【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net

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1記憶たどり。 ★2017/09/11(月) 15:05:37.07ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

10日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。

10日午後4時ごろ、東京・渋谷区代々木の3階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部60平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ15平方メートルが焼けました。

電車にはおよそ300人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は11日午前中から火が出た建物の3階を中心に詳しく調べています。

これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。

警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505101961/
1が建った時刻:2017/09/11(月) 12:52:41.97

2名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:06:37.95ID:0iD3DBf00
警官「あの消防士さんはどこ?」
 

3名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:06:59.36ID:XTKVUHF+0
小田急怒られ損じゃん(>_<)

4名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:07:16.21ID:Pu68Xk6e0
このポリ公が電車の修理代払えよ

5名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:07:22.09ID:eNK8QcIr0
合法的には
鉄道会社に連絡 → 運行停止確認 → 許可を得て軌道に侵入 → 消火活動
が正常な手順だよ。公道とは手順が違う。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

6名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:07:55.14ID:0xtpDb7o0
警察と消防を鉄道法違反で逮捕しろよww

煙もかかってない、火も影響なしで通り過ぎようとしてるのに
緊急停止でわざわざ燃やす位置に止めるってキチガイだろww

7名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:08:40.03ID:nvpjQ/9P0
優先順位設定がおかしい

8名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:08:54.60ID:2rP0UYXx0
運悪く電車が焚き火の薪になった

9名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:09:18.06ID:IzkUhxgp0
あらら真の謝罪と賠償ですね。

10名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:09:36.45ID:xf6dTrV90
警察 「緊急停止ボタンぽちっとな」
 ↓
列車急停止
 ↓
運転士 「安全確認しないと」
 ↓
消防 「動かせ」
 ↓
運転士 「はいはいっと」
 ↓
消防 「おいとまれ」
 ↓
運転士 「なんだよもう、乗客早く逃がさないと……」


これ以上どう対応しろと

11名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:10:10.76ID:yNWqgD1R0
金属の塊かと思ってたが、案外燃えやすいんだな

12名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:10:12.29ID:hgH8Nw4h0
そもそも、電車の制動距離長すぎ。
なんで、緊急停止に数百メートルもかかるの?バカなの?

13名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:11:12.36ID:0xtpDb7o0
>>12
シートベルトがないからな

中の乗客が死んで良いなら止まるわ

14名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:11:17.92ID:eNK8QcIr0
>>10
公道のバスならこれで正しいが、軌道上の列車はこれでは不法行為。

15名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:11:27.44ID:MF0ekMOS0
だいたいこんなもん?


消防「火事だから電車とめて」
小田急「おk。最寄り駅でとまって」
消防「よし。連絡終わった。踏み切りに消防ホース通して消火活動するで!」
警察「なんか電車きたわ」
消防「は?とめろおおおお!」
警察「おk」
運転士「あれ?なんかとまったわ。踏み切りでトラブルでもあったんかな。とりあえず安全確認・・と」
消防「ちょっと、ここ火災現場の隣やからさっさと動かして」
運転士「おお。すんまへん。よいしょっと」
消防「ちょwww電車燃えてるww燃えてるwww」
運転士「ええええ。ちょっと止まるわ。お客さん誘導せな!」


<関係図>

最寄り駅_____踏切(消防ホース)__火災現場___←□□□(列車)

16名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:12:45.56ID:0xtpDb7o0
>>15
最後違うわ

消防「ちょwww電車燃えてるww燃えてるwww止まれ馬鹿!」
運転士「ちょっ、最後尾まだ火災現場の前!動かせろよ!馬鹿!」

17名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:13:05.89ID:wKyU6Qp20
把握すべき点

踏切のボタンが押されて緊急停止した場合
小田急のシステム上、すぐ運転士が電車を動かすことはできない。

あと一部報道によると

4時09分 警察が踏切の非常停止ボタンを押す
4時11分 現場に電車が停止。
 運転士が車外で状況確認。この時点で運転士が「建物の」火災を把握
4時19分 再度電車を動かそうとするが
 電車に燃え移っていたため消防士が止める

18名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:13:09.51ID:0wEQla6j0
>>1

消火活動は列車が走ってるところではできないから、列車を止めろとの消防の要請は妥当。

消火活動は火急を要することだから、即座に緊急停止ボタンで列車を止めた警察の対応も正当。

その後、火事にも気づかず、ちんたら報告してた運転士とまともな対応をすぐできなかった小田急の司令所が危険を発生させた。

19名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:13:16.81ID:MF0ekMOS0
<参考>
黒煙に突っ込んでとまる小田急さん
tps://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4#t=1m12s

20名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:13:56.84ID:eNK8QcIr0
>>15
列車来たから止めるってのは無理。それまでに止めている。

21名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:14:55.44ID:MF0ekMOS0
>>16
>消防士の指摘で火事だと気づいて電車を停車させ、避難誘導したという

だから、電車を停車させたのは運転士の判断やろ

22名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:15:06.80ID:0xtpDb7o0
>>19
お前には突っ込んでるように見えるのかww

車体が随分はっきり見える黒煙だなww

23名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:15:20.54ID:hYFRNXJe0
>>18
火事の緊急時に誰が一番偉いかって言うと消防だよな次が警察、鉄道会社は下っ端だからw

24名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:15:23.42ID:+HLryzwB0
>>984
北のアレは
故意にトンネル内に停車させたし
客も避難しようという反応が相当遅かったよな >
乗客の判断が遅いなんてことはない。
客が勝手にドアを非常開閉ドアを動かして外に出るなんて
よほどのこと。当たりまえじゃないか。「煙が充満して死ぬぞ」
と誰かがドアを開け外に降りた。だから助かった。

25名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:15:45.77ID:fZNf7Sbu0
結果として火事の真横で止まってしまっただけでやってること自体は全員間違ってない気がする
みんな運が悪かったけど怪我人出なくて良かったじゃん

26名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:16:07.24ID:0xtpDb7o0
>>21
アホか死ねクズ

>>23
鉄道法違反
有罪だなお前
法律守れないってどの国の人間ですか?

27名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:16:07.97ID:eNK8QcIr0
>>18
妥当じゃない。列車運行の要請と列車運行の確認・軌道侵入の許可は別物。
緊急性があっても消防隊の安全、列車運行の安全が確認されるまで軌道に入ることも
勝手に列車を止めることも不法行為。

28名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:16:51.94ID:jU8KPj4f0
>>22
見えない奴が運転するなよ

29名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:17:01.90ID:0wEQla6j0
>>10
事実と違う。

消防 消火活動の妨げになるので、列車を止めて
警察 はい止めました。

運転士 なんで止めんだよ?めんどいな、あれ煙が出てるの踏切じゃないのか?、、、、、、
火事なのか?

運転士 火事の様です。

司令所 ちょっと待ってて、、、、、、

乗客 火が列車に写ってるよー

司令所 乗客移動させて、やり方は追って連絡する。

運転士 はい

ボタン押してから五分以上経過

司令所 乗客移動のやり方は、、、、、

運転士、車掌 はい

対応鈍過ぎ。

30名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:17:44.86ID:xf6dTrV90
>>19
列車の運転席や線路上から見える煙の様子と
上から見る煙の様子は違う可能性もあるぞ

31名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:17:47.96ID:0xtpDb7o0
>>28
車体がはっきり見えるぐらいの「黒煙」に突っ込んで?
車体がはっきり見えるのが動画でばっちり見えてるよね?
お前、妄想で物書いてるの?

32名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:18:04.53ID:kDWFaLGE0
>>12
鉄のレールと鉄の車輪の摩擦の限界。リニアモータなどを使ってる大江戸線や横浜グリーンラインなら客が死ぬような制動も可能だろう。

33名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:18:12.09ID:sJtkjQLr0
燃え移る位置に停車させるって何を考えてんの?

34名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:18:37.68ID:eNK8QcIr0
公道と違って
鉄道会社に連絡 → 運行停止確認 → 許可を得て軌道に侵入 → 消火活動
が正常な手順だよ。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

35名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:18:48.35ID:xcaUrs8k0
一般的には沿線で火災起きてても踏切のボタンなんか押す人は居ない
だが、押すやつがこうやっているってことが判ったから鉄道各社は火災時の対応を再考する必要があるね
これは小田急線でなくても十分起きると思うぞ

36名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:18:48.89ID:0xtpDb7o0
>>33
ほんそれ
ボタン押した警察逮捕しろよ、ったく

37名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:18:55.00ID:0wEQla6j0
>>27
お前の理解は日本の法律に反する。

日本では火事等緊急自体の場合、その現場の避難、消火活動は一義的には警察、消防の担当。

民間会社の対応なんて待ってられるかよ。

38名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:18:58.57ID:Cv6+SNRm0
>>1、いつもいつも犯罪揉み消してるだけだから

いざと言う時の間がつかめないんだろ、バカw

39名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:19:33.73ID:idaXLcja0
>>27
立入を禁止された土地に入ることは違法だけど、こういう調整が図られる

警職法
第六条  警察官は、前二条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、
身体又は財産に対し危害が切迫した場合において、その危害を予防し、
損害の拡大を防ぎ、又は被害者を救助するため、已むを得ないと認めるときは、
合理的に必要と判断される限度において他人の土地、建物又は船車の中に立ち入ることができる。

消防法
第二十九条  消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は
人命の救助のために必要があるときは、火災が発生せんとし、
又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

40名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:19:45.24ID:hlSofsQn0
緊急時の事をマニュアル化しすぎた結果対応が遅れた部分もあるんだろうな。

41名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:19:46.76ID:yCUvDHGs0
一番悪いのはタバコを消し忘れた喫煙者だろ

全額補償させろ

42名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:19:50.93ID:0xtpDb7o0
>>37
鉄道法違反
お前、本当にどの国の人間だよ
法律守れない馬鹿は日本から出て行け

43名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:20:40.65ID:eNK8QcIr0
>>37
送電線や危険物がある時に消防が入ることが危険。
普通は民間会社の対応の後、消火活動をやっている。

44名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:20:45.13ID:ZCwOMLLw0
>>34


>許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
>警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

いずれも緊急避難 正当業務行為

45名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:20:58.00ID:xf6dTrV90
>>40
そんないうほど対応が遅れてるか?
緊急停止ボタンが押されて緊急停止して、列車の周りを安全確認して動かして
ここまで5分とか8分とからしいじゃん

十分早いよ
これ以上早くはならない気がする

46名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:21:01.95ID:dOVdrk8d0
>>5
立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

47名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:21:10.20ID:OUdHWw9J0
今回は何事もなかったんだし
これを教訓にすれば
次からはスムーズに対応できるよ
それで良いじゃないか
大騒ぎしすぎ

48名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:21:37.84ID:OlqihFzm0
>>24
故意にトンネル内に停車じゃなくて、脱線してたから止まったんじゃなかったか?

49名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:21:44.92ID:0xtpDb7o0
>>46
IDわざわざ切り替えてるの?
めんどうだからコテつけろよ「鉄道法を知らない犯罪者」ってww

50名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:22:17.52ID:Ot5AoBpl0
この警官クレーンゲーム得意かなそれともへたくそかな気になるな

51名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:22:25.57ID:jU8KPj4f0
>>31
運転士と女車掌が無能なだけ
現場力が0ですね。

52名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:22:26.44ID:phWFlkDX0
>>34
火事場で一番偉いのは消防だよ。

53名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:22:31.92ID:dOVdrk8d0
>>42

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

54名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:22:48.97ID:OlqihFzm0
>>44
・・・ん?

55名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:22:51.12ID:eNK8QcIr0
>>39
警察官 → 勝手に列車を止めても良いとは書いていない。
消防士 → 火元には入っても良いが、隣接地の、特に運行中の軌道内に許可なく入って良い
とは書いていない。法律をよく読め。

56名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:22:59.05ID:phWFlkDX0
>>53
それが正解

57名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:23:03.14ID:FvHq9oME0
警察の悪口を言うなと言ってる

58名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:23:17.92ID:dOVdrk8d0
事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656

59名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:23:24.12ID:eNK8QcIr0
>>53
それは火災が起こっている土地で隣接地ではない。

60名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:23:33.58ID:0xtpDb7o0
>>51
女叩きしたいだけの性差別主義者はスルーします

>>53
鉄道法を知らない文盲馬鹿でも良いぞ?ww

61名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:23:51.40ID:xf6dTrV90
>>51
現場力がゼロなのは警察だったというオチ

62名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:23:55.18ID:Ex413Wep0

63名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:24:01.95ID:leP8z6jZ0
>>49
消防法があると都合が悪い人にとってはそうかもな

64名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:24:16.72ID:eNK8QcIr0
>>58
だとしたら、安全が確保されるまで待機。

65名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:24:45.34ID:phWFlkDX0
>>63
緊急時は消防法が優先されるのにな。

66名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:24:54.22ID:leP8z6jZ0
>>55
延焼が発生せんとし
これに該当すれば入っていい

67名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:24:57.81ID:idaXLcja0
>>55
漏れた場合はこちら

(正当行為)
第三十五条  法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

68名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:25:06.52ID:0xtpDb7o0
>>63
鉄道法無視の消防中卒馬鹿って、生きてる価値ないだろww

69名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:25:09.91ID:SYbhgs9D0
今回に関しては、消防士の不手際と鉄道会社の融通の利かなさが際立った

70名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:25:10.36ID:6DNK7y9a0
なんつーか、色々な不運が重なった割に、一人も死んでないんだよな
幸運なのか不運なのか・・

71名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:25:15.63ID:phWFlkDX0
>>64
待機してる間に延焼したらどうするんだよ

72名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:25:18.40ID:OlqihFzm0
>>65
根拠となるソースは?

73名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:25:35.73ID:eNK8QcIr0
>>66
列車が到着するまで延焼は起こっていない。

74名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:25:39.09ID:zNUYkxJE0
>>23
そもそも、小田急の車両指令から電車が停止した事の確認を取らずに
消火活動をしようってのが馬鹿でしょ

75名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:26:02.62ID:phWFlkDX0
>>72
鉄道会社に聞けよ

76名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:26:14.01ID:6oh1tK6q0
なんていうか鉄道会社って権利に守られすぎて危機感ないよね

77名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:26:17.43ID:eNK8QcIr0
>>67
二次災害が起こるような業務は正当な公務ではない。

78名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:26:18.58ID:dOVdrk8d0
消防士が警察官に指示したのも妥当

消防法
第二十八条
○3  火災現場の上席消防員の指揮により消防警戒区域を設定する場合には、現場に在る警察官は、これに援助を与える義務がある。

79名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:26:36.61ID:0xtpDb7o0
>>66
tps://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4#t=1m12s
どう見ても延焼してないな

80名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:26:37.03ID:7GyorhzO0
>>1
> 指令所から乗務員に指示を出す前に
> 現場に駆けつけた警察官が
> 消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
> 非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。

誰がまちがってるかわかりやすい記事
消防隊員 → 電車を止めるなら警察じゃなくて消防からでも止められる(小田急に言えよ)
現場に駆けつけた警察官 → 踏み切りの「非常停止」ボタン使用はかえって事態を悪化させる原因

小田急の運行を止めたいなら踏み切りのボタンを押すのではなく小田急に直接言うべき
現場の仕切りが忙しいなら本署に連絡頼んでもいいし
最悪、最寄り駅の「参宮橋」に行って消火活動が終わるまで列車の運行止めてくれって言えばいい
駅なら指令所と連絡とって止められる

81名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:26:54.71ID:OlqihFzm0
>>75
あなたが言い出したんだから提示する義務はそちらにあるよ

82名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:27:10.28ID:eNK8QcIr0
>>78
一般人の侵入を防ぐ、野次馬の整理のための条文。

83名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:27:14.29ID:phWFlkDX0
>>79
アホだな。どうなるかわからんものをしていないですますな

84名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:27:14.36ID:SRxzf/oF0
非常停止ボタンを押した警察官の身柄を拘束して家宅捜査しろよ

85名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:27:27.49ID:jU8KPj4f0
>>60
決めつけは工作員の、象徴

86名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:27:28.45ID:dOVdrk8d0
>>74
一刻を争ってるのにバカなの?
マニュアル人間はこれだからヽ(・∀・)ノ

87名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:27:43.49ID:phWFlkDX0
>>81
おれの現場体験ではそうだよ

88名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:09.41ID:SYbhgs9D0
今後の教訓として、線路の側の火災はすぐ鉄道会社に
詳細な場所を連絡するようにしないとな

89名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:24.32ID:xOlkrzJZ0
金属なんだから、あんな風には燃えないだろ
誰かが燃焼促進剤撒いた!普通にテロ

90名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:36.89ID:eNK8QcIr0
>>71
消防活動が正当な理由で不可能なときに待機するのは当然。
逆に列車を止めずに軌道に入るなど列車事故を起こすので不法行為。

91名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:38.01ID:0xtpDb7o0
>>83
tps://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4#t=1m12s
延焼してないのに延焼してると言い張って、鉄道法で守られてる鉄道車両を緊急停止させて
乗客を殺そうとした罪は警察官と消防がおって下さいねww

92名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:38.06ID:bs7MhawS0
二次災害の可能性を無視して小田急との連携を怠った消防の無能さが一番の問題

93名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:44.33ID:OlqihFzm0
>>87
自分をソースにするな

94名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:44.53ID:dOVdrk8d0
>>88
いや消防から小田急指令に連絡いってるから

95名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:28:46.31ID:leP8z6jZ0
>>68
消防法無視するのは日本人じゃないな

96名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:29:48.29ID:dOVdrk8d0
>>90
だから、非常用ボタン押したんだろバカ丸出し

97名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:30:02.43ID:cvN+akRi0
電車を止めるのは良いけど
火災の真横に止めたままって
ありえない・・・

手動で100mとか移動できないの?

98名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:30:21.90ID:0xtpDb7o0
>>95
消防法では「延焼してない場所」を無断で侵害して
人を殺そうとしても無罪なのですか?ww

日本の法律を守れない奴は日本から出て行けクズ

99名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:30:29.98ID:eNK8QcIr0
警察官が公道以外で列車を止めることは正当な理由と安全注意義務が必要。
消防隊が運行中の軌道に許可なく入ることは一般的に不可能、不法行為。

100名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:30:49.79ID:d5Ry5PZE0
>>94
それを無視して勝手にボタンを押す判断をするマヌケの下っ端消防員
マニュアル無視した結果、電車を燃やして被害を大きくしたマヌケが消防w

101名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:31:12.44ID:6oh1tK6q0
>>97
手動かどうかは知らんけど実際移動させてるしな

102名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:31:25.15ID:0xtpDb7o0
>>96
違法行為です
いたずらですね

出頭して賠償金も払って下さい

103名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:31:27.64ID:eNK8QcIr0
>>96
運行中の列車を許可なく止めることは警察官の権限ではない、不法行為。

104名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:31:29.52ID:dOVdrk8d0
>>98
事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい
だから延焼を防ぐ為に急を要した

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656

105名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:31:57.82ID:AsCUwpf50
ダイヤは過密だけどすぐに追突するような車間距離ではない。
十分に進んだところで停車する事もできた。
敗因は車掌の判断に任せる選択肢が無かった事だね。

106名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:32:01.74ID:wUoxcufZ0
>>103
いや普通に公務じゃね?

107名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:32:21.03ID:mK9SLnp50
消防法は国税並みに強力
なんたって、現場判断だけで私有財産の破壊ができる

今回でも、列車への延焼の恐れがあるので
止めるのは何ら問題ないし、燃えた車両を
破壊しても許されるのが消防

108名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:32:24.64ID:eNK8QcIr0
>>104
不可抗力
実際、判断ミスで列車に延焼している。

109名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:32:25.84ID:0xtpDb7o0
>>104
鉄道法違反です
それで鉄道に乗っていた乗客を蒸し焼きにしようとした殺人未遂罪が無罪なると信じてますか?

110名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:32:43.17ID:p9A9GI680
>>12
電車を急に止めたら、福知山線脱線事故みたいに多数の死者が出るぞ

111名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:33:00.01ID:dOVdrk8d0
>>102
>>103
ボタンを押すのは消防の指示だから正当

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

112名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:33:06.34ID:r8/CCsbE0
でアベが悪いの?

113名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:33:20.09ID:GS5eDofZ0
勢い良く電車が現場に侵入しててワロタ
通過しようとしてたんだろ
消防がクズ過ぎる

114名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:33:23.04ID:wUoxcufZ0
>>97
安全が確認できるまで時間がかかるんだからどうしようもない
延焼し始めたら移動はNGになるし

115名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:33:54.19ID:R8n4cOXb0
線路際の民家火事なんざ想定外、火事現場200m手前で
停止すれば表彰状だったが、火事現場に乗り付けてしまった
タイミングだから仕方ない w

116名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:34:11.49ID:eNK8QcIr0
>>107
消防が運行上の軌道に入って運行用の装置を破壊したらそれこそ二次災害が起こる。
火災の起こっていない私有地への侵入は許されていない。

117名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:34:15.43ID:0xtpDb7o0
消防の中卒馬鹿って本当に馬鹿ばっかりだな
乙4すら取れない馬鹿が化学を勉強してるってww

いまどきガソリンスタンドバイトだけでなく高校生ですら普通に取れるってのにww

118名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:34:21.32ID:C0ZWxbRG0
>>98
火災現場は爆発したり倒壊する可能性があるから完全に安全確認できるまで立ち入り制限される
線路は免除されてると思ってるのはお前と小田急だけ

119名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:34:55.20ID:eNK8QcIr0
>>106
不法な公務は公務ではない。

120名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:35:09.42ID:QPxv4oqS0
列車を止めた警官や消防士は、即座に運転士の所に駆けつけて
状況を説明して対応を協議する義務があるだろ
それをちゃんとやってたのか

121名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:35:15.74ID:ZGs8FZMX0
いきなり非常ボタンを押すのは乱暴すぎる
まず稟議書をまわしてハンコをもらってからだな

122名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:35:16.21ID:0xtpDb7o0
>>118
はいはい鉄道法違反
どこの国の人間ですか?ww
日本の法律知らないなら日本から出て行け馬鹿ww

123名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:35:49.49ID:zGO8oQf30
煙ぐらい見えただろ
その前で止まれよ

124名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:35:59.08ID:1QPQiF/u0
止まれば事故回避できるという認識の誤りを正してマニュアル作り直し
止まる場所が適切でない(むしろ危険になる可能性がある)場所に停止したときのマニュアルづくりが必要
緊急を要する場合の判断についても具体的事例を上げ責任のとり方について再検討を要する

125名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:36:27.16ID:eNK8QcIr0
>>111
侵入して良い土地は火災が発生している土地となっている。軌道内に可燃物はなかった。
明らかに越権行為。

126名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:36:32.43ID:V2fnfnhO0
>>97

押して移動させようとしたら、後ろの車両にも火が移るということで止めた。

127名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:36:33.09ID:CGfhpQ9l0
>>79
火災現場の真横じゃん
これ警察が止めたなら警察がすぐ誘導して電車を発車させたいとまずいだろ

128名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:01.81ID:SRxzf/oF0
非常停止ボタンを押した警察官が鉄道火災の実行犯
それを指示した消防官が教唆

129名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:13.13ID:sSyI+4Rx0
>>111
2次、3次被害がでても?公道じゃないのよ。そのくせ災害地じゃ2次被害がでるってすぐ行動しないけど。

130名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:13.53ID:xf6dTrV90
>>97
停止ボタンから列車が動くまでは8分かかってるとニュースで言ってたな

131名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:17.47ID:bs7MhawS0
消防司令部&鉄道司令部「じゃあ通過させるということで」
現場消防士「事件は現場でおこってるんだ!ボタンポチッ」
つまりこういうことでいいのかな

132名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:27.00ID:0xtpDb7o0
>>127
止めた警察が説明もせず、消防が怒鳴り散らしてるだけで、安全確認業務を邪魔してたぐらいだからなぁ

133名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:35.53ID:HT8DH5s50
消防「電車を停めてくれ」
警察「わかった。ボタンポチ」
警察「やべーっ電車来たボタン押しっぱなし」
運転手「ATS信号?マジかよ。あれっ何この煙」

134名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:42.79ID:eNK8QcIr0
延焼の可能性があり消火活動が無理なら住民の避難誘導に行けば良いだけ。

135名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:37:51.38ID:wle9M+A80
前の方が燃えてるから後ろの車両に移動したのに
電車が動いて火災がまた目の前にw

136名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:38:15.29ID:FbZquk3G0
司令所が乗務員に指示出すの遅くね?
いつ指示出すつもりだったんだ

137名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:38:22.90ID:dOVdrk8d0
>>116

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

138名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:38:31.88ID:0xtpDb7o0
>>131
おk

警察と消防が上にちょっと無線で聞けば良かっただけなのに
ホウレンソウも出来なくて、人を蒸し焼きにしようとした無能って生きてる価値ないわ

139名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:39:00.28ID:eNK8QcIr0
消防の依頼で警察が軌道内に可燃物である列車を置いたら消防法違反だろ(笑)

140名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:39:32.95ID:7GyorhzO0
>>121
混ぜっ返すな! そういうことじゃねえ
踏み切り事故じゃないのに踏み切りの「非常停止」押すなってことだよ

最寄り駅か小田急本社に連絡すればいいんだよ
駅か指令所が止められる
現場で即止めたいなら上下の最寄り駅に連絡すればいい
ただし駅間に残ってる電車は次の駅までは動く

141名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:39:52.86ID:07GQtHHO0
消防より警察が悪いだろこれ

142名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:40:00.16ID:phWFlkDX0
>>93
だったら鉄道会社に聞けよ

143名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:40:16.15ID:eNK8QcIr0
>>137
よく読んでくれ、既に火災が発生している土地とこれから起こるところで、軌道内は延焼の恐れは
なかったはずだよ。列車を止めたから延焼したんだろ?

144名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:40:54.94ID:CGfhpQ9l0
電車を止めたのはなんとなく理解できるんだけど火災現場の真横で7分?も電車を停車させていたのは大問題だろ

145名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:41:05.54ID:n5xDd3cq0
>>12
ホントに瞬時に停止したら中の人間どうなると思ってる?バカはお前だよ。

146名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:41:12.02ID:idaXLcja0
>>125
3項ですな。車両は損失補償対象と

○3  消防長若しくは消防署長又は消防本部を置かない市町村においては消防団の長は、
消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために緊急の必要があるときは、
前二項に規定する消防対象物及び土地以外の消防対象物及び土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。この場合においては、
そのために損害を受けた者からその損失の補償の要求があるときは、時価により、
その損失を補償するものとする。

>破壊行為と一口に言っても、第2項の「火勢、気象の状況その他周囲の事情から
>合理的に判断して延焼防止のためやむを得ないと認める」場合と、

>第3項の「消火もしくは延焼防止または人命救助のために緊急の必要がある」場合で、
>市町村による被害宅への補償の有無は異なります。

>噛み砕いて言うと、その建物自体に延焼被害がより切迫している場合には
>補償の必要がなく(第2項)、一方でその建物自体に延焼の恐れはないけれど、
>消防の効率などの理由から破壊される場合には、被害者からの請求により、
>損失が補てんされるとしているのです。
https://allabout.co.jp/gm/gc/422051/

147名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:41:28.50ID:eNK8QcIr0
合法的には
鉄道会社に連絡→運行停止確認→許可を得て軌道に侵入→消火活動
が正常な手順だよ。公道とは手順が違う。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

148名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:41:30.93ID:phWFlkDX0
>>144
運転士が間抜けなんだよね

149名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:41:35.97ID:GS5eDofZ0
>>141
指示した消防が悪い

150名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:41:48.08ID:gr7/ulF60
電車の屋根ってのはパンタグラフが削り取った鉄粉だらけだから
きっかけさえあれば速攻燃えるって妹が脱衣所でパンツ脱ぎながら言ってた

151名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:42:18.54ID:0xtpDb7o0
>>144
消防が意味不明に怒鳴り散らして車掌が安全確認業務するのの邪魔をしまくってたからな
ボタン押した警察が手伝いもしないし

152名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:42:21.85ID:dOVdrk8d0
>>143
消火の為に必要があるときは制限できるとあるだろ

153名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:42:38.87ID:wRp5iWSG0
真横に停まって延焼…w

154名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:42:40.11ID:C0ZWxbRG0
>>140
とっくに連絡入ってて
この燃えた車両以外は沿線火災の影響で各駅に止まってた
駅と駅間に止まっていたくなかったこの車両は
運転士の判断で延焼中の現場横を走っただけのこと

155名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:43:07.07ID:dOVdrk8d0
>>151
警察官は真横だから動かせって言ってたぞ

156名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:43:24.17ID:0xtpDb7o0
>>154
運転手の判断ww

お前、馬鹿だなぁ
無線とか知らないの?

157名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:43:29.02ID:E+yqVzAh0
一刻も早い消火活動は生命財産を守るためなので、一番早いと思われる方法で電車を止めるのは別にいいだろう
たまたま運が悪かっただけ

158名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:43:32.38ID:eNK8QcIr0
>>146
ほう、勝手に侵入して列車事故・消防隊の被害が出ても合法だと?
鉄道施設の勝手な破壊が許されると?

159名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:43:33.38ID:xcaUrs8k0
進入時の映像だと煙は昇ってるが火炎上げてるわけではないからな
沿線の家の中でサンマ焼いてたり、畑の野焼きの煙上がってるだけでは停めたりしないだろ
徐行はするかもしれんが

160名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:43:46.50ID:esGHSnmK0
とめて正解だよ。
燃える電車作ってるってのが問題なだけだね。
あんな満員でのろのろ一時停止繰り返しながら走るところだったらどの道燃えてたと思うぞ。

161名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:43:50.49ID:yCUvDHGs0
>>125
温度が高ければ鉄でも燃える
燃えてるものが飛んできたら脱線して危ないわ

電車に乗って逃げろ=地震の時には車で逃げろ

災害の時に車で逃げろなんて言わんわ
装甲車かよ

162名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:44:07.65ID:e6aXExvj0
>>116
んなこたーない。
消防法は火災になりそうな場所の立ち入りも認めている。
・消火若しくは延焼の防止
・人命の救助のために必要があるとき
・火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物
・これらのものの在る土地

消防はひれら全部立ち入り可能。
残念でしたw

163名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:44:18.57ID:dOVdrk8d0
>>147
消防士の指示だから正当
立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

164名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:44:20.23ID:C0ZWxbRG0
>>159
火災だっていう連絡は受けてたけどな

165名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:44:25.05ID:0xtpDb7o0
>>155
警察も消防と一緒になって安全確認業務の邪魔をしていたという話ですか?
なんでボタンを押したんですか?
違法行為ですよ?

166名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:44:30.96ID:phWFlkDX0
>>149
指揮権は消防だよ

167名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:44:50.06ID:SHGDbqu20
さすがにアホすぎ
現場が勝手にやってたんやろうなぁ
指揮どうなってたんだ?

168名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:45:31.37ID:dViKo65gO
寄生虫公務員、とち狂って宿主である一般国民らを焼き殺そうとする

169名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:45:46.69ID:7GyorhzO0
>>154
記事くらい読めよ
> 指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が

>運転士の判断で延焼中の現場横を走っただけのこと
おまえのこのソースはどこにある?
運転士は火災事態認識してなかったから
止まったあとで屋根が燃えてるのに気づかなかったんだろうが

170名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:46:01.36ID:dOVdrk8d0
>>165
>>165
>>165
>>147
消防士の指示だから正当
立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

171名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:46:04.27ID:nWUJ30vv0
>>105
なんで車掌の判断?
運転士じゃないの?

172名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:46:20.83ID:idaXLcja0
>>158
燃えている、燃えそう →破壊してもok。金は払わなくてもいい
燃えそうにないけど、延焼防止に必要 →破壊してもok。ただし金払え

173名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:46:34.64ID:0xtpDb7o0
>>170
鉄道法を無視して乗客を殺そうとしてるキチガイは日本から出て行け

174名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:46:52.21ID:T76QcapK0
セオリーは通り過ぎてから停止だろ
結局誰も断罪されなさそうだけど

175名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:47:06.79ID:iRn7vVvw0
消坊「そこのボタン押しとくれ!」
警坊「あいよ!」

176名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:47:08.30ID:leP8z6jZ0
>>109
面白い
殺人未遂で刑事告発してみ?

通るかなあ〜

177名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:47:23.29ID:gglPl1za0
消防の判断でも、警察の判断でもいいけど
止めたなら、安全なとこまで誘導しなきゃ
ダメなんじゃねーの??止めたらあと勝手にしろ
でいいもんなんか?

178名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:47:40.15ID:0xtpDb7o0
>>176
面白そうだな
親告罪じゃないから他人でも出来るのか

179名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:48:02.58ID:iRn7vVvw0
焼き肉焼いても車両は焼くな

180名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:48:03.65ID:dOVdrk8d0
>>173
バカ丸出し
生命財産を守る消防法が優先されるのが当たり前

181名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:48:17.53ID:SHGDbqu20
>>177
ほんとこれね

182名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:48:22.93ID:e6aXExvj0
鉄ばかが、
消防法による「指揮権」発動規定も知らずに、なんか言ってるなwwww

乗客抱えたまま火災になりそうなバカやってる鉄道会社の敷地なんて、
消防法に基づいて消防士がどんどん入って、指図していいんだよ。
つまり、火災になりそうなバカやってるポッポ屋は
消防士の言うことを聞かないとならんの。

わかった?wwwww

183名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:48:40.03ID:XjOj7bhc0
これはマニュアル通りにやったってこと?

184名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:48:43.19ID:dOVdrk8d0
>>177
警察官が真横だから動くよう運転士に指示した

185名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:48:44.90ID:0xtpDb7o0
>>180
マジで日本から出て行けよ
お前みたいなキチガイが生きてること自体が間違いだ

186名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:49:34.53ID:gVRS46Dg0
>>184
緊急停止ボタン押されたのに電車動くの?

187名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:49:39.36ID:leP8z6jZ0
>>178
できるよ
やってみ^^

188名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:49:39.47ID:dOVdrk8d0
>>185
日本人の生命財産を守ることが優先されないお前はチョン

189名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:50:10.95ID:e6aXExvj0
>>173
消防法による「指揮権」が発動されれば、
火災も気づかないあほなポッポ屋はその下に入るんだよ。

190名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:50:13.87ID:0xtpDb7o0
>>188
今回、鉄道乗客を殺そうとしたのがお前みたいな馬鹿チョンだったなww

191名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:50:32.59ID:dOVdrk8d0
>>186
実際、動いたよ^^
間に合わず火がついたけど

192名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:50:58.85ID:gglPl1za0
>>184
当然警察は、その前方の安全等の確保もちゃんと
やってたんだよな。
そこまでやって、指示に従わなかったなら
運転士がバカだわ

193名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:51:15.42ID:0xtpDb7o0
>>191
乗客殺しの馬鹿チョン
さっさと死ねクズ

194名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:51:30.51ID:GS5eDofZ0
運行指令で遮断機を下ろして、電車は通過しようとしていたのに、
既に線路上に消防ホース!?
非常停止ボタン押した警察
ホースで前方には移動できない電車
燃える屋根

195名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:52:19.06ID:7aJZWYEi0
非常用ボタン押すことはその時点では問題ないんじゃないの
消化活動で踏み切りにホース通してたんだし踏み切りに障害物があれば
押すのはかまわんだろ。どちらかといえば消防が踏み切りにホースを
通していいと状況を判断したのが妥当だったかということか
小田急の司令所経由で運転士と連携するのがいいのだろうけど
司令所からじゃ現場も踏み切りも見れないし判断も指示もワンテンポ遅れがちになるよな
緊急事態に対処してる消防にだけ責任問うのも無理があるんじゃない
問題があるのは確かそうだけど今回のケースは個々の問題よりも全体的、全部が問題かと

196名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:52:31.69ID:xcaUrs8k0
>>182
ポイントはそこじゃないだろ
火事で消火作業のために鉄道停めるなら司令への連絡で止めないと

197名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:53:08.24ID:gVRS46Dg0
>>191
最初に止めなきゃ、間に合わずに燃え移る事もなかった訳だが

198名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:53:09.51ID:DwitUJrP0
トンキン県警の末端構成員が
勝手な現場判断で動いたことによる二次災害

199名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:53:16.68ID:eSxesjE7O
>>157
止め方がおかしい
正しい方法は踏み切りの非常ボタンを押すんじゃなくて、現場を挟んだ上り方と下り方の線路に発煙筒を一つづつ投げ入れる方法。
発煙筒を焚かれると運転士はその区間が危ないと認識して非常停止をする。
踏み切りの非常ボタンだと踏み切りが危険と認識して、問題を確認するために、その前まで進むから。
止めたい箇所に止まってくれない。

200名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:53:41.38ID:E+yqVzAh0
鉄ヲタのバカっぷりが際立つスレ

201名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:53:54.06ID:MF0ekMOS0
>>194
そう。
指令所に連絡して消火活動をしようとしていたのに
突然電車が突っ込んできた
非常停止ボタンを押した警察
押さずに踏切(ホース)に突っ込んでたら、さらなる事故が起きていたかもしれんな

202名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:53:58.76ID:leP8z6jZ0
>>194
ホースに乗り上げて脱線したら大変だから非常停止ボタン押すわな

203名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:54:05.34ID:0xtpDb7o0
結局は服務規程がどうなっているのが、現場の消防本部に要確認と、
ネットでこういう「法律違反を消防はしていい」と嘘をついてる書き込みが存在していることの報告通報と
あとはなんだろ

とりあえず法律知らない馬鹿は日本から出て行け

204名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:54:09.60ID:df27PIaC0
結論:小田急がすべて悪い特に指令室

おわりw

205名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:54:14.61ID:dOVdrk8d0
>>195
踏切にホース通すのは普通にある

事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656

206名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:54:37.73ID:e6aXExvj0
消防法による「指揮権」が発動されれば、
火災も気づかないあほなポッポ屋は黙ってその指揮下に入るんだよ。

なにしろ火災にも気づかない無能なんだカンナwwwww

207名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:54:50.66ID:MF0ekMOS0
>>197
とめなきゃ、ホースを通してある踏み切りに突っ込むことになる
一歩間違えれば大惨事のところを、警察がとめてくれた

208名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:55:00.64ID:jU8KPj4f0
>>204
たぶんそう社風だろうな。
他の会社は笑ってるな

209名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:55:18.19ID:0xtpDb7o0
>>206
殺人未遂した言い訳はそれぐらいですか?

210名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:55:37.29ID:eNK8QcIr0
>>195
踏切事故ならOKだと思うが、どこで止まるか分からない非常停止ボタンを押したら、
どこで止まるか分からないし再び動かすのに時間がかかることは既知。
公道でないため警察官には緊急避難以外の列車停止の権限はない。

211名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:56:15.60ID:dOVdrk8d0
>>210
踏切にホース通してるから警察官の非常用ボタン押したのは妥当

212名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:56:22.47ID:eVvFequG0
どうみても
運転手がバカだろ

213名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:56:42.79ID:O7veAp910
修理代は警察が弁償すんの?税金だけど。

214名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:56:51.42ID:0xtpDb7o0
>>211
鉄道法違反
私有地占拠

あといくつ罪を数えるの?

215名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:56:59.04ID:eNK8QcIr0
合法的には公道ではないのだから
鉄道会社に連絡→運行停止確認→許可を得て軌道に侵入→消火活動
が正常な手順だよ。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

216名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:01.91ID:wRp5iWSG0
>>211
ホース通す前にその辺片付けとかないとあぶなくね?

217名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:14.23ID:dOVdrk8d0
>>214

立ち入りは認められている。バカ丸出し

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

218名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:15.20ID:2Gxgm/rL0
まもなく小田急、警察、消防で責任のなすりつけ合いが始まります

219名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:15.89ID:zNUYkxJE0
>>206
その消防指揮が無能だから
こんな事態になった訳でしょ

220名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:29.18ID:QL7gErYv0
マニュアルとか制動距離とかどうなっとんねん
一歩間違や乗客の蒸し焼き豊作になっとったやん

221名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:31.82ID:InwQFSS70
警察、消防、小田急 三者共に規則通りに動いて人もシステムも正常に働いた
ただ、三者が沿線火災時にどういう連絡系統取るか取り決めてなかったから混乱起きた
誰が悪かったのか? ではなく何が悪かったか? を追求すべきなんじゃないかな
勿論悪いのは失火した火元が一番悪いです

222名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:31.86ID:FbZquk3G0
消防にとっては路線内だけじゃなく火災元や隣接する建物内にいる
人命のことも考えて消化優先しなきゃならない
小田急に要請したのに踏み切り鳴ったら停めるしかないよ

223名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:42.02ID:ynWz3dAB0
火災現場で停車させちゃうシステムが悪いんで消防も警官も悪くないだろ

運転手はすぐ動かせなかったのかとも思うが、緊急停車後は追突なんかの心配で指示が無ければ操作出来ないのかもしれないので、これも何とも言えない

224名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:51.16ID:eNK8QcIr0
>>211
勝手にホースを設置すること自体が違法。

225憂国の記者2017/09/11(月) 15:57:56.58ID:DrM0UR9B0
運輸指令がバカ。

226名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:57:59.28ID:0xtpDb7o0
>>217
100回コピペしたら殺人罪も無罪になるかもねww

227名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:58:15.01ID:GS5eDofZ0
>>195
そうならないために想定した合同訓練はしている
訓練しても現場には落としこめないし、
消防隊長の経験、能力が一番重要

228名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:58:26.87ID:e6aXExvj0
鉄ばかって、
鉄道敷地を絶対不可侵だと思ってんだろwwwwwww
だったら、鉄道火災が起きたら、
ポッポ屋が消火活動するんだな???
指令所が消火活動の指揮とるのかよ???

ばーか。

消防法読んでみろ。
「指揮権」発動規定も知らずに黙っとれ。
乗客抱えたまま火災になりそうなバカやってる鉄道会社の敷地なんて、
消防法に基づいて消防士がどんどん入って、指図していいと法律に書かれている。

つまり、火災になりそうなバカやってるポッポ屋は
消防士の言うことを聞かないとならんの。

わかった?wwwww

229名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:58:29.05ID:jU8KPj4f0
>>225
現場把握は車掌の任務だけどね

230名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:58:35.23ID:dOVdrk8d0
>>224
だから、指令に連絡したのに即発動しない小田急が無能

231名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:58:39.85ID:idaXLcja0
>>211
下記記事だと押した後にホース引こう、って感じでは

>消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押した
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html

232名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:58:43.83ID:2suVEYVu0
出火原因バッテリーか

233名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:58:52.64ID:YkPRRw1e0
鉄オタの間抜けな主張を見るとバカなんだなあと思う

234名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:01.75ID:e6aXExvj0
火災現場では警察官だって、
黙って消防士の指示に従ってるぞ。

235名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:05.90ID:eSxesjE7O
>>210
車両に延焼するような火事が起きてるから緊急避難の問題はクリアーしてるよ。
問題は止めたい場所に止められない方法をとった事

236名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:17.87ID:66dBev340
てす

237名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:26.29ID:yap3r/tx0
悪いのは小田急のバカ運転士とバカ指令

わざわざ火事現場の横で止めるとかバカの極みだろ

決まりが何のためにあるのかを理解してないゴミ連中
決まりを守ることが目的になってるだろ

238名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:31.49ID:eNK8QcIr0
>>217
軌道内は延焼の恐れがないので侵入は不法。
隣の家を壊したければどうぞ。

239名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:33.57ID:zm/+TFju0
てめーが最低の場所に電車停めさせといて「開けなさい!」とかエラソーに
わかってんのかこの馬鹿消防士
お前が乗客蒸し焼きにしそうになったんだぞ
謝れゴラッ!!!!

240名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:45.50ID:2suVEYVu0
リチウムイオンバッテリー駄目すぎだろ

241名無しさん@1周年2017/09/11(月) 15:59:45.84ID:QQuLQzhI0
電車の運転士、火事だと気がつかなくて踏み切りの方を点検して戻って運転再開したんだって。
伝達がうまくいってなかったんだね。
乗客が先に燃えているのに気がついて、避難ってなったようだよ。

242名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:00:18.50ID:eNK8QcIr0
>>235
順序が逆、車両に延焼したのはボタンを押したから。

243名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:00:46.73ID:dOVdrk8d0
>>238
消火活動の為なら使えると書いてるだろバカ丸出し

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

244名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:01:13.99ID:eVvFequG0
>>241
ニュースみたら消防士が大声で怒鳴って動き出した電車止めてた

245名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:01:31.47ID:2suVEYVu0
あっ、こっちのじゃないか
失礼

246名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:01:48.02ID:7GyorhzO0
>>222
電車はそんなにすぐに止まるわけねえだろ
安全に止まるまで待っとけよ!
電車にも人命乗ってんだよ

クソ警官がボタン押さなきゃ
何の問題もなかったよ

247名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:01:48.96ID:InwQFSS70
>>241
あれ踏切支障の停止ボタンだしね…。
現場手前の踏切ならまだしも現場より先の踏切だったからちょうど現場付近で自動的に停止した

248名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:02:06.67ID:/kWtUCK90
>>237

249名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:02:12.85ID:df27PIaC0
小田急は緊急連絡が事前あったにもかかわらず
災害場所を通過させ次の駅まで運行指示したアタマがおかしいレベル
すぐに停車していれば何の問題もなかったw

お わ り w

250名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:02:18.40ID:dOVdrk8d0
>>241
先に小田急の指令に消防から連絡したのに伝えない小田急が無能

251名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:02:37.33ID:eNK8QcIr0
>>228
数百人が乗っている列車と数十人の消防隊を守るために安全確認が必須なんだよね。
今回も消防の要請で結果的に延焼している。

正規の手順を守ることは必要なんだよ。

252名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:02:38.19ID:101R0DKe0
火災元のボクシングジムはどこまで賠償すんの?
電車弁償すんの?

253名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:02:41.50ID:e6aXExvj0
>>238
現に車両が燃えたから
延焼の恐れがあったことになる。

254名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:02:59.88ID:vjV+V1690
運転士は運転室から離れちゃだめだよねぇ。と個人的には思う。

255名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:03:07.34ID:0xtpDb7o0
>>243
頑張れあとコピペ92回で殺人未遂が「なかった」扱いされるかもなww
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170911/ZE9WZHJrOGQw.html

256名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:03:22.85ID:O7veAp910
>>234
ということは、消防署が修理代弁償すんの?税金だけど。

257名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:03:23.41ID:xcaUrs8k0
>>201
ホースが線路跨いで塞いでた??
それならそっちのほうが問題だろ
新幹線だったらどうする気なのさ???
止まらないぞ

258名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:03:41.69ID:InwQFSS70
>>250
警察、消防、小田急との連携不足が露呈してしまったな
ちゃんと訓練しとかないとこうな?

259名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:03:42.60ID:wRp5iWSG0
煙の臭いとかしなかったのかね

260名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:03:49.55ID:dOVdrk8d0
>>249
そう小田急が、無能

261名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:03:50.65ID:leP8z6jZ0
>>224
消火活動のための設置だから違法じゃないよ

262名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:04:05.36ID:eNK8QcIr0
>>253
それは消防隊の要請で停止しただけ。後先考えずに列車を停止することの危険さを知る消防だろ?

263名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:04:14.35ID:+Ey8O/xN0
てか、電車があんなによく燃えるとは思わなかった。
まるで子供のボール紙の電車みたいだった。

264名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:04:29.50ID:e6aXExvj0
>>249
ダイヤの乱れを気にして
そうしたのだとすれば、それも問題。

営利目的の鉄道会社に
火災現場の周辺の指揮なんてとらせるのが間違い。

265名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:04:36.20ID:eVvFequG0
>>252
延焼させたところとかに損害賠償義務無いんじゃなかった?

266名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:04:39.49ID:eSxesjE7O
>>244
あのニュースの動画見ていたら電車の炎は動き出したら消えていたから
そのまま走らせても問題なかったのでは。

267名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:04:43.84ID:eNK8QcIr0
>>261
軌道内に無許可で設置する根拠がない。

268名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:04:45.59ID:leP8z6jZ0
>>257
新幹線に踏み切りか
新しいな

269名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:05:05.09ID:dOVdrk8d0
>>262
踏切にホースを通すのにボタン押したのは正当

270名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:05:10.70ID:idaXLcja0
>>256
消防署というか都では。23区はそれぞれの区が消防持ってるわけじゃないし

271名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:05:14.81ID:phWFlkDX0
鉄道法で非常時はどうするか決まってんのかよ

272名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:05:34.79ID:eNK8QcIr0
合法的に、
鉄道会社に連絡→運行停止確認→許可を得て軌道に侵入→消火活動
が正常な手順だよ。公道とは手順が違う。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

273名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:05:35.60ID:dOxP0cj80
>>249
本当なら株価大暴落だねw

274名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:05:41.18ID:bs7MhawS0
>>268
え?

275名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:05:57.01ID:InwQFSS70
>>268
浜松工場の付近にございまして
あとミニ新幹線は普通に在来線通るからある

276名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:06:04.32ID:QQuLQzhI0
>>250
連絡受けなかったら、運転士は火事だなんてわからないよね。
火災後見ても、建物の一部が、黒くなってるだけで、全体的にメラメラ燃えてたわけじゃないもんね。
本部が適切に指示を出していたら、運転士は降りて見当違いの方を確認に行かずに、車体が燃えるまでに何とかできたかもしれないね。

277名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:06:15.02ID:dOVdrk8d0
>>272
バカ丸出し

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

278名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:06:23.89ID:QPxv4oqS0
>>247
これが本当なら停止ボタン押した者の責任が一番重いな

279名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:06:39.70ID:eNK8QcIr0
>>269
運行停止を確認してホースを設置しないと違法。
運行妨害になる。

280名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:06:49.01ID:phWFlkDX0
>>272
合法のソースは?

281名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:06:49.47ID:lsquD+bz0
消防からの要請かよ警察官が非常停止ボタンを押したのは
結果として最悪、逆効果だったな
火が電車に燃え移ったがほんと怪我人が出なくて良かった

282名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:06:57.17ID:leP8z6jZ0
>>267
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、

283名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:07:12.11ID:Ur4pcUoc0
まさか電車に燃え移ることはないと思ってたわ
けっこう簡単に燃えててびっくりした

284名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:07:24.04ID:RJVQC45M0
>>1
コレよく確認せえよ
乗客は線路に降りて移動してたが
ちゃんと車両の運行を止めていたのか
連絡が行き届いていたのかどうかをな
もし連絡がちゃんと為されてなかったら電車が
避難客轢いちまってたぞ

285名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:07:34.24ID:0Pcz7ea90
>>268
首都高速で信号待ち、程度のレアアイテム。

286名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:07:43.25ID:SidtABVJ0
>>17
いやいや
そんなこと以前に当該列車が現場に来る前に停止要請が小田急にあったのに
指令が次の駅まで行くよう運転士に指示したことが問題なんだよ
小田急に要請したのにまだ停まってない。ってなりゃ緊急避難で停めるわな
結果論だけど救助が遅れれば人が死ぬ可能性もあるんだから

287名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:08:02.33ID:e6aXExvj0
>>272
ところが鉄道法で消防活動まで想定していないし鉄道会社に装備もない。

したがって消防法が優先されて立入が可能。

288名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:08:03.19ID:eNK8QcIr0
>>277
はぁ、29条を読め。火災が発生するかも知れない、している土地には侵入可能と書いている。
軌道内に延焼の可能性は少ない。隣のうちを壊すのは現場の判断だろ。

289名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:08:17.70ID:dOVdrk8d0
>>279
小田急指令に連絡したのにちんたら運行してるからボタン押したんだろ
一刻を争う事態なのに

290名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:08:28.96ID:eSxesjE7O
>>257
有楽町駅の火災の時には運転司令に連絡して新幹線を止めてから消防が新幹線の線路に入り込んだけどね。

291名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:08:56.49ID:idaXLcja0
>>282
3項にそれ「以外の消防対象物及び土地を使用し、処分し又はその使用を制限することができる」規定があるよ

○3  消防長若しくは消防署長又は消防本部を置かない市町村においては消防団の長は、
消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために緊急の必要があるときは、
前二項に規定する消防対象物及び土地以外の消防対象物及び土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。この場合においては、そのために損害を
受けた者からその損失の補償の要求があるときは、時価により、その損失を
補償するものとする。

292名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:04.52ID:e6aXExvj0
>>288
現に、鉄道車両が燃えたからその理屈は通用しない。

293名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:04.66ID:FbZquk3G0
他の電車は既に駅に停車していて小田急の司令所が途中で停めるのを
渋って乗務員に指示を出さなかった
要請したのにいつまでも入れない状態で消化活動出来ないんなら停めるしかない

294名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:09.61ID:7GyorhzO0
>>286
ソースは?
どこからそんな情報が流れてるの?
推測でしょ
なら断言しないほうがいい

295名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:21.53ID:0xtpDb7o0
>>290
つまり今回独断行動に出た消防と警察が無能ってことでFAじゃん

296名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:23.59ID:IsTPiR2c0
一番悪いのは線路の近くに建物を建築しちゃったこと

297名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:23.99ID:MF0ekMOS0
>>279
むしろ電車が消防法違反

298名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:34.62ID:QQuLQzhI0
車両が燃えたっても、絶縁の為に塗装している樹脂部分だけだそうで、
ボディーのアルミはそう簡単には燃えないかな。

299名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:09:39.98ID:dOVdrk8d0
>>281
小田急指令に連絡したのにちんたら運行してるからボタン押したんだろ
一刻を争う事態なのに

反対側から消火活動できなかった

事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい
だから延焼を防ぐ為に急を要した

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656

300名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:10:00.98ID:MF0ekMOS0
>>295
つまり、連絡を受けたのに電車を停めなかった小田急線が無能でFA

301名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:10:05.11ID:0mpS+Yyj0
女車掌叩いてた奴らはごめんなさいしないとねw

302名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:10:25.66ID:ghefIB/G0
警官はたぶん火事で逃げる人を電車に乗せて避難させる作戦だと思ったんだろ

303名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:10:27.61ID:mXWhPz4T0
>>1
止めるのは当然だろ
電車が火災現場より手前に止まらないのが悪い

304名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:10:27.81ID:/oSPHPaq0
むやみに止めりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいて下さああい!

305名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:10:46.01ID:M+N34JaR0
新宿古着屋は駅から離れてますので被害は隣の明るい居酒屋くらいではないでしょうか

306名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:10:54.67ID:0xtpDb7o0
>>301
女叩きだけをしたいクズだから謝るはずないじゃん
あいつら、女に謝るぐらいなら死ぬクズだぞww

307名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:11:10.01ID:eNK8QcIr0
>>287
鉄道輸送は停止しない前提で踏切の優先通行、視覚に頼らない高速運送を保証している。
消防がその原則を曲げるのは不可能。送電やガス供給と同じで一定の安全を確保してから
消火活動を行うのが合法。

308名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:11:24.52ID:QQuLQzhI0
>>295
なんでそうなんの?

309名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:11:45.41ID:bs7MhawS0
鉄道会社に無許可で線路内にホース通したのが本当ならテロみたいなものだな
脱線事故起きなくてよかったわ

310名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:11:55.66ID:dOVdrk8d0
>>302
踏切にホース渡すからボタンを押したんだろ
小田急指令に連絡したけど、ちんたら止めないから

311名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:11:59.73ID:mXWhPz4T0
>>307
電車を燃やされるぐらいなら止めるわ

312名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:12:21.42ID:eSxesjE7O
>>298
当該車両はアルミじゃなくてステンレス製
ステンレスは火に強い。

313名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:12:22.75ID:0Pcz7ea90
>>271
鉄道事業者ごとに決めてんじゃないの?
京急のマニュアルだったら、屋根に火がついてもマスコン全開で、神奈川駅を
通過する快特の勢いで無慈悲に現場通過、風圧で鎮火させるはず。

314名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:12:38.16ID:l3ZZAbg80
ボクシングジム火災で小田急線
「燃えたよ…真っ白に…燃えつきた」

315名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:13:22.04ID:dOVdrk8d0
>>309
先に小田急指令には連絡してる
すぐ止めない小田急が無能

316名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:13:31.01ID:MF0ekMOS0
>>306
「俺に恥をかかせた女車掌がやっぱり悪い!」くらいにしか思ってねーよ、あいつらw

317名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:13:57.68ID:mXWhPz4T0
>>315
だな

318名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:14:15.85ID:df27PIaC0
>>314
ソレあしたのジョーダンってやつだろw

319名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:14:17.33ID:kwAxuhB40
ポリ公と消防屋の最凶コンビによるテロか(笑)

320名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:14:29.93ID:0xtpDb7o0
>>308
ちゃんと連絡できてる部署があるのに、ここだけが上にホウレンソウすらせず独断で停止スイッチ押して
車両に延焼、乗客蒸し殺し未遂をしでかしたからなぁ

321名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:14:39.99ID:W8dvM+ue0
おだきゅう「ちょっと火貸してくれ」

322名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:14:48.57ID:/oSPHPaq0
いくらステンレスが燃えないといっても、一酸化炭素中毒で倒れそのまま蒸焼きだよ。ガラスも高熱で破れて車内は火の海。

323名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:15:00.53ID:dOxP0cj80
マスコミも微妙に報道内容に違いがあるな
5w1h基本を大事にw

3242chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/09/11(月) 16:15:37.08ID:/4HxHJ0w0
まだ、やってるのか。
鉄オタって、熱心だな。
全然、世の中の役に立ってないけど。

325名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:16:14.43ID:zNUYkxJE0
>>286
沿線出火連絡って記事は見たけど

停止要請は出したの?
停止確認の連絡も取れて無いんでしょ?

消防法にしたって、緊急避難の援用にしたって
事後客観的に判断して正当性の是非を判断するのに
結果的に二次災害を引き起こしてんじゃん

326名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:16:16.58ID:leP8z6jZ0
>>309
ちゃんと非常停止ボタン押したから大丈夫だったろ?

327名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:16:24.57ID:7GyorhzO0
連絡入れたら「瞬時に電車を止めろ」っていう
消防・警察擁護のアホは何とかして欲しいね
そんな簡単に止まるわけないだろ「安全運行」がモットーなんだし
もちろん客商売だから乗客の利便もある

「安全」に止めるからちょっと待っとけ
ということが理解できない低脳が「非常停止」ボタン押しただけ
その結果が現場で止まった列車に延焼してあわや乗客焼死の人身事故未遂

328名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:16:24.71ID:0xtpDb7o0
「ボクは化学に詳しいんだぁww」って消防屋がいばってるけど
乙4すら取れない馬鹿というのがわかってるしなぁ

ガソリンスタンドバイトや高校生ですら取れる乙4を取れない馬鹿消防

329名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:16:34.70ID:gglPl1za0
>>315
何時何分に連絡行って、実際止まったのはどれくらいなん??

330名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:16:36.82ID:eNK8QcIr0
警察と消防の気持ちは分かるが、
5分待てば列車を止めてリスクのない消火活動ができたんじゃないの?

短慮に走ると結果は悲惨だわ。

331名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:16:54.74ID:GS5eDofZ0
その辺の駐在さんなら、
絶対的に消防の指示に従って、
緊急停止ボタンを押す
少しでも知識があれば、運行停止を確認する

332名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:17:03.60ID:E+T8I+H80
>>1
日常時においての有事が発生したことを理解できていない人物が多いようですね。
優先されるは消火活動なのは自明の理。考えるまでもないこと。
警察消防の人たちの行動は何も間違っていない。

333名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:17:19.88ID:Z1HIeNAn0
小坊からの要請で警察官が停止ボタン押す

334名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:17:30.56ID:eNK8QcIr0
鉄道会社に連絡→運行停止確認→許可を得て軌道に侵入→消火活動
が正常な手順だよ。公道とは手順が違う。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

335名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:17:46.70ID:0xtpDb7o0
>>332
乗客を蒸し焼きにしようとした殺人未遂がそれで見逃してもらえれば良いねw

336名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:17:50.88ID:mbtzOAi/0
これっタ乗客が乗った電車をわざわざ火事の火が燃え移る場所に
停車させるように警察が指示したのと同じなのか?テロかどうかを調べるべき。

337名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:18:04.43ID:QQuLQzhI0
ヤフーニュースでは自動停止で止まって、踏み切りに問題あると勘違いした運転士が踏み切りを確認して、
運転士がサイド電車を動かしたから、消防が「火事だから!」って指摘して再度止めた。
その間に火が燃え移って乗客が後ろから避難。

自動停止直後なら、車両に火が燃え移ることなんてなかっただろうから、火事だと気がついて後ろに下がれれば良かったね。

338名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:18:11.85ID:phWFlkDX0
>>327
保障は税金だから無問題

339名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:18:33.41ID:eNK8QcIr0
>>332
既に消防・警察の判断が間違っていて二次災害を起こしているのに反省しないの?

340名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:18:38.25ID:NChQPwez0
>>268
そこじゃない
火事であろうと止めたこと確認もせずにホース振り回すバカがいるのならもっと大事至るた言ってんだよ

3412chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/09/11(月) 16:18:48.59ID:/4HxHJ0w0
この男子大学生って、お前らじゃねーの?
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505111467/

342名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:19:29.52ID:mXWhPz4T0
>>336
違うよ
火事だから危ないから踏切の停止ボタンを押したらバカ運転手が火災現場の真横に止めたのが悪い
火災現場の手前で止まれっての

343名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:19:36.51ID:0Pcz7ea90
>>303
現場手前の踏切の通報ボタンを押したんならともかく、現場を行き過ぎた踏切のを
押しちゃったんだから、火元にジャストミートするのも仕方ない。

344名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:20:08.87ID:MF0ekMOS0
駅間でとまってる列車もあるのに、なんでこいつは突っ込んだんだ?

>この列車のほかに、付近を走っていた上下線計7本の列車も駅間などで停車し、
>乗客が車両から降りて、最寄りの駅や踏切まで歩いたという。

345名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:20:15.72ID:eNK8QcIr0
一つの火事を消すために
二次災害はOK、列車事故も消防隊の犠牲もOK
という奴はおかしいと思わない?

346名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:20:19.59ID:gglPl1za0
>>342
踏切の停止ボタン押したら、自動停止でねーのか??

347名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:20:22.73ID:8SWqigw80
緊急自動停止で火事の建物の真横に止まったのは酷いけど
そこから少し動かしたら消防士が止めろ止めろ!とかって真横に止まらせたままだったのもっと酷い
少なくとも真横じゃない位置まで移動させてから乗客避難でもよかったじゃん
炎と煙が窓から入り込みまくってたら乗客パニックだろ

348名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:20:29.37ID:leP8z6jZ0
>>335
はよ刑事告発しろや
できるもんならな

349名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:20:29.58ID:mXWhPz4T0
>>343
煙ぶんぶん出てんの見たら普通は近付かない

350名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:21:05.04ID:fo6O3v8+0
消防警察=馬鹿

351名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:21:10.12ID:mXWhPz4T0
>>346
ならすぐにバックすりゃいい

352名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:21:55.25ID:phWFlkDX0
>>345
人が火災現場に残ってたらそれどころじゃないからな

353名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:22:04.11ID:NChQPwez0
>>332
本気かよ
消防士が跳ねられて死ぬっての・・・

354名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:22:05.76ID:tpTySenx0
各局がそれぞれ乗客数人にインタビューしてたけど、
車内アナウンスがほぼなかったって言ってるね。
どうしたらいいかわからなかったって声多数。コッチのが問題じゃない?!

355名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:22:07.21ID:Qo5amd5r0
鉄オタと国家権力オタのバトルスレか
おもしろいなー

356名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:22:31.60ID:leP8z6jZ0
>>345
消火遅れてもっともっと燃えればいいのにまで読んだ

357名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:23:02.06ID:dOxP0cj80
>>344
事実なら小田急が詰みだねw

358名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:23:03.05ID:zwohCogz0
>>343
ここの線路は一方通行なの?

359名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:23:04.47ID:QPxv4oqS0
停止ボタンを押した結果が想像できないなら緊急でもやってはだめ
典型的な、無能な働き者だろ

360名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:23:17.12ID:eNK8QcIr0
一つの火事を消すために
 列車の乗客や消防隊に死人が出ても補償するから消防隊はわがままOK
というのはおかしくないか?

周囲の住民の避難や延焼を防ぐ方法はあるだろ?

361名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:23:27.34ID:0Pcz7ea90
>>328
原発に詳しい首相よりは遥かに無害。

362名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:23:39.63ID:7GyorhzO0
>>347
消火活動の都合だろ
同じくらいの位置に居た方が放水しやすい
少し角度を変えれば両方に放水できる
動かしたらホース引っぱってまた移動しなきゃいけない
あと動かしたところで飛び火するのも困る

363名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:23:46.69ID:zGsiF69A0
>>337
>踏み切りに問題あると勘違いした運転士が踏み切りを確認して、
ありえない
本当にそう書いて有るならそのフェイクニュースサイトを潰せ

もしかしてお前、ヤフーニュースのヤフコメ見て言ってないだろうね?

364名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:24:17.01ID:E+T8I+H80
>>332
日常時においての有事という状況下
が発生したのです。この時点で指揮系統を司るは
自衛隊、警察、消防です。
今回の件では警察、消防の人たちが指揮権行使
となります。鉄道会社は警察、消防が遂行する
事に協力するということになります。

365名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:24:45.35ID:oMJdGVLe0
警察、消防は火災現場手前で電車を止めようとしたのだから非常ボタン押すのは問題ないだろう
自動停止した場所が火災現場になったのは運が悪かっただけじゃね

366名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:25:05.12ID:n4CkBEsF0
え?これって日本の話なの?
かの国のニュースかと思ったわ

367名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:25:24.75ID:ivGnEGTk0
消防のせいにする警察w

368名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:25:43.22ID:QQuLQzhI0
>>347
少し動かした理由が、踏み切りの不具合だと思って、火事には気がついてないなかったってのがね。

火事だと気がついたら、前進じゃなくて後退させられたかもね。

369名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:25:43.44ID:/oSPHPaq0
安全に止めるという事が無視された。
止めりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいて下さい。

370名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:25:59.67ID:leP8z6jZ0
>>360
おかしいと思うんなら法律変えるしかねえな

371名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:26:12.43ID:wUEzKGhN0
隣国の役人なら良くて獄門 機関砲で粉々 庶民しか乗ってない電車といえ 警視庁は
悪意をもって先々先帝の燈明にしようとした・・・

372名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:26:27.98ID:+Ey8O/xN0
ところで、
火元であるボクシングジムの火災の原因はわかったのか?

373名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:26:49.62ID:9SAy5lp10
止める判断や停止場所は鉄道会社に委ねるべきで、非常ボタンを使うべきじゃなかったね。

374名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:27:02.56ID:idaXLcja0
>>360
お金は損失補償でも国賠でも公務員個人は責任負わないけど、
死人が出れば業過で刑事手続きかと

375名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:27:25.32ID:QQuLQzhI0

376名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:27:40.11ID:eNK8QcIr0
合法的には、二次被害を防ぐために
鉄道会社に連絡→運行停止確認→許可を得て軌道に侵入→消火活動
が正常な手順だよ。公道とは手順が違う。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

377名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:27:45.21ID:leP8z6jZ0
>>359
踏み切り上に敷いた消火ホース轢かれたらたまらん

378名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:27:48.51ID:7Q6trqER0
>>363
まあ偶々同じタイミングで踏切で車が脱輪してる事もあるかもしれん
非常停止ボタン→火事由来を確認なしに決めつけは出来ないだろうよ

379名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:28:24.57ID:RJVQC45M0
>>346
自動停止で止まったのはやむを得ないが
ちゃんと周囲の状況を確認していればすぐに列車の移動が必要なことは判断できた
列車を移動させるべきだったのに移動せず列車に延焼させるに任せた
この判断が最悪

380名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:28:46.44ID:V9IcArMp0
>>306
あるあるwwww
指摘した俺にまーん(笑)ってレスして消えちゃったヤツいたなw

381名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:28:57.20ID:k+VVo1+N0
>>1
♪ピタゴラス一致♪

382名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:29:09.60ID:mXWhPz4T0
>>379
そうそう
ちょっとぐらいバックしても後ろの電車には当たらない

383名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:29:18.61ID:0xtpDb7o0
>>361
アレは最悪だったな

でも「行動力がある馬鹿」もとい「行動力があるキチガイ」という点では今回の電車止めて蒸し焼きにしようとした馬鹿も同類かと

384名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:29:36.77ID:eNK8QcIr0
>>374
公務員は直接の責任は負わないが、
 その後の生活保障である出世が閉ざされる
わけだろ。前科が付いたのと同じだよ。

公務員本人の責任がないと思うの??

385名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:29:51.39ID:MWmMEYYb0
>>95
鉄道営業法37条
停車場其ノ他鉄道地内ニ妄ニ立入リタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス

通常、別の法律に定めがあるときは免責される旨の文言があるんだけど、ないから免責されないと思う。
消防法や警察法が鉄道営業法の特別法だったら、条文に記載がなくてもそっちが優先されるけど特別法でもないし。

386名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:30:03.17ID:0Pcz7ea90
>>372
騒ぎになる前に建機で乗客ごと土に埋めちゃうから無問題。
本日も無事故記録更新。謝謝!

387名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:30:04.32ID:Zo8hz8cr0
高速道で路肩に停車して1時間放置でトラックが突っ込んた事故を思い出すのう。
あと愛知で燃えた高速バスか。発電所火災で山手線などが止まったてのもあったな。
他にも数件。いろいろ考えさせられる。

388名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:30:14.95ID:eNK8QcIr0
まったく合法的には
鉄道会社に連絡→運行停止確認→許可を得て軌道に侵入→消火活動
が正常な手順だよ。公道とは手順が違う。

許可が出るまでに消防隊が軌道に侵入するのは不法行為。
警察官が勝手に列車を止めるのも道交法適用範囲じゃないんだから不法行為。

389名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:30:59.89ID:zBIbT6ts0
何訓練してるんだよ?
消防さんよ

税金の無駄だわ
被害広げてるじゃんwwwwwwwwwww

状況判断できない消防士は解雇しろよ

390名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:31:08.51ID:Qo5amd5r0
警察はちょっとばかりはお勉強できるけど
消防は体力至上て感じ

391名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:31:23.88ID:gglPl1za0
>>351
いや、勝手にやっちゃあかんやろ
現場の指揮権が消防なのか、警察なのかに
移ったなら、安全なところまで誘導して移動させるのは
現場指揮権握ってるとこがやらんと

392名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:32:10.68ID:idaXLcja0
>>384
ん?同じ趣旨のレスを返したつもりだけど
公務員は何しても許されるわけじゃないって。
書き込みが責任の全てを網羅してなくても
「公務員本人の責任がないと思うの?? 」とまで言われる筋合いのもんでもないかと

393名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:32:17.39ID:0xtpDb7o0
まあ、警察と消防のせいで蒸し焼きになりかけた乗客は絶対に今回の件を忘れないだろうな

394名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:32:58.55ID:wUoxcufZ0
>>379
5分で延焼始まってるし無理ゲーでは

395名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:33:18.74ID:jU8KPj4f0
>>393
火葬場の釜に入れられて共同棺桶内をいったり来たり、動画みてそう思う

396名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:33:18.93ID:8SWqigw80
火事の真横に緊急停止したのは運が悪かったのもあったかもしれないけど
その後真横に止めさせたまましばらくいたから電車に火が燃え移ったんだろ?
移動させないほうが消火に都合がいいとかアホかとしか

397名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:33:35.97ID:FbZquk3G0
運転手は停止して現場で直接きくまで知らなかった
非常停止ボタン押して停止するまでも何分かあったはずなのに司令所から
その間も連絡がきてないということになる
小田急停めるつもりなかっただろ

398名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:33:43.67ID:Qo5amd5r0
車体が燃えているのに気づかない運転士てのもすごい
でんsh

399名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:33:45.93ID:oMJdGVLe0
非常停止ボタン押されるとフルブレーキで停車するんだろ
フルブレーキで現場にドンピシャで止まったってことは
小田急の運転士って火災現場を通過するつもりだったのか

400名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:33:59.94ID:kwAxuhB40
このクソポリ公が非常停止ボタンを押すのが後数秒間早ければ、火災現場の手前で停止してお手柄お巡りだったのが憎たらしいな(笑)

401名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:34:03.96ID:mXWhPz4T0
>>391
そんな事を言ってるから燃えるんだよ
最後は現場の判断
火災は現場で起きている

402名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:34:37.65ID:E+T8I+H80
>>364
今回の件においては鉄道会社が
日常での有事の指揮権を振るう
警察消防の人たちの傘下
指揮系等傘下となります。
消火活動に全面協力することが前提なのです。
人命救助のためにも必須であるのです。

403名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:35:25.92ID:0xtpDb7o0
>>402
鉄道法を知らない外国人は日本から出て行け
まして乗客を蒸し焼きにする気だったテロリストだろうがお前

404名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:35:41.23ID:Qo5amd5r0
電話て火災報知器ついてないの

405名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:35:42.25ID:SmHY9OFR0
警官が停止ボタン押したくらいでよかった。
トランプが核のボタン押したらえらいこっちゃ!

406名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:36:09.15ID:dOVdrk8d0
事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい
だから延焼を防ぐ為に急を要した

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656

407名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:36:09.73ID:gglPl1za0
>>401
そんなん各自が勝手にやってたら、それこそ
二次災害起きる罠。現場指揮が行えないなら、
電車側の運行停止を確認してから作業せんと。

408名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:36:14.66ID:0Pcz7ea90
>>383
バカじゃなきゃ自分の命を危険に晒してまで燃えてるところに飛び込んで
他人を助けようなんて商売を選ぶわけないし。警察官だって、ヤクザだの
チンピラだのを相手の商売。こういう大馬鹿野郎がいるからみんなが安心
して暮らせるわけで。馬鹿万歳だよ。

409名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:36:37.84ID:RJVQC45M0
え?
小田急線は線路沿いの火災が線路にどのような影響を与えるかを確認もせずに
列車を運行し続けるの?

それ安全確認やってないってことだぞ?

410名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:36:52.22ID:Qo5amd5r0
電車て火災報知器ついてないの

411名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:37:24.15ID:j4NNj59IO
鉄オタが小田急焼けた恨みで消防と警察叩いてるのか
緊急時の対応で今後の課題点は見つかったが基本的には不幸な偶然が重なった事故だろ

412名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:37:24.40ID:0xtpDb7o0
>>408
普通に電車に乗ってるだけの一般人を殺人未遂したのは見逃せねーわww

413名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:38:10.02ID:Th85Qvmn0
早朝にホームで喧嘩してた客同士が非常ボタン押しただけで1日中遅延してる電車だもんw

414名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:38:25.84ID:RJVQC45M0
>>407
だから非常ボタン押せば止まるんだから問題ねえだろ
消防は警察に列車止めてくれと要請し
警察官は現場状況から即列車を止めることが必要と判断して
非常ボタンを押した

何にも問題ねーよヴァカ

415名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:38:46.35ID:EuTYKmxA0
止まったのがこの程度の住宅火災の横なんかでよかったよね
もし非常ブレーキによる停止位置がガソリン満載のタンクローリーが横転してて
火の海になっている場所だったりしても燃え盛る炎の中で強制停止しちゃうんでしょう?
いやあ今回は沿線火災程度で運がよくて助かったじゃないの、よかったねー

416名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:38:47.87ID:Qo5amd5r0
非番の警察消防の人は身内擁護をやめなよ!
みっともない
恥の上塗りだよ?

417名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:38:48.43ID:0xtpDb7o0
>>414
蒸し焼きにしようとした罪がそれで消えると?

418名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:38:57.64ID:ny107WfP0
消防法を盾に軌道内に無断侵入出来るって頑張ってるのがいるが、轢かれて死んでも自己責任でいいなら勝手にしろ。
人身事故の時もそうだが軌道内に入る時は人数確認しないと、再開させる時にマジで1時間単位で遅延出るからな?
軌道外に全員退出確認出来るまで絶対に動かさないし、万一事故ったら平然と鉄道会社に責任被せてくるからな。

脳筋ポリ公・火消しはそれでも線路内に勝手に入ろうとする鉄道屋の敵ですわ。

その確認を疎かにして再開させた挙げ句、救急隊轢き殺したのがJR西な。

419名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:39:05.19ID:dOVdrk8d0
>>373
だから小田急指令に連絡したのに止めない小田急がバカ丸出し

420名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:39:30.58ID:wKyU6Qp20
>>397
>>17
消防から指令に最初の連絡が何時あったかは
一切報道されてないからわからんが。

>>399
この時系列だと該当の電車は4時10分発になるが
代々木八幡を出る前に緊急停止押されてることになるんだよな。

421名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:39:52.79ID:0xtpDb7o0
>>416
なんかこの手の擁護って絶頂バーベキューのバーベキュー関係者っぽいんだよねぇ
DQNで法律知らなくてコピペの繰り返ししか出来ない馬鹿

422名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:40:04.61ID:QQuLQzhI0
>>415
そんなレアケースに付き合って、緊急停止ボタンなくす方がリスクたかそうだけどね。

423名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:40:47.38ID:gglPl1za0
>>414
停まった場所に問題があるなら、その後の誘導もしろと言ってる。
止めたこと自体に文句言ってねーよ

424名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:41:20.85ID:oHNXvyLY0
どこのなんて言う警官様なの?
公務員は金あるから一切の弁償させても痛くもかいくもねーべ

425名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:41:26.03ID:hYFRNXJe0
線路の火の粉が落ちてきてるのに、運行を中止させなかった小田急が一番悪い

426名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:41:34.43ID:h4Fjv2k60
鉄オタってここまでクズなんですね
びっくりですよ

427名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:41:37.86ID:dOVdrk8d0
>>423
だから警察官が誘導しただろ

428名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:41:47.85ID:RJVQC45M0
>>417
は?バカかお前
非常ボタンを押せば確かに列車は止まるが
その後運転士の判断で列車を動かすことは可能だ
今回の場合で言えば火災現場付近で列車が緊急停止した後
運転士や車掌は周囲の状況を確認しすぐ列車を移動させるべきだったのに
それを怠って乗客を危険に遭わせた
FUCK ODQ

429名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:41:51.06ID:eAGWr9tX0
>>375
踏切点検してた謎が今日解けたw

430名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:41:57.06ID:pkKNFrMe0
非常停止解除するために踏切まで行ってくる間に燃え移っちゃいました

431名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:42:02.12ID:EuTYKmxA0
>>422
いや俺は停止ボタン無くせなんて一言も言ってないけど?

432名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:42:03.20ID:OTcYiGXR0
「男性のカラダを理解するためチンボーグを作った」スプツニ子!さんに聞いてみた
http://www.boxmeituopz.shop/68.html

433名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:42:05.41ID:uCwfueu40
火事の目の前で止めてどうするんだよw

434名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:42:21.93ID:xnTzpiAi0
2005年、日本特に大阪阪神神戸地区の尼崎蝙蝠地区への
日本侵略ロシア革命血の日曜日事件1905年東方正教オカルトニコライ2世ロシア帝国と英国国教会バルバラ聖女の閉じた閉鎖実権地域基地病院への
閉じ込め閉鎖値域から日本侵略スリーパーの北朝鮮韓国中毒恐ろしアメリカナダなどの
オカルトロシアボルシェビキ革命への前哨戦であり、1905年日露戦争日清戦争という
100年前の19世紀20世紀の世界ソビエトインターナショナルモンゴル怖いジンギスハーン汗の
世界征服とは実はモスクワソビエト赤い旅団狩猟民族のユーラシア大陸の火星人宇宙人の
最先端核兵器太陽や月や星が空中で黙示録の4騎士のように輝いたり
閉じたバルバラ聖女がソビエト北朝鮮中国韓国ロシアメリカナダなどのオカルト閉鎖核実験人体実験地域基地が日本特に
大阪や神戸や阪神地域に侵略に来たというロシア心霊主義オカルトスピチュアルの革命攻撃であり攻撃が

福知山線脱線事故 心霊現象
福知山線脱線事故 白いワゴン車
福知山線脱線事故 老婆=1999年のブレアウイッチ赤いコミンテルン老婆と黒魔術が
カナダ門後メル宇宙大学の映画を撮る宇宙大学赤毛組合の学生が黒い森の中で宇宙核戦争や最先端武器の戦いによって
黒魔術生贄儀式をされるというソ連崩壊以後世界にまた新しい閉じたジェイさ核実験人体実験地域を作る黒魔術黒い森や
老婆魔女宗などの心霊学スピチュアルロシアオカルト北朝鮮韓国中国アメリカナダなどの
国共のないグローバル共産化による黒い森での生贄儀式と先端科学軍事攻撃の戦いの
1999年ノストラダムスやフランスジャコバン過激山岳党によるオカルトロシアカナダなどの攻撃と関係しているのでは?

また2005年、日露戦争100周年のフリーメーソン∵∴蠱毒の殺し合いによる黒魔術北野天神のパン屋の共産主義攻撃
グローバル工攻撃侵略の前の黒魔術生贄儀式による列車事故の生贄犠牲者を出している
クボタショックは、2005年6月29日に毎日新聞が兵庫県尼崎市の大手機械メーカー・
クボタの旧工場の周辺住民にアスベスト疾患が発生しているとの報道[1]したのを契機として、
社会的なアスベスト健康被害の問題が急浮上してきた現象である。

435名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:42:32.08ID:0xtpDb7o0
>>427
してないだろww

線路にわらわらと消防が集まって?w
轢いたら誰の責任?w 警察が責任取ってくれるの?w 安全確認って言葉知ってます?ww

436名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:42:47.23ID:Qo5amd5r0
そもそも線路にホース通す活動は許されるのかね?
警察も普段消防のこと完全無視なのにこういうときだけ消防の犬になって非常ボタン押すなよ

437名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:42:56.46ID:ny107WfP0
>>382
退行運転は大前提の閉塞が崩れる行為だから、余程の事が無い限り出来ねーよヴァカ。
仕組みも知らない池沼は失せろ。

438名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:43:06.73ID:H+glxwJB0
全部AIに任せたほうが正しい判断を下せるだろう

439名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:43:13.46ID:QQuLQzhI0
>>431
だね、ごめん、言ってない。

440名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:43:29.10ID:dOVdrk8d0
だから、小田急指令に連絡入ってたのにそれを伝えず、運転士が踏切まで見に行くことになったのが責任

441名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:43:33.07ID:0xtpDb7o0
>>428
すぐに動かせと怒鳴るだけで安全確認の邪魔をしまくった消防さんと警察さんはさすがに言うことが違うねぇww

ニュースでも消防の罵声が凄いのがしっかり流れてたんだけど知らないの?ww

442名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:43:56.00ID:6DZw9vyb0
小田急→最寄駅停車を優先して火災現場横を通過して停車する判断をした
消防・警察→小田急側からの全列車停止の確認、連絡を待たずに現場で緊急停止ボタンを押した
この2点じゃね、初動の判断ミスは?

443名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:44:00.56ID:RJVQC45M0
>>423
何から何まで警察、消防任せか?
列車運行に第一次責任を有しているのは誰だ?
鉄道会社であり、運転士であり車掌だろ

自らに課せられた責任を果たせクズ共

444名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:44:11.23ID:eNK8QcIr0
はあ、火事を消すために
鉄道路線を破壊して、300人の犠牲を強いるわけ?

445名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:44:21.06ID:dOVdrk8d0
>>436
別に普通

446名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:45:03.40ID:0xtpDb7o0
最低でも現場の消防と警察の左遷かな?

447名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:45:16.22ID:dOVdrk8d0
>>436
警察官が従うのは当たり前

消防法
第二十八条
○3  火災現場の上席消防員の指揮により消防警戒区域を設定する場合には、現場に在る警察官は、これに援助を与える義務がある。

448名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:45:24.88ID:hYFRNXJe0
>>446
左遷されるのは運転手と車掌だよ

449名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:45:30.89ID:QQuLQzhI0
>>437
でも、駅行きすぎた時ちょいちょい戻ってない?

この場合もひとまず2両目プラスα下がればまずは燃えなかった。
最終的にはもっと距離とらないとダメだけどさ。

450名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:45:31.79ID:gglPl1za0
>>443
いや、緊急時の指揮権は警察だか消防だろ
当然そこが指揮しなきゃダメに決まってる。
そーでないと言う話になると、それこそ列車の
運行妨げた警察消防が〜って話になるぞ

451名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:45:40.38ID:mkDh3Mls0
 
▼ 時系列まとめ

近所の住人がジムから出る少量の煙と臭いを確認。
すぐに消防へ通報する。

消防は地図から判断して小田急線に影響がある事を考えて小田急の指令へ連絡。
小田急の指令は最適解を「現場の通過」と判断して運転士へ指示した。

運転士は指示の通り、火災を見ても通過するつもりでいた。
この時、運転士は火災の詳細な場所を把握していない。(〇〇駅と××駅の間程度)

こうして火災現場へ近づく電車を見た現地の警察官が、
「電車が火災に気づいていない!」と思って慌てて踏切の緊急停止ボタンを押す。

電車は運悪く火災現場の横に緊急停止。
運転士は火災を視認できていなかった為にここが危険だと思っていない。(※1)

※1) 電車が停止した時、ジムから火は出ていない。煙もほとんど出ていない。
   運転士が火災を視認できない状況だった事は、最初の停止シーンを収めたTVニュースの動画で確認できる。
   また停止時は火災を認識していなかったという運転士の発言がNHKのニュースで流れている。

このせいで運転士は火災現場に停止している事を把握していない。
また火災以外の事故で緊急停止ボタンが押された可能性を排除できず、電車を動かせない。

こうした状況を指令に確認している間に、火災は一気に大きくなって電車へ燃え移っていく。

指令は電車が燃えていることを知らずに再始動を指示。
運転士も電車が燃えている事に気がついておらず、電車を動かし始める。

しかし現場にいた消防士が電車が燃えながら動き始めたのを見て停止と避難を叫ぶ。
それに気がついた車掌が運転士へ連絡して再び緊急停止。

この時に運転士と車掌は初めて電車が燃えている事に気がついた。

運転士は避難マニュアルに従って乗客の避難を開始する。
指令もその連絡をうけてこの時ようやく電車の炎上を把握する。

消防と警察が手伝う中、乗客の避難が開始された―
(この様子が街の撮影者や視聴者たちにグダグダ見えた)


今回の件は「善意が事態を悪化させた」という点において、
システムの穴が露見したいい教訓だったと思うぞ。

452名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:47:07.01ID:0iYKsrQB0
>>441
要は最寄り駅まで行かせた小田急の判断ミスだな。

453名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:47:31.65ID:ny107WfP0
>>443
鉄道側の安全対策やルールはガン無視で、最後は感情論でクズ呼ばわりとはw
個人の責任を問われない公僕を擁護する方の脳内ってすげーな、無責任極まりないw

454名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:47:59.27ID:RJVQC45M0
>>441
必要な安全確認をやってたらすぐに現場から列車を移動させたはずだが
何故移動させなかったのか理由を教えてもらえませんか?

455名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:48:09.19ID:ceCw+pgi0
警察官職務執行法 第4条により列車停止させたのは合法
また、鉄道敷地内に入るのも同法 第6条により合法

火事なんだから鉄道法が優先なわけが無いだろ、ボケが

456名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:48:41.57ID:0xtpDb7o0
>>454
安全確認の邪魔をした消防の声聞いてないの?ww

457名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:49:00.78ID:QrO4T40d0
ボタンおした奴に悪気は無かったんだから許してやれよ!

458名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:49:11.64ID:pkKNFrMe0
>>440
踏切まで行かないと解除できないんだってさ

459名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:49:21.94ID:dOVdrk8d0
>>451
警察官は踏切にホース渡そうとしてるのに動いてるから押したんだよな

460名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:49:24.32ID:k+VVo1+N0
【電車】JR山手線 走行中車内で乗客のリュックから出火
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505111467/

461名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:49:25.82ID:G9qWgmiT0
>>428
線路内に人がいるのに後退なんてできると思ってる?

462名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:50:05.70ID:h4Fjv2k60
>>451
乗客から運転手に火事を知らせる非常ボタンはどっかにあるっけ?

463名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:50:28.99ID:RJVQC45M0
>>450
警察、消防からの指示待ちになって
列車を延焼させるに任せたのが正しいだと?

アタマおかしいんじゃないのかお前?

464名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:50:32.16ID:leP8z6jZ0
>>418
鉄道よりも警察や消防のほうが必要だから敵でいいよ

465名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:50:46.95ID:dOVdrk8d0
>>458
何その糞仕様?

466名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:51:34.93ID:8t/SbqqO0
一刻も早く火を消したいのはわかるけど
鉄道会社側もたくさんの人の命預かってるんだから
鉄道会社に連絡して最寄りの電車を安全に停止させてからホース通すべきだったと思うよ

467名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:51:36.05ID:gglPl1za0
>>463
だからそーならないように、消防だか警察が誘導しろと言ってる
当然の話だぞ。緊急時に勝手に動いてたら、収まる物も
収まらんわ

468名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:51:53.09ID:mXWhPz4T0
この煙を見て火事と思わないバカ運転手

ゆとりか?

469名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:52:00.33ID:BqOzmx9x0
これで警察官を責めたら今後、緊急ボタン躊躇する人間も出て来て悪影響だろうな・

470名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:52:11.68ID:MY/C0U2Q0
何れもゆとりだね!危機管理が成っていない

471名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:52:21.45ID:bs7MhawS0
>>463
じゃあ鉄道会社の判断にまかせて緊急停止なんてするなよ

472名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:52:24.39ID:RJVQC45M0
>>456
意味不明
ただのレス乞食かコイツ
緊急停止→現場状況の確認→移動

たったこれだけの話が理解できないとは

473名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:52:26.32ID:ny107WfP0
>>449
それは下がって良い範囲が予め定められてるんだよ。
超えたら勿論下がれないor下がるために後続抑止しないと衝突事故になる。

停車場間はそもそも退行する事自体があり得ないから、後続の位置を把握した上で指令判断と確認要員置かないと下がれない。
もちろん要員手配するまではその場に停止な。誰かが言ってるようにちょっと下がるなんて簡単にできる訳がない。

474名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:52:40.79ID:leP8z6jZ0
>>455
鉄ヲタの中では鉄道法が全ての法律の上位に来るらしいw

475名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:01.66ID:0xtpDb7o0
>>463
頭おかしいのはお前ww

消防と警察がわらわらと電車のそばに寄ってギャーギャー騒いでて
その音声がばっちり録音されて流れてるのに
「車体を動かさないのは鉄道会社がおかしい」って、おかしいのはお前の頭だw

線路の中にいる警察消防を轢き殺しても無罪、車体洗いと整備も警察と消防がやって、
報告書書きも、使えない車体が発生したことへの賠償金も警察と消防が払って、
葬式費用も警察と消防が払えよなww

476名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:03.81ID:4ORTPQJy0
緊急時には車掌と連携して
100m位はバック出来るようにしろよ

477名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:18.61ID:G9qWgmiT0
>>465
踏切支障を知らせる装置なのにその踏切まで行かずに解除可能な仕様
のほうが糞だろ?

478名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:22.84ID:1YGmcIaO0
問題は電車側だろ
緊急停止装置で停まる→OK
再発車のプロセス→NG
難燃性塗料の問題→NG

外部カメラ無し→NG
車内監視カメラ無し→NG

479名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:23.85ID:pkKNFrMe0
>>465
解除する時に踏切の状況を確認できるってことじゃない?

480名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:34.53ID:h4Fjv2k60
鉄オタこわい

481名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:35.37ID:dOVdrk8d0
>>466
実際5分で延焼してるだろ
指令がちんたらやってたら、あんな住宅密集地危ないわ
大体、火の粉が降りかかる近さなのも問題

482名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:53:39.14ID:FbZquk3G0
>>415
電車がくる前に路線でそんなことになってたら誰でも迷わず非常停止だろ
その場で停車するのを意図してやる馬鹿いるか
運転手は目視出来るんだから手前で停まれないなら非常ブレーキ使わずに通過させるだけのこと

483名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:54:04.29ID:0xtpDb7o0
>>472
頭おかしいのはお前ww
状況が想像すら出来ない池沼かよww

消防と警察がわらわらと電車のそばに寄ってギャーギャー騒いでて
その音声がばっちり録音されて流れてるのに
「車体を動かさないのは鉄道会社がおかしい」って、おかしいのはお前の頭だw

線路の中にいる警察消防を轢き殺しても無罪、車体洗いと整備も警察と消防がやって、
報告書書きも、使えない車体が発生したことへの賠償金も警察と消防が払って、
葬式費用も警察と消防が払えよなww

484名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:54:38.45ID:RJVQC45M0
>>471
は????
バカかお前は
鉄道会社が把握していない事象で列車の緊急停止が必要な場合があるから
非常停止ボタンがあるんだろ
非常ボタンで列車を緊急停止させたとて旅客の安全運行に責任を有する
鉄道会社の責任が免れるわけではない

こんな当たり前のことが何故わからんの?
ヴァカだから?

485名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:54:42.63ID:yN9idYks0
>>448
運転手も車掌も特に問題ある行動はしていないな
消防と警察は現場の個人の問題よりも
線路近くで火災が発生した場合の対応手順が決まっていなかったのか
現場に教育がなされていなかったかだな。

486名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:54:55.77ID:ny107WfP0
>>464
お前のレスは必要ないから消えていいよ。
抽出してもクソレスしか出てこないしw

487名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:55:35.01ID:0xtpDb7o0
>>484
頭おかしいのはお前ww
想像力皆無で、何も知らないニートが無理に書くなってww

消防と警察がわらわらと電車のそばに寄ってギャーギャー騒いでて
その音声がばっちり録音されて流れてるのに
「車体を動かさないのは鉄道会社がおかしい」って、おかしいのはお前の頭だw

線路の中にいる警察消防を轢き殺しても無罪、車体洗いと整備も警察と消防がやって、
報告書書きも、使えない車体が発生したことへの賠償金も警察と消防が払って、
葬式費用も警察と消防が払えよなww

488名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:55:41.07ID:gcdc/+8j0
そこにいる電車が通過してから非常停止ボタン押して、他の電車が
通過できないようにして、それから消火活動っていうのは
難しかったのかな

489名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:55:49.77ID:mXWhPz4T0
>>485
はあ?
煙が見えてんだからさっさと止まれよ

490名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:56:22.67ID:dOVdrk8d0
>>485
小田急指令がすぐ止めないから踏切にホース通すためボタン押したんだろ

491名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:56:34.79ID:RJVQC45M0
>>483
緊急停止→安全確認→移動
これが理解できないのかお前?

緊急停止→安全確認(行わず)→移動(遅れて延焼)
アホな鉄道会社があったもんだな

492名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:57:19.19ID:0xtpDb7o0
>>491
ギャーギャー騒いでる消防の音声が録音されてるの知らない馬鹿って
脳味噌平和で良いなww

もうお前いらない
擁護になってないよ

493名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:57:42.87ID:dOVdrk8d0
>>488
ボタン押してから600mは動くらしいから見えなかったのでは?

494名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:58:25.07ID:wNSkUuhM0
電車を止めるを間違えたんだな。
とにかくすぐ止めろじゃねえんだろw

495名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:58:28.55ID:Zee4ncu40
工作員湧いてんのか
酷い会社なのが分かるわ

496名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:59:30.30ID:leP8z6jZ0
>>486
抽出?
ストーカーきも

497名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:59:33.41ID:RJVQC45M0
>>485
電車延焼させて炎上させ
乗客の命を危険に晒し
旅客を電車から降ろして徒歩で避難させる羽目に陥らせたのにか
必要な誘導もしてないし

全く持って話にならん
おい、オダキューお前ら自分が何の仕事してるかわかってんのか?
旅客を目的地まで安全運行するのが仕事だぞ

498名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:59:40.01ID:QQuLQzhI0
>>473
その辺融通きかして多少は下がれるようにしないと、火事や爆発、水害、架橋や崖の崩落などなど、
下がるシュチュエーションはそこそこありそうだけどね。

499名無しさん@1周年2017/09/11(月) 16:59:50.51ID:vzXGDHGc0
乗客はグチグチいってるようだけど
この場合は誰かがやってくれるっていう
他人任せが一応正解だったみたいだね
乗客の判断で緊急停止とかドア開けるとか大迷惑だしな

500名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:00:06.27ID:TJqc5tWz0
無能公務員は給与半減、人員も半減。

501名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:00:12.69ID:uO/zcHLm0
消防が運転士に怒鳴ってたけど悪いの消防じゃん
消防が警察官に非常停止ボタン押せって言わなければ通り過ぎて燃え移らなかったろ

502名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:00:27.62ID:ny107WfP0
小田急のD-ATS-Pに詳しいヲタ居ないのかね?
踏切非常ボタン押したら信号0(絶対停止)が流れるのかが知りたい。

503名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:00:48.32ID:mkDh3Mls0
 
▼ 時系列まとめ (訂正後最新)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
近所の住人がジムから出る少量の煙と臭いを確認。
すぐに消防へ通報する。

消防は地図から判断して小田急線に影響がある事を考えて小田急の指令へ連絡。
小田急の指令は最適解を「現場の通過」と判断して運転士へ指示した。

運転士は指示の通り、火災を見ても通過するつもりでいた。
この時、運転士は火災の詳細な場所を把握していない。(〇〇駅と××駅の間程度)

こうして火災現場へ近づく電車を見た現地の警察官が慌てて踏切の緊急停止ボタンを押した 。
この警察官は現場の消防士から
「消火活動で鉄道敷地の一部を使用するので電車を止めて欲しい」と言われていた。

こうして電車は運悪く火災現場の横に緊急停止。
運転士は火災を視認できていなかった為にここが危険だと思っていない。(※1)

※1) 電車が停止した時、ジムから火は出ていない。煙もほとんど出ていない。
運転士が火災を視認できない状況だった事は、最初の停止シーンを収めたTVニュースの動画で確認できる。
また停止時は火災を認識していなかったという運転士の発言がNHKのニュースで流れている。

このせいで運転士は火災現場に停止している事を把握していない。
また火災以外の事故で緊急停止ボタンが押された可能性を排除できず、電車を動かせない。

こうした状況を指令に確認している間に、火災は一気に大きくなって電車へ燃え移っていく。

指令は電車が燃えていることを知らずに再始動を指示。
運転士も電車が燃えている事に気がついておらず、電車を動かし始める。

しかし現場にいた消防士が電車が燃えながら動き始めたのを見て停止と避難を叫ぶ。
それに気がついた車掌が運転士へ連絡して再び緊急停止。

この時に運転士と車掌は初めて電車が燃えている事に気がついた。

運転士は避難マニュアルに従って乗客の避難を開始する。
指令もその連絡をうけてこの時ようやく電車の炎上を把握する。

消防と警察が手伝う中、乗客の避難が開始された―
(この様子が街の撮影者や視聴者たちにグダグダ見えた)


今回の件はシステムの穴が露見したいい教訓だったと思うぞ。

504名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:01:17.75ID:0xtpDb7o0
>>502
鉄ヲタの巣で聞いた方が早そう
というか詳しいなお前ww

505名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:01:20.04ID:jN03Hj0i0
警察消防の責任なんて言ってるうちは運行をJRに任せた方が100倍マシだ、神奈川の5流私鉄がw

506名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:01:21.48ID:ny107WfP0
>>496
ストーカーする価値もねーよwww
自分で見てみろよ、脳全く使ってねークソレスがたっぷり見られるぞw

507名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:01:24.44ID:mXWhPz4T0
>>501
いや
真横が火事なんだからいつまでも停まってないでさっさとどかせっての
バックぐらいできるだろ

508名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:01:38.24ID:RJVQC45M0
>>487←ギャーギャー喚いてるだけのバカですw
論理も何もあったもんじゃない
火災付近に列車を停止させ続け列車に延焼させたのが
警察や消防の責任と言ってはばからない

ホントどうしょうもない会社ODQ-

509名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:01:58.03ID:ZLEWKgsL0
誰もそんなには悪くないね

510名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:02:11.59ID:6oh1tK6q0
消防が悪い警察が悪いと言い争て喜んでるのは鉄道会社

511名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:02:25.26ID:Zee4ncu40
>>383
蒸し焼きにしようとした馬鹿>さっさと避難始めなかった会社のことか

512名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:02:26.79ID:0xtpDb7o0
>>507
止めた警察と消防が馬鹿、止めた車体のそばで喚きまくって邪魔して動かせない状態にしてた警察と消防が馬鹿、
でおkですか?

音声残ってるのに何いってんだか

513名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:02:28.85ID:gcdc/+8j0
視聴者は、線路にいる消防士が見えてないし、なぜ止まったかが
わからんから撮影してて、電車を責める口調になってるね

これだけ報道されたら、運転士だけが悪いように見える
テレビ局はもう少しきちっと、時系列整理して報道して欲しい

514名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:02:35.21ID:zP9oI1T70
>>502
小田急の説明見る限りでは
http://www.odakyu.jp/csr/safety_report/2016/6/

踏切の非常ボタンは近くの運転手に通知が行くだけ
駅の非常ボタンは近くの電車が自動的に止まるみたいだな

515名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:02:46.32ID:yN9idYks0
>>490
消防は小田急に火災による運行の停止を命じてたの?

516名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:03:07.47ID:QQuLQzhI0
>>509
それそれ。

517名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:03:25.48ID:xcIUWj6F0
関東人ってアホですね〜

518名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:03:26.49ID:RJVQC45M0
>>501
線路脇の火災により線路に影響を与える恐れがあるのに
安全確認も何もせず列車止めなくていいって
お前やっぱ頭悪いんじゃないの?

519名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:03:27.87ID:PqctzU2DO
どこで止まるかわからんし、どこが火事なんかもわからんし怖いな

520名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:03:44.88ID:0xtpDb7o0
>>508
日本語理解できない外国人ってのはよく判った

轢き殺されろ気色悪い

521名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:04:00.74ID:bs7MhawS0
>>497
勝手に電車とめて誘導しない警察と消防は本当にゴミだな

522名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:04:15.89ID:mXWhPz4T0
>>512
バックならできるだろ
真横が燃えてんのに呑気に指令待ってるから悪い
現場で判断できないなら運転なんてAIにでもやらせとけ

523名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:04:16.46ID:RJVQC45M0
>>512
その音声とやらを出せよ
さっさとしろ

524名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:04:52.81ID:0xtpDb7o0
>>522
後ろに誰がいるかも確認できない状態でバックしろと?
お前、自動車免許すら持ってない池沼だろww

525名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:05:05.20ID:gcdc/+8j0
今やってる報道では
警察が消防の要請で非常停止ボタン押す

電車は踏切手前で停止

運転手は踏切の誤作動と思い、電車を降りて踏切見て確認
ここで火事に気付く

電車を動かし始める

電車に火が燃え移ってるのを見て再び停止

乗客を降ろす

だそうです

526名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:05:18.69ID:df27PIaC0
結論 : 小田急がすべて悪い

基地外が暴れておりますw

527名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:05:42.49ID:RJVQC45M0
>>521
危険あれば止めるのは当たり前
止めるのが危険であれば動かすのが当たり前

ODQはそんな当たり前のことがわからないようでw

528名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:05:46.34ID:mXWhPz4T0
火災現場の真横に電車を横付けして動かさないバカ鉄道って前代未聞だろ
消防電車じゃあるまいし

529名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:06:10.64ID:ceCw+pgi0
>>521
勝手に火事の真横に電車停めたのは小田急
消防士が求めていたのは火災現場に列車が進入することの防止

530名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:06:22.67ID:ny107WfP0
>>498
今回の件は現場の判断が全部悪い方向に働いた事例だと思うわ。
各社各線の信号を知る由も無い外部の人間が、単に電車止めたいってだけで踏切非常ボタン扱うのも本来の目的と違うし。
乗務員側からしたら踏切非常ボタン=「踏切内≒軌道内」に支障物って第一に判断するから、沿線火災を考慮した位置に
電車止めろなんて無茶ぶりされても困るだろと。

あとNHKで言ってた、自動ブレーキで止まったって話から絶対停止の信号でも出てたんじゃねーのかと。
これ出されたら大元(今回は踏切非常ボタン)を解除しない限り、電車側は何も出来ん。

531名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:06:36.90ID:0xtpDb7o0
>>523
おやおやww 出したら今度はyoutubeとかに因縁つけて動画止めるためですか?ww

532名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:06:42.98ID:ku9/vLjV0
小田急怖いな
いろんな人の対応がマズったのはわかるけどやっぱ怖い

533名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:06:43.01ID:mXWhPz4T0
>>524
車掌がいるだろ
いつもブザーで合図しながら下がってんじゃん
オーバーランしたとき

534名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:07:25.58ID:vzXGDHGc0
どちら側でもないが
火災が発生しててもそこを通り抜けた方が問題は少ないっていう判断は
警察官や消防じゃ出来ないだろうね

535名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:07:41.80ID:gcdc/+8j0
すっげ
今動画見てるけど、避難開始の時でさえ、スマホいじくってて避難しない女おった
どんだけスマホ大事なんよ

536名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:07:49.31ID:leP8z6jZ0
>>506
その程度のレスで十分なことしか書いてないんだから当たり前だろ

537名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:07:56.33ID:uO/zcHLm0
>>528
非常停止ボタン押されて停止するタイミングでちょうど火災現場に横付けされたんだろ
運転士も火事に気づかなかったって走ってるときはそんなに燃えてなかったんかな

538名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:07:59.01ID:ny107WfP0
>>504
他社でぽっぽ屋やってるんで。
他山の石と思って見てるw

539名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:08:15.61ID:0xtpDb7o0
>>533
バックが出来るなら前進も問題ないなww

お前の考えだと安全確認せずに消防警察轢いても良いって話だなww

540名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:08:23.87ID:zP9oI1T70
バック厨がいっぱい沸くなぁ
踏切跨いでるっぽいからバックは出来ないでしょ

541名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:08:36.22ID:phWFlkDX0
>>414
その通り。結果については事後の話

542名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:08:40.42ID:mXWhPz4T0
>>534
まさか真横に横付けするとは思ってないからな
そこまで電車の運転手がバカだとは思わなかったんだろ

543名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:09:09.92ID:RJVQC45M0
>>525
最悪だな
何故勝手に踏切の誤作動と思い込むんだ?
何故あれほど線路脇から大量の煙が出ているのに延焼の危険がないと判断したんだ?
何故本部と連絡を取り合い、状況の確認を行わない?

全部勝手な個人的な思い込み
踏切の故障と思い込み、延焼しないと思い込み、結果列車を炎上させた
最悪。

544名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:09:09.97ID:GMRn1dui0
>>503
現場の消防責任者アスペやん
鉄道指令とまともに意志疎通とらずに、
消火活動で不便だから鉄道敷地の使いたいな〜
で自主判断で、独断でマッポに緊急ボタンポチーさせて
燃え移らせた揚げ句、運転士を怒るとか
もはやマッチポンプ

545名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:10:01.55ID:bs7MhawS0
>>542
鉄道側は火元で停車にならないように通過を選んだら馬鹿な現場が止めたんだよな

546名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:10:10.17ID:phWFlkDX0
>>543
目視が基本なのにね

547名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:10:25.20ID:RJVQC45M0
>>531
何だコイツただのキチガイか

548名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:10:26.44ID:0xtpDb7o0
>>538
ご安全にw

俺、医療関係だからまったく知らんわぁ
電車乗ってて痴漢だの何だのでボタン押す馬鹿のせいで自動緊急停止→痣は山のように作らされてる
安全運転お願いします…
というか馬鹿のための自動停止ボタンっていらんだろ…中に入ってる料金払ってる乗客を第一にしてくれよ…

549名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:10:44.05ID:+JqaHnlu0
客が非常通報ボタンを押して会話してきたタイミングが悪い!
客がホームの非常停止ボタンを押して列車を止めたタイミングが悪い!
通行人が踏み切り、ボタンを押したタイミングが悪い!
他の車両が防護無線出してきたから列車が止まった、タイミングが悪い!

そんな理屈は通らないぞ。

なぜいえない、「ボタンを押してくれてありがとう」と。


消防叩き、警察叩きの革命戦士、冤罪連呼リアン、極左の私鉄総連

小田急擁護工作員
論破してくれよ

550名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:11:09.84ID:mXWhPz4T0
>>537
いや
あんだけの煙と消防車見て火災とわからないバカに運転させるべきではない

>>539
ホース通すんだから前進はまずいだろ
後ろには踏切ないんだからさっさとバックするべき

551名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:11:13.38ID:HX2wkIUs0
>>534
というか事前に消防から小田急指令に連絡してた
そして踏切でホース渡す作業してたのに電車が動 >>281
小田急指令に連絡したのにちんたら運行してるからボタン押したんだろ
一刻を争う事態なのに

反対側からうまく消火活動できなかった

事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい
だから延焼を防ぐ為に急を要した

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656 いてたからボタンを押した

552名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:11:43.29ID:0xtpDb7o0
>>550
ホースいらんだろ?
火災起こした馬鹿が悪いんだからww

553名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:11:57.33ID:mXWhPz4T0
>>545
じゃあ止まらず突き進めよ
ボタン無視して

554名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:16.69ID:ny107WfP0
>>514
非常ボタン押下=特発動作だけなら、安全確認と指令所との打ち合わせで復位、運転再開出来るだろな。
現場の怒号がどうとかってレスもあるし、そもそも押した人間の確認に手間取ったとか安全確認に時間を要す自体と予想…

NHKが自動停止とか言うからどういう事かと思った。

555名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:17.89ID:yN9idYks0
消防が現場の警察官に電車を止めろって言うのが間違いだな
現場を見た消防が直接小田急に電車を止めろと指示を出すべきだった。

556名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:19.40ID:mXWhPz4T0
>>552
それを言ったらおしめーだろ

557名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:19.67ID:gcdc/+8j0
まあ今回の事件はいろいろな教訓を得ただろうね
しっかり活用して欲しい

558名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:24.58ID:zNUYkxJE0
>>490
沿線火災の連絡だけで電車を止められないでしょ?

火災状況によっての消防からの要請や、
現場を走った運転手からの連絡で判断するんでしょ

559名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:25.26ID:leP8z6jZ0
>>538
対岸の火事じゃね?w

560名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:40.97ID:7ZWn94Vw0
>>542
お前のほうがバカ丸出しだろ。
運転士があの位置に止めたんじゃねぇから。

561名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:43.21ID:nJ90NZn80
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ

562名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:45.83ID:0xtpDb7o0
>>553
緊急停止信号知らない馬鹿って日本にいるんだ…

いや、日本にいるはずないよなwwそんな馬鹿ww

563名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:12:53.47ID:TEIYTSqo0
あーだからか!燃えるなんて
ありえないと思ってたらwww
これで乗客に被害者が出たら
偉いことになってたな

564名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:13:09.69ID:3eBRm8OA0
>>530
小田急のシステムがカスなだけw

565名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:13:19.57ID:zP9oI1T70
これ、スレ読んでないヤツが持論を述べて否定されて論破された頃に次スレに行くから永久ループしてない?

566名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:13:24.21ID:k+H48i3X0
>>451
>小田急の指令は最適解を「現場の通過」と判断して運転士へ指示した。

情報ソースは?

>運転士が火災を視認できない状況だった事は、最初の停止シーンを収めたTVニュースの動画で確認できる。

https://www.youtube....=QTHWSL05fc4#t=1m12s

いや、煙がもうもうと立ち込めてる。
運転手は車外に出て確認したけど火災に気づかなかったと言ってるが、この状況で停止直前に気づかず車外に出て確認出来ないのは、どうにかしてる。

567名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:13:43.88ID:mXWhPz4T0
>>560
>>562
突き進めって決めたなら解除して突き進めよ

568名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:13:57.54ID:HX2wkIUs0
>>555
というか事前に消防から小田急指令に連絡してた
そして踏切でホース渡す作業してたのに電車が動 >>281
小田急指令に連絡したのにちんたら運行してるからボタン押したんだろ
一刻を争う事態なのに

反対側からうまく消火活動できなかった

事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい
だから延焼を防ぐ為に急を要した

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656 いてたからボタンを押した

569名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:13:58.71ID:uO/zcHLm0
>>553
踏切で人侵入してたらやばいやん
電車の停止距離って長いぞ

570名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:14:07.15ID:+JqaHnlu0
緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
緊急時は躊躇なく押してもらいたい」_
緊急時は躊躇なく押してもらいたい」_



警察消防叩きの工作員オワタw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

571名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:14:13.85ID:TEIYTSqo0
>>553
そんなこと出来たらテロ可能じゃん?

572名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:14:26.21ID:yN9idYks0
>>551
消防は現場を見た後に再度、小田急に電車の運行を停止するように命じるべきだったな。

573名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:14:40.79ID:RJVQC45M0
道路脇が炎上しています
あなたはその脇を偶然車で通りかかりました
目の前の交差点の信号は赤信号です
あなたはどうしますか?
1 目の前信号は赤だ延焼覚悟で停止し続ける
2 車線変更か、交通に支障がないなら信号を無視して進むかバックして安全確保

1を選ぶのがODQ

574名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:14:42.25ID:mXWhPz4T0
>>569
遮断機が降りてるんだから誰もいない

575名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:15:00.54ID:vzXGDHGc0
>>542
どちら側も火事現場の前に止めたいわけではなかったと思うが
消防が直感的に火事現場の前で止めたかったのに対して
電車側は火事現場の位置が分かりづらかったので
総合的に判断して通り過ぎてから止めたかった

この現場の前後に止めたいという双方の思惑がぶつかったのがまずかったね

576名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:15:41.45ID:0xtpDb7o0
>>567
生きてて恥ずかしくない?
日本に住んでない馬鹿って本当に恥ずかしい常識知らずのコメントしか出来ないんだなww

577名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:15:56.01ID:h4Fjv2k60
>>561
ほらやっぱり当たり前だろ
ここで暴れている偏屈鉄オタ馬鹿がどれだけみなさんに迷惑かけてるか気付け

578名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:16:20.71ID:mXWhPz4T0
>>571
え?
カーブをオーバースピードで進入した時なんかベルとブザー鳴るけど2、3個ボタン押して解除して何事も無かったように走って行くぞ?

579名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:16:40.49ID:HX2wkIUs0
>>575
というか火事を運転士に伝えてない小田急指令

580名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:16:54.45ID:0xtpDb7o0
>>578
なにその鉄ヲタコメント

緊急停止って全然次元違うだろww

581名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:17:04.86ID:3eBRm8OA0
>>575
赤旗もしくは発煙筒でもっと手前から停止させれば良かったんだろうけど、どっちから来るか分からないもんな

582名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:17:36.24ID:mXWhPz4T0
>>576
べつに?

583名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:17:52.34ID:ny107WfP0
>>548
安全ヨシw

アレはもう犯人クソ野郎と思って諦めて欲しい…
巻き込まれた人間はたまったもんじゃないと思うが、SOSボタンで緊急停止させる=簡易監獄のできあがりだからな。
閉じ込めてドアコックで1扉開扉して警察にドナドナさせるのが基本なのよ…

もちろんカサ突っ込んだり泣き別れで押すヤツは死ねと思ってていいよ。
係員側もふざけんなと思ってるしw

584名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:18:03.02ID:0xtpDb7o0
>>582
恥という概念を持たない民族か
気色悪い

585名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:18:56.94ID:MfOiozDk0
>>568
停まるの確認してから線路に入れよアホか
危ないだろ

586名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:18:59.76ID:HX2wkIUs0
チョン涙目w

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ

587名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:19:01.97ID:mXWhPz4T0
>>575
一旦、止まるのは仕方ないとしてもさっさと動かすべき

588名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:19:22.88ID:Y7zIBgz00
>踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい

運転士は悪くないからな
非常停止押されたらすぐ止まるしかないんだから
押されなかったら手前で止まるか通過するかしてから司令に連絡入れていたはず
踏切の非常停止を踏切以外の理由で使った警察が悪い

589名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:19:40.60ID:0xtpDb7o0
>>583
まあ、仕方ないって諦めてるけどね
最近都内は毎朝遅延起きてるから、本当に緊急停止ボタン廃止考えて欲しいわ…
職業がら、遅刻したら一発で始末書だから困ってる

590名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:19:50.05ID:yN9idYks0
>>573
その例えは違うだろ
赤信号じゃなくて
事故が起きてると連絡が来たのと同じ
事故現場に突っ込むか
手前で止まるか。

591名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:19:54.55ID:HX2wkIUs0
>>585

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ

592名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:20:05.84ID:2U3eWFhU0
運転士は沿線火災知らなかったて何だそれ
止まった時は煙だけだったとはいえまさかの真横でとにかく運転再開作業に全力だったんだろな
消防と警察からも早く動かせと要請される中で8分後にはなんとか動かせるようにはできたけども2両目の屋根に延焼までは気づかなかった、と
消防と警察と鉄道の連携とれてなかったのが駄目だな
そもそも消防の初動ミスかどうかは消防の報告待ちか
警察は消防の要請で緊急停止押したみたいだけど警察も運転士が火災知らなかったとは思わなかったかもな

593名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:20:11.95ID:jtiE9b8s0
北陸トンネルの事故事例が活かされてないな

594名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:21:06.95ID:trRCVk7l0
>>588
それな
踏切で何か問題がおきたのかって運転士が思ってもしゃーないわ

595名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:21:09.29ID:8t/SbqqO0
>>579
今回連絡系統がダメダメだな
火災発生とその場所が運転士に正確に伝えられてたら
ここまでダメダメな対応にはならなかったろうに

596名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:21:11.56ID:yN9idYks0
>>586
民間会社は役所を悪くは言えないからなw

597名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:21:52.09ID:EuTYKmxA0
>>482
> 運転手は目視出来るんだから手前で停まれないなら非常ブレーキ使わずに通過させるだけのこと
え?そんなこと勝手に判断してやっちゃっていいんですか?
その先には更なる危険がああるかもしれないんですよ?
何か今までここで行われ続けてきた議論とすごく矛盾している気がするのは気のせいでしょうか?
それにその場で停止するのを意図しやるなどとは私は一言も言っていませんよ?

598名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:21:54.92ID:ZLEWKgsL0
火の横通ってるのに運転士が気付かないってあるのかな

599名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:21:58.30ID:7ZWn94Vw0
>>591
それは沿線火災だけにこだわったコメントではないと思われ

600名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:21:59.51ID:HX2wkIUs0
>>592
動かせって言ってるちんたら8分の間に延焼したんだろ

601名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:22:29.16ID:OJvCFvEi0
さすが2chねらー
人のあらを探すことに関しては他の追随を許さない。w
自分のことは棚に置いて好き勝手に理想論を振りかざすが、
ある意味、安全管理には有効な連中かもしれない。

602名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:22:37.13ID:ny107WfP0
>>559
職場での勉強会のネタにでも使おうかと思ってるw
絶対停止出る線区と手動のがあるから、シミュレーションとか指令所の流れも確認したいし。

603名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:22:50.65ID:0xtpDb7o0
>>600
動かせって騒いで安全確認の邪魔した消防と警察のせいだなww

604名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:23:07.89ID:HX2wkIUs0
>>599
火災でも躊躇なく押せって言ってるぞ

605名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:23:09.09ID:mXWhPz4T0
警官は電車に動かせって言わなかったのか?

606名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:23:15.10ID:MNsS+icq0
ボタンを押したら、踏切の手前で止まるのは、すぐわかるだろ。
ボタン押した奴は馬鹿かと。

607名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:23:24.57ID:gLDlNNxI0
>>561
こんなこと小田急の公式見解を聞かずとも、非常停止を作動させた事は問題ないと思っていた。
非常停止を押した事を非難する奴は異常だよな。

608名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:23:56.43ID:ZLEWKgsL0
警察叩いてるのは不法入国の外人か
職務質問されまくってるキモヲタでしょ‥

609名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:24:06.32ID:mXWhPz4T0
>>604
へー
乗客を薫製にする気まんまんか

610名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:24:07.87ID:HX2wkIUs0
>>605
警察官は言ったけどちんたら8分間いたから延焼した

611名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:25:17.61ID:yN9idYks0
教訓
電車の沿線で火災が起きたら直ぐに消防は運行停止を鉄道会社に命じること。

612名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:25:23.63ID:trRCVk7l0
>>606
つまり消防と警察はアホだな

613名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:25:25.62ID:mXWhPz4T0
まあギリで止まったとしてもさっさと動かして現場から離れるべき
8分ものんびりしてるから延焼する

614名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:25:37.05ID:0xtpDb7o0
>>608
職務質問ってあれ都市伝説だろ?
それとも受けたことあるの?

615名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:25:37.28ID:vV5XgEjl0
小田急はハッキリと警察は余計なことをしてくれたと言えないのが辛いね

616名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:25:58.52ID:mXWhPz4T0
>>610
公務執行妨害で運転免許取り消すべきだな

617名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:26:08.43ID:HX2wkIUs0
>>609
火災現場に止まるシステムが悪い

618名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:26:35.80ID:t6tzH7Eh0
>>86
電車の運行停止を確認しないとはねられて死ぬのは消防なんですが(実際に人身事故救護中の救急隊員が併走する線の電車にはねられた事故が過去にある)
安全管理は基本中の基本やで

619名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:26:43.90ID:G2POpRni0
消防も、警官が停止ボタン押すとは思ってないだろ。
小田急に連絡して、止めてくれって話だろ。
警官が馬鹿すぎた。

620名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:26:51.29ID:ny107WfP0
>>589
遅延証明ならいくらでも配るけど、生命直結だとそういう話じゃないわなぁ…
駅間で止めないようには努めてるんで、日頃から代替ルートがあれば見ておいてほしいですハイ…

あと防護無線炊かれたらもう諦めて…
あれは問答無用で数キロ圏内止めちまうから…
昨日の朝はホント酷かった…

621名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:27:11.32ID:o2wOjw7L0
>>564

大手私鉄はほとんど同じシステムじゃないか。
どこもクソ

622名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:28:11.88ID:7ZWn94Vw0
>>604
火災でも押せとはどこに書いてあるんだ?

火災だけに限らず危ないと感じたら非常ボタン押してほしいって意味だろと。

623名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:28:40.62ID:MNsS+icq0
>>612
押したのは踏切内危険時に使うボタンであって、線路のボタンではない。
システムはきちんと作動し、踏切の手前で止まっただけ。
目的外使用しようとした方がおかしい

624名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:29:26.72ID:yN9idYks0
>>619
消防が警官に電車を止めろと指示するのが間違いだな
消防が直接小田急に命令すべきだろ。

625名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:29:38.78ID:3eBRm8OA0
>>615
そんな事したら、小田急だけ人身事故の復旧時間が長くなるw
乗客全員の人定確認やるかwww

626名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:30:02.04ID:0xtpDb7o0
>>620
いやいや、愚痴こぼし付き合ってくれて、ありがとう
いつもありがとさんです

遅延にあうたびにチャリ通に変えようか徒歩圏で1DK借りて単身赴任しようかガチで考える俺ガイルw

627名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:30:38.97ID:ny107WfP0
>>564
小田急どころか全国どこも同じだろ…
コレでクソと言われたらもうどうしようも無いわ。

小田急も行政相手だから日和ったのかね…
警察・消防なら鉄道会社へのホットラインあるだろうに、なんでそっち経由で止めなかったのかと。

628名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:31:14.96ID:t6tzH7Eh0
>>611
かつ、ちゃんと運行停止の確認をちゃんと取ること、鉄道会社を信頼し運行停止タイミングを会社側に任せること
鉄道会社は安全の許す限り速やかに消防の要請に応えること

629名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:31:32.70ID:HX2wkIUs0
>>619
警察官は踏切にホース渡す作業をしてるのに電車が一向に止めないから押しただけ
先に小田急指令に連絡してたのに運転士も把握してなかった

反対側からうまく消火活動できなかった

事故現場への一本道はかなりせまいうえにマンションと線路にはさまれていて
ひらけているのは線路側だけみたい
だから延焼を防ぐ為に急を要した

https://www.google.co.jp/maps/@35.6748703,139.6908409,3a,75y,118.43h,85.91t/data=!3m6!1e1!3m4!1snBAFcqBwsB4klDulUGR2ow!2e0!7i13312!8i6656 いてたからボタンを押した

630名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:31:48.90ID:jhXTKfrZ0
素直で、実直で真面目な奴が増え過ぎた結果やね。
地震や天災が起こった時に人命かマニュアルで悩むんやろな。
生命感の薄い都会ならではの事故やな、俺の町ではこんな木偶の坊は生きていけない。

631名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:31:58.13ID:8t/SbqqO0
これからシステム考えないといかんな
「たまたま」火災現場のそばで緊急停止されても困るんだよ

632名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:32:04.39ID:0xtpDb7o0
>>627
警察に貸し作っておこうという高度な判断と見たw

633名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:33:36.96ID:o2wOjw7L0
>>596

どの鉄道会社もいたずらでない限り誰でも躊躇なく非常ボタン押せと広報してるからそれは関係ない。
現場は「この程度で押すなよ」と怒り心頭だろうけど。

634名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:34:05.43ID:2U3eWFhU0
>>600
その消防と警察はどこから動かせって言ってたんだろな
状況次第ではほんとに運転再開の邪魔してた可能性がある

635名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:34:11.27ID:f/SUNoI80
煙で視界悪くなるし踏切あるからな

636名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:35:00.54ID:HX2wkIUs0
>>627
だから小田急指令には先に連絡したろ?
いつまでもちんたらやってる小田急が無能

637名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:35:22.73ID:h/7f0a6P0
踏切支障報知装置(ふみきりししょうほうちそうち)は踏切で車両等が立ち往生したり危険が発生したりした場合に、踏切が塞がれている事を駅や列車に知らせる為の保安装置である。いわゆる踏切非常ボタンである。
当な理由もなく非常時以外、故意にボタンを押して踏切支障報知装置を作動させた場合およびそれによって列車の遅延・運休が生じた場合は、業務妨害罪[1]や鉄道営業法違反に問われる場合があるほか、鉄道会社から損害賠償が請求されることがある。

警官アウト

638名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:35:23.10ID:XYvlWHxWO
>>1
日テレのニュースや
有識者らは
警察が加わり止めたことを問題にし始めてるな

639名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:35:45.29ID:ny107WfP0
>>632
駅と駅前交番とかは仲良いんだけど、こういう事あると途端に政治になるという…w
首都直下がどうとか盛んに言ってるし自衛消防とかやらせてるんだから、上ももっと連携してクレメンス…

640名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:35:46.92ID:yN9idYks0
>>629
連絡が線路の近くで火災が発生しているだろ
消防は電車を止めろと指示しなと
連絡が悪いな。

641名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:35:49.10ID:kqrwvAFk0
こんなの結果論だろ
建物倒壊の可能性を考えれば止めるべきだ
もし止めないで高速で突っ込んだ所に建物倒壊してきてたら大惨事
なぜ止めなかったって騒ぐんだろうな

642名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:35:50.43ID:3eBRm8OA0
>>633
そんなの車内の非常ボタンもそうで、なんで駅進入直前で押すのかなと

643名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:36:03.11ID:7Vp5i29q0
「男性のカラダを理解するためチンボーグを作った」スプツニ子!さんに聞いてみた
http://www.uvzseas.shop/10.html

644名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:36:14.05ID:zNUYkxJE0
>>629
だから
現場指揮官が、おかしいんだって

現着して、線路内での消火活動を判断したんなら
小田急に停車の要請と確認をすべきなんでしょ?

現に、緊急停止ボタンで止まった電車が
走り出してる訳でしょ

645名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:36:36.00ID:bs7MhawS0
>>629
普段から消火活動が困難なのがわかってたのになにも段取り決めてない消防は無能に見える情報バラまくのはやめようよ

646名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:36:53.08ID:HX2wkIUs0
>>634
消防や警察に言われるまで火災に気付かない方が無能だろ

647名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:36:57.76ID:ny107WfP0
>>636
マジで?初耳なんだけどソースあったら欲しい。
それあるかどうかで論調変わるし。

648名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:37:10.52ID:zq9uF6B00
てか、消防から直接鉄道会社に連絡する術は無いの

649名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:37:16.75ID:Zee4ncu40
>>637
ホースは

650名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:38:23.88ID:SKxrS9fS0
法律上、本来はどういう行動(手続き)が正解だったのか興味あるな

651名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:38:48.31ID:acGywN2K0
そしたらちょうどいいとこに止まったわけねw

652名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:39:14.45ID:HX2wkIUs0
>>640
だから、消防は小田急指令に連絡したろ
小田急がすぐ停止させれば良かったじゃん

653名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:39:22.67ID:Zee4ncu40
水圧で膨れてるホース踏んだら脱線するかもよ
膨れてたかはわからんが

654名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:39:40.74ID:kqUk5mIB0
>>171
車掌側にも非常ブレーキあるからなんじゃ
ただ、あれは発車のときの緊急事態に対応したものだから、今回のようなケースは想定してないだろうな

655名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:40:07.86ID:XYvlWHxWO
>>641
止めてあそこで崩落どころか
その場でもし中にプロパンガスやガソリン引火で建物爆発していたらそれまで

656名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:40:29.92ID:rBFuhXeL0
こんなに叩かれると非常ボタン押す一般人なんていなくなるね

657名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:41:03.32ID:iY0HkIoV0
「カチカチ山」状態の電車なんて初めて見たよ。
世界でも初映像じゃないか??

658名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:42:43.33ID:vV5XgEjl0
>>629
だからって腹いせに電車を火の海にしなくても

659名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:42:55.19ID:Y7zIBgz00
線路から放水したい気持ちはわかるけど、そのために強行して電車を止めて
結局電車にまで火が移るハメになったんだけど、誰もそこに突っ込まんのか

先に小田急に連絡入れていたなら小田急の連絡系統ってどうなってるの
仮にそうだとしても、運転士が炎の横で止まることはないんだよ
ボタンを押されたから非常に入れざるを得ない訳で

660名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:43:28.99ID:HX2wkIUs0
>>647
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html

小田急電鉄が当時の状況を調べたところ、火災が発生したとき、運行を指揮する指令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に、
現場に駆けつけた警察官が近くの踏切に設置された非常停止ボタンを押したため電車に自動ブレーキがかかり、現場のすぐ脇で緊急停止したということです。

その後、電車を動かしましたが、屋根に火が移ってしまったため再び停止して乗客を避難させたということで、すべての乗客の避難が確認できたのは最初の緊急停止の30分余りあとだったということです。

小田急電鉄は、緊急停止したいきさつや避難誘導の状況、それに指令所と乗務員の連携など、当時の対応について引き続き詳しく調べることにしています。

661名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:43:43.19ID:LtP+ryQ+0
死人が出なかったんだし教訓として生かせれば良い
事故調査して沿線火事の対処手順の見直しだな

662名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:43:47.03ID:7ZWn94Vw0
>>652
鉄道無線のやりとり聴いてみたらわかると思うけど、
そんなすぐには列車にこれこれこーいう理由で止まれとは伝達できないよ。

663名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:43:57.98ID:y0aEDBq90
>>652
これが謎だよな
火災現場ならグーグルマップでも特定できる

6642chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/09/11(月) 17:44:06.05ID:/4HxHJ0w0
アスペが集まって会議をすると、こういう風になるという、
見本みたいなスレだな。

誰も、他の発言者の意見なんか、聞いちゃいない。
琴線に触れた2〜3の単語に反応して、自分が言いたいことを言っているだけ。

665名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:45:34.16ID:mXWhPz4T0
>>662
防護無線出せば全部止まる

666名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:45:38.96ID:f4YDCa5S0
目押し上手いな

667名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:45:45.70ID:vV5XgEjl0
>>663
ヤフーカーナビの方が高性能だなんて呆れる

668名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:46:08.24ID:t6tzH7Eh0
>>646
線路の上に人がいたら動かせないので、進行方向に消火準備展開してた場合はどいてくれないと動かせないって話をしてると思うのだが

669名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:46:14.51ID:F7D9K32E0
>>95
これが法学を知らないバカか

670名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:46:26.79ID:2U3eWFhU0
>>646
沿線火災を知らずに火災現場をほぼ一瞬で通り過ぎた運転士には2両目横の建物が火事かどうかなんて聞かなきゃわからんよ

671名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:46:58.81ID:TCCOZQmcO
このおまわりさんカーリングとか向いてそう

672名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:47:16.16ID:mXWhPz4T0
>>670
煙が見えてるだろ

673名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:47:18.35ID:HX2wkIUs0
>>662
消防から小田急指令に連絡したあと警察官が非常ボタン押すまでに、運転士に小田急指令が連絡出来てないのが無能すぎる

674名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:48:16.03ID:HX2wkIUs0
>>670
消防から小田急指令に連絡したあと警察官が非常ボタン押すまでに、運転士に小田急指令が連絡出来てないのが無能すぎる

675名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:48:49.40ID:h/7f0a6P0
どこぞのネット記事作文で公式見解とかwwww
乗客市民を危険に晒した警官と小田急 

676名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:49:47.76ID:t6tzH7Eh0
だからアレだって、小田急管制が超絶トロかったか消防隊長がめっちゃイラチだったか警察官が超絶ドジっ子だったかの三択あるいは合わせ技だって

677名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:49:50.42ID:o2wOjw7L0
>>663

消防や鉄道の運転司令がが不完全なグーグルマップを使ってない。
司令が火災を察知したとしても、運転手に詳細な場所を伝える術がない。

せいぜい「6.8km地点で火災気をつけてね。危なかったら止まれ」とスピーカーで言う程度。

678名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:49:57.39ID:MY5Y6fOF0
>>644
消火に関する指示は消防が最優先であり周囲はそれに従うはずだという思い込みが原因だよ
営業運転中の電車の軌道内に無許可で入る行為の重大性が理解できてない
電車の軌道内は一般公道ではないのにね
消防訓練で営業運転中の電車の軌道内に入る事が想定されていないのでは

679名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:50:44.37ID:XYvlWHxWO
>>663
たまたまあそこのボクシングジムだけで
しかもどうやら1階からの出火ではなく隣近所に火災が延焼しなくてよかった

あれが下北沢やら三軒茶屋とか世田谷区特有の密集駅周辺だったら
下手に全焼したら電車どころか全域火の海

680名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:50:44.83ID:2U3eWFhU0
>>672
煙の出方よく見てみろ
運転士には火元がどこかなんてわからんぞ

681名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:50:45.78ID:4a2abZ8/0
>>664
アスペ云々は置いておいて今って結構そういう人多いと思う

682名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:50:56.19ID:HX2wkIUs0
>>678
バカ丸出し

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

683名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:51:08.82ID:rBFuhXeL0
>>660
たぶん運転士と車掌と指令の判断が悪いって結果が出て丸く収めるだけ

684名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:51:14.39ID:h/7f0a6P0
踏み切り非常ボタンなので踏み切りの安全確認しないと発進できませんよ
近隣火災用ではありません。

685名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:52:32.92ID:h/7f0a6P0
>>649
ホースなんて踏み切り通さないよwww

686名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:52:42.85ID:7ZWn94Vw0
>>673
お前自分で>>660書いてるのに内容理解できてないなんて頭大丈夫か?

687名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:53:04.69ID:k+VVo1+N0
結論 全部太陽フレアが悪い

688名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:53:20.77ID:QDHGNAiP0
>>678
このボクシングジムはちゃんとした公道に面してないからね。歩行用の路地みたいのだけ。
消防がテンパって、線路からの消火であたまいっぱいだっただろうね

689名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:53:21.25ID:vV5XgEjl0
>>677
iOSを使えばいいのに

690名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:53:22.40ID:0Pcz7ea90
>>676
消防から警官経由で踏切ボタンのっていう段取りがすごく不自然だけどね。
この「消防」っていうのが指揮官なのか一消防士なのかでも話は違ってくるし。

691名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:53:51.34ID:dOxP0cj80
司令所から運転手に指示を出す前に警官が非常ボタン押したか
たまたま運が悪かったのか
タイミングが悪かったのか
ちょっと話が見えてこないなあ

692名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:53:51.70ID:mXWhPz4T0
>>680
通りすぎる手前でモクモク出てる

693名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:54:08.56ID:S+K/YGb90
警官は無実な市民を追い込んで殺戮するわでろくなことしないよね

694名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:54:30.75ID:t6tzH7Eh0
>>683
下手に消防にケチつけると現場の士気がだだ下がるからなぁ…消防士さんは尊敬するが、その辺の誇りを尊重せにゃならんのは面倒くさい
個人的にゃ消防部隊長は始末書もんだとは思うが(運行停止確認を怠り隊員危険にさらしたので)

695名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:54:59.82ID:HX2wkIUs0
>>686
素早く運転士に指令出さないからだろ
運転士は火災すら知らないんだから無能過ぎる

696名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:55:51.62ID:XYvlWHxWO
>>672
電車が止まった当初は
ボクシングジムからの出火はまだ小さくボヤ程度で
1階ではボクシング練習中で建物の上の階が火事なことすら気が付かず
練習中だったそうだ

697名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:56:21.08ID:ozkeGjzW0
>>29
テレビの詳報と違うんだけど
こいつ風説の流布じゃん

698名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:57:02.60ID:F7D9K32E0
どう言い繕っても
この件で警察は責任を免れない
これは確定だよな。

699名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:57:23.44ID:HX2wkIUs0
>>688
住宅過密地域なのに線路側しか消火できないから消防は一刻を争っていた

700名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:57:53.12ID:dOxP0cj80
緊急停止の指令は直ちに出せるだろうから
ギリギリのタイミングだったか
うーんちょっと苦しくないか
小田急が

701名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:57:57.86ID:xQ7SJ/H20
昨日の火災の一報があってすぐの
車掌叩きは可哀相だった

702名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:58:21.56ID:ODuq98JU0
ケガ人でなかったからいいけど
死者が出てたら責任の擦り付け合いが始まってたんだろうな

703名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:58:25.99ID:BkzjutUT0
運転手は

ちゃんと信号を守ったのか?
信号を無視してこうなったのか?

704名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:58:27.89ID:HX2wkIUs0
>>588
踏切にホースを渡す作業してたから正統性がある

705名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:59:17.87ID:dEOFXpY10
>>701
女性だったのがまた不運だった…女性ってだけで何も目に入らなくなるヤツいるからな

706名無しさん@1周年2017/09/11(月) 17:59:18.40ID:2U3eWFhU0
>>701
女ってだけでひたすら叩かれてたね

707名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:00:36.10ID:4mnV/xyn0
>>10
本当にこの流れだったなら運転手可哀想だな

708名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:00:47.66ID:EfO4eR2+0
電車が去ったのを確認してからホースを出さないと消防士が死ぬ

709名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:00:53.47ID:7ZWn94Vw0
>>695
いやだから消防から指令が連絡を受けて、んで列車に連絡する間に非常押されたって書いたのはお前だろうが。
素早くと言ってるが「火事だー止まれー」という指令だけじゃ通用しないからな。

710名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:01:05.24ID:+JqaHnlu0
女にお遊び車掌なんかやらせなくていいから

どうせ運転士には昇格できないんだろ

日本国の鉄道技術が劣化するだけ

711名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:01:47.43ID:MY5Y6fOF0
>>682
制限をすることができるというだけだろ
確認しないで入るのはバカとしか言いようがない
アスペルガーですか

712名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:01:55.84ID:HX2wkIUs0
>>707
先に消防から小田急指令に連絡してる

713名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:02:00.77ID:0Pcz7ea90
>>705
ボタンを押した警官が婦人警官だったらスレの風向き風力ともに大きく変わるなw
LGBTだった日にはどうなることやら。。。

714名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:02:17.90ID:5MQ9ojjq0
>>690
そうなんだよね、あまり触れてる人はいないけど指揮官なのか一消防士なのかはポイントの一つよね
同じことは警察の側にもいえるけどね、現地の責任者間の話なのかどうか

715名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:02:39.06ID:rBFuhXeL0
>>712
それだったら現場の手前に止めるって判断しなかった指令が悪いだろ

716名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:03:17.62ID:KMDvE7Jw0
>>710
お前よりは有能だろ

717名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:03:19.26ID:MNsS+icq0
>>637 の言うように、非常ボタンを目的外しようした人が損害賠償請求をされておかしくない。
乗客はボタンを押した人に慰謝料請求すべき。

718名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:03:21.87ID:Fm5lokJy0
電車運転士やけど質問ある?
これは責任のなすり付け合いになりそうやね

719名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:03:42.27ID:4mnV/xyn0
>>712
そうなのか、なんか誰が悪いってより全体で連携が悪くてダメだった感じかね

720名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:04:12.14ID:QDHGNAiP0
東京消防庁はそんな要請したか確認できてないと@TBS

721名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:04:20.36ID:GVHVaShZ0
>>715
全知全能の神がいて全てを見通せるならな

722名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:04:34.75ID:4CSRQWm70
こんな不祥事起こしたんだから廃線で

723名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:04:41.42ID:BkzjutUT0
警察官「消防からの指示だった」

ホンマかね?

724名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:05:07.85ID:GVHVaShZ0
>>720
やっぱりボイスレコーダーって必要だな

725名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:05:38.24ID:Qo5amd5r0
「タバコの不始末をしたかも知れない」

…だとぉ?

公の場に出てきて土下座しろ

726名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:05:51.82ID:mXWhPz4T0
>>718
一旦、停まってしまうのは仕方ないとして
なんでさっさと動かさないの?

727名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:05:56.43ID:OlqihFzm0
>>695
あなたのいう素早くより前に非常ボタンが押されたんじゃないのかな?

728名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:06:25.24ID:+JqaHnlu0
>>637
の日本語が読めない&
>>637にレスしてる
日本語読めない方々の

国家権力叩きが醜い。

729名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:06:25.50ID:MNsS+icq0
今回は踏切に異常がないのに、非常ボタンを押した人が悪いと思うから、運転士は問題ないと思うんだけど。

>>718
運転士は2両目より後ろが燃えてても分かるの?
今回ボタン押されてから、再度動き出すまでの時間は遅い方?早い方?

730名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:06:35.82ID:nwck9m0x0
>>723
消防「小田急に連絡して止めさせろという意味で言った。
    非常停止ボタンを押せとは言ってない。」

かもよ。

731名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:06:44.50ID:XYvlWHxWO
>>702
止めた直後に
もし建物の火の勢いが早く建物ごと爆発延焼したら
車両は乗客ごと一貫の終わりだった
建物内にプロパンガスとかガソリンとかあって爆発なら最悪な事態だったはず

732名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:06:44.75ID:HX2wkIUs0
>>711
土地を使用できると書いてるだろ
バカ丸だし

733名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:06:46.51ID:GVHVaShZ0
>>726
なんで安全確認も取れてないのにさっさと動けると思うのか

734名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:06:52.06ID:I7G4l5wz0
警察官が何も言われてないのに自己判断で停止ボタン押したけど、こういうことになったから、責任逃れで消防が悪い的にしようとしてるだけだな、無能警察流石としか。

735名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:11.70ID:BkzjutUT0
>>726
信号を、守ったのか

信号を、無視したのか

736名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:12.97ID:zNUYkxJE0
>>720
やっぱり、消防の現場指揮官が
何かおかしいんだよ

実際に、緊急停止した列車が走り出してる事を
もう少し問題にした方が良い

737名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:19.32ID:GVHVaShZ0
>>730
それなら別に警察じゃなくて消防から指令本部に言えばいいだけだし

738名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:25.08ID:nOZFy4p6O
>>701
叩かれて然るべきだろアホが
鉄道車掌というものは、常に担当列車の安全運行を後方から監視する責務があり、このような非常時には乗客の避難誘導を主導指示しなければならないのが重大な使命なんだよ
このバカマンコ車掌は停車したのに降車して状況把握もしようとせず、しばらく停車していたにも関わらず後方運転台にボケーっといてアホトンキン火消しに怒鳴られてんだからな
これは完全に不手際だろうが??

739名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:30.89ID:h/7f0a6P0
事実 警官がボタンを押したせいで列車が炎上した
どこに正当性があるのだwwww

740名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:31.65ID:0Pcz7ea90
>>722
全容が解明されるまで国内のすべての鉄道を運行停止にすべき by 沖縄タイムス

741名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:36.59ID:4mnV/xyn0
>>731
都内はプロパンはまあないけどね

742名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:42.61ID:bPpiIE9h0
偽善者と偽装社会


朝日新聞夕刊にNHKの解説委員主幹である長谷川浩氏(55歳)の変死を報じる小さな記事が掲載される。
同氏はNHK放送センタービルの近くで発見されたもようで、自室の窓から転落したと見られている。同氏は
国際テロについての専門家で、同年10月10日に放映された9.11同時多発テロをテーマにしたNHK特別番組「あすを読む:新しい戦争と世界」で自説を述べていた。01 00000000007777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777

743名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:07:46.82ID:GVHVaShZ0
>>739
事実、誰も死んでないから

744名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:08:00.16ID:mXWhPz4T0
>>730
消防「電車停めて!」
警官「電車を停める? ピコーン!非常停止ボタン!」

745名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:18.75ID:RpQgP13K0
電車を動かして退避する方が客に線路をノロノロ歩かせるより早くて安全なんだからそりゃすぐに客を下ろさないよな

746名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:20.73ID:mXWhPz4T0
>>733
>>735
自車と乗客が危険な状況なのに何言ってんだ
警笛鳴らしまくりながら最徐行で動かせ

747名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:22.40ID:F7D9K32E0
そういえばステンレスって燃えるんだな

748名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:22.94ID:4CSRQWm70
>>740
いやいや、これも安倍政権のおごりゆえに廃線で

749名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:27.90ID:XbZxYJUs0
もし車内まで燃えてたらけが人が出てただろうな…

750名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:39.60ID:Fm5lokJy0
>>726
踏切の非常ボタンが押されてしまうと停止信号が出るので、踏切まで行って復帰扱いしないと運転再開できない
火災とは別の事情で非常ボタン押されてるかもしれないからね

>>729
分からない
基本的に前しか見ないからね
緊急時にしては早い方だと思う

751名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:54.04ID:vV5XgEjl0
>>742
余計なこというなというマスコミへの圧力に耐えかねて?

752名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:09:57.12ID:+JqaHnlu0

753名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:20.36ID:mXWhPz4T0
>>750
あの近さでボタン復帰するのに8分もかかるのかよ?

754名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:25.96ID:zwohCogz0
炎の瓦礫に突っ込んだり延焼が拡大して犠牲者が出てたりしたら悠長に会議室の決定を待ってるんじゃねえって言われるんでしょ

755名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:30.94ID:sBzPPsZa0
鉄道ってひどいよね



nako_099「私の太陽」(改)
   ↓
http://www.42ch.net/UploaderAnime/

756名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:39.49ID:t6tzH7Eh0
>>714
けど残念ながら隊長には管理責任ってヤツがあるので一消防士の暴走でも責任はあるのであった

757名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:48.16ID:h80wwAfp0
尼崎の事故があったのによく線路内に入ったな・・

758名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:50.17ID:4mnV/xyn0
火災発生は安倍のせい

by 東京新聞

759名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:55.01ID:HX2wkIUs0
>>750
そもそも小田急指令から火災情報が運転士に行ってないだろ

760名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:10:56.10ID:h/7f0a6P0
>>738
踏み切りの非常ボタンを押されたので
踏み切りの安全確認できないと発進できませんwww
そういう非常ボタンです。
踏み切り以外の非常事態ならボタンを押さないほうがよかったのは事実

761名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:11:05.23ID:xjJi4fvi0
【埼玉】税金で運営している障害者就業・生活センターで障害者イジメ

埼玉南部の障害者就業・生活センターでは、
中年女性職員が、利用者の望まない求人のエントリーを何度もしつこく勧め、それでも利用者が断ると、支援を停止するイジメが発生した。

この中年女性職員は、自分の思い通りに物事が進まなかったので支援を停止したのである。

中年女性職員による強引な企業へのエントリーの要求は雇用のミスマッチを生む原因で、憲法で保証されている職業選択の自由をも奪おうとしている。

障害者就業・生活センターは国が決めたルールで決められた地域内に1つの施設しか運営が許されず、
支援を止められた利用者は地域の職業支援を受けられなくなってしまった。

就業支援を止めらた利用者は、厚生労働省直下の障害者職業センターに相談し、ハローワークにも話しが伝わったが、誰一人として問題を解決しようとしないという。

今回のような福祉職員の不適切な行為を放置しておくと恥をかくのは関係する組織の責任者たちである。

762名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:11:28.76ID:Qo5amd5r0
なに、あんたたちはこの警察官が自殺でもすりゃ満足なのか?
それでお前たちは勝利を勝ち取った気か?
おかしいよ、おかしすぎるよ日本人

763名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:12:04.44ID:GVHVaShZ0
>>746
でも、消防は動くと延焼広がるからやめろって言ってたんでしょ?

764名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:12:12.85ID:2U3eWFhU0
>>738
車掌の状況にやけに詳しいけど車掌の動きを見てた人?

765名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:12:16.53ID:HX2wkIUs0
>>760
踏切にホース渡す作業してたのも事実

766名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:12:50.43ID:+JqaHnlu0
>>762
ルンペンプロレタリアートpovertyな嫌儲が
ここぞと冤罪連呼、誤認逮捕連呼するのといっしょ

パチンコップ
が口癖

767名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:12:54.10ID:vV5XgEjl0
>>762
なら誰が責任をとるのさ

768名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:02.67ID:GVHVaShZ0
>>765
消防が勇み足

769名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:03.82ID:Fm5lokJy0
>>746
そう思うのはとても分かるが、踏切で押された非常ボタンが火災とは別件で、自己判断で動かして人や車轢いたらクビが飛ぶどころかお縄になる
全て結果論でしかない

770名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:08.82ID:mXWhPz4T0
>>763
延焼してから動かしたからだろ
燃える前にどかせっつーの

771名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:21.84ID:GVHVaShZ0
>>767
後出し馬鹿のお前

772名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:36.02ID:KKQp+xrd0
パチンコに直接かかわる奴は全て不幸になるがいい

773名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:40.23ID:HX2wkIUs0
>>763
燃えてないときは警察官が動かせって言ってたけど、8分間まごついてる間に延焼したから止めた

774名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:46.60ID:zmgPGW/5O
要するに馬鹿は誰なの?

775名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:13:54.42ID:mXWhPz4T0
>>769
目の前に停まってんだから1分で確認できるだろ

776名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:01.37ID:zACoew+40
超満員という異常事態も万年放置、こういった安全対策もぬるい
本当に甘えまくってるよなぁ鉄道会社は
利用者ももっと声あげていいと思うぞ

777名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:02.60ID:+JqaHnlu0
>>774
小田急

778名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:08.82ID:GVHVaShZ0
>>770
だからそんな臨機応変にできないんだって、瞬時の判断で。
あんたみたいに後出しならなんとでも言えるわな。

779名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:20.16ID:vV5XgEjl0
>>774
警察w

780名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:23.47ID:4mnV/xyn0
いやいや違うだろ?

安倍のせいだろ?w

781名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:42.00ID:BkzjutUT0
信号を、守ったのか

信号を、無視したのか

782名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:45.85ID:mXWhPz4T0
>>778
じゃあ運転手いらないだろ

783名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:14:46.99ID:vkU9e27R0
警官首かな(´・ω・`)

784名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:15:09.13ID:t6tzH7Eh0
>>765
安全確認できてないのにホース渡す作業してたならそこは明確な消防の落ち度かと
運行停止確認とれてなかったんだから

785名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:15:11.24ID:rBFuhXeL0
1度止まるのは仕方ないとして再度動き出すのが8分後の
列車に火が燃え移った後ってのが判断が遅すぎるだろ
2次災害が起きてなかったのが運が良かっただけ

786名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:15:21.29ID:vV5XgEjl0
>>778
だから、これからの教訓として、どうしたらいいかって話なのに

787名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:15:33.04ID:GVHVaShZ0
>>782
お前は日本に必要ないけど死なないの?

788名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:15:42.86ID:r3NYLfz10
>>782
なんで?

789名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:15:54.16ID:HX2wkIUs0
>>774
電車が住宅火災の火の粉を降りかかる環境が糞

790名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:16:01.45ID:QSoPIZeJ0
命に関わるとか文句言う割にはスマホで悠長に動画撮ってんだな
こっちのほうがアホと思うが。

791名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:16:21.35ID:UpqcVnb50
あほやん

792名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:16:47.47ID:TyWQoTGo0
どうでもいいけど、TLでも緊急停止ボタン押されたらしょうがなかったから
小田急を非難するなとかいう流れが多かったけど、ホントにそこまで日本人
批判すんなとか他者に対しても批判に耐えられないヌルポ民族に成り果てたんだね
個人責任をもっと問う世の中にして人間を鍛えないとダメじゃないかなぁ
どうしょもなかったから批判すんなとかって会社としてサイテーでしょ

793名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:16:59.05ID:Fm5lokJy0
>>753
列車を離れる前に車掌に連絡して、転動防止(歯止めを車輪に装着)して、踏切行って、指令や警察たちと色々やりとりして、指令の許可を得て非常ボタン復帰して、また指令や警察とやりとりして、列車に戻って、手歯止め外して、車掌に連絡して・・・
って感じで色々な手順があるからね

死人が出なかったのは幸いだよ

794名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:16:59.73ID:HX2wkIUs0
>>784
だから、事前に小田急指令に連絡したろ

795名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:17:19.90ID:Qo5amd5r0
>>774
登場人物全てw

796名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:17:22.39ID:r3NYLfz10
>>774
しょうがないとは思うけど、結果論だけで言うと警察じゃね?

797名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:17:33.00ID:F7D9K32E0
>>774
脳筋警察官

798名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:17:33.81ID:rBFuhXeL0
おまえら韓国の船が沈んだときさんざんバカにしてたけど
乗客を蒸し焼き未遂にした日本人の判断も同じようなもんだなw

799名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:17:49.81ID:GVHVaShZ0
>>794
通告しただけで終わりかよw

800名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:17:51.35ID:XYvlWHxWO
>>741
あのすぐ近くの線路脇にコンサート用の特殊道具屋とその倉庫に
アパレル屋に服の倉庫とか飲食店も並んでいて
鎮火せず全域に延焼していたらヤバかった

しかもマンションが直に裏手にあるボクシングジム側ではなく
反対側は木造家屋が長屋のように数珠繋ぎで
火災延焼したらあの辺一帯火の海になる可能性さえあったから
地元なんでゾッとした

801名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:18:15.87ID:0uLHfSgJ0
乗客の命よりルール優先とか
関係者 みんなアホすぎる

802名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:18:24.69ID:21TKf9p70
手続き踏んでくれって言ったんだろ。
いきなりボタン押すかよみたいな。

803名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:18:51.59ID:I7G4l5wz0
>>774
圧倒的に警官
消防は電車止めろとは指示してなかったと言ってる

804名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:19:00.61ID:2Aq3qkld0
電車は一度止めたら「安全確認」しないと発車できないのを知らないバカが多すぎる
駅以外で止めたら大惨事だよ

805名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:19:35.97ID:o2wOjw7L0
>>746

過去にそうやって現場を全て把握してない時点で動かして轢死や焼死を発生させた過去がある。

車両火災で焼死

非常時に容易に脱出できるように改良

脱線して勝手に脱出した人たちが対向車両に撥ねられて大量に死亡

何かあったら周辺の電車をとにかく止めるシステムを整備
現場の判断で勝手に動かせないような仕組みづくり

影響のない路線まで止められる、今回のように意図せぬ場所で止まる
目前の判断で勝手に復帰できなくなる

806名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:19:36.17ID:HX2wkIUs0
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

807名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:19:37.95ID:Fm5lokJy0
>>801
ルールに縛られすぎなんだよね、今の鉄道は
許可がないと何もできないし
国鉄時代みたいな大らかさが欲しいw

808名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:19:45.53ID:GVHVaShZ0
>>803
いやいや、なぜ消防の言い分は鵜呑みなのw

809名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:20:01.13ID:rBFuhXeL0
>>804
安全確認してる間に死んでたら意味ないけどな
言い訳にもならん

810名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:20:01.21ID:Qo5amd5r0
全部安倍が悪い

811名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:20:07.11ID:cPu5XNF40
肝心の火災の原因は何なんだよw
小田急と警察と消防の連携ばかりやってるけどw

マスゴミは何か火災の原因からそらしたい何かがあるのかよw

812名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:20:37.64ID:GVHVaShZ0
>>807
国鉄時代は独断で判断して乗客救ったのに処罰しようとしたんだけど

813名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:20:50.77ID:gxSVI11b0
人が死んだわけじゃないし、これを経験に対策すればいいんじゃないの。

814名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:20:56.39ID:GVHVaShZ0
>>809
でも死んでないから

815名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:20:58.18ID:rBFuhXeL0
>>805

何かあったら周辺の電車をとにかく止めるシステムを整備
現場の判断で勝手に動かせないような仕組みづくり

車両火災で焼死

これじゃ意味ないだろw

816名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:21:27.41ID:2Aq3qkld0
過去に、止まった電車を「大丈夫だろう」と動かして
三重衝突やら、脱線やら、人轢いたり、大事故が起きて100人死亡とか起こしているんだから
簡単には動かせないんだよ

バカはいい加減理解しろ
電車を止めたら大変なんだよ

817名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:21:28.89ID:BkzjutUT0
JR西「よし

日勤教育だ」

818名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:21:32.16ID:VPQi2uQh0
>>54
?じゃねーわ知障

819名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:21:49.02ID:vV5XgEjl0
>>815
意味ない、意味ない

820名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:21:53.52ID:F7D9K32E0
桜木町事件やな

821名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:21:53.92ID:2U3eWFhU0
>>785
レスしてる人の話だと消防が踏切にホース渡そうとしてたんだとよ
電車どかしたいのか邪魔したいのかどっちかにしろよな
車じゃないんだから

822名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:22:01.37ID:+1GUbtHy0
>>12
急に止まったら、中の乗客がふっ飛ばされるぞ、馬鹿

823名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:22:04.86ID:9Cek0gMG0
小田急・消防・警察を指導しない安倍が悪い!


とか言い始める奴が居るに100ヲン

824名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:22:06.90ID:XYvlWHxWO
>>776
平日の通勤ラッシュアワー時だと
あの辺急行と各駅が互いに前に見えるほどの短い間隔の数珠繋ぎで
止めようが、電車も逃げようがなく、最悪だったはず

825名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:22:16.92ID:Fm5lokJy0
>>809
その通り
でも結果論なんだよな
過去に人身事故の時にレスキュー隊を轢いた事故もあるから、勝手に動かすなと口酸っぱく言われてるのもある

826名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:22:38.29ID:t6tzH7Eh0
>>794
連絡入れたら終わりじゃないんだよこの手の安全確認ってやつは
ちゃんと小田急側から「運行停止完了しました」ってリターンもらわないと本当に停止指示が出されたのか「確認」はできないでしょ
学生さんだろうが社会人になったらそういう確認スゲー大事だから肝に銘じとき、煽りじゃなくマジで

827名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:22:42.50ID:TMZnjL6q0
とりあえず火元から離れたところに車両を移動させるっていう
人として当たり前のことすら運転手はしちゃいけないの?

828名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:22:55.54ID:TyWQoTGo0
車両が一個燃えてしまったんだから、場合によっては小田急が
ボタンを押した警察に損害賠償を請求することも可能でしょう?
小田急が悪くないならね
小田急も警察も互いに主張があれば裁判をして司法の判断を仰ぐし
そこまで行かないで小田急が費用全部自分持ちにするなら
それは裁判しても勝てないっていう判断がある=瑕疵があったってことだし

829名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:24:00.21ID:0uLHfSgJ0
 

    ID:2Aq3qkld0
【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
804 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 11:48:24.08 ID:2Aq3qkld0
>>720 >>762
今の車両は丸ごと不燃材なので大丈夫
車内でガソリンまかれて火着けられたりすると、そりゃ液体が燃えるが
車体自体は燃えない

830名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:24:07.05ID:HX2wkIUs0
>>816
それで車両火災でしょ閉じ込めかよ
人死んでたらどうすんの?

831名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:24:10.85ID:2Aq3qkld0
>>809
バスと違って1000〜3000人も乗っているんだから、
おいそれと動かせないんだよ

線路に降ろしたら100人轢かれた事故もあるし
1000〜3000人を動かすのには慎重を期す

バカはいい加減理解しろ

832名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:24:23.71ID:Fm5lokJy0
>>827
許可がないとダメ
それでレスキュー隊を轢いた事故が過去にある

833名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:24:35.99ID:TyWQoTGo0
>>827
緊急停止した段階では火災に気づいてなかったんだとさ
そんで外に出て確認して、初めて火事だとしってから
本部に判断仰いだやら?

834名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:24:36.08ID:RpQgP13K0
>>793
大変だ
身体も頭も機敏に動く人じゃないとできない仕事だね

835名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:25:09.74ID:df27PIaC0
結論:小田急がすべて悪い特に指令室

ハイ、このスレ終了w

836名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:25:10.40ID:2Aq3qkld0
>>829
事実だけどなにか?

837名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:25:11.03ID:RTFrwOOP0
電車を止める前に、踏切上にホースを通したのか?
もしそうなら、往来危険の可能性だってあったよなぁ

838名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:25:19.72ID:GVHVaShZ0
>>827
その安易な考えで人を死なせた結果が今の対応
「過去の経験を生かして」るんだよ

839名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:25:29.72ID:HX2wkIUs0
>>826
火災も伝えてない小田急指令無能すぎるだろ

840名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:25:32.69ID:0uLHfSgJ0
1240 位/16881 ID中
ID:2Aq3qkld0

【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
【宗教】DMM配信の神社擬人化ゲーム「社にほへと」開発中止 神社本庁が不快感、ネット上でも批判の声 (9/11(月) 15:14配信 ) [無断転載禁止]©2ch.net

841名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:04.82ID:ZCJzYuwZ0
SW押した時は火災もそんなにひどく無かっただろうし
電車があそこで止まる想定もしてなかったんだろし
ま〜火災に責任者は不在だろね 自腹で修理だわ

842名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:08.61ID:2Aq3qkld0
>>840
それがどうしたの?
もしかして、バカって言われて悔しいの?

843名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:11.72ID:GVHVaShZ0
>>839
いやいや、どう考えてもちゃんと確認取れてないのに独断で判断する方が悪いから

844名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:20.21ID:rBFuhXeL0
>>831
轢かれないように細心の注意を払って車両から降ろしませんでした
結果電車のなかで数百人が焼死しましたは良いのかよ

845名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:36.35ID:2U3eWFhU0
>>815
消防警察鉄道の連携がだめだった事はこのスレでもだいたい一致してる見解じゃないかな
過去の事故対策として導入したシステムを運用するのに普段から連携を心がけてないから今回みたいに現場の端々でスタンドプレーがそれぞれ足引っ張った

846名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:38.02ID:GVHVaShZ0
>>844
死んでないよね?

847名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:53.23ID:gLDlNNxI0
昔の車両ならあっという間に火が広がって死者多数になったのは間違いない。
非常停止を押したとか、マニュアルがどうとか大した問題じゃない。
問題は火災で止まったと運転手は分かっていたのに(運転手は火災に気づかなかったと言っているが映像を見る限りあり得ない)あんな場所に10分近く停止し続けて車両に火が燃え移ったこと。
現場にいた運転手と車掌の判断と行動が非常にまずい。現場は規定にない事でも臨機応変、独断専行が時には必要だ。

848名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:26:58.55ID:nX3soyvA0
>>1
所轄の消防署では、管内のどの建物が燃えたときに、どのように消火活動をするかの計画は事前に立てられている。
多分、鉄道敷地内に入らずに済むような消火活動計画になっているはず。
当該事案がどういう経緯で非常ボタンが押されたのかは分からないが・・・

死傷者が出なかったのは幸いだった。重大インシデントとして今後に生かせると思う。

849名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:27:21.49ID:XYvlWHxWO
>>806
民間の鉄道会社は
警察の現場検証と国交省に今頭が上がらないはず

850名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:27:22.79ID:GVHVaShZ0
>>844
逆に、冷静に対応すればいいのに勝手に判断して1人でも轢き殺されたら確実に業務上過失致死だぞ?

851名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:27:33.31ID:0uLHfSgJ0
ID:2Aq3qkld0

【宗教】DMM配信の神社擬人化ゲーム「社にほへと」開発中止 神社本庁が不快感、ネット上でも批判の声 (9/11(月) 15:14配信 ) [無断転載禁止]©2ch.net
278 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 18:14:37.67 ID:2Aq3qkld0
DMMはどのゲームも似てる
1つのテンプレートから、絵を変えているだけ

最初は無課金で遊べても、ある程度人が集まると、途中から課金させるように仕組む

852名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:27:46.05ID:+JqaHnlu0
踏切に確認にいくために、手歯どめが…
 なんちゃらかんちゃら

その間に火事の臭いは当然してるだろ

そんなもんは言い訳にはならん。


ルーチンに対する 割り込み をかけるんだ コンピュータプログラムのように。

(優先する処理を先に行うこと)

そういうルールを作れ

エアセクション停止事故を2回は起こしてる劣化業界が(素人以下

853名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:27:59.20ID:InwQFSS70
警察も消防も小田急も自らの使命を果たそうとするけど、連携皆無の動きバラバラなんだな。特に情報の連携
情報の伝達系統をきっちり決めないと、現場の自主判断でかえって混乱する
これを機に沿線火災を想定した情報とヒトの動きを訓練しないとね。

誰が悪いとかじゃない。

854名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:01.26ID:2Aq3qkld0
>>847
昔の列車の話すんなバカ
可燃性の客車や、木造車の時代だった頃もあるわ

今回焼死したのかバカ

855名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:06.44ID:o2wOjw7L0
>>815

そう思う。完璧に事故を無くすのは無理。

とはいえ、日本は車両火災対策については先進的で、難燃(燃えないとは言ってない)車両を
義務付けていたので簡単に燃えるようなものではない・・はずだったんだけど。あの映像はショックだった。

あの場所で止まったのはボタンを押された以上どうしようもないんだけど、その後の対応がまずかったと思う。
火の勢いが酷ければ動かそうにも電源系の損失で動かないかのせいもあったので。

856名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:16.18ID:GVHVaShZ0
>>847
それで色んな事故が起きたからこの対応なんです。
自分が天才と思うのはいい加減にしましょう。

857名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:17.84ID:rBFuhXeL0
>>846
結果論で言うなら止まった後対向列車来てないから
客下してても轢かれて死んでないけどな

858名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:38.70ID:2Aq3qkld0
>>851
だから何?
暇な時にスマホでゲームもしないの?

バカって言われて悔しいのかな

859名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:41.00ID:9Cek0gMG0
>>853
まあそれだよね

860名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:43.49ID:ur07ui+D0
もうひとつ代々木八幡寄りの踏切の停止ボタンを押してれば良かったものを消防・警察が火病って
火災現場より先の踏切の停止ボタンを押しちまったから電車はあんなとこに停まらざる得なかったんだろ。

861名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:28:51.70ID:BkzjutUT0
あの世から福知山が

862名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:29:01.69ID:WFSAVVjP0
消防「火消ししたいから電車とめて!」
警察「わかった!」
消防「おいおい・・・そこでとめるなよ!火事場だぞ」
警察「お前がとめろっていったんだろ」
消防「そうだけど常識で考えろよ!」
鉄道「あのさぁ・・・・こっちにも話とおしてくんないと!
    俺からみたらどっちも非常識なんだが・・・」
警察消防「だいたいおたくの運転士が火に気がつかないってどゆこと?」
鉄道「まさか火事場で止まると思わなかったし想定できないよ!ふざけんな」

こんな感じか

863名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:29:03.65ID:GVHVaShZ0
>>857
じゃあどっちも死んでないからいいよね?

864名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:29:03.87ID:0uLHfSgJ0
ID:2Aq3qkld0
【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
804 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 11:48:24.08 ID:2Aq3qkld0
>>720 >>762
今の車両は丸ごと不燃材なので大丈夫
車内でガソリンまかれて火着けられたりすると、そりゃ液体が燃えるが
車体自体は燃えない

865名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:29:05.46ID:cPu5XNF40
>>835
その前に火災起こした奴は捕まえないのかよw
火災起こした原因を追及はしないのかよw

それが分かってから小田急叩けよw

866名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:29:35.77ID:2Aq3qkld0
過去レス
どんどん貼ってくれて構わないよ

どうぞどうぞ

867名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:29:51.01ID:Fm5lokJy0
>>844
旅客としては、一刻も早く火元から離れたいのは理解できるんだけどね
乗務員、指令、警察、消防それぞれの立場や乗客の野次、パニック
様々な突発的な要素が絡まり合うから簡単な話ではない

868名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:29:58.05ID:02DySVUV0
>>833
消防から指令所に火事の連絡行ってたけど乗務員に指示する前に警官がってことは
小田急の対応が遅かっただけじゃないのか?

869名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:30:13.69ID:bs7MhawS0
>>830
閉じ込められてないし避難させてるよね
なんでそんなに通報の経緯からの対応の話題そらしたいの

870名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:30:22.99ID:2Aq3qkld0
>>864
実際に屋根の上だけで内部はちっとも燃えなかったしね

871名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:30:27.15ID:0uLHfSgJ0
 
 
ID:2Aq3qkld0

  
【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
804 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 11:48:24.08 ID:2Aq3qkld0
>>720 >>762
今の車両は丸ごと不燃材なので大丈夫
車内でガソリンまかれて火着けられたりすると、そりゃ液体が燃えるが
車体自体は燃えない

872名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:30:43.80ID:2Aq3qkld0
焼死とかなに?
バカが言っているのかw

873名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:30:46.72ID:TBgEd/7P0
もし貨物列車なら爆発物に引火した可能性あるの?

874名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:31:03.49ID:InwQFSS70
悪いのは失火させた火元なんですけどねぇ。
まぁ沿線火災に対してのマニュアルや各所連携が取れてないのも問題ですけど。

875名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:31:21.42ID:t6tzH7Eh0
>>839
そういう言い方するとまだ火災が伝わってないことを把握せずに線路に展開した消防の指揮官も無能って言われるだけだぞ
指揮官ってのは部下の安全を確保する義務があるの、停止確認できてないのに線路への展開を指示したのなら、それは指揮官としての義務を怠ったことになるの
これで消防士が電車にはねられて死んでたら責任に問われるのは消防指揮官

876名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:31:21.69ID:HX2wkIUs0
>>869
ドア開けろって騒いでたの消防だろw

877名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:31:27.35ID:7GyorhzO0
>>806
>>849 が言ってる通り
鉄道会社は警察との連携があるので
警察が悪くても自分からは言い出しにくい
消防に対しても同じ

国交省のバカでさえ小田急が悪い前提の話をしてる
止めたのは警官なのになwww

878名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:31:44.89ID:2Aq3qkld0
>>871
どんどんどうぞ^^
何も困らないし、俺以外反応しないだろうし、誰も読んでないしね

バカは何も知らないからバカって呼ばれてコピペしかできないんだよね

879名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:31:47.00ID:2U3eWFhU0
>>844
ぶっちゃけもし今回みたいな状況で前進なりバックして消防警察ひいたとしてもそれはもうそこにいた馬鹿の自己責任だと思うけどな

880名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:31:54.70ID:0uLHfSgJ0
  ID:2Aq3qkld0

【宗教】DMM配信の神社擬人化ゲーム「社にほへと」開発中止 神社本庁が不快感、ネット上でも批判の声 (9/11(月) 15:14配信 ) [無断転載禁止]©2ch.net
278 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 18:14:37.67 ID:2Aq3qkld0
DMMはどのゲームも似てる
1つのテンプレートから、絵を変えているだけ

最初は無課金で遊べても、ある程度人が集まると、途中から課金させるように仕組む

881名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:32:08.86ID:5IugTaTJ0
宇宙戦争つう映画で逃げるトムクルーズたちのの前の踏切を
火だるまになった列車が轟音とともに突っ走るシーンを思い出した

まさにこの世の終わりに見えたなあ

882名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:32:09.07ID:XYvlWHxWO
>>816
かつての衝突脱線で百人死ぬか

火災炎上で乗客三百人死んだかだな

昔桜木町で電車ごと燃えた時代には車内で百人焼死したんだそうだ

883名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:32:12.10ID:vhcz3nyt0
警察が緊急停止ボタンを本来の目的以外で使用した事が問題と思う
警察が上を通して小田急に走行を止めるように要請するべきであって
緊急停止ボタンを押してまで止める案件じゃなかった
少なくともボタンを押す時に線路上に火災による避難者や落下物等があったらな別だけどね
(それなら本来の目的に合致してるからそもそもニュースにはならんか、、、、)

884反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs 2017/09/11(月) 18:32:14.69ID:Z2uu0IVQ0
人手が足らないっていうからな…
インフラ更新に手間取ってこの手の事象が増えてくかもな

885名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:32:28.99ID:GVHVaShZ0
>>879
結果論で叩く馬鹿にはそんなの通用しないよ

886名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:32:33.97ID:2Aq3qkld0
>>880
うん、スマホで遊んでる
スマホいじらない人いないしね

ほら、どんどん貼りなよバカ

887名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:32:44.59ID:cPu5XNF40
お前らいい加減気付けよwマスゴミに踊らされすぎw

小田急や警察や消防の前に火災起こした奴を追及しようって奴はいないのかよw

888名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:33:06.68ID:GVHVaShZ0
>>882
今と昔は車両が違うからね。
安易に判断する馬鹿には理解できないだろうけど。

889名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:33:25.60ID:2Aq3qkld0
>>887
何も知らないバカがコピペしたり、焼死したら〜とか叫んでいるだけのスレ

890名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:33:26.92ID:BkzjutUT0
以前のJR西ならともかく

運転士は
停止信号は、無視できない

891名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:33:28.90ID:Fm5lokJy0
>>879
運転士の立場からすると、消防警察を轢き殺したらそれはそれで後から叩かれるだろうし八方ふさがりだよw

892名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:33:48.35ID:XYiZ8iOeO
消防隊員が火災を確認した段階で、消防から小田急に
沿線で火災が発生したことを、第1報として通告
したら良かったと思う。

893名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:34:18.22ID:2U3eWFhU0
>>847
あの状況で運転士に火元の特定は無理だっての

894名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:34:28.95ID:PpT+SWsz0
>>847
消防士がウロウロしてるのを警笛で蹴散らして車輪でホースをぶち切るの?
それで消火活動が滞って延焼したらそれはそれで小田急を叩くんだろうなぁ

895名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:34:29.23ID:0uLHfSgJ0
649 位/17067 ID中
ID:2Aq3qkld0

【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
【宗教】DMM配信の神社擬人化ゲーム「社にほへと」開発中止 神社本庁が不快感、ネット上でも批判の声 (9/11(月) 15:14配信 ) [無断転載禁止]©2ch.net
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2 [無断転載禁止]©2ch.net

896名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:34:31.25ID:0Pcz7ea90
>>860
次に来るのが上りか下りか分かってりゃそうだけどね。。。

897名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:34:39.78ID:o2wOjw7L0
>>879
鉄道事業者は未だにこれのトラウマ事例があるからそんなことはできない。
他社の事例とはいえこの後に大きな脱線死傷事故を起こしたから・・

http://www.sozogaku.com/fkd/cf/CZ0200724.html

898名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:34:40.14ID:2Aq3qkld0
あれ?コピペは

情けねえなあ
やるならもっと貼れよバカ

899名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:34:58.92ID:7GyorhzO0
>>887
そら普通に警察が追求しますよっと
どうもヤニキチの煙草の火の不始末が原因そうだしな

900名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:12.83ID:TyWQoTGo0
でも車両は弁償してもらうでしょ
それで客観的に誰の責任なのかわかるっしょ

901名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:24.76ID:InwQFSS70
>>883
それを含めて警察と消防が鉄道のシステムの理解不足だよなぁ
今の小田急のATSは踏切支障と思われる踏切の手前で自動的に止まるようシステム側がブレーキパターン生成するんで、それの悪い面が出てしまったな
今回は火災現場の先新宿よりの踏切のボタン押しちゃった為に踏切手前の火災現場付近に列車が止まるという不運

902名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:32.77ID:MNsS+icq0
消防は電車を止めろといっただけで非常ボタンを押せとは言ってない
火災してる横に電車を止めろなんて意味でいってないだろ

>>637 の言うように、踏切の非常ボタンを目的外使用した人が悪い

ボタンを押したらあそこに停車するのはちょっと考えたらわかる。
>>862のいうように、常識で考えろよということになるわけで。

903名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:34.14ID:2Aq3qkld0
ID:0uLHfSgJ0

コピペ頑張れよバカ
貼るの遅いから俺以外反応してねえぞ?w

904名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:40.49ID:HX2wkIUs0
兎に角、消防が連絡してから、ボタン押すまでの時間が知りたいな
それこそ、延焼して町中火の海になる可能性があるんだし

905名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:56.20ID:t6tzH7Eh0
>>892
一報はいっとりますがな

906名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:57.76ID:0uLHfSgJ0
 
   ID:2Aq3qkld0

【小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
804 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 11:48:24.08 ID:2Aq3qkld0
>>720 >>762
今の車両は丸ごと不燃材なので大丈夫
車内でガソリンまかれて火着けられたりすると、そりゃ液体が燃えるが
車体自体は燃えない

907名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:36:16.25ID:2U3eWFhU0
>>868
消防の報告出てないからまだなんとも言えないのがほんと

908名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:36:38.23ID:juMLC6be0
火事現場にわざわざ電車止める日本人

な、日本人て危機に弱いだろ、白人ならキッチリと仕事
してると思う

909名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:36:45.17ID:HX2wkIUs0
>>901
各社違うんだからシステムなんて覚えてられないだろ

910名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:36:47.20ID:ZZPingHg0
消防が小田急に連絡すれば良かった

911名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:36:54.48ID:0uLHfSgJ0
903名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:35:34.14ID:2Aq3qkld0

ID:2Aq3qkld0

コピペ頑張れよバカ
貼るの遅いから俺以外反応してねえぞ?w
コピペ頑張れよバカ
貼るの遅いから俺以外反応してねえぞ?w

912名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:36:58.22ID:2Aq3qkld0
>>906
不燃材でできてますからね^^
内部は燃えませんよ^^

913名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:37:01.90ID:8HNy787s0
日本中の他の電車車両も屋根はすぐに火が点くのか。トンネルの中では火に油。

914名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:37:07.97ID:TyWQoTGo0
でもジム側だって、線路や架線の分はまだしも
車両の分の請求をされたら、「それはうちのせいじゃないでしょ」って
いうべさw

915名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:37:33.82ID:elWZmhkO0
消防士は、火災現場に電車を近づけるなと言いたかったが
警察官は停止ボタンに不慣れで、とにかく電車を止めようとした?

916名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:37:41.56ID:qaTl8jJB0
止まるまでは正解
30分も放置の車掌が悪の根源

917名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:37:42.59ID:ZZPingHg0
>>883
そうねー

918名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:37:44.23ID:CA1A8Mkm0
小田急への連絡って何。
近傍車両の抑止?架線の給電のカット?
どちらにしても、普通だったら要請って発表しないか?

919名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:37:52.45ID:BkzjutUT0

タヌキが

おじいさんが

920名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:38:09.52ID:HX2wkIUs0
>>883
踏切にホースを渡す作業してた

921名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:38:14.05ID:GVHVaShZ0
>>914
ジム側の過失で列車の運行妨害してるんだから普通に賠償責任あるよ

922名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:38:17.35ID:2Aq3qkld0
え? 焼死?
しねえしねえw
バカ丸出しw

屋根に火が付いたくらいでww

923名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:38:27.92ID:TTjjRhck0
小田急は火事場抜けてから止まろうとしてたん
それもどうなん

924名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:38:29.06ID:2m8l2ymp0
そもそも線路に消火ホース通すんなら 小田急の許可貰わないと・・・

なんで緊急停止ボタン?w

お前らの横の家が燃えたら無許可で立ち入らせるのか?

925名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:38:31.37ID:0uLHfSgJ0
ID:2Aq3qkld0


小田急火災】火災現場で停車なぜ?→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
804 :名無しさん@1周年[]:2017/09/11(月) 11:48:24.08 ID:2Aq3qkld0
>>720 >>762
今の車両は丸ごと不燃材なので大丈夫
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
車内でガソリンまかれて火着けられたりすると、そりゃ液体が燃えるが
車体自体は燃えない

926名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:39:00.89ID:gLDlNNxI0
>>883
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.ya...000-bfj-soci&p=2

小田急が非常停止押したのは問題ないと言ってるんだが。
非常停止作動の是非は決着ついてる

927名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:39:18.15ID:OwmlgMp30
>>883
もし、火災によるなんらかの落下物が電車が入ってくる直前で落ちてきて、電車が脱線なんてことになってたら、なぜ、ボタン押さなかったって言われるかも
警察官だけ責めるのはどうかな

928名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:39:21.48ID:df27PIaC0
>>910
だから事前にしてるんだろw
災害現場が前方にあるってのにソコ通過させて
次の駅へ行くよう指示送った小田急が全部悪いんだよw

929名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:39:26.14ID:XMURN3T30
列車が危ないから非常ボタン押したんじゃなくて
踏切横断して消火ホースを延ばしたかったから非常ボタン押したんだろ?
結果は列車の運行を妨げ乗客の命を危険に晒したわけだ
消防署長は更迭すべき

930名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:39:41.71ID:InwQFSS70
>>915
火災現場に列車を近づけないようと思ったが、火災現場より先の踏切で非常停止ボタンを押しちゃったから不運にも自動的に踏切手前の火災現場付近に列車が止まった。システムは正常に働いた

931名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:39:42.42ID:rBFuhXeL0
沿線火災がわかってるのにその横をすり抜けさせようとした指令の判断が一番悪い

932名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:40:20.17ID:TyWQoTGo0
>>915
ボタンに不慣れっていうか、テンパって意思疎通ミス?
小田急の本部に電車を止めてもらってくれと消防は言ったんだろうに
その場でボタンに手をかけたんだろう
消防活動ができないから電車を止めてくださいと警察に消防が要請した場合に
ボタン押すという判断をするバカがいるとはあまり思わないじゃん

933名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:40:44.10ID:vV5XgEjl0
今回は死者が出なかったけど、蒸し焼きになって何百人も死んだら
警察庁長官は土下座ものだよ

934名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:40:45.29ID:2Aq3qkld0
>>923
沿線火災だからね
そんなもん毎日どこかで走り抜けてるよ

線路内に火か煙が来なきゃ平気平気w
今回はバカが火の真横で止めて長時間晒されたからね

935名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:40:54.53ID:Fm5lokJy0
>>926
公式発表としてはそうだけど、指令や運転士連中は「よくも押してくれたな馬鹿野郎w」と愚痴ってると思うわw
押されてなきゃ火災箇所避けて止まれた訳だしな、まあそれも結果論だけど

936名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:41:20.17ID:2Aq3qkld0
ID:0uLHfSgJ0

哀れだな、バカ
お前以外に援軍ないのかね?

937名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:41:23.75ID:hFCONbuy0
消防サイドは「そんな要請してねーよ」って
言い始めてるし、まあ踏切の非常停止ボタンは
押さないほうがよかったって認識はありそうだね

938名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:41:50.09ID:HX2wkIUs0
>>937
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

939名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:41:53.30ID:7GyorhzO0
>>926
>安全を最優先とした警察官の方の判断です。
それ苦笑いで言ってるはず
だって「非常ボタン」押されたから
ああなったんだからな

でもお上に逆らえないのが許認可授業者の辛いところ
警察関係とも繋がりあるから無闇に攻められないんだよ
察しろよ

940名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:41:56.66ID:o2wOjw7L0
最近の関西の事例
https://ameblo.jp/shiburoumurasaki/entry-11790382156.html

今回のジムよりもやばい状態でも走らせていた→後に不通
平日の朝ラッシュで止められないという事情もあったけど。

941名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:42:23.69ID:3LJKmUOj0
消防隊員アホすぎ
「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」
頼む相手は警察官じゃなくて鉄道会社だろ
それを安請負した警察官もどうかと思うが

いずれにせよ東京消防庁と警視庁はきっちり賠償しろよ

942名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:42:28.79ID:2Aq3qkld0
オーバーランと同じだわ
オーバーランしたら大事故の予兆みたいにバカが騒いでたけど、今はどうよ?

毎日どこかで起きているのを知らないバカが記事にするからなぁ

943名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:42:37.19ID:XYvlWHxWO
>>888
ただ建物が爆発炎上したらそんなこと言ってられない
周辺の建物が火の海になっても同じ

944名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:08.02ID:t6tzH7Eh0
まぁあとは時系列と状況次第やね
線路にホース渡しはじめてたのが本当だったら消防に分が悪い

945名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:08.45ID:TyWQoTGo0
>>935
ただ、ほら、電車ってのは当該車両が通過しても次もいるからさ
小田急の司令部に連絡して止めちゃってもらわないと消火活動できない場所なんだろうし

946名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:15.08ID:Y7zIBgz00
運転士は踏切支障かどうかまず確認しないといけないし
そのために外に出て走って確認しに行くこともあるわけで・・・
ボタンを押されてしまったら、現状と指令に行ってる連絡とそれぞれ確認しなきゃならない訳

ボタン押したのは火災のためです、ハイそうですか、では済まないの

947名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:15.54ID:HX2wkIUs0
>>935
火災位置は小田急指令でわかってンだから、火災を避けるシステム組めよwwwww

948名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:20.24ID:2Aq3qkld0
>>938
大人の対応ってやつだよ
実際は「警察官の馬鹿野郎が」だろうがね

949名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:27.67ID:InwQFSS70
分かりにくいけど昔阪急の十三駅前の商店街が火災のとき、阪急は十三駅を通過する措置取ってた
ttps://i.imgur.com/BP5MV1Q.jpg

950名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:29.09ID:Rllh+8mw0
小田急のOK貰わずに線路にホース通したのが悪いんじゃん
そのうえで非常停止押すのが悪いんじゃん

駅越えてたら次の駅行かないとバスでの輸送とか何もできないじゃん
しかも線路内歩かせたら全部終わった後に
全線点検しなきゃ車両動かせないじゃん

消防、警察の先行した大ポカだろ

951名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:29.77ID:0Pcz7ea90
>>926
読解力無さすぎw
行間に込められた男の怒りを読み取れないようではダメだぞ。
むしろ、テメェ、嫌味がキツすぎるんだよYO!と警察が怒り出すレベルだぞ、これ。

952名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:33.97ID:KSVSLU6b0
これで叩かれるとかねえよ
乗客の避難のマニュアル拡充するだけで十分だわ
必死になってバカじゃねえの

953名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:55.07ID:TTjjRhck0
>>934
いや毎日はないやろww

954名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:57.36ID:2Aq3qkld0
ID:0uLHfSgJ0

コピペは?
どうしたん?

955名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:43:57.60ID:KGldMg+40
誘導も無かったわ

956名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:44:12.48ID:7ST8iIIA0
火事を起こしたボクシングジムが悪い

957名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:44:37.77ID:vV5XgEjl0
今の警察庁長官は奇しくも、広島県警察で署長を務めていたとき、
拘留中の少年が逃走した際に辞職を考えたことがあったという人物らしい
あの8500万広島県警は誰が責任をとるのか

958名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:44:47.92ID:g0cH0Kmg0
あんなとこに停まっちゃって運が悪いにも程がある
今度のために責任明確にしてね

959名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:44:55.94ID:vjV+V1690
>>949 火災箇所を通り抜けろって指示が鉄道事業者のうちの論理なんだよ。

960名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:44:58.93ID:mz3YkmgM0
アホだな警察

961名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:45:07.29ID:SvyRpsXJ0
なんだよ、バカは消防だったのか
脳筋はこれだから勘弁してほしい

962名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:45:32.49ID:HX2wkIUs0
>>949
今回は線路しかうまく消火活動できないから

963名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:45:35.07ID:2Aq3qkld0
ID:0uLHfSgJ0

おいおい
まさかコピペ終わり?
待ってるんだけど

964名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:45:39.58ID:BkzjutUT0
>>959
信号無視して?

965名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:45:47.42ID:XYvlWHxWO
>>904
これが地下化する前の下北沢だったら辺り一面火の海
あの辺消防車すら容易に侵入できないから

966名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:45:52.40ID:TyWQoTGo0
小田急が穏便にといっても、火災保険に入ってるんだろうから
車両が燃えちゃったんだから保険会社としても
なぁなぁで自己負担はさせないんじゃねーか?

967名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:46:19.45ID:2m8l2ymp0
>>935

 まぁあとだしだもんな・・・よいよいだろうな これが 痴漢逃走の幇助のためにだったら 小田急はアウトだすだろうなw

968名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:46:25.20ID:HX2wkIUs0
>>959
通り抜けろって小田急指令はまだ指示出してないじゃん

969名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:46:31.68ID:2Aq3qkld0
焼死とか言ってるやつはバカ丸出し
出たのかよ?死者がw

970名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:47:02.24ID:2Aq3qkld0
ID:0uLHfSgJ0

規制されちゃったかな?w
バカだから

971名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:47:54.23ID:2m8l2ymp0
>>938

そりゃ 国相手だしな w  怪我人いないし

972名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:49:05.07ID:GqPa1vmG0
>>938

おかしいね
踏み切りの非常停止ボタンは踏切内の安全と電車の安全を確保するためのものだ
今回のは、踏切内ではなんらトラブルは発生してないにもかかわらず
非常停止ボタンを押したことで乗客の安全が脅かされたということなのだ

973名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:49:14.43ID:HX2wkIUs0
通り抜けだけが正解とは小田急言ってないぞ

「通過するも一つの選択肢、手前に止まるのがもう一つの選択肢です。ただ、今回は非常停止ボタンが押されたことによって、システム上、停止位置が現場付近となってしまった」

974名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:49:27.08ID:0Pcz7ea90
でも、あの列車が動いてるってことは架線に給電されてたんだよな。
仮にあの列車が無事取りすぎたとしても、その状態で放水とかしたら阿鼻叫喚だったかもw

975名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:49:35.02ID:UIPS43WL0
線路脇のたんなる火事が
アホ警官のせいで大事になった。

976名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:50:02.88ID:2Aq3qkld0
ID:0uLHfSgJ0

煽られて、コピペしすぎて規制されちゃった?(ヒェーッw
まさか今頃悔しがって連レスしてないよね?w
そんなバカじゃないよね?アワワ

977名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:50:40.26ID:HX2wkIUs0
>>975
町中、火の海になる可能性があったんだぞ

978名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:50:41.79ID:ZZPingHg0
>>451
そだねー
でもシステムの穴があることなんて気づいてる人いたと思うんだけど今回に至ってしまったことが問題よ
結局まあ大丈夫だろという考えがあんだろうな

979名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:50:47.82ID:HLkn6uuo0
これだから女車掌は…

980名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:51:06.31ID:POXVBNkN0
まだ やってんの このネタw

981名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:51:16.06ID:8ADp1fUu0
>>969
笑止の変換ミスだろw

982名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:51:45.29ID:nizuRPBf0
>>966
寝タバコ野郎に
直接、数百万請求されるでしょう。

ちなみに寝タバコだとジムの火災保険は降りません。

983名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:51:58.19ID:PEDZ8J1y0
鉄道法がどうとか言ってる人いるけど、
即時強制ができる消防と警察の前ではそんなもの無視されますので。

984名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:52:27.80ID:2Aq3qkld0
ID:0uLHfSgJ0

どこへ行きましたか?出てきてください
電車は燃えませんよ
分かりましたか?どうなんですか?出てきてください

985名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:52:38.53ID:A0+EAsIY0
>>798
韓国のは、判断ミスじゃなく、仕事放棄
無能なうえ自己中で無責任、全然違う

986名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:52:38.71ID:YmG3FaP5O
運転士に判断させろよ

987名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:52:52.95ID:2m8l2ymp0
>>974

そうなんだよな 雨とか豪雨とかは強いかもしれないけど ・・・ 放水とか・・・どこかにかかって漏電あるしな こぇ〜

988名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:52:56.52ID:XMURN3T30
>>973
意訳すると手前で止まる予定ではなく通過するはずの列車を非常ボタン押して火災現場に停めた馬鹿が悪いってこったな

989名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:53:06.55ID:qJbypyRF0
>>932
普通のルートは現場の消防から消防の司令部に連絡して、司令部が鉄道の司令部に連絡だが。
なぜ警察に頼むか意味がわからない。

990名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:53:27.24ID:HX2wkIUs0
>>978
小田急指令に火災位置は解っていたから、火災位置を避けるシステムが必要だね

991名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:53:41.03ID:2Aq3qkld0
>>983
はい?
停止は一般人でもできます
頭大丈夫ですか

ただし動かすのは警察官様でもできません

992名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:53:46.17ID:0Pcz7ea90
>>986
今日はなんだか嫌な予感がする。悪いがこの列車は運休にさせてくれ。

993名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:53:55.10ID:InwQFSS70
>>990
またシステム改修だな ソフト屋喜ぶけど

994名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:54:11.59ID:o2wOjw7L0
>>798

韓国は先進国だから
地下鉄で乗客を蒸し焼きにしてる。船と同じような理由だわ

995名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:54:22.33ID:HX2wkIUs0
>>988
小田急指令は指令出せてないから

996名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:54:23.79ID:PpT+SWsz0
>>983
考慮不尽で裁量権の濫用があれば違法

997名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:54:39.95ID:NoQkWlyK0
>>5

おれには分かる


レス一個しか見てないが
嫌われ者

998名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:54:44.03ID:kwAxuhB40
>>933
謝るわけがない(笑)
正しい判断だったと言うだけ(笑)

999名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:54:44.49ID:XYvlWHxWO
>>977
防犯や交通整理に駆け付ける警察官は消防じゃないから
延焼、火の海、引火爆発を想像できない

1000名無しさん@1周年2017/09/11(月) 18:54:45.78ID:2Aq3qkld0
鉄道の法律は民法や商法より優先される特別法というのも知っているのだろうか

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