃね? 笑
コード進行が同じだ、著作権侵害だ!って言われたらRamonesは全曲訴えられるなあ 爆笑

763名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:06:14.20ID:O4hla76b0
>>759
別に流行曲が流れ無くてもよくね
ゴミみたいなアイドル歌はうるさいだけで要らないよ

764名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:10:25.00ID:mRaS/MRO0
>>757
は?もともと払う必要がないんだから当然だろ
現に何十年もその法の解釈で運用してきたんだから

今さら何言ってんだよチンピラヤクザ 爆笑

765名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:11:01.31ID:alE9Omlf0
>>759
クラシックが流行になるんじゃない?
ジャスラックが街角から音楽を消したからCDが売れなくなったと唱える人もいるし
クラシック聴いていいなと思ってCD買うやろ

766名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:15:43.83ID:l/z0ObA90
>>763
ポップスが売れなくてもいいのか?

767名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:16:05.23ID:GXgmscdu0
誰も音楽で食えることができない世界が理想

768名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:16:46.34ID:mRaS/MRO0
街中から音楽が消えたのはカスラックの使用料が法外な金額だからなんだろうな

著作者に還元するのは当然だしそれを管理する団体がある事には賛成だが、まあその組織の内状とやり方を見てるとねえ‥

どう見ても単なるチンピラヤクザなんだよなあ 笑

769名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:17:28.58ID:O4hla76b0
>>766
別に街になくていいよ
テレビやラジオやネットに溢れてればいい

770名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:17:51.07ID:l/z0ObA90
ふと思ったが
喫茶店でマスターがCDなりレコードをかけて
店内で流すのは著作権使用にあたるのか?

771名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:18:12.17ID:W66Cnx270
>>768
>街中から音楽が消えたのは

騒音問題が一番の原因でしょうね

772名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:18:30.94ID:u6Co0tlW0
音楽とか著作権ってものに愛想尽かされてるよ

773名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:18:34.22ID:alE9Omlf0
>>768
だからクラシックでええやん
街角でクラシックかけまくったらCD売れるんじゃない?

774名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:18:57.32ID:O4hla76b0
実際、俺がこの1年でネットで購入した音楽は、街に流れていた音楽じゃないしね

775名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:19:28.63ID:l/z0ObA90
君らはポップスを潰す気か?

776名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:20:18.38ID:u6Co0tlW0
そう言えばテレビでも懐メロ以外の歌番組ってあまり無いな

777名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:20:34.60ID:c7mH3bY00
JASRACの取り分は12%で著作権者へ88%
音楽教室の取り分は97.5%で著作権者へ2.5%


この2.5%払うのを拒んで100%貰うって言ってるのが音楽教室
どっちが酷いかは一目瞭然だわな

778名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:21:10.72ID:mRaS/MRO0
カスラックは一体誰のための組織なのかねえ?
著作者の権利を保護するための組織なら、その懐にある50億のキャッシュを著作者に還元すべきなんじゃないんですかねえ

役員報酬もどの資料見ても一切出てこないのは何故なんでしょうねえ

この組織って非営利団体なんでしょう?

違和感あるなあ 笑

779名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:21:23.53ID:yKM7kP6X0
他人の作った曲で音楽教室やるってよくよく考えたらボロイ商売だな

780名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:21:31.38ID:HtODyLq60
>>762
いや既存のヒット曲を教授するのにコード進行だけを使って授業するのであって
オリジナルではありません
あなたの言う「楽譜を買っているのだから音楽教室は著作料を払わなくていい」という理論でいくと
音楽教室が楽譜を使わずに授業をして利益を上げている場合には
どうやったら著作者に利益を還元できるのでしょうか

781名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:22:59.98ID:mRaS/MRO0

782名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:23:18.70ID:alE9Omlf0
>>778
役員報酬は23億だべ

783名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:23:55.83ID:mRaS/MRO0
>>779
ボロいのはお前の頭だよ 笑

784名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:24:48.86ID:mRaS/MRO0
>>782
え?嘘でしょ

785名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:25:27.23ID:alE9Omlf0

786名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:31:54.80ID:EDTD5F+F0
いまさらCDなんか買わないし
勝手にやってろカスラック

787名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:31:56.26ID:+2PUCWen0
カスラックさん、音樂ヘ室の收入を知る法的權利がどこから出て來たのか論理的に答へて
くださいよ。そんなのを知る権利を持つのは税務署くらゐなんですがwww
税務署は税法といふきちんとした法律に基づきやつてゐるのですよwwww

788名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:32:38.92ID:O4hla76b0
以前、街に溢れていたのは、その年しか歌われないような曲がほとんどできまって
音楽業界がゴリ押ししようしてた曲

音楽供給側が集中的に流行らせて、刹那的に儲かればいいというビジネスモデル
洗脳に近いものがあるよ

時が経ても再び聞きたくなるような歌かどうか、今考えると疑問だね

あれを音楽文化とか言って、街に音楽がなくなったから音楽文化が廃れたとかいうのは
違うと思う

789名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:32:40.19ID:mRaS/MRO0
>>780
はは、冗談だよ
君も音楽好きならRamonesで笑ってくれると思ったんだけどなあ 笑

俺は個人的には、カスラックの主張する演奏権とやらに音楽教室の授業が抵触するとは到底思えないんでねえ
現に何十年もその解釈で法も運用されてたんじゃないの?

790名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:34:08.61ID:AJ++GjZV0
>>782
音楽教室のオーナーも似たようなもん。
それにこっちは株式会社だしな。

791名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:34:48.93ID:alE9Omlf0
>>788
売れたCDは全部ドラマのタイアップ!
正直TVの衰退が一番の理由じゃねーかなーと
マスメディアが崩壊したからマスに売れなくなったと

792名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:36:35.41ID:mRaS/MRO0
>>780
真面目な話、それが2.5%の根拠かい?
教えてくれよ

793名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:42:10.25ID:mRaS/MRO0
>>785
サンクス
給与34億に吹いた 笑
著作者管理するだけの団体にどんだけ人件費掛けてんだよこの組織

794名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:43:11.89ID:HEjkS5sC0
NHK並みの守銭奴

795名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:44:56.73ID:alE9Omlf0
>>793
ネクストーンとか一切資料公開してないから
比較できんのよね
ブラックさはネクストーンの方が上だな

796名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:46:19.83ID:AJ++GjZV0
>>795
そっちは公開義務必要ないからね

797名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:46:56.69ID:O4hla76b0
>>793
3400000000円/483人=7039337 ←平均年収 

それほどおかしい数字じゃない

798名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:52:14.03ID:O4hla76b0
>>797
1 金融系専門職 投資銀行業務 777万円
2 金融系専門職 運用(ファンドマネジャー/ディーラー/アナリスト) 773万円
3 営業系 MR 710万円
4 企画/管理系 経営企画/事業企画 681万円
5 企画/管理系 知的財産/特許 664万円
https://doda.jp/guide/heikin/

厚遇と言っちゃ厚遇だね

799名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:53:20.14ID:mRaS/MRO0
>>797
社員そんなにいるのかよ
東証二部クラスだな

まあやってる業務に対して平均給与が高すぎるな
役人崩れの時代遅れで非効率な職場なんだろうというのは容易に想像出来る

800名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:54:40.46ID:O4hla76b0
>>799
お前、そんなの知らないで

> 給与34億に吹いた 笑
> 著作者管理するだけの団体にどんだけ人件費掛けてんだよこの組織

と言ってたのかかよ

801名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:56:23.51ID:AJ++GjZV0
>>799
全国15拠点

802名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:57:17.21ID:AJ++GjZV0
JASRACスレって2ちゃん最大の無知の集まり

803名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:57:40.00ID:/RwXeXP/0
>>2
K-POPは口パク前提で音楽とは言えないので台湾の流行歌がオススメ
最近ではマレーシア人がいい曲出してる

804名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:58:10.52ID:mRaS/MRO0
カスラックはIT化進めて社員半分にした方がいいな
役員報酬も半額だ
著作者への還元が足りないんだろう?
お前らの仕事が給与に見合ってないからだよ

805名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:59:04.50ID:alE9Omlf0
ジャスラックとネクストーン採用情報だと
どっちも給与20万ぐらいで変わらんな

806名無しさん@1周年2017/09/10(日) 00:59:45.09ID:+2PUCWen0
>>798
金の計算すら出來ない超無能なのに年收700萬は厚遇も厚遇だよ。
客の金をネコババしてゐる犯罪者なのだから刑務所で時給200圓勞働に甘んじなければならない。
派遣の計算だけするひとは時給千圓程度でやつてゐる場合もあるが、それはきちんと計算して
勞働をしたから1000貰へるのである。ネコババ強盜には200圓の價値すらない。

807名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:01:25.70ID:mRaS/MRO0
>>800
業務内容に対してまさかこんな組織が肥大化してるとは思わんぜ 笑
まさか実地調査とか全部プロパーがやってるわけないよな?

808名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:02:56.16ID:3/HHOkYA0
法改正してでもジャスラックの横暴を止めねばいかん

809名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:04:05.23ID:K5WZkxfw0
ID:vjL2fIsO0
池沼

810名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:05:34.76ID:AJ++GjZV0
次は700万という妄想か

811名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:08:54.99ID:mRaS/MRO0
>>810
単純計算した結果だからな
妄想でも何でもない

なあ、お前カスラック社員なら詳しく教えてくれよ 笑

812名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:09:29.58ID:DvYU/KDD0
>1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話
じゃあ楽譜に著作権料含めんなやカス

813名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:10:36.64ID:alE9Omlf0
一応管理部門足し忘れてるから
単純計算だと
40億÷483人だな

814名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:16:19.26ID:mRaS/MRO0
>>813
人件費高すぎ
やっぱこの組織おかしい
NHKと同じ臭いがする

815名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:18:55.71ID:O4hla76b0
>>813
管理部門は足しちゃダメだろ 483人の従業員に使っているわけじゃないんだから

816名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:19:35.72ID:K5WZkxfw0
今のうちに調子に乗ってろカス
解体の話が出るぞ

817名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:21:31.09ID:alE9Omlf0
>>815
いやいや
管理部門の給与は足さなきゃだめじゃねえの?
>>785でも
一般会計支出予算書で
足されてるわけだし
除外する根拠が思いつかない

818名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:27:35.15ID:mRaS/MRO0
どうでもいいが
収入の災害復興支援基金って
カスラックとどういう関係があるの?

819名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:29:47.39ID:alE9Omlf0
>>818
君は検索エンジンというものを知らないのかね
とっても便利だぞ!
ジャスラック 災害復興支援基金 
とか打ち込むと君の知りたい情報が手に入る未来の技術さ

820名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:37:24.94ID:vzECZJ+D0
カスラックは一体どうなるのが理想なん?
単なる銭ゲバにしか見えんけど
仕事っていうのも一般人みたいな仕事をしてる様には見えんし
それで人並みの給料とか人間ポンコツ過ぎ

821名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:39:23.67ID:8TH0okhn0
>>820
残念なことにそれを勝ち組だと思う輩も一定数いるんだよ

822名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:42:41.84ID:JfDwD4iX0
ヤマハ必勝祈願
カスラックを叩きのめせ

823名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:46:19.32ID:K5WZkxfw0
>>820
人並み以上じゃね?

824名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:50:14.18ID:Z4xObJgq0
米国の音楽教室は既に演奏の著作権料を支払っているが
かの国の音楽文化は、日本なんかよりも数段発展していると言っていいだろう。
音楽教室から演奏料を取れば音楽文化が衰退すると言う主張が、いかに荒唐無稽なことかが
このことからも分かる。

825名無しさん@1周年2017/09/10(日) 01:51:34.43ID:dWijrQUu0
ブツ切りの楽器練習から金取るなよ
聴かせてる訳じゃないだろ

ヤクザみたいだな カスラック

826名無しさん@1周年2017/09/10(日) 02:09:53.35ID:ipiYUoAP0
JASRAC仕事してるなあ
もっと頑張って俺に還元してくれ

827名無しさん@1周年2017/09/10(日) 02:29:38.31ID:/xwhM/wk0
JASRACのような言い分が通るなら、

音楽教室で、他人の著作権ある楽曲の原曲を、音楽の作曲や演奏の
練習のために、原作者の許諾無しで編曲した曲を書いたり演奏したり
するようなことは、すべて違法になってしまうことだろう。

828名無しさん@1周年2017/09/10(日) 02:31:25.88ID:VTl81Lal0
>>824
だったらそう法律に明記すればいい。
これはカスラックがこじつけ解釈してるのが問題なんだよw

829名無しさん@1周年2017/09/10(日) 02:42:44.05ID:VTl81Lal0
川瀬真

文化庁著作権課、総務課、芸術文化課、記念物課等で文化行政関係の業務に従事。
文化庁著作物流通推進室長を経て、平成 23 年 4 月より現職。これまでに、著作権等の集中管理、
IP マルチキャスト放送、権利制限などの法改正・制定に関与。
また、貸レコード、カラオケ、通信カラオケ、貸本、インターネットなどに関する契約問題の解決も担当。

(略歴) 1978 年 関西大学法学部法律学科卒業 1981 年 文化庁著作権課 以後は上記のような経歴
2003 年 文化庁著作物流通推進室長
2011 年 横浜国立大学大学院国際社会科学研究科教授(現在に至る)
2008 年 金沢工業大学大学院工学研究科客員教授(現在に至る)
2011 年 跡見学園女子大学非常勤講師(現在に至る)

830名無しさん@1周年2017/09/10(日) 02:46:28.10ID:VTl81Lal0
安藤 和宏

研究分野
?法学 / 民事法学
?法学 / 新領域法学

経歴
2017年4月 - 現在 東洋大学 法学部法律学科 教授


2014年4月 - 2017年3月 東洋大学 法学部法律学科 准教授


2011年4月 - 2014年3月 明治大学 情報コミュニケーション学部 兼任講師


2008年11月 - 2011年3月 北海道大学大学院 法学研究科 特任教授


2003年4月 - 2008年9月 早稲田大学大学院 法学研究科 博士後期課程


2006年9月 - 2007年6月 ワシントン大学ロースクール LL.M.


2005年8月 - 2006年7月 フランクリンピアース・ローセンター LL.M.


2001年4月 - 2003年3月 早稲田大学大学院 法学研究科 修士課程


1983年4月 - 1987年3月 東京学芸大学 教育学部

831名無しさん@1周年2017/09/10(日) 02:46:48.89ID:vzECZJ+D0
>>824
まーたそれ?
カスの底辺って同じネタしか言わないんだね
そのネタは飽きたぞ

832名無しさん@1周年2017/09/10(日) 02:54:30.38ID:VTl81Lal0
最近のマスコミは複数の意見を扱うようになってきたからなかなかわかりやすい。
コメントした人の来歴もネットですぐわかるしな
川瀬教授は元役人で生臭い連中の需要を忖度
安藤教授はずっと研究者でにべもない
って印象

833名無しさん@1周年2017/09/10(日) 03:10:33.95ID:O4hla76b0
>>832
>安藤教授はずっと研究者でにべもない

ところが、安藤和宏は音楽出版社セプティマ・レイの代表取締役を兼務してるから生臭い連中っちゃ生臭い

834名無しさん@1周年2017/09/10(日) 06:35:56.24ID:eJ0VN9uO0
>>829>>830
こいつらの經歷では一般法は全くと云つてよいほどに理解してゐないだらうな。
特別法を扱ふヘ授が一般法を理解してゐないといふのは致命的に才能がない。
著作關連はかういふポンコツが多すぎて話にならない。

835名無しさん@1周年2017/09/10(日) 06:37:56.78ID:DQtgWiD/0
音楽教室ってピアノを想定してたが
そういゃ75年以内って少ないな。
ブルグミュラーもバイエルもバッハもモーツアルトもベートーベンもショパンもラベルも関係ねえぞ。

836名無しさん@1周年2017/09/10(日) 06:59:40.83ID:CzFQObf50
>>768
>街中から音楽が消えたのはカスラックの使用料が法外な金額だからなんだろうな


●店舗BGMについては店の大きさにもよるが、喫茶店サイズなら包括契約で月額500円+税

●有線放送の場合はほとんどの会社について、あらかじめ有線放送に著作権料が含まれてる
 
●なお、テレビ・ラジオ、を家庭用装置でかける場合は無料 
 (それらのネットによる同時再配信も放送と同じ扱い)
●福祉医療施設(全国20万か所)も現時点では無料

837名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:03:09.63ID:4eHIPO5H0
楽譜で著作権料を支払い
演奏会でも著作権料は支払いと
払ってるやんけ
何回払うんだ

838名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:10:34.89ID:CzFQObf50
>>837
カワイ大人の音楽教室のように、楽譜は家のを持ち込んでもよいところもあるみたいだ

839名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:12:13.72ID:9RS4lu6o0
>>768
そうだよね。
床屋や屋台などででCD流しているだけで金をとられたら
たまらんわな。

ところで、

海外の楽曲だけ流していても、JASRACって使用料要求するの?
海外って、たとえば、アメリカやイギリスだけじゃなく、
アフリカの国の曲とか。

もし、そうなら、アフリカとかのアーティストにどうやって著作権料を配分するのだろう?

840名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:13:27.84ID:CzFQObf50
>>839
屋台は取られないよ

841名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:18:40.08ID:9RS4lu6o0
>>840
そうか、
じゃぁ店舗のなかに、屋台をおいて、そこでCDをかけていれば
JASRACは集金できないのか。
知らんかった。

842名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:28:50.48ID:3PPW6/nN0
>>837
まず「楽譜で支払い」という時点で大間違い

843名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:30:12.85ID:CzFQObf50
>>841
たとえばモールや大会場などのイベントで一時的に設営されてるような場合はOKだと思う
でも、ずっと常設されてるような場合は難しいかもね

844名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:32:09.56ID:mRaS/MRO0
>>836
>●店舗BGMについては店の大きさにもよるが、喫茶店サイズなら包括契約で月額500円+税

バーが10年間の使用料として840万円を請求された実例があるんだが、これだと単純計算で月額70,000円。
この金額の開きって何?

845名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:33:01.92ID:0kLanvlg0
どうして裾野を狭めるようなことをするのか

846名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:35:34.86ID:CzFQObf50
>>844
生演奏である点
また、損害賠償の計算で、包括契約じゃなくて1曲ずつの支払いになった点

以前は附則14条といって、レコードなどの演奏は免除するという規定があったくらいで
CDの再生は生演奏よりも低く見られてるようだ

847名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:36:40.12ID:vqpLvqvH0
どう考えても未来を潰す行為にしか思えんのだがなぁ

848名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:37:30.80ID:dLQ9XNCK0
金貰って、生徒へ音楽教えてるんだから、
音楽大学や専門学校からも徴収するべきだ。

タレント養成所や音楽事務所が所属アイドルグループなどにレッスンを行った場合
当然、徴収してるんだよね?

849名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:38:44.47ID:CzFQObf50
>>844
追加
あと、音楽の演奏が業務においてどの程度重要か、集客に貢献してるか?ってのも考慮されてると思う

850名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:43:07.88ID:EinrdUge0
カスラックもアホだなあ
ミュージシャン含め批判出てるんだから引くところだろ

851名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:48:04.08ID:sASEIiJl0
俺たちに金よこせって言ってるだけだよね(´・ω・`)

852名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:50:09.28ID:G9J5+EX70
おぉおれはジャイアンアンアンががっききだだいしょしょしょ

853名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:51:33.77ID:/L/q/LuK0
音楽大学にも著作権使用料を求めてるのか?

854名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:54:04.59ID:G7rZChou0
JASRAC曲なんか練習にならんのに
ジジババが一曲だけ弾きたいってアレだろ

JASRAC曲で練習する奴
からだけ追加料金すればよいのにね
一律ってのがやっぱごり押し

855名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:55:49.90ID:4OUynz9x0
潰れるのはジャスラック
これで裁判に買っても負けてもジャスラック離れが起きる
ヤマハが本気出したら
ジャスラックに替わる組織を立ち上げる可能性すらある
欲をかき過ぎて自滅する
御伽噺の爺のような末路が見える

856名無しさん@1周年2017/09/10(日) 07:57:43.87ID:CzFQObf50
>>854
著作権切れの曲をつかってる場合は徴収されない
包括契約でも管理曲をつかってる講座が対象のようだ

857名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:07:41.97ID:4OUynz9x0
著作権切れからは徴収しないとか言う詐欺師の言葉を信じてるとこんな目にあう
https://twitter.com/sokohjo1/status/278806015833694210

858名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:09:13.97ID:gd9WwND+0
>>1

>1円たりとも創作者に還元しないというのは極めておかしな話

1円でも払えばおかしな話にならないってことか

859名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:10:23.63ID:CzFQObf50
>>857
証明するのはジャスラック側なので本当につかってなければ裁判でも勝てる
特に音楽教室は音楽教育を守る会がバックについてるんだから優秀な弁護士だって雇ってくれるだろう

860名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:11:35.82ID:mRaS/MRO0
素朴な疑問だが、JASRACは現時点で著作者に十分な著作料を還元してると思ってるのかね?
もし思っていないとしたら、業務改善して中抜き比率を見直すとかしないの?
顧客である著作者様のためにさ

861名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:13:44.44ID:CzFQObf50
>>860
理事会には作曲家作詞家音楽出版社の人間18人が理事として参加している
ジャスラックの手数料率につては理事会で変更することができるので
手数料が高すぎると感じた場合には下げることができるはず

実際、分野によっては手数料率はちょっとずつ下がっているようだ

862名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:18:45.71ID:SmeiqF/m0
そもそも楽譜で著作権料は支払ってる
その楽譜を使って「演奏の練習」をするのにさらに著作権料払うっておかしくねーか?

863名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:21:59.66ID:4OUynz9x0
>>859
裁判費用だってかかるし
その間は仮差し止めで演奏が出来なくなる
そうなったら生徒は外に行っちゃうし
弱小の音楽教室だったら潰れるよ

864名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:24:44.10ID:mRaS/MRO0
>>861
いや、そうじゃなくて著作者様が法で規定されている正当な著作権料を手にしているかってこと

865名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:26:38.79ID:RpTOPuq90
>>846
そりゃ報酬の支払いで大金の動く生演奏と買い切りのCDでは抜ける額は違うわな

866名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:27:09.44ID:mRaS/MRO0
>>859
何で証明するのに裁判に持ち込まないといけないんだ?
だからカスラックって言われるんだよお前ら

867名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:30:01.17ID:CzFQObf50
>>864
>著作者様が法で規定されている正当な著作権料

って具体的にはどういうもの?
たとえば音楽出版社が分配された印税の3−5割取るけどこれは正当?

868名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:32:14.43ID:CzFQObf50
>>866
本当に使ってなければ使ってないと主張すればよいし
音楽教育を守る会がバックについてるから、ジャスラックも確実な証拠もなしに裁判を起こそうなんて考えないと思うよ

869名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:34:47.13ID:mRaS/MRO0
>>868
今まで強引な取立てで色々トラブル起こしておいてよく言うね、お前ら

870名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:35:44.74ID:kLgV2ahA0
カスみたいな邦楽教えないで
クラシックやればいいんじゃん

871名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:35:51.05ID:4OUynz9x0
>>867
分配率は著作権者と出版社の契約の問題なので
いくらが正当とか明確な決まりなどない
お互いが納得してればそれでOK

872名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:37:43.46ID:mRaS/MRO0
>>868
そもそも今回の音楽教室との件だって、音楽教室はレッスンのうちの何%がその演奏行為とやらに抵触してたんだ?
料率2.5%という数字を持ち出すんだから、当然音楽教室のじったいを正確に把握してるんだろ?

873名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:38:40.89ID:CzFQObf50
>>869
態度が悪い職員がいるのは事実だと思うし
そこは改善すべきだと思うよ

874名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:40:10.04ID:uAhosWkW0
JASRAC「NHKのようになりたいねん」

875名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:41:23.89ID:CzFQObf50
>>872
そこは実態がわからないのでほかの業種からの使用料を参考に規定したんだろうと思う
2月頃には協議によっては下げますよって言ってたけど、音楽教育側が拒絶して結局裁判になった

876名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:43:26.18ID:aPd9KF/80
>>7
鋭い。

877名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:43:55.60ID:4OUynz9x0
音楽教室なんて何の後ろ盾もない個人でやってるケースが多い
自宅とか出張で細々とレッスンしてるケースが全国でかなりある
そんな人たちからも無理やり請求
ジャスラックの曲使ってないというなら裁判で証明しろ
それまで営業停止な
と言ったらほとんど壊滅するぞ
日本の音楽文化が終わる
JASRACの方々は日本の文化など終わってもかまわないと考えてるのか
まるで半島の人やな

878名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:44:10.67ID:mRaS/MRO0
>>873
末端の社員のせいにしてる時点で終わってるわ‥
やっぱお前ら駄目だな

末端の社員が糞なのは組織が腐ってるからだよ
態度が横柄な電気ガスの検針員がいるか?
しっかりした企業は社員教育もしっかりしてる

879名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:48:15.76ID:CzFQObf50
>>878
岩佐氏のときも、その前にも別な職員から問い合わせがあったけどそのときは問題なかったと言ってる
その若い職員になったときにトラブルが発生してる

職員の教育をしっかりすべきだという点はその通りだと思うよ

880名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:50:57.61ID:CzFQObf50
>>878
過去ログを見たら、私自身、2月のスレでも社員教育が必要だと書いてた

Date :2017/02/13 00:49:45
>まあ、きちんとした社員教育が必要ではあるとは思うね

881名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:53:06.76ID:aPd9KF/80
>>9
ヤマハは練習曲をジャスラック管理に委託してる。そのため、もし徴収となっても、自前の練習曲の演奏分は著作者として配分を受けれるのだが、他のケース(ライブハウス)同様、適正に配分されるかどうか、極めて期待がもてず不安もあるのだと思う。

882名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:53:53.39ID:4OUynz9x0
>>879
カスのたち悪い点は
前任の担当者が大丈夫ですよといった期間まで含めて請求してる点や
教育とか以前にコンプライアンスとか音楽に対する知識とか欠けすぎてる
ジャスラックの職員というのは当然の事ながら音大レベルの音楽知識はあるんだよな?
そうでなければこんな仕事はやるべきじゃない

883名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:57:20.38ID:mRaS/MRO0
>>882
ある訳ないじゃん
何の音楽知識もない事務屋だよ
しかも500めいもの社員がいながら社員教育も出来ない連中

こんな連中に絡まれてヤマハ、カワイも本当に気の毒だよ

884名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:57:46.44ID:CzFQObf50
>>882
裁判までいったケースについては
最初は過去の分はいいですから、ここから契約してくださいねって言うんだけど
拒絶をつづけると、だんだんと請求もさかのぼって厳しくなっていくみたいだ

885名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:59:05.99ID:jW77I6Ry0
そんな事関係無いよ
頭の中でフレーズが浮かんだだけでJASRACが来るから

886名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:59:40.97ID:mRaS/MRO0
>>880
組織が腐ってることも認めるのか

じゃあさっさと改善するか出来なきゃ他の団体に権限移譲して廃業した方がいいな

887名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:00:14.19ID:c7mH3bY00
JASRACの取り分は12%で著作権者へ88%
音楽教室の取り分は97.5%で著作権者へ2.5%

この2.5%払うのを拒んで100%貰うって言ってるのが音楽教室
どうみても音楽教室のほうが酷いわな

888名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:00:27.98ID:GhOMZ8TQ0
>>857
> 著作権切れからは徴収しないとか言う詐欺師の言葉を信じてるとこんな目にあう
> https://twitter.com/sokohjo1/status/278806015833694210

これ請求はされてないよね。

889名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:00:54.32ID:mRaS/MRO0
>>875
他に業種って具体的に何?

890名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:02:49.67ID:aPd9KF/80
>>757
ヤマハの練習曲はジャスラックの管理曲だが、当然に適正配分されないとおかしいよな。
裁判に関係なくいつでも出てくる主張だよ。

891名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:03:41.28ID:eJ0VN9uO0
>>884
ほんたうにお前らは相手の無知につけこむヤクザだよな。
民事訴訟法上、曲を使つたどうかの證據はカスラック側が證明しなければならないから
「店などが使つてゐない、使つてゐるといふのならば何年、何月、何日に何時間、どの
曲を使つたのか證明しろ」といへば默るのになwww

892名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:05:04.10ID:eJ0VN9uO0
>>888
おいカスラック朝鮮人、日本語が苦手過ぎて「請求」の意味すら知らないのかよwww

893名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:05:27.64ID:t4E76w0s0
包括契約しかできない時点でもともと管理できないものなわけで
そんな根拠薄弱なものでカネとるなと

894名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:05.66ID:CzFQObf50
>>891
実際裁判記録をみると、何月何日に何曲使ったって証拠をかなり大量に提出してるようだ

895名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:40.09ID:c7mH3bY00
>>893
曲ごとの契約も出来る

896名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:47.86ID:3PPW6/nN0
そもそも著作権料ってのは正当な比率なんて存在しない。
使用者がいくら払っても著作権者が「ダメ」と言えば使ってはいけない。

897名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:10:46.84ID:qwXnfIBO0
カスラックは死ねよ

898名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:10:56.75ID:3PPW6/nN0
>>894
普通に考えると、目をつけた店に覆面調査に行って証拠を集めるだろうな。
店側は「たまたまこの日だけ」と言い訳をして、裁判では通らないパターン。

899名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:11:08.18ID:GhOMZ8TQ0
>>892
> >>888
> おいカスラック朝鮮人、日本語が苦手過ぎて「請求」の意味すら知らないのかよwww

雅楽の人、使用料の請求はされてない、って後のツイートで否定してるから。

900名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:13:14.79ID:eJ0VN9uO0
>>894
さういふ記録は取るのにライブで演奏された著作者に一圓も拂はないのは何故なのですか?w
そのお金はどこに消えたのですか?w
誰のお金なのですか?W

901名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:15:35.33ID:eJ0VN9uO0
>>899
馬鹿が!!
請求といふのは請ひ求める意味だから、實際に金を掃つたどうかは關係ない。
請求されたのは事實なんだよw
日本語が不自由すぎて大變だなあw
いやいや漢字を廢止した朝鮮人だから難しくて當然かw

902名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:15:50.53ID:mRaS/MRO0
>>896
無能な事務屋の法の解釈ではその通りだな 笑
著作者から全ての権限を取り上げてその著作物を使ってデタラメな商売をするのがお前らの仕事だからな

著作者からの自身の曲の使用申請すらも棄却するマジキチがカスラック 笑

903名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:16:51.94ID:GhOMZ8TQ0
>>900
> >>894
> さういふ記録は取るのにライブで演奏された著作者に一圓も拂はないのは何故なのですか?w
> そのお金はどこに消えたのですか?w
> 誰のお金なのですか?W

(使用曲目が報告されない)ライブハウスから徴収された使用料がどうやって分配されてるのか、いろいろなところに解説あるから。
ちょっとは勉強しなよ。

904名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:17:55.93ID:3PPW6/nN0
>>901
申告と書いてあるのが読めないのか

905名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:18:13.70ID:YN9ag1m50
おいおい、ピアノ習ってる子供がシューベルト: ピアノ・ソナタ 第16番をピアノ教室で練習したら、
シューベルトの子孫へ著作権料払えとかまさか言い出すんじゃないだろうな?

906名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:18:45.90ID:2H7/JLLO0
>>7
JASRACが著作権者の権利守ってないとかほんと笑えない

907名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:19:19.65ID:mRaS/MRO0
>>895
今回の音楽教室も曲ごとの契約出来るんか?
本当か?本当か????

カスラック工作員は息を吐くように嘘をつくからなあ
全く信用出来ない

908名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:20:04.59ID:CzFQObf50
>>900
ライブハウスの包括契約はサンプリングだからですね。サンプリングが少なすぎるのでかなり漏れが出る
ただしファンキーについては1円もってことはなくて、ちょっとだけだが分配されたそうだ

あと、今はライブハウスは包括契約でもネットから曲目を申告することができ、それが反映されるようになった

ファンキー末吉は2006年にランナーがテレビCMに使われたときは
家が建つくらいの印税分配を受けたそうだが、当時はまだテレビもサンプリングだったはず
なので、ひょっとしたら本来他の人にいくべき金の一部がファンキーに行ったかもしれないね

909名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:20:25.07ID:c7mH3bY00
>>907
そんな基本的なことも知らないでJASRAC叩いてるのかよ

910名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:21:02.15ID:IpUnH77t0
自分が文科省の役人だったらカスラックの解体のシナリオすでに書いているけどなw

天下りが入っていた20世紀には、「音楽教室での授業は演奏権の侵害に該当しない」と判断していた。

天下りがなくなって素人どもがトップ層に入ったから、こういう詐欺未遂事件を起こすんだよ。

やっぱり天下りは必要だよね。天下りをきちんと受け入れるためには、カスラックの規模は大きすぎる。

カスラック解体して、分社化して、それぞれに文科省出身の天下り官僚を理事長として入れよう!!

ってなw

911名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:21:31.95ID:mRaS/MRO0
>>875
ほかの業種って何?
そこが知りたいんだけど

話の一番大事な部分なので逃げないで答えて頂きたい

912名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:22:03.94ID:GhOMZ8TQ0
>>901
> >>899
> 馬鹿が!!
> 請求といふのは請ひ求める意味だから、實際に金を掃つたどうかは關係ない。
> 請求されたのは事實なんだよw
> 日本語が不自由すぎて大變だなあw
> いやいや漢字を廢止した朝鮮人だから難しくて當然かw

https://twitter.com/sokohjo1/status/279541446435028992

「くどいようですが、私はお金を請求された
のでも無く、また怒ってもいません。電話
主に「がらく」って言われて情けなかった
のです。こんな人達に音楽使用料を払って
いるのか、と。こんなに大騒ぎになるとは
思ってもいませんでした。」

913名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:22:57.83ID:eJ0VN9uO0
>>903
とりあへず末吉氏が問題にした分で良いからなぜゼロ圓なのか說明しろよw
客との閧ナ、著作者に送金を委託する代理契約を結んでゐるのだから、有効な代理行爲
をやつたのか、客すなはちその情報についての債権者に債務を履行しろよw
民法の代理すら理解出來ない無能は話にならねえんだよw

914名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:25:56.94ID:eJ0VN9uO0
>>912
それがどうしたw
申告しろと要求してきたのは事實だらうがw
著作權料が發生しない曲を申告する法的義務はねえよw
まづその常識を辨へろよw
ほんたうに基礎法が出來ない無能は話にならないw
著作權の範疇外の曲で申告をする義務がどの法律に書いてあんだよwww

915名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:26:07.92ID:mRaS/MRO0
>>909
一曲ごとに契約出来ることはしってるわ
ライブハウスなんかそういう申請してるんだろ
じゃあなんで今回は包括契約なんだよ

さっさと説明しろ、カスラック社員

916名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:26:33.73ID:CzFQObf50
>>911
それは具体的にはわからないな
生演奏を使う業種、社会教育のために音楽を使う業種もいろいろあるからね
たぶんそういうのを参考にしたのだろうって思ってる

917名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:27:29.34ID:c7mH3bY00
>>915
音楽教室も曲ごとの契約出来るよ
ほんと何も知らないで批判してるんだな

918名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:29:07.58ID:GhOMZ8TQ0
>>914
> >>912
> それがどうしたw
> 申告しろと要求してきたのは事實だらうがw
> 著作權料が發生しない曲を申告する法的義務はねえよw
> まづその常識を辨へろよw
> ほんたうに基礎法が出來ない無能は話にならないw
> 著作權の範疇外の曲で申告をする義務がどの法律に書いてあんだよwww

おまえは最初、請求されたと言ったんだぞ。
突然に話を変えるな。

919名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:30:49.25ID:riRWX1Zp0
カスラックはとりあえず去年の支払い実績と収入明らかにしてみろよ
なぜか権利者にほとんど払われずカスラックの収入がほとんどじゃねーのか

920名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:30:50.72ID:mRaS/MRO0
>>917
2.5%の包括契約って何だよ

921名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:31:45.96ID:eJ0VN9uO0
>>917
ヤマハには包括ネコババ契約でやれと要求してゐるから裁判になつてゐるぢやねえかw
ほんたうに息を吐くやうに嘘をつくなw
一曲づつの契約ならば、授業料收入の2.5%(純利uの半分くらゐ?)とザルにする必要はねえよなw

922名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:32:37.91ID:zkiubDOv0
アーティストがJASRACに頼ってる以上これが正しい

923名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:32:47.69ID:c7mH3bY00
>>920
曲ごとの契約も選べる

924名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:32:49.06ID:CzFQObf50
HPより>
(使用料)
Q9.楽器教室にはどのような使用料規定が適用されるのですか?
A.適用する規定は「音楽教室における演奏等」になります。他の分野の使用料規定と同様、
利用許諾の方法や使用料の種類について事業者の方々に3通りの方式
(年額使用料、月額使用料、曲別使用料)を用意しています。

925名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:33:00.17ID:aPd9KF/80
>>154
シュリンクの連鎖だね。
音楽の練習にとどまる範囲は精神的自由権とは言えないのか。

926名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:33:17.61ID:mRaS/MRO0
>>922
当のアーティストからも訴えられてるけどな 爆笑

927名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:33:40.42ID:Xy+xwz630
なんでおまえらそんなに一生懸命なの?

928名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:34:06.20ID:eJ0VN9uO0
>>924
そんなことは聽いてねえよw
なぜ裁判になつてゐるのか聽いてゐるのだがw

929名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:34:09.95ID:9phsAiX7O
公衆です。
(笑)

930名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:34:20.31ID:c7mH3bY00
>>921
そんな要求してるんだ。ソースは?

931名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:34:41.62ID:8KrXhlVW0
公園でギターの練習したら徴収対象になるってことだぜ?
ボロいアパートじゃ隣の住人にも聞こえるから徴収対象だぜ?
もう練習すら個室を借りなきゃダメな話になる。

932名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:36:16.20ID:e/vMP8P+0
>>887
楽譜をテキストに載せるときに著作権料払ってるのに
それ演奏するのに著作権料って変じゃね

933名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:36:57.40ID:CzFQObf50
>>931
個人でやるそういう練習は38条により徴収対象とならない

934名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:37:00.73ID:3gmwXK7s0
黒幕は誰なんだろねー

935名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:37:05.46ID:c7mH3bY00
>>931
その演奏でお金を取らなきゃ問題ないよ

936名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:37:09.15ID:Ny79bmd80
>>721
何寝言言ってるのかと思ってリンクたどったら

>38条1項が適用される対象である学校法人における「生徒は講師の演奏を聴くために授業料を払って
>いるのではない」「教師は演奏の対価として給料をもらっているのではない」という考え方

とか出鱈目すぎ

937名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:38:24.28ID:mRaS/MRO0
まあ、音楽レッスンに演奏権なんていう馬鹿げた理屈を持ち出してきた時点で全ての一般人がドン引きしたのが現実だからな
カスラック=チンピラヤクザの銭ゲバ のイメージは払拭出来ないだろう

第二のNHKだな

HPで顔、名前、経歴が晒されてる社員は可哀想だが、まあ自業自得か

938名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:40:17.82ID:RPpf2rR20
JASRAQフリー練習曲集を発行して、教室で使うようにすればいい

カワイやヤマハなど大手なら、著作権を自社管理する練習曲を委嘱する資金力はあるはず

939名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:41:43.73ID:mRaS/MRO0
>>927
カスラック社員が必死に火消ししてるからじゃね?

940名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:45:02.28ID:TIFkot980
>>931
> 公園でギターの練習したら徴収対象になるってことだぜ?
> ボロいアパートじゃ隣の住人にも聞こえるから徴収対象だぜ?
> もう練習すら個室を借りなきゃダメな話になる。

ならない。
著作権法の勉強を。

941名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:45:26.60ID:IpUnH77t0
つうか生徒は音楽教室に通って、講師のレッスン内容に対して対価支払ってるんだろ?

音楽聴いて練習できるならCDやyoutubeで十分だわ。
にも関わらず、売上の2.5パーセントよこせなんてのは音楽教室の授業内容を愚弄してるわ。
音楽教室側もとっとと「詐欺未遂」でカスラックを告発しろよ。

942名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:47:09.52ID:mRaS/MRO0
>>938
もうやってるだろ
でもチンピラカスラック社員が どうせ使ってるんだろうから包括契約結べ!と言っおられる
今後は、使ってないなら証拠を全て見せろ!と言ってくるのは容易に想像出来る

チンピラヤクザに絡まれたヤマハカワイは本当に可哀想

943名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:50:41.14ID:mRaS/MRO0
音楽を何も知らない馬鹿なカスラックの事務屋は、今回の演奏権の主張に何の違和感も持たないんだろうなあ

こんな馬鹿どもに日本の音楽文化の将来を握られてるのかと思うと絶望しかないわ

944名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:52:18.31ID:CzFQObf50
>>942
本当に使ってなければ毅然とした態度で断ればよいよ

945名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:53:18.60ID:mRaS/MRO0
結局>>911の問いには答えられず逃亡したか

946名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:53:37.44ID:9UiB6LFg0
JASRACは今まで徴収しなった理由を明確にすべきだな

947名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:54:07.15ID:CzFQObf50
>>945
すでに、そこはわからないって答えてるよ

948名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:54:40.04ID:mRaS/MRO0
>>944
これまで散々トラブル起こして訴訟沙汰になってるカスラックがなんか言ってる

949名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:56:00.93ID:mRaS/MRO0
>>947
分からないのにどうしてカスラックを擁護出来る?

いやあ不自然だなあ

950名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:56:01.62ID:TIFkot980
>>946
> JASRACは今まで徴収しなった理由を明確にすべきだな

10数年前から交渉してた。
著作権法上の「公衆」概念が、裁判例によって確立してきたのがその頃。

951名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:56:19.14ID:CzFQObf50
>948
過去裁判までいってるのは、証拠をガッチリ取られてるようだ

大丈夫だと思ってたら実は著作権が切れてなかったとか、
編曲で新たに著作権が生まれたって場合もあるだろうね

952名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:56:32.93ID:aPd9KF/80
>>749
バカな数字騙し。
ジャスラックは12パーセント上前跳ねる。
教室は一気に赤字に転落。

953名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:57:21.79ID:IpUnH77t0
>>950
嘘ラックw
1970年から数十年間徴収していなかった説明になってねぇぞバカラック。

954名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:00:35.35ID:dLQ9XNCK0
>>882
ない

「雅楽」を「がらく」
とのたまうレベル

955名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:00:43.82ID:FIAEHrDD0
独学で家で弾いても徴収しに来そうな勢いだな
違いがよくわからないよ

956名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:05:10.99ID:mRaS/MRO0
>>951
知らないところで著作権発生してても裁判起こされるのか?

おっそろしい連中やのう
チンピラヤクザの花代との違いが本気で分からない

957名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:06:32.33ID:OMAuCELP0
「解釈」とかくだらないペダンチックな言い方すんな
素朴に主張が異なってるだけだろ

958名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:07:31.81ID:CzFQObf50
>>956
通知はくるだろうけど、いきなり裁判ってことはない

959名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:08:45.17ID:aPd9KF/80
>>506
ファンキーさんが問題にしてるのは、他の場ではなく、特にライフハウスの演奏分が、きちんと捕捉されてないということ。
音楽教室からの徴収と配分では、ライブハウス的である音楽教室の演奏が捕捉されにくく、練習曲の著作権者であるヤマハ等が正当なふさわしい配分をきちんと受けれる保証が全くないこと。
ジャスラックは努力してますと言うが。

960名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:19.26ID:RPl3KYSN0
家で弾いても、レッスンで講師の先生に来てもらっていた場合、
先生がワンフレーズお手本で生徒に聞かせた場合、演奏権が発生するのかな?

961名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:24.98ID:QkIXqttg0
>>958
京大の時みたいに、いつでも逃げられるようにいちゃもんつけるスタイル

962名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:41.02ID:CzFQObf50
>>959
音楽教室については曲目リストを提出してもらいそれに基づいて分配するそうだ

963名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:10:12.98ID:OMAuCELP0
日本は司法がまず腐ってる
とりあえず民事裁判にも裁判員制度を早く導入しろ

そして裁判官の人事にも国民をもっと関与させろ
それから資格者数の制限を撤廃して毎年一万人に増やせ
司法試験を無価値化しないとアスペのバカを駆除できない

964名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:13:09.35ID:CzFQObf50
>>960
そういう個人レッスンの場合は、その先生と生徒との関係によりけりだと思う
もともとの知人の場合は公衆だとみなされない可能性がある

965名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:13:52.49ID:IpUnH77t0
>>961
「アダルトサイト見ただろ、金払え!」詐欺と手口が一緒だよな。

今回の件、際立って悪質なのはカスラック側も30年以上も「演奏権の侵害には当たらない」と判断していたと思われるところ、敢えて欺罔して金を払わせようとしていること。
だからこそ、今回の判決後の詐欺未遂の告発が楽しみだわ。

966名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:15:14.77ID:mRaS/MRO0
身内からも批判続出

〈音楽教室がJASRACに使用料を払わねばならなくなると、授業料が値上がりする。子供の頃から楽器習わせることが難しくなって、日本の音楽が衰退する。やるべきことが逆だろう〉(音楽評論家、音楽プロデューサー・高橋健太郎)

967名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:15:48.10ID:mRaS/MRO0
〈JASRACは自らの存在意義を根本から見直したほうがいいよ。既得権益の維持ばっかり考えて、音楽の未来を閉ざしてると思えない。これもひとつの老害でしょ。音楽家めざす子供たちには逆に金出せっての。育てろ〉(音楽評論家・萩原健太)

968名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:16:42.81ID:mRaS/MRO0
〈音楽はタダではない。違法ダウンロードなど著作権を侵害するものに対してはもちろん厳しく取り締まってほしい。

969名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:16:53.17ID:mRaS/MRO0
だけど、音楽を学びたい、いつか音楽の世界で花を咲かせたいと願う子供たちには、自由に楽曲を使わせてあげてほしい。それが今の私たちにできる、未来の音楽への恩返しだ〉(作詞家・及川眠子)

970名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:16:53.40ID:OMAuCELP0
なんで音楽大学からは徴収しないんだ?
矛盾してるだろ
やっぱり教育的な利益を損なうことを自覚してて
弱いところからはせしめる発想だろ

971名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:17:53.82ID:c7mH3bY00
JASRACの取り分は12%で著作権者へ88%
音楽教室の取り分は97.5%で著作権者へ2.5%

この2.5%払うのを拒んで100%貰うって言ってるのが音楽教室
どうみても音楽教室のほうが酷いんだよなぁ

972名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:18:22.18ID:OMAuCELP0
>>970 自己レス
×教育的な利益を損なうことを自覚してて
○教育的な利益を損なうという批判を食らうことを自覚してて

973名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:18:55.60ID:mRaS/MRO0
>>970
だから銭ゲバと言われてる

974名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:20:42.08ID:mRaS/MRO0
>>971
理性的な反論が一切出来ずコピペで逃げるカスラック社員 笑

無能やのう

975名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:22:59.05ID:vcLgzuWY0
У "КАСРАК" нет совсем искуствам, однако
использует своё положение в своих целях.

カスラックは何の才能もないが、自身の地位を私利私欲の爲に利用してゐる。

976名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:23:28.17ID:CzFQObf50
>>970
線引きで、学校教育、学校法人からは取らない

というので、●●アカデミーなどは対象になると思う

977名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:25:21.66ID:IpUnH77t0
>>971
よう、朝鮮人。カスラックは息をするように嘘をつくんだな。やっぱり朝鮮人だな。

カスラックが要求しているのは「音楽教室の授業料収入全体の2.5%」な。

授業料には講師への給料や、教室の家賃、設備費等が含まれるわけで、
それらからも2.5%徴収するんだ?ww

いつから著作権料が消費税みたいに、楽曲に関係ない細目からも徴収できるようになったんだろうな?
嘘つきカスラックwww

978名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:26:09.83ID:EqCZMnJi0
ヤマハ頑張れ!

979名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:26:56.88ID:vcLgzuWY0
私利私欲に該當する單語が分からないから「своих целях」と「自分の目的」
としてみた。カスラックが無能過ぎてつまらんから遊ぶしかないwww

980名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:27:17.76ID:OMAuCELP0
>>976
だからその発想が矛盾してるんじゃねって言ってるんだけど。
主張のステートメントを復唱されてもねぇ

981名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:27:36.94ID:CzFQObf50
>>959
音楽教育を守る会が主張してるように、1970年の法改正に伴う著作権審議会では
社会教育は免除しましょうて話になったからだろう

でも2000年の法改正に伴う著作権審議会では演奏権について学校法人は免除するが
それ以外はNG、という話が出てたようだ。したがってそこで方向転換が生じたと思われる

982名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:29:18.49ID:CzFQObf50
>>980
>>981で述べた下段の著作権審議会の線引きが現在の基準の1つとなってるんじゃないかと思われる

983名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:31:45.76ID:MEiiE/RZ0
Youtubeで歌ってみた動画にブチ切れるやつもクズ

984名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:32:40.01ID:IpUnH77t0
>>981
嘘ラックww朝鮮人だからチョンラックwwwだなww

2000年の法改正の内容言ってみろよwww
その部分の法改正が従来の「演奏権」に影響を及ぼすもんなんですかねwwww

嘘ラック乙ww

985名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:34:11.41ID:CzFQObf50
>>984
著作権審議会の話ね

986名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:34:11.80ID:c7mH3bY00
>>977
それはJASRACも同じだ。徴収した中から職員の給料や設備費を払ってそれでも88%も著作権者に還元してる。
音楽教室は2.5%払うのも拒否。

88%も著作権者に還元してるJASRACと2.5%でさえ払わない音楽教室のどちらが酷いかは一目瞭然だわな。

987名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:35:54.38ID:IpUnH77t0
>>985
法改正に反映されていないだろwwバーカwww
チョンラック乙ww

988名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:37:29.55ID:vzECZJ+D0
必ず2回線使用のカスラックなんだよな
 
ていうか朝から昼までもしかしたら夕方まで何をやってるの?カスラック
 

989名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:38:23.64ID:mRaS/MRO0
>>981
ねえねえ、君、カスラックが主張する2.5%の根拠も知らないのにどうしてカスラックを庇い続けるの?
中立的な立場の人間からしてみると、不自然極まりないんだけど
そんな人が、〜のようだ という曖昧な表現で言われてることは残念だが信用出来ない

990名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:39:18.50ID:CzFQObf50
>>987
だから著作権審議会の話をしてるわけ

991名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:40:53.70ID:IpUnH77t0
>>990
だから?法に反映されていないんだから従前通りの判断だろ?
バカラック乙。

992名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:40:53.71ID:mRaS/MRO0
〜のようだ、〜と思われる を使った主張は全て疑った方が良さそうだな

993名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:41:51.42ID:CzFQObf50
>>989
たたき台だから、他の業種を元にして出したんじゃないか?って推定してるわけです。

ジャスラックも2月には弱気になってて、下げてもいいって言ってたわけですね
あの時に音楽教育を守る会が、強気で押してたらもっと低い数値になったかもしれませんね

結局は協議を拒否して裁判を起こしたけど

994名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:42:06.55ID:Ny79bmd80
>>990
審議会でそういう話はでたが法改正には至らなかったってことは、法律がすべて

995名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:42:30.05ID:vcLgzuWY0
>>975
いけねえ、動詞の活用を闊痰ヨたw
三人稱複數形にしないとなw
используют

ついでにониと主語を入れないとさすがにまづいかな。
廣汎に主語の省略が可能な言語だが、ここはまづさうだ。

996名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:43:05.19ID:O4hla76b0
>>994
条文上、法改正する必要ないってだけだよ
昭和40年の時だって、条文に反映してないんだし

997名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:43:27.98ID:CzFQObf50
>>991
法的に取れるとしても実際にとるかどうかってのは
著作権審議会での議論が反映されてるんじゃないのって話

たとえば医療機関は法的には取れるけど今でも免除されてるわけですね

998名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:43:31.40ID:mRaS/MRO0
事実の裏付けが取れていない希望的意見で可能性が極めて高い

999名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:44:04.77ID:vzECZJ+D0
曖昧な詭弁でカスラック工作員を必死で演じてるのであればそれはもう構ってちゃんでしかない
 
そんな無能な事をやるより明日からハロワに行け

1000名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:44:26.76ID:/6BpNJy20
>>955
それは譜面買ったときに取られてる

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