【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★6 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ばーど ★2017/09/12(火) 00:19:34.13ID:CAP_USER9
激しく炎が上がる建物(奥)と小田急線の車両(手前)=10日午後
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170910at63_t.jpg

屋根から炎が上がる車両の中からは、「ドアを開けろ」と叫ぶ乗客の声が響いた。10日、小田急線の火災を間近で目撃した男性によると、車両内の電気が消え、乗客は動揺した様子だったという。

火元の建物と線路を挟んだ反対側に住む自営業武藤淳さん(51)は、けたたましいサイレンの音で火災に気付いた。建物から火柱が上がっており、そこに電車が走り込んで停車した。
屋根が燃え始めると、電車は少し進んでまた止まった。車内では、乗客が火災に気付き、運転席に向かって「ドアを開けろ」と叫んでいた。

運転席から数人が出た後、乗降用の扉が開き、乗客が次々と線路に降り始めた。しばらくすると、前方の参宮橋駅から数人の職員が駆け付けた。抱きかかえるようにして乗客を降ろしていったが、全員が脱出するまでに20分ほどかかった。
武藤さんは自宅で窓を開けたとき、顔が焼けるほどの熱を感じたという。外からは、沿線住民に避難を促す声が聞こえていた。

配信(2017/09/10-20:36)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091000340&g=soc

他ソース
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す(9月11日 18時42分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html

関連スレ
【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す★2(実質★3)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124031/

★1が立った時間 2017/09/11(月) 06:13:41.12
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124418/

2名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:19:56.45ID:+pN2C9cB0
俺が結論出してやる

消防は怒鳴り散らして電車止める前に、電車に放水しろ

以上。

3名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:20:10.05ID:BoHFFoD60
何を馬鹿な事を言っている!社会の窓はとっくに開いているぞ!!

4名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:21:06.34ID:H8shPthsO
指令と運転手との連携がザルすぎたんじゃないのか?

5名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:21:28.99ID:+V00aquw0
かちかち山の話かと

6名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:21:36.18ID:RHGHhImi0
安倍が馬鹿だから仕方ない

7名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:22:14.37ID:GcVbpxuf0
>>2
みんなで小便すればよかったのに。

8名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:22:20.81ID:OorR8Yd70
松本伊代と早見優があれほど叩かれたのに、
学習効果がない消防士だな

9名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:22:51.26ID:RCVRdbkj0
運転手はなんで少しバックしなかったんだろう?ゆとり世代じゃないのか?
つまり、バカって事だけど。

102017/09/12(火) 00:23:07.53ID:tugDwHoy0
ダー閉めますwww

11名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:23:23.19ID:lDdpHtmp0
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!!!!!!

12名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:23:45.68ID:aTSchzzZ0
元はといえば、タバコ吸ってたヤツが悪いんだけどな

13名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:24:48.62ID:Bm6r51ht0
沿線火災時の消防と鉄道会社の連携システムの不備が露呈した。

死傷者が出なかったのが不幸中の幸いだと思って、再発防止に努めて欲しい。

14名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:24:51.04ID:DtgKEG7L0
たとえ死んでもルールを守るのが日本人

15名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:24:54.74ID:lDdpHtmp0
>>2
感電死するだろ
バカ丸だし

16名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:24:59.49ID:b53ltLML0
桜木町事故かよ

17名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:25:08.65ID:xpsH75eH0
そもそも次の駅まで突っ切ると判断したのが誤り

別に警官でなくとも別件で踏切で何かあった場合、非常停止ボタンは押されて停止する可能性はあったのだから

突っ切れる想定が非常停止ボタン押されて火事現場に停車して車両に引火
非常停止ボタンで止められることはありうるのに想定せずに火災現場を突っ切ろうとしたからドツボにはまった

駅間でも手前で停止させるべきだった

今回、人的被害がなかったのは幸運だっただけ
突っ切ろうとして非常停止ボタンで止められた結果、火災現場に停止してしまい燃え移る事態を起こしたのは本当に危険すぎる

https://pbs.twimg.com/media/DJWcPzoVoAE6mo6.jpg
http://i.imgur.com/fNDOBRU.gif
https://youtu.be/gDqN4Vbo4PA
https://youtu.be/QTHWSL05fc4

18名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:25:13.05ID:EuVpz0+A0
>>12
その火事を見越してシステムを改善していなかったのが悪い

19名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:25:15.50ID:OqUrNT1R0
ドアはドアコックで手動で開けられるだろ

20名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:25:24.68ID:Diu5K4Np0
https://i.imgur.com/kPVg3yZ.jpg
出火元のオザキボクシングジムのサイト
https://i.imgur.com/ZCWzGiO.jpg
Googleマップ航空画像
オザキボクシングジム横に列車
もちろん撮影日は火災前

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/ryfch08/20121104/20121104033700.jpg
オザキボクシングにロケで訪れた齋藤飛鳥
乃木坂次作のセンター


今回の火災の不運も偶然の重なり
偶然は重なるものなのか

21名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:25:27.72ID:+eei7Nip0
ドア開けていいかは車掌では決断できない
ちゃんと総司令部に連絡を取って
総司令部は運行担当の責任者の承認を得る
運行担当者は管轄の課長に昇任を得る
課長は部長の承認を得る
部長は社長の承認を得る

承認が得るために書類作成して印をもらうのは常識で
書類にミスがあれば書類を再度作成する
担当者に承認を得た書類を受けて初めて車掌に乗客の避難誘導することができる

大切なのは人命ではない報 連 相 だ
会社なんだから組織運用を最優先しなければならない

大人なんだから理解しなさい

22名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:25:41.27ID:EU4xP5Ne0
このぐらいの損害で済んで良かったね
糸魚川みたいに燃え広がったら3日は全面運休になるところだった

23名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:25:47.67ID:3zaS2GYm0
車両の屋根には瓦を積んだらいいw

24名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:26:43.29ID:sjpKdkAn0
つか、踏切で緊急ボタン押されても
安全確認がとれれば3分ぐらいで動いてるだろ普段
小田急の見解も怪しいんだよな

25名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:26:44.76ID:tKgTsXne0
踏み切りの非常ボタン押されたら
ともかく踏み切りの手前で列車を
停止させるのが日本の鉄道業界の
大前提だからね

26名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:26:54.63ID:lDdpHtmp0
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ☆☆

27名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:27:15.02ID:WZf/pgWe0
>>17
そこまで延焼してなかったから安全に通過できただろ

28名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:27:21.28ID:JYzh2UxF0
炎上中

29名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:27:22.57ID:3zaS2GYm0
なんでも自動化するとこんなになるんだな

30名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:27:26.16ID:EU4xP5Ne0
>>12
沿線なラーメン屋から出火したら?w

31名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:27:36.67ID:J33KtDnU0
まだやるかw
指令所への消防からの連絡と
踏切支障報知装置が扱われたのはほぼ同時だぞ

32名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:27:47.51ID:fhRUS9il0
消防活動したいー司令「わかった。周辺に車両が無いように指示する」ー「現場に車両なし」の連絡ー初めて軌道内へ入って消防活動

これを、非常停止ボタンなどという踏切事故防止が目的のモノを安易に使ったからこうなった。

下手したら、消防士が轢死してたかもね。

33名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:27:58.00ID:Sq5sQwLD0
>>24
踏み切りに確認に行くのを消防が邪魔したんだろ?

34名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:28:16.96ID:cc6dOASq0
>>2
活線に放水して1500Vの直撃を受けろって、それは厳し過ぎだろ、ハニー?

35名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:28:30.07ID:YclYNCjn0
踏切の緊急停止ボタンが押されると電車は強制停止になる。
そして、それを解除するためには踏切まで行って解除レバーを操作しないといけない。
踏切まで行って戻って発車したらやっぱり8分くらいかかるんじゃない?

36名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:28:44.50ID:9X8v5rHg0
なんかこの記事見て星新一の小説思い出した

37名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:28:50.43ID:YrTuC4af0
屋根は何年生 じゃねえよ難燃性らしかったが
運転士は燃えるとは(燃えてるとは)思わなかったようだわな。
思い込みと沿線の家屋に近すぎたせいと全登場人物や小田急の司令室のせいだな
まるで田宮さんの名推理

38名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:29:44.26ID:W/f6+Olp0
急ブレーキがかかって止まったと思ったら目の前が燃えてんだから焦るわな。

39名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:29:49.35ID:qDbA5CL/0
オレでも叫ぶわ

40名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:29:50.27ID:EuVpz0+A0
>>34
雨なら大丈夫なんだろうけど、どの程度の水量から危険なのか気になる

41名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:30:37.15ID:Sq5sQwLD0

42名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:30:40.57ID:tKgTsXne0
>>35
運転司令に事象報告後許可得て運行再開だからそれくらいかかるね

43名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:30:46.88ID:Diu5K4Np0
>>38
そりゃ焦げるわな

44名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:30:51.80ID:J33KtDnU0
>>24
おそらくそれはセンサーが反応して停止信号が光って
その障害物が踏切外へ出ることによって自動復帰した時だと思うぞ
実際センサーによる停車がほとんどで非常ボタンで停車することの方が稀
非常ボタンが扱われたときは、それを復位せねばならないので当然時間がかかる

45名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:31:29.64ID:3zaS2GYm0
難しい判断
沿線建造物を撤去w

46名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:31:38.54ID:WZf/pgWe0
>>31
あーなるほど
消防士A「ホースを線路のむこうからまわすから電車をとめてくれー」
消防司令「了解」
  えーと、小田急小田急(この間2分ほど)
消防指令「もしもし、小田急さんですか〜」
〜そのころ現場では
消防士A「あ〜〜、電車くるぞ、とまってねえじゃないか、おい、おまえ、走って非常ボタン押してこい」
警察「わかった」

こうか?

47名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:31:41.05ID:LYiu8vVF0
消防から沿線火災の連絡が入ったときに
小田急がすぐに電車止めてればよかったんじゃね

48名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:31:42.34ID:HC3OsgM50
ドアを開けろ
永ちゃんのLPかよ

49名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:32:09.82ID:zDNb9NO+0
日テレは
警察の緊急停止ボタンの件

だんまりだったなw


やっぱり安倍公務員メディアなんだな

50名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:32:24.31ID:lDdpHtmp0
>>35
>>42
小田急指令で解除出来ないの?
火災情報は伝達されてるんだから

51名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:32:26.58ID:VYiUuHMy0
線路沿いで火災があった時点で指令所に報告いかなかったん?

52名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:32:50.09ID:EU4xP5Ne0
>>44
大型支障物検知装置だね

53名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:32:54.25ID:boFiZQoK0
消防はまさか火事に横付けして電車が止まる事になると思わずに消化のために電車全部止めろって要求、電車は消防を轢き殺さないように止まってるしかなかった。
不用意に動かせばミンチができる可能性が高かった。

どこかどんな理由で運行を止める必要があったのか素早く判断して、現場に適切な指示を出す必要があったがそれができていなかったのか。

結果的には現場に臨機応変を求めるべき事案ではなかったな。

54名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:32:56.66ID:N70UsIu10
京王線とか東急東横線みたいに地下化するしか無いよ

55名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:34:03.23ID:J33KtDnU0
>>46
それに近いんじゃないかなぁ

踏切支障報知装置が扱われたこと自体は間違いではないと思う

56名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:34:37.24ID:73MRDf3m0
>>24
それは全く関係ない場合だろ。
人身事故とかでも自車が関係してなければ数分だが、関係してたら30分は動かないだろ。

57名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:34:56.53ID:Sq5sQwLD0
>>42
かつ消防が邪魔をする無理ゲー
https://pbs.twimg.com/media/DJWwfr2VAAEwCxO.jpg

58名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:35:10.96ID:lDdpHtmp0
>>53
警察は燃える前は動かせと言ってたろ
徐行程度ならミンチにならないだろ

59名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:35:24.31ID:YEVgTIniO
小田急線インフェルノ。

60名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:36:13.13ID:Sq5sQwLD0
>>58
むしろミンチにした方が消防が大人しくなっただろうね☆

6122017/09/12(火) 00:36:19.70ID:+pN2C9cB0
感電死する厨 はアホなの?
電気関連火災用に薬剤消火剤を消防は当然持っているが

持ってなかったら工場とか商業施設の火災どうすんのよw
あと消火器使え 電気火災はOKのマーク入ってんだろ

62名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:36:25.48ID:5qFvqhbi0
警察がわざわざ火事のすぐそばで停めるから。
馬鹿だよな。
消防から依頼があっとか責任転嫁してるけど、状況を見て判断できない愚かさを露呈してるだけ。
本当、警察って迷惑。

63名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:36:37.16ID:lDdpHtmp0
990 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。。

https://youtu.be/QTHWSL05fc4

64名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:36:52.97ID:wg1nhDma0
>>57
手旗信号も出せない奴が、
勝手に鉄道施設内に入り込もうとして緊急停止ボタンを押すから
訳の分からない二次災害を起こす

65名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:37:07.08ID:J33KtDnU0
>>52
その通りです
3Dもレーザーも一長一短でして

66名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:37:39.01ID:Sq5sQwLD0
>>61
感電死する厨のID:lDdpHtmp0は無視無視☆

67名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:38:05.97ID:qbBJrEpH0
ドアがあかなくて みんな焼け死んだのが 桜木町事件  それでドア横に非常コックができた

その時は、架線が切れて、電車の屋根でスパークし、屋根から炎上。当時は窓も全開にならず、半開までしか開かず、ドアも開かない 床は木造で、生きたまま火葬場の窯送り!!

68名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:38:10.67ID:jsc7woVt0
屋根が燃えても乗客も運転士も車掌にも見えないがな。
大体全金属製の電車で、窓に鉄格子も無いし。

鉄格子有りで木造の63製電車が燃えて、焼死体の山に成った桜木町事件でも少しは勉強しなさい。

69名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:38:19.31ID:CxREE6MW0
>>26
コピペうざい
それ貼るとバイト代でも出るのか?

70名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:38:21.96ID:zKXrbKsR0
小田急なんて復旧が遅いので有名だから、他の鉄道が5分で出来る所を30分かけないと同じ安全を確認出来ない会社だから。

71名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:38:39.56ID:Sq5sQwLD0
>>64
手旗信号も覚えてない無能だったんじゃないかなw

72名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:38:46.50ID:lDdpHtmp0
>>60
お前はキチガイ
バカ丸だし

73名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:38:50.81ID:52jW17Uf0
小田急の発表は停止装置押しちゃった警察官を庇ってるな。
消防と警察が鉄道の特性を把握してなかったために起きたヒューマンエラー。

74名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:39:20.94ID:+eei7Nip0
そもそも火災ごときで運行を止めていいわけがない

上司の承認を得ずに線路上に乗客を降ろすことは不可能
人命を守る前に会社の連絡体制と上司が決断するのだから車掌ごときが判断してはならない
社会人としての常識を守りなさい

75名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:39:39.37ID:Rzq0pHzD0
>>61
埼玉の倉庫火災では何日も延焼していただろうが!
それこそお前はそんな火災の実例を知らないだろうがw

76名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:39:45.10ID:r3YwF3dN0
https://youtu.be/gDqN4Vbo4PA
32秒位の所で「女性は向こうに階段が有ります、男性はこっちにお願いします」と言っているがこれは男女差別だろ。

77名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:39:45.95ID:WZf/pgWe0
>>63
消防も電車が危険だかr停めたわけじゃない
消火活動をしたかったので停めたという主張
小田急に連絡がいき電車が通り過ぎるのを待って展開すればすぐに消火活動に入れた
消防があせって事態を混乱させて消火活動にまで支障をきたしてる

78名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:39:50.91ID:sjpKdkAn0
>>44
あーなるほど
線路内にあるカメラみたいなセンサーね
復旧するの意外に面倒なんだな
運転手、車掌の状況判断で司令室に連絡
一発解除かと思ってたわ

79名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:39:59.05ID:J33KtDnU0
>>67-8
ついでに三河島事故も勉強しといてくれ
いかに対抗列車の怖さと言うか列車抑止の重要性も分かるから

80名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:40:02.52ID:YclYNCjn0
>>50
フジテレビだったかの午後11時台のニュースでは、踏切のレバーを操作しないと動かせないと言ってた。
指令室で操作できるとしても現場の安全確認は、結局運転士がするんじゃないかと思う。

81名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:40:05.47ID:Sq5sQwLD0

82名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:40:28.26ID:qbBJrEpH0
>>67

数年前の、高島町あたりであった、スパーク事故じゃないよ。 桜木町事件は当然自分は、見聞だけど、 今回そうならなくてよかったわ

かなりのインシデントかも知れない

83名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:40:47.66ID:EU4xP5Ne0
>>74
火災ごときってwww
今まで火災でたくさんの死者が出てるのに

84名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:41:03.45ID:lDdpHtmp0
>>74
火災ごときって住宅密集地で火の海になったらどうするの?
バカ丸だし

85名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:41:41.54ID:Sq5sQwLD0
>>84
別に鉄道には関係ないし(鼻ほじ)

86名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:41:46.44ID:N70UsIu10
警察が非常停止ボタンを操作→小田急指令に通報すべきだった
非常ボタンを復帰させ消防を軌道内から排除するまで8分間停車→屋根に引火の最大原因
列車を参宮橋まで移動させようとしたが今度は消防が車掌に非常弁を引かせる→結果的に余計なお世話だった
乗客を火元に近く危険な最後部に誘導→小田急職員の現場判断力・想像力の欠如 機転が利かない

87名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:41:46.98ID:JYzh2UxF0
神奈川県警が一言

88名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:41:48.57ID:YclYNCjn0
いつもならグモ、グモ言ってるのに今回は誰も書き込まないの?

89名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:42:18.57ID:w0DOtc4L0
もうオレが悪いってことでいいから、みんな仲良くしろよ!

彡 ゛゛ミ
(´;ω;`)

90名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:42:20.97ID:gd+3xyR80
                      / _
               ,´--ヽ  / ///
              /ヽヽ  \| / │/ _─-
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            /   _二       //  ̄ ̄ ヽ          燃えたよ・・・
          // ̄ ̄           <─丶
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       ///                     ヾ_- -           燃え尽きた・・・
     / //                          \\
      /            从     /⌒ヽ        _ \ヽ
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  ││  / /       /| 〃,´〃彡,'  ヾ彡`i  ミ  ミ    彡      \     真っ白によ・・・
   │ / //      /丿,´     ノノ `、〃〃  ミi' 彡       〃    \
   │/ ノ/     / ( _ -ヽ_  /,'  ,´ /   彡  〃    ,´  ,'      \
      /    /ミ      ⌒ヽ_ ,´ 〆ソミ   ミ   〃 ,´    ,'  ,´ 〃  \
     /   //彡ミ `、`、彡ミ〃 丶_ノ\i'彡     ミヾヽ,' 〃 ミミミ 彡,´    ヾ
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91名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:42:28.11ID:Diu5K4Np0
>>31
指令室に連絡はその前で
指令はこの列車を通過指示
停止ボタンはその後でしょ

92名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:42:42.37ID:Sq5sQwLD0
>>88
消防団員をミンチって書いたら発狂してるバカが一人いるよ☆

93名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:42:48.83ID:0EV/HELg0
司令所に火災の一報が入ったのに
運転士には司令所から火災の情報が伝わっていないのはなぜか。
これも危険を助長した原因のひとつ。



小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。
発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。
同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、
再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。

94名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:42:57.11ID:JVjekyW+0
運転手と車掌がちょっと外を見ればわかることが、
マニュアルを思いだすことでいっぱいいっぱいになっていたようだ。
ファーストフード店のマニュアル営業見たい。

95名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:43:21.17ID:RrPmSHHx0
>>46
以前会社の前で交通事故があって119番したときは、
1コールどころか0コールで出るし、住所言ったらすぐに向こうから会社の名前言ってくるし
相当まともなシステムが構築されてる感じだったぞ。

たぶん端末に小田急とか入れれば指令室の電話番号が表示されて
ボタン1個押すだけで電話がつながるようになってるんじゃね?

さすがに電話帳めくって何分も探したりはしてないと思う。

96名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:43:33.39ID:thPYR5DG0
>>1
隣の車両に逃げる思考に至らないのが不思議

97名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:43:41.30ID:73MRDf3m0
>>53
消防は、「消火活動で線路内に入るので、参宮橋-代々木八幡間の電車を速やかに除去し、
この区間にはこちらから連絡するまで電車の進入を禁止してくれ」と指令に依頼すべきだった。
そしたら指令は数分で電車を除去出来、消防は安全に線路を使って消火活動出来、
また乗客を危険にさらすことも全くなかった。

ところが消防がやったのは、警察に踏切の非常停止ボタンを押させたことだろ。
そりゃこうなるよ、としか。
消防のミス+普段からの勉強不足だね。現場で指揮権取れるからって勘違いしている。

98名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:44:10.99ID:Sq5sQwLD0
>>93
まさか鉄道にまったく関係なく、
単に消防が「消火活動をしたいから線路内に立ち入って非常停止ボタンを押している」とは
誰も想定出来ないよ

99名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:44:21.89ID:qbBJrEpH0
>>79
知ってるよ。 見たわけじゃないけど 超有名鉄道事故だから知ってるわ。   余計なお世話よ!!!!!  脱線転倒して、乗客が線路上に逃げ出たところ、列車が来て、みんな轢き殺してしまったんだろ?

100名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:44:27.93ID:J33KtDnU0
>>78
それができれば楽なんだけどねー
一応ホームの列車停止装置も同じく扱った機器の復位が必要なので
扱う時は躊躇なく押して、あとは扱った機器の位置と理由を駅員に引き継いでほしいな

101名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:44:29.55ID:P9Sd32/t0
>>45
地震のときに線路上に倒れそうな建物は撤去してほしい
でなければ、倒れても大丈夫なように線路の周りを囲う
そうじゃないと、地震の後で復旧できなくなる

102名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:44:46.57ID:1ToHFdaj0
>>57

警笛を鳴らした後で電車を動かせば良いじゃん。

当然徐行するからアホな消防官も退避するだろし万一轢死しても多数の乗客が助かるなら、
消防官の職務を遂行した美談になるだろ。

加害者から英雄に華麗なジョブチェンジ。

103名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:45:02.99ID:YclYNCjn0
>>86
前から2番目の車両に火がついてたから最後尾と先頭車両から避難したんだよ。

104名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:45:04.94ID:uI8RCe3Q0

105名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:45:42.66ID:Sq5sQwLD0
>>102
煩い消防団員はミンチにしちゃえばよかったんだよね☆

106名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:45:44.97ID:EU4xP5Ne0
>>86
非常ボタン扱ったら連絡しなきゃならない、踏切に電話番号書いてないの?
小田急も現地に地上係員向かわせないの?鉄道のプロがいないから・・

107名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:46:15.74ID:JYzh2UxF0
消防の指示で警察が動くのはいいんですか?

108名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:46:35.68ID:n1ced+WQ0
車掌が男だったら違ったと思う

109名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:46:48.09ID:PIFAg9R10
動画とって晒すキチガイ死ねばいいのに

110名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:47:27.11ID:lDdpHtmp0
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ☆☆☆

111名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:47:31.19ID:Diu5K4Np0
>>80
指令室は現場の状況把握できないから
その辺は運転士の判断が必要で
踏切の確認は当然だよね

結局は>>77の通り
現場の消防の判断ミス

112名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:48:10.48ID:RrPmSHHx0
>>76
言ってるの警察官だよな。

この体質を見れば、何で冤罪に遭うのがほとんど男性なのかがよく分かるね。

113名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:48:42.85ID:fVDWLAkv0
はげしく叩く〜♪

叫びつづける ドアを開けろと〜♪

114名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:48:57.16ID:lDdpHtmp0
>>111
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ☆☆☆

115名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:49:12.25ID:Diu5K4Np0
>>102
運転士は踏切へ行き運転再開の手順ふんでるやん

116名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:49:17.95ID:sjpKdkAn0
>>107
なんかさっき消防法の条文レスしてたけど
警察は消防に協力する義務があるんだと

117名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:49:53.90ID:WZf/pgWe0
>>95
そりゃ、通報に対するシステムはそうやってつくってあるもの

118名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:50:00.43ID:N70UsIu10
>>103
引火したのは前から2両目の7号車で、燃えたまま百数十メートル前に移動させたんで
今度は前から7両目の2号車が火元の目の前 最前部も最後部も火があり危険な状態なのに
マニュアル通りに誘導した

119名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:50:07.80ID:JYzh2UxF0
>>116
ありがと
そうなんだ

120名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:50:22.20ID:kgKw/ba+0
>>57
お前、その後、消防が建物屋上から放水して
電車の屋根の火消したの知らないの?

121名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:51:13.71ID:x2QmZi230
ははは、、
日本の何が優れてるって?w
あんまり、外国と変わんないじゃんw

122名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:51:35.39ID:Sq5sQwLD0
>>120
そもそも消防が電車止めてなきゃ屋根が燃えることもなかったのに
恩着せがましいw

123名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:51:41.04ID:lDdpHtmp0
>>115
小田急指令も運転士も火災を把握してない
バカ丸だし

小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。
発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。
同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、
再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。

124名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:52:15.57ID:WZf/pgWe0
>>106
>>93 にあるように小田急指令が状況を知ってからボタンが押されるまで1分ないとおもわれる
さすがに通報1分以内に急行するシステムはないだろう

125名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:53:05.06ID:1ToHFdaj0
>>79

三河島対策として防護無線があるじゃん。

今回のような事件を防ぐために、消防官と本官に軌道短絡を叩き込んだ方が良い。

126名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:54:09.37ID:Diu5K4Np0
>>123
お前どこからバイト料もらってるんだ?

小田急指令は火災の報告を受けて通過を指示してる
それを勝手に止められただけ
現場の消化方法のために

127名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:54:31.70ID:kgKw/ba+0
>>122
電車を現場手前で止めなかった指令の責任。

128名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:54:33.54ID:1ZPhB2iF0
>>86
火災の第一報があった時点で小田急は電車止められたんじゃね

129名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:54:34.63ID:lDdpHtmp0
>>124
その後も消防に言われるまで火災に気付かない運転士、火災情報伝えてない小田急指令
バカ丸だし

130名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:54:50.11ID:HucNFNlhO
>>123
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

次スレお願いいたします

【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124418/

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504939189/605

131名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:54:54.57ID:cc6dOASq0
>>110
行間を補うと、
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です(怒)。
(確かに一般論としては)緊急時は躊躇なく押してもらいたい(って言ってるけどさ、
指令同士で話が付いてんのに余計なことして伝達系統を混乱させるなよ、アンポンタン!
曲がりなりにもプロなんだろ?)」 と。男の怒りがひしひしと伝わってくる。

132名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:55:05.34ID:HucNFNlhO
>>114
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

次スレお願いいたします

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133名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:55:06.37ID:WZf/pgWe0
>>114
そりゃ、緊急時にはすみやかに押してもらいたいだろ

今回は該当するケースじゃなかったってこと

134名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:55:21.31ID:HucNFNlhO
>>110
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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135名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:55:34.67ID:HucNFNlhO
>>84
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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136名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:55:47.18ID:HucNFNlhO
>>72
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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137名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:55:47.27ID:N70UsIu10
乗客の避難に30分ってのも問題だなあ トンネル内ならまだしも応援の駅員もいるんだから手分けして側線に降ろせば良いのに

138名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:55:51.34ID:NKjFgz0Q0
>>123
消防の責任転嫁自己弁護が酷いなw
お前明日勤務じゃないの?さっさと寝ろよ

139名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:02.31ID:HucNFNlhO
>>63
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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140名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:13.26ID:vbQxmf250
ID:lDdpHtmp0の主張している通り消防と警察が悪い

141名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:17.51ID:HucNFNlhO
>>58
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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142名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:24.64ID:lDdpHtmp0
>>126
運転士は煙は確認してたけど火災とは思ってないから、小田急指令から伝達来てないってことだろ
バカ丸だし

小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。
発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。
同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、
再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。

143名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:25.27ID:CUottTTU0
モンスター乗客じゃん

144名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:31.39ID:HucNFNlhO
>>50
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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145名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:43.86ID:44vq8L/C0
消防の親分が決められたルートで小田急に連絡してるのに、勝手な事をやった現場の消防士が悪いんだろ。
線路にも勝手に入ってるっぽいし。

146名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:56:47.18ID:HucNFNlhO
>>26
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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147名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:57:00.78ID:HucNFNlhO
>>15
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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148名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:57:15.50ID:HucNFNlhO
>>11
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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149名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:57:30.60ID:KAExnBQv0
客車内に非常用レバーってなかったっけ?

150名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:57:31.62ID:Zt77SCzk0
ところで、電車ってバックはできない仕様なの?

151名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:57:32.58ID:CxREE6MW0
>>ID:lDdpHtmp0
こいつひとりで必死に小田急叩いてるなw

小田急に問題があるのは指令と当該電車運転士の連絡(意思疎通)
非常停止させられて屋根に引火したあとの乗客の避難誘導
この2点だけど
後者は「もらい事故」だから同情すべき悲惨さ
まさか非常停止を沿線火災の消火行為のためとどうやって瞬時に察しろというのか

152名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:57:34.75ID:Diu5K4Np0
>>93
この時系列見ると
消防士はボタンの数分前には到着してるはずで
火災の通報もその5〜10分前にはあるはず
沿線での火災なら火災通報と同時に
消防が小田急に報告すべき
これは明らかに遅いね

153名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:58:25.72ID:VMeQXv040
ドアの近くのハンドル回せば開くんじゃないのん?

154名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:58:35.34ID:5Iti/Zk30
警官が電車止めなきゃ良かった
運転士が電車発進させれば良かった
すべて結果論ですね

155名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:58:47.78ID:S8jYzQvQ0
他所の国のあり得ないだろって事故笑えないな

156名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:59:05.15ID:HucNFNlhO
バカ丸出しと言いたいだけのために
昨日からずっと張り付いて
スレ立て依頼までするバカ

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

次スレお願いいたします

【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124418/

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504939189/605

157名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:59:05.32ID:6lFRTKro0
やっぱり東京はすごいな

158名無しさん@1周年2017/09/12(火) 00:59:19.13ID:HucNFNlhO
>>142
バカ丸出しと言いたいだけのために
昨日からずっと張り付いて
スレ立て依頼までするバカ

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5
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159名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:00:03.21ID:NKjFgz0Q0
>>152
消防が119通報時初動での住所番地だけでは線路隣接物件火災だと把握しきれてなくて
その時点では小田急指令所にその旨正確に連絡できて無かった可能性もある

160名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:00:03.65ID:OQmaeO130
>>2【改訂版】小田急線火災、悪いのは誰?
○○が悪いよ派
   │
   ├─ 運転手が悪いよ派
   │   ├─ マニュアルどおりにして大惨事の事例があるんだよ派(歴史に学べ派)
   │   ├─ 車体燃えているのに走らせてんじゃねえよ派(今に学べ派)
   │   ├─ 風の息づかいを感じていれば事前に気配があったはずだ派(毎日新聞記者)
   │   └─ 燃えてかけぬけろよ派(キャプテン翼OP派)
   │
   ├─ 車掌が悪いよ派
   │   ├─ ちゃんと客を誘導しろよ派(クレーマー派)
   │   ├─ ちゃんと司令の指示を仰げよ派(事情通)
   │   ├─ ちゃんと火事の現状を見ろよ派(ちょい無理派)
   │   └─ お前が火を消せよ派(無茶振り派)
   │
   ├─ コウムインが悪いよ派
   │   ├─ 状況見ずに停止ボタン押した警察が悪いよ派(結果論派)
   │   ├─ いつ何時でも警察は俺らの敵だよ派(公安マーク対象)
   │   ├─ 適切に避難誘導しなかった消防が悪いよ派(ちょい無理派)
   │   └─ 公務員はダメな奴の集まりだよ派(ルサンチマン派)
   │
   ├─ 女が悪いよ派
   │   ├─ 女にはいざというとき向いていないよ派(男尊女卑派)
   │   ├─ 女に権力を与えるな派(ナチ党)
   │   └─ ま〜ん(小学5年生のまま成長した派)
   │
   └─ その他が悪いよ派
       ├─ 司令が悪いよ派(他の私鉄社員派)
       ├─ 火事を起こしたボクシングジムが悪いよ派(原理主義者)
       ├─ こんなんで燃える車体が悪いよ派(イジメられる奴が悪いよ派)
       ├─ 平和ボケしている乗客が悪いよ派(シリア難民)
       ├─ ミサイル問題に構って国民の安全をないがしろにしているアベ首相が悪いよ派(東京新聞記者)
       ├─ でも日本人も悪いんですよ派(東西新聞記者)
       └─ すべてチョウセンジンが悪いよ派(寝ても覚めても朝鮮人が頭から離れられない派)

○○は悪くないよ派
   │
   ├─ 運転手は悪くないよ派
   │   ├─ 自動停止だからどうしようもないだろ派(率直派)
   │   ├─ 運転手は状況をつかめないよ派(分析派)
   │   ├─ マニュアル通りに対応するのが社会人だよ派(社会の歯車派)
   │   └─ 列車内だと運転手とは神に等しいよ派(倒錯派)
   │
   ├─ 車掌は悪くないよ派
   │   ├─ 一人で多数を誘導するのは無理だよ派(小田急労働組合)
   │   ├─ 車掌ちゃんは一生懸命対応してたよ派(女子)
   │   └─ 車掌の放尿で火事を消してほしかったよ派(変態)
   │
   └─ 女だからって悪くないよ派
       ├─ ○○事故の時は男だっただろ派(背理法派)
       ├─ かわいいは正義派(ビジュアル派)
       └─ まんこは正義派(本能派)

その他諸派
   └───┬─ 高架になっていないのが悪かったよ派(連続立体事業推進同盟)
         ├─ 物が燃えるのは自然現象だから派(ナチュラリスト)
         ├─ 物が燃えるのは悪魔の仕業だから派(エクソシスト)
         ├─ バケラッタ(オバQの由来は小田急だよ派)
         └─ チョウセンジンの被害者もいるニダ派(小田急線を新大久保まで延伸させる会)

161名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:00:05.11ID:Diu5K4Np0
>>154
警察官は消防士の指示通りに動かなければならない
そして、運転士は運行再開の手順踏んでる

162名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:00:17.67ID:HucNFNlhO
>>123
バカ丸出しと言いたいだけのために
昨日からずっと張り付いて
スレ立て依頼までするバカ

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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163名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:00:36.35ID:N70UsIu10
世界有数の過密都市なのに電車と車が平面交差してぼろ家をかすめて走るとか昭和から全く進化してない

164名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:00:45.90ID:HucNFNlhO
>>84
バカ丸出しと言いたいだけのために
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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165名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:00.95ID:HucNFNlhO
>>72
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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166名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:12.74ID:rDFcXVWl0
リーマンは通勤鞄にハンマー入れとかなきゃだな

167名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:14.51ID:J33KtDnU0
>>125
無線なんて本当に届いてるかあてにんらんし
受信していても動く阿呆は一定数いるんよ
まぁ、それでもそれを担保に降りなきゃいけないときはあるだろうがね
どっちにせよ、極力お客さんを線路には降ろしたくないのは事実

168名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:15.81ID:cguvEHoy0
昨日(9/11)、朝も夜も電車混んでたよね
やっぱり小田急の影響かな・・・

169名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:22.48ID:HucNFNlhO
>>15
バカ丸出しと言いたいだけのために
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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170名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:44.43ID:dQlL6rjI0
>>106
現場に係員行くまでどんだけ時間かかると思ってるの?
どう考えたって運転士が見に行く方が早いんじゃない?

171名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:46.49ID:cguvEHoy0
>>168はJR渋谷あたりの話

172名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:49.76ID:WZf/pgWe0
>>152
消火方法は現場についてから、もしくは急行の消防車の中で確認したんでしょ
そこから本部に連絡、本部から小田急に連絡
それを待つことが出来ずに思いつきで電車を停めるという最悪手

173名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:01:53.91ID:n1ced+WQ0
うーん、運転手も踏切の安全確認から戻る時に煙と炎が目に入ると思うんだが。
焦臭い臭いもするだろうし。
気がつかないわけないよな。
消防のサイレンも鳴ってただろうし。

174名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:02:11.42ID:lDdpHtmp0
>>152
現場確認しないと通報できないだろ
ガセだってあるし
バカ丸だし

175名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:02:47.22ID:7Yc30EXdO
小田急「だが断る!お前らはみんな蒸し焼きになってしまえ!!」

176名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:02:57.61ID:7HOWzQdW0
逮捕者はまだ?

177名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:03:08.16ID:r3YwF3dN0
運転士も大変だよな、指令本部、警察、消防と3つも旗振りが居て誰の言う事を聞けば良いのか分からなくなるよな。それで、大事に成れば責任を取らされるし。

178名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:03:23.89ID:Diu5K4Np0
>>159
消防の指令室ってこんなんだぞ
沿線火災と気づかない訳ない
http://www.ken-o.or.jp/firehead/information/119/img/img_cCenter01.jpg

179名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:03:37.67ID:59zlEfgM0
これぞゲリゴミクズのネオジャパンクオリティー

180名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:03:52.40ID:71f+1kIc0
小田原のタナカによるアタリヤ行為だろう

181名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:03:55.11ID:HucNFNlhO
>>174
バカ丸出しと言いたいだけのために
昨日からずっと張り付いてるバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までするバカ丸出し

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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182名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:04:39.84ID:N70UsIu10
危険な事態を目の当たりにしても殆どの人間は自分だけは大丈夫と判断するんだな ウテシも見て見ぬ振りだったかも

正常性バイアス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%B8%B8%E6%80%A7%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9

183名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:04:56.93ID:JYzh2UxF0
>>177
運転士の現場の判断が最優先でしょ

184名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:05:01.79ID:EU4xP5Ne0
>>152
通報時間が何時何分なんだろうね?
隣接してるからもっと早く小田急に連絡しなきゃいけなかった
この間何本も電車通過してるのに誰も気付かなかったのか!ら

185名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:05:05.95ID:Diu5K4Np0
>>174
それこそ現場の独断で停止ボタン押したのが馬鹿

186名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:05:12.07ID:lDdpHtmp0
「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!!!!!!!

187名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:05:22.77ID:7HOWzQdW0
警察と消防が共同で多数の人の命を殺しかねない状況だったな。
一人でもお亡くなりになっていたらどうなっていたか?

188名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:06:06.26ID:1+RlwmqV0
地下鉄ない遅れた沿線だわ
jアラート鳴る前に自滅しそう

189名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:06:20.59ID:5yeer7oC0
>>126
そうすると、指令は事前に火災を認識していたと。にもかかわらず非常停止ボタンで
電車が止まってしまったのなら、すぐに閉塞指示運転で火災現場から離れる指示を出さなければならなかったはず。

にも関わらず車掌は踏切の現場把握と復帰(まあ踏切のボタン押されてるから、普通の手順だと現場で解除するしかないんだけど)してるんだから、
指令が火災と聞いてても状況判断出来てたとは思えないなあ。
現場で無閉塞運転禁止にしてしまった弊害が出てるんじゃないかな。指令ですべてリアルタイムに把握は難しいのだから現場に権限持たせて安全を担保しつつ徐行運転できる
システム作りしないと対策にならなさそう。

190名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:07:59.18ID:dQlL6rjI0
てっきりこういう沿線火災の場合、消防司令部から鉄道司令部に直接連絡行くのかと思ってた。

191名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:08:20.65ID:XVR3PkyU0
機転が足りない
だから女はだめなんだ

192名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:08:50.59ID:qwO9g1pj0
>>1
社畜は行く
ガタリゴトリと揺れるギュウギュウ電車で
痴漢冤罪に怯えながら
手足の痺れに堪えながら
ガタリゴトリと揺れるギュウギュウ電車で
そこへ北の国からミサイルがドッカーン
皆仲良くミートパイ
これはオッサンの腸
これは女学生の脳
ぐちゃまぜミックス

193名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:08:54.70ID:G6ubx68Z0
これも太陽フレアのせいだったんでしょ?

194名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:09:15.71ID:NKjFgz0Q0
>>187
ほんとそれだよな
不幸中の幸いというか来るべきテロに対しての予行演習というかケーススタディになったことは否めない
だからこそここの消防援護工作隊は今回の身勝手な現場消防士判断の非を認め
キチンと反省するフェーズに入ってることを認識してくれ

195名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:09:24.67ID:lDdpHtmp0
>>190
いや伝達されてるよ

196名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:10:14.85ID:HucNFNlhO
>>186
そのコピペ貼るために
昨日からずっと張り付いてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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197名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:10:32.49ID:HucNFNlhO
>>11
そのコピペ貼るために
昨日からずっと張り付いてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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198名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:10:42.55ID:cz19d7Mu0
民家が迫ってるこーゆー危ない沿線いっぱいあるだろ
首都直下なんてきたら火事だけでアウトだわな

199名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:10:53.52ID:HucNFNlhO
>>26
そのコピペ貼るために
昨日からずっと張り付いてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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200名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:10:54.43ID:Diu5K4Np0
>>189
同意
なので、停止ボタンの有効性を公式発表してるのかと
結局は現場脳筋消防士がアホなのと
指令室の指示にも問題が少しはあったのかと

沿線火災発生時は徐行運転し
運転士が緊急停止できるようにすべきだね

201名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:11:17.21ID:HucNFNlhO
>>110
そのコピペ貼るために
昨日からずっと張り付いてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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202名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:11:33.27ID:HucNFNlhO
>>114
そのコピペ貼るために
昨日からずっと張り付いてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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203名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:11:41.62ID:sjpKdkAn0
ここまで見て思うことは
消防が焦って失敗したとしか思えん

204名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:11:49.92ID:C44dPN650
電車の運転手に線路沿いで住宅火災があってるという
情報が伝わってないのが一目瞭然
消防と警察は公務員という連携があるけど民間はスルーという
典型的な災害だね、あーあ、税金で保証しなきゃな、電車会社に

205名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:11:52.14ID:KUm16j+Y0
自分達のミスなのに
「はやく降りろこのばか野郎!」

みたいに客に怒鳴り散らしてたな
あいつらw

206名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:12:27.64ID:1+RlwmqV0
全車両300人の乗客数
死んでも大した数じゃ無い。
これから中核都市狙いのミサイルで10万単位で死ぬのに スクナ

207名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:12:29.22ID:Diu5K4Np0
>>199
非番の脳筋消防士か
ボタン押した警察官
それとも小田急社員に女でも寝取られたのか
この基地外地味たレスは逆効果になるね

208名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:13:01.52ID:r3YwF3dN0
>>189
運転士に権限を持たせると組合が会社の責任回避だとか騒ぎ出すんだよね。

209名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:13:10.84ID:G6ubx68Z0
>>177
昔、鉄道のトンネル火災で「直ちに停止しろ」という規則を無視して
トンネルを出るまで列車を走らせて多くの人命を救った運転士が
処罰されたことがあったね

210名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:13:11.53ID:SIz2V8F40
>>198
あー、京急線なー。

211名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:13:16.26ID:VQWj0GGQ0
運転手は通った時に気づいてたでしょうけど、停止ボタンを押されたら運転手個人でできることは少ないか
踏切の停止ボタンだったからそっち優先して、火事には気づいたけれど小田急本部からの指示待ちがどの程度だったのか?と考えてる間にも燃え移って消防からまた言われて
ちょっとトラブルが重なりすぎたな

212名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:13:16.36ID:RrPmSHHx0
非常ボタンを押したんならその踏切に警察官いたんじゃないのか。

運転士が降りてきたんだから火事だって言えよ。

213名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:13:42.83ID:GNKma5iV0
オレならマニュアル無視して参宮橋まで走らせる

214名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:13:53.83ID:HucNFNlhO
>>195
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

次スレお願いいたします

【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124418/

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504939189/605

215名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:14:09.35ID:JYzh2UxF0
これで首都直下地震きたら
消防と警察はうまくできますか?

216名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:14:45.41ID:HucNFNlhO
>>11
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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217名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:14:53.56ID:Diu5K4Np0
>>212
火事だと言っても踏切で再開の作業しなきゃならん

218名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:14:59.17ID:HucNFNlhO
>>15
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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219名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:15:21.40ID:HucNFNlhO
>>26
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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220名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:15:39.27ID:HucNFNlhO
>>50
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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221名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:15:46.30ID:uEq9WeQ80
煙を確認したのに火災だと思わなかったってじゃあなんだと思ったのか訊いてみたい
緊急停止するときには一両目は煙で見えなくなってるほどだし空高くまで煙が立ち昇ってる
消防車のサイレンだって聴こえたはず
こんな運転士の証言出して小田急は納得して貰えると思ったのか
小田急は運転士が煙を確認しても火災を疑わず報告せずに運行しろと指導しているのか

222名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:15:49.29ID:1+RlwmqV0
これから中核都市狙いのミサイルで10万単位で死ぬのに スクナ

223名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:15:55.02ID:HucNFNlhO
>>58
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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224名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:15.98ID:MNUa88eG0
火事の横に停めさせるとか…
もしも食堂車のガスボンベに引火して大爆発していたら??
お笑い日本人やんけ

225名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:19.43ID:HucNFNlhO
>>63
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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226名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:26.19ID:r3YwF3dN0
>>209
有りましたね、非常避難を認めないんだから運転士が気の毒でしたね。

227名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:32.39ID:Diu5K4Np0
ID:HucNFNlhO ガラケー爺
ID:lDdpHtmp0 コピペ基地外

合わせてNGにした

228名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:32.87ID:kLRv5jy30
>>190
行ってた
勝手にホースを線路渡らせた消防士がアホ

229名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:36.66ID:HucNFNlhO
>>72
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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230名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:41.18ID:lDdpHtmp0
>>211
運転士は煙は気付いてたけど、火災は気づいてないで踏切確認しにいった

231名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:16:58.94ID:sjpKdkAn0
消防の指示に従ってボタン押して
なぜか小田急からも恨まれてる
警察どんまいwww

232名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:02.06ID:HucNFNlhO
>>84
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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233名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:18.79ID:HucNFNlhO
>>110
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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234名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:19.78ID:TG2ZcDSA0
>>93
なるほどこうか

消防から司令所に火災の一報 午後4時9分
発生場所を確認していた同11分、警察が踏切の非常停止ボタンを押し
電車が一番危険な場所で自動ブレーキにより強制停止

運転士は白煙を確認していたものの火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施

同19分に電車を再び発車させようとする(ここまで停車から8分)

が、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され再び停車

その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後)

235名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:24.55ID:mfUVgzIz0
一番可哀そうなのは、乗客だけど、
小田急の連中も可哀そうだな。
警官が小田急に連絡無しで踏切の非常ボタンを押しちゃったけど、
火事なんだから警察だけでなく消防署も小田急に連絡しろよ!
すごく恥ずかしい。
これ、北朝鮮のミサイルとかだったら、全部、マニュアルにないからといって放り出すんですか?

236名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:32.99ID:HucNFNlhO
>>114
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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237名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:36.52ID:m8UrbafL0
どうしても、この事故を思い出すね
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/158714/blog/22849602/

238名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:37.51ID:2ABKNVKe0
口で言うのは簡単だよおまえら
事件は現場で起こってるんだぞ

239名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:17:47.33ID:HucNFNlhO
>>123
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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240名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:04.09ID:HucNFNlhO
>>129
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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241名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:13.12ID:dQlL6rjI0
>>195
そうだったのか。
教えてくれてありがとう。

10年位前に、ゴールデンウィークに札幌から函館に行くのに特急北斗に
乗ったら沿線火災のせいで3時間近く止まって大変だった。
一昨年のゴールデンウィークに乗った時も沿線火災に巻き込まれた。
その時は、30分ぐらいだったけど。
今年も、ゴールデンウィークに沿線火災あった。

242名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:18.55ID:HucNFNlhO
>>142
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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243名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:24.99ID:2W6pi2cE0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.5719+5798

244名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:29.27ID:rABlhuyo0
>>198
京王線明大前は危険
朝は本数多すぎで渋滞してて特急から各停まで明大前ホーム手前で一旦停止してるからな

245名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:32.66ID:Fy7wBKmV0
慌てるなよと思ってたら、あんなトコ停められたら慌てるわなwアホかと

246名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:34.05ID:HucNFNlhO
>>174
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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247名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:36.48ID:UbOhyTC50
死者が出るまで直さないだろうねw
何かで止まった時に降ろす事をマジで限界までさせないからな今の鉄道会社はw

248名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:18:49.82ID:HucNFNlhO
>>186
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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249名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:16.38ID:WtU6xzpb0
火事現場の横に電車を止めさせて、余計な混乱を引き起こしたのは消防だろ?

250名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:20.76ID:TG2ZcDSA0
>>238
警察が緊急停止ボタンを押して以降は誰も悪くないな
皆がその時出来る最善の行動をとってるんじゃないか?

251名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:28.68ID:lDdpHtmp0
>>235
だから消防から小田急指令には連絡してる

252名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:30.35ID:73MRDf3m0
>>217
でも押した原因を教えてくれるだけでずいぶん違うはず。
いざ踏み切りに行って、確かに自動車が脱輪してたらすぐに分かるが、
今回のように踏みきり自体に異常がなかった場合、
踏切の向こう側に障害物があって近くの踏切のボタンを押されたことが考えられるから、
100-200m位向こうまでは確認しないとヤバいでしょ。

253名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:39.50ID:Co89K+1Q0
>>160
キャプつば最初に言い出したやつ凄い

254名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:40.04ID:HucNFNlhO
>>230
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

次スレお願いいたします

【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124418/

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504939189/605

255名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:40.77ID:NKjFgz0Q0
>>213
前と後の車両状況は指令所にしか分からないから厳密には指示仰ぐしかない
ただ現場裁量が許されるなら本件に関しては前方見通し300m程度は目視で車両いるいない判断は出来るから
踏み切りは余裕で越えられたんだけど動画にも写ってるヒーロー気分の消防士に止められた

256名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:58.81ID:JwYyO5i00
すぐにパニックになる奴っているよな

257名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:19:59.92ID:LhBr7Csn0
前方から津波が来てるけど指令が無いからバックできません!!

アホ運転手 死ねやww

258名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:20:42.09ID:PJ6W93+A0
鉄オタらしき少年の声がかわいかったw

259名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:21:14.92ID:2W6pi2cE0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。5+97187

260名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:21:27.18ID:HucNFNlhO
>>251
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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261名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:21:43.91ID:RrPmSHHx0
>>234
>>運転士は白煙を確認していたものの火災だとは思わず
これがおかしいんだよ。

この時点で既に警察も消防も現場に来てるはず。
わざわざ電車を停めたのに、踏切の安全確認を始めた運転士をほったらかしにするか?
火災だ、って教えるのが普通じゃないの?

262名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:21:47.24ID:gH9E/Tng0
高架を走っているとき、いつも、地震が起きた場合を想像していたけれど、
沿線火災の火が電車に燃え移るのは想定外だった。

263名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:22:06.98ID:lDdpHtmp0
>>250
小田急指令が火災を把握してるのに運転士に伝えてない
運転士は煙が見えてるのに火災と認知しないで踏切確認
火災と解ってるのに指令は8分間待機させる

264名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:22:07.78ID:LhBr7Csn0
市民が気を利かせたつもりで押す可能性はあるから、消防責めてもだめだ

とにかくすぐ確認して安全な場所に動かさないと

265名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:22:44.25ID:rGaVGU1S0
なんか大川小の無能教師たちを思い出した

266名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:22:50.48ID:HucNFNlhO
>>263
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
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>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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267名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:23:33.33ID:lDdpHtmp0
>>255
燃えてる電車を移動させるなんてバカ丸だし

268名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:23:49.79ID:2W6pi2cE0
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
.+29+7

269名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:24:02.60ID:tc/S1HKf0
消防士判断はある意味身勝手だ。
消防活動を迅速にしたいというバカの一つ覚えの判断が多くの人を殺しかねなかったな。

270名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:24:12.07ID:hJQhzCbY0
>>235
火を出した小田急が一番悪いに決まってんだろw

271名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:24:14.48ID:vyFHHvBC0
山ピー下敷きじゃん

272名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:24:14.84ID:TG2ZcDSA0
>>261
謎だな
が、電車再始動させるには踏切まで行って操作する必要があったみたいな話出てるし
八分後に発進しようとしてたなら、おそらく最短時間で発進できてる気がする

273名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:24:16.39ID:LhBr7Csn0
最終的な責任は運転士と車掌にある

火事現場の横に8分もほったらかしにした
満員電車だった大変なことになった

274名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:24:25.39ID:HucNFNlhO
>>267
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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275名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:24:25.64ID:/c+5Fkeb0
これ、炎の中を猛スピードで駆け抜ければよかったんじゃないか?
その後、停止する。
わざわざ乗客乗ってる車両を火の横に置いて止まるとか、
運転手または管制の判断ミスだな。

276名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:25:02.04ID:Diu5K4Np0
>>252
運転士は知らなかったと書いてる奴いるけど
知ってたんじゃないの?
運転士が火災に気づかなかったってソースあるのかな?

277名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:25:04.80ID:gs4aNtHiO
誰が踏切の緊急停止ボタンを押したんだ?

278名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:25:29.59ID:+YQOEKWB0
やりとり勝手な推測

16:09(消防庁から運輸指令)代々木5丁目で火事ですね、了解しました。ガチャン。

16:11(踏切防護の警報音)ピーー
(指令)ん、参宮3号特発動作だ、あれ、さっき消防から連絡あったとこのすぐ近くだんべ

prrrrr
運転士「小田急指令、こちら6606列車ですどうぞ」
指令「6606どうぞ」
運転士「参宮3号で踏切防護で非常で止まりました」
指令「はい、参宮3号ですね、踏切には何か見えますか?それとえーと付近で沿線火災入ってますけど運転士さんから何か見えますか?」
運転士「煙が漂ってるのは見えましたが」
指令「走行に支障有りますか」
運転士「いえ、支障ないようなので通過しましたが今も編成が掛かってると思います」
指令「そうですか、では踏切を確認して異常なければ復位してください」

16:14(運転士 降りて踏切を見回ろうとするが途中で炎が建物から噴き出しているのを発見して運転台に駆け上がる。)

16:17 運転士「6606の運転士ですが2両目脇の建物から炎が出てるので直ぐに出したいのですが」
指令「解りました、えーとえーと(手順の確認)それでは非常運転で15キロ以下で踏切を確認しながら出て下さい。消防が入ってるかも知れませんので気をつけて。踏切を出たら指令を呼んでください」

16:18
(運転士)「車掌さんやばいからとにかく合図くれー」
(車掌)「プー」

(運転士) 両側の落とし窓から後ろの線路を見て動かしても大丈夫か確認するが山側は煙でよく見えないまま発車。

16:19
【発車 100メートル程進む】

(消防)「運転士とめろーダァあけろー火いついてんぞ」
(車掌)えええ?!車掌弁カチッとな

勝手な妄想フィクションです。
すみません詳しくありません。

279名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:26:06.15ID:PJ6W93+A0
>>277
警察

280名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:26:09.33ID:iY6ZnGyj0
幹部責任とって辞めろ

281名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:26:41.83ID:lDdpHtmp0
>>261
いや電車が何処に止まるか解らないから
その時は線路内入ってないでしょ
バカ丸だし

282名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:26:54.16ID:NKjFgz0Q0
>>267
乗客が後部車両に移動した後で火元の真横にその乗客が集まった車両横付けさせたヒロイズム消防士こそバカ丸出し
一人でテンション上がって映画の主人公気分だったんじゃないか?

283名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:26:56.68ID:wg1nhDma0
>>275
非常停止ボタンが押されたんでしょ

その非常停止ボタンを押した奴が
その場から立ち去るなんて最低な行為

284名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:27:32.34ID:LYKWI/K+0
動かせない決まり
車内でじっとして中央の指示を待て

285名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:27:33.68ID:dc2f0MCO0
>>278
要りません。

286名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:27:36.33ID:vyFHHvBC0
>>277ファイア列車見た人じゃないの

287名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:27:45.38ID:2ABKNVKe0
電車の屋根って燃えるんだな

288名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:27:49.51ID:RpemmOAv0
>>235
消防から小田急に火災の通報はあったんだろ
消防から火災の通報があれば、安全確認できるまで電車止めればよかったんだよ
そうすれば、警官が押しても火災現場で止まることはなかった
今回はたまたま警官だっただけで、一般人が押した可能性もあっただろうし
安全じゃないことを確認してから何か対応しようとしたから変なことになったんじゃ?

289名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:27:55.90ID:K4lYRKpB0
ドア、ホーン

290名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:28:06.47ID:TG2ZcDSA0
>>276
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091100947&g=soc

この辺かな
動画でもまだ炎がでてない時みたいだったし
白煙が視界に入ったとしてすぐに火災だと思えたかどうか
(建物の向こうでいくら黒煙が出てようが、線路上から見えなきゃどうしようもないし)

291名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:28:08.77ID:73MRDf3m0
>>276
> 運転士は、白い煙に気づいたものの、火災とは認識せず、踏切の不具合と思い、電車から降りて安全確認を行っていた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00370028.html

292名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:28:14.80ID:lDdpHtmp0
>>276
ソース
スレにあるのにバカ丸だし

小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。
発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。
同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、
再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。

293名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:28:28.94ID:HucNFNlhO
>>281
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

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294名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:28:37.93ID:LhBr7Csn0
つーかまだ燃えてるんだから 一回止めてもまた進めろよ
どこまで無能なんだ

糞女車掌

295名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:29:02.54ID:UNCbuLA90
あったまあげろ

296名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:29:06.22ID:Diu5K4Np0
>>275
スレの流れ読んで書き込めカス
消防の指示で警察官が非常停止ボタン押したために
踏切手前の火災現場真横に自動ブレーキにて停止
小田急指令としては通過させる予定だった
非常停止ボタンの理由は線路にホース通すため

297名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:29:22.22ID:HucNFNlhO
>>292
ID:lDdpHtmp0←コピペ貼るために昨日からずっと張り付いて
コピペ貼るバカ丸出しの気狂い
スレ立て依頼までしてコピペ貼るバカ丸出しの気狂い

>>129
605: 名無しさん@1周年 [sage] 2017/09/12(火) 00:18:00.02 ID:lDdpHtmp0

次スレお願いいたします

【小田急線火災】「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505124418/

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504939189/605

298名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:29:22.33ID:/c+5Fkeb0
警報ボタンは押されて自動停止するのだろうが、
運転手のマニュアル操作を一部残しておくべきだろ。
100m動かすだけ済むものを。

299名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:29:27.21ID:2ABKNVKe0
緊急停止した時は付近の建物から白い煙が上がってるだけだった
それがまさか燃え移ってくるとは思わなかったんだろ

300名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:30:15.22ID:RrPmSHHx0
>>276
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/170911/evt17091122590029-n1.html
ソースとしてはあるけど、たぶん運転士は火災だと分かってたんじゃないの。

ソースが間違っている、でないと辻褄が合わない。

301名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:30:25.78ID:H8shPthsO
重大インシデントで国交省介入かもな。
大惨事一歩手前だし、今後のことを考えれば徹底調査は当然。

302名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:30:33.83ID:vyFHHvBC0
>>287電車だけに屋根の上に電気通ってるシネ

303名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:30:47.21ID:TG2ZcDSA0
>>296
産経報道によると、指令所はまだ消防からの一報に情報を聞いてる最中だな
その時にはもう警察が緊急停止ボタンを押してしまい、強制停車

304名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:30:49.26ID:lDdpHtmp0
>>299
990 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。。

https://youtu.be/QTHWSL05fc4

305名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:32:02.44ID:Diu5K4Np0
>>290
>>291
指令からの指示なかったんだね
指示が遅かったのか

時系列見ると消防が小田急指令に報告遅かったんだな

306名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:32:13.14ID:/c+5Fkeb0
小田急関係者が来てるようだなwww

307名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:32:32.72ID:vyFHHvBC0
女車掌がんばれー

308名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:32:57.28ID:UNCbuLA90
車掌が♀だったのか

309名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:33:15.86ID:tc/S1HKf0
こんなバカな警察、消防がいた。
バカはマニュアルがないとおかしなことをやる典型。

310名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:33:20.93ID:GYR1Lwpy0
>>299
まさかとかたぶんはないな。
そんないい加減だと乗客の命を守れない。

311名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:33:28.63ID:W82+7ssf0
なお鉄道会社は乗客に賠償金を支払わない模様

312名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:33:29.95ID:X9n5L5xU0
@16:09 消防から小田急司令へ一報  小田急司令は確認開始
A16:11 警官ボタン押す 列車非常停止
B16:xx 非常ボタンの検知を契機に運転士降車開始 踏切へダッシュ。確認。踏切のロックバー解除。戻る。
C16:19 再発車
D16:yy 再停車
E16:39 避難完了

本件事案ではAのボタンは誰かに必然的に押される運命にあった。
小田急はA〜Cは安全確認のために必要であり問題なしと発表。

問題点:
・A〜Cでは列車は車掌を除き運転士がいない状態になる。乗客は死ぬ運命に晒されてる。
・A〜Cは決まりだからこれからも同じ事故おきる。
・夜間、雨の日、雪の日はもっと時間かかる。
 踏切までの距離が長いともっとかかる。川の上の橋を越える場合、もっとかかる。
・もし近くのプロパンガス爆発したら?トラックとの事故でガソリン引火したら?
・木材置き場など燃えやすいもの近くにあるとまずい。
・火災ではなく高架道路が地震で崩落しそうなとき、ボタンで列車は崩落現場に向かう可能性ある。
・津波で水が近づいてるのに、ボタンで列車は水へ向かう可能性ある。
・最後に、もし外国人客だと窓割って線路出て本当に電車を動かせなくなるかも。

313名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:33:32.02ID:BN7aw2n30
非常停止ボタン押したのは想像力欠陥障害

すなわちゆとり世代

314名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:33:32.54ID:OVFiXyhL0
>>300
産経をソースとして扱ってる時点でアレ

315名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:33:45.63ID:LYKWI/K+0
マニュアル通りにやらずに事故でも起きたらネットから集中砲火
車掌も運転手もこの対応で正しい

316名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:34:14.85ID:2DZ8RxtW0
運転士の考えがわからんからな
あのまま通常運行されても困るし

317名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:34:32.27ID:2ABKNVKe0
電車停止時にはすでに煙が立ち込めてる
これで火災と気づかないやつはいないだろ
https://www.youtube.com/watch?v=QTHWSL05fc4&feature=youtu.be&t=1m13s

318名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:34:37.53ID:/c+5Fkeb0
消防の訓練が行き届いてて、あまりに
速くスムーズに進んだからだろ

319名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:34:40.48ID:P9Sd32/t0
中央線で通勤してるけど、山手線でナントカ信号を受信した、
とかなんかで、しょっちゅう止まる
自分が走る線路沿線で火事があってもとまらないもんかね

320名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:34:54.02ID:UNCbuLA90
いちいち燃えてるとこに停車して
もらい火したんでしょ

頭わる

321名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:35:11.61ID:LhBr7Csn0
津波が来てる どうしよう
勝手に動かして怒られるのは嫌だからこのまま死のう!

322名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:35:12.81ID:YrTuC4af0
おだきゅう温度 屋根は赤いしホイおだきゅう 悩みはないし(以下略

323名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:35:20.49ID:Sq5sQwLD0
>>314
バカ丸出しw

324名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:35:39.06ID:BN7aw2n30
>>297
ID:lDdpHtmp0 [22/23]

ID:HucNFNlhO [45/45]

逆にお前のほうが携帯使って45回レスして必死だなというつっこみはなしですかそうですか

325名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:35:46.10ID:lDdpHtmp0
>>305
119通報が6分頃だから9分に小田急指令に通報は遅くないぞ

小田急や警視庁などによると、同区代々木5丁目にあるボクシングジムが入るビルから出火したと119番通報があったのは、10日午後4時6分ごろ。

326名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:36:05.11ID:Diu5K4Np0
>>300
俺も思うけど
沿線の火災は知ってて
列車上部の炎上知らなかったのが
ごっちゃになってそう
メディアの報道いい加減なとこあるからな

以前に知人がポケモンやりながら自転車乗ってたら
ひったくりに合い全国ニュースになったけど
本人曰わくあんな坂道でスマホやりながら
自転車漕げるわけないと報道に分がしてたわ

327名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:36:05.66ID:/L6p6af60
ざまあトンキン
大阪に逆らうからこうなる
燃えろや〜〜〜〜〜〜〜〜〜

328名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:36:20.44ID:lDdpHtmp0
>>312
119通報が6分頃だから9分に小田急指令に通報は遅くないぞ

小田急や警視庁などによると、同区代々木5丁目にあるボクシングジムが入るビルから出火したと119番通報があったのは、10日午後4時6分ごろ。

329名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:36:29.80ID:pxf58OwJ0
死人も怪我人もいないから
ただのギャグだな
休日だし

330名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:36:55.80ID:UNCbuLA90
家は移動できない
電車は移動切る

電車は移動させない
ドアは開けない

つまり乗客を燻製にしようと思ったんでしょ

331名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:36:57.95ID:/c+5Fkeb0
これ、消防と鉄道と警察が人海戦術で書き込んでんのか?
やたらスレが伸びるwww

332名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:37:12.35ID:RrPmSHHx0
>>305
はっきりと時間まで出てるのに、なぜか最初の119番の時間は出てないんだよね。

小田急への連絡が遅れたのがバレるからと消防が答えなかったのか、
マスコミがそこまで突っ込んで聞かなかったのかは知らん。

333名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:37:26.14ID:NKjFgz0Q0
>>324
泊まり勤務で携帯しかないんだろうなとw
今夜も火災通報ないといいね

334名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:37:33.05ID:bZK/QAsP0
上から言われたから状況はともかくボタン押しましたとか
こういうのを仕事の上ではガキの使いと言う

335名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:38:31.19ID:/c+5Fkeb0
「消防があまりに優秀でした」
という結論でどう?
これで丸くおさまるw

336名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:38:47.66ID:RrPmSHHx0
>>312
最初の119番の時間は出てたか。
消防疑ってすまんかった。

337名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:38:56.56ID:lDdpHtmp0
>>332
119通報が6分頃だから9分に小田急指令に通報は遅くないぞ

小田急や警視庁などによると、同区代々木5丁目にあるボクシングジムが入るビルから出火したと119番通報があったのは、10日午後4時6分ごろ。

http://www.asahi.com/amp/articles/ASK9C5GXYK9CUTIL02Z.html

338名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:39:13.15ID:sjpKdkAn0
>>313
いや、どうかなと思う
消防がホースを踏切横断させてたら普通押すとおもうが
ただ、警察はホースを持って踏切横断したいと言ってきた消防士を
止める説得をしても良かったかもな

339名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:39:30.20ID:NKjFgz0Q0
>>334
消防は警察の「上」ではないぞ
だからますますその判断が誤りだとも言える
緊急停止ボタンの意味を分かってなかった可能性もあるしな

340名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:39:40.55ID:tSRM2ChV0
背中が熱い
リュックが燃えている
ドアを開けろ!

341名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:39:51.67ID:B4+1d8Ds0
>>326
まぁ多分、白煙には気づいてはいたが(非常停止ボタンの原因が)火災とは認識しなかった…なんだと思うわフツーに考えて

342名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:39:54.13ID:U/VgjiYd0
こーゆー時のためにドローンを標準搭載して、消火活動や自動修理を行うようにすりゃいいんじゃね?

343名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:41:09.37ID:Diu5K4Np0
>>336
出てないはず
16:09には消防は現場に到着してる

344名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:41:11.66ID:0+OvFt5h0
ウルトラQ最終話「あけてくれ」

345名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:41:12.67ID:H8shPthsO
車両から外をみれば煙が立ち上っているのがわかるだろ。
そばに消防がいたら会話しないか?

346名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:41:15.41ID:UNCbuLA90
指令から指示ないと電車動かせない
    ↓
(とりあえずメラメラもらい火しながら放置)
    ↓
ようやく指令から指示がきて電車動かす
    ↓
(ときすでにおすし、やばいぐらい燃えてる)
    ↓
乗客「おいコラ! ドア開けろヴォケ! 殺すぞ!」
    ↓
ようやくドアが開く

マヌケ
ワロタ

347名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:41:33.29ID:73MRDf3m0
>>312
Bは以下では16:11とされてる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=1

> 踏切までの距離が長いともっとかかる
ない。今回は踏切から23mで止まった。多分踏切の手前で止まるように設計されてる。
今回は地図を見れば分かるが沿線かつ踏切付近での火災だっただけ。

348名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:41:34.22ID:9oloVvdw0
ニュースでみたけど電車止めた消防士はアホなのかな?
延焼しなかったからよかったけど
火災現場からの移動ぐらいさせたほうが安全だったろ

349名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:42:20.16ID:/c+5Fkeb0
反省点としては、ホースを線路にかからないように、
配置するような経路を選ぶべきだったな。
そういう経路がないわけではなく、距離が大幅に短縮
できるからという理由で、線路に通してしまったとしたら、
消防に非がある、という見方もできるだろ

350名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:42:21.92ID:lDdpHtmp0
>>343
出てるぞバカ丸だし

119通報が6分頃だから9分に小田急指令に通報は遅くないぞ

小田急や警視庁などによると、同区代々木5丁目にあるボクシングジムが入るビルから出火したと119番通報があったのは、10日午後4時6分ごろ。

http://www.asahi.com/amp/articles/ASK9C5GXYK9CUTIL02Z.html

351名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:43:32.17ID:tc/S1HKf0
裁判に発展すると車輌の弁償代は税金で払うことになるんだろうか?

352名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:44:03.48ID:BN7aw2n30
>>338
いやいや電車がどの位置にいるか確認するのが先でしょうw
そのあたりが想像力足りないよってことw

353名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:44:30.62ID:xuciTgWEO
>>348
押したタイミングが悪かっただけで押すことには問題ないだろ。

354名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:44:33.04ID:yCFQXDgG0
>>21
事件は会議室で起こってるんじゃない!
現場で起こってるんだ!!

355名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:44:57.19ID:UNCbuLA90
電車動かせるのは乗務員しかいないからな

356名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:46:20.42ID:GYR1Lwpy0
>>350
消防の到着がずいぶん早いな。電車会社は時間間違えてないか?

357名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:46:21.52ID:iFcBmB1m0
終ってからしたり顔で集まってくるおまえらは真の野次馬だな、感動した

358名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:46:42.91ID:X9n5L5xU0
(修正)
@16:06 一般人から消防へ119
A16:09 消防から小田急司令へ一報  小田急司令は確認開始
B16:11 警官ボタン押す 列車非常停止
C16:xx 非常ボタンの検知を契機に運転士降車開始 踏切へダッシュ。確認。踏切のロックバー解除。戻る。
D16:19 再発車
E16:yy 再停車
F16:42 避難完了

本件事案ではBのボタンは誰かに必然的に押される運命にあった。
小田急はCは安全確認のために必要であり問題なしと発表。

問題点:
・Cでは列車は車掌を除き運転士がいない状態になる。乗客は死ぬ運命に晒されてる。
・Cは決まりだからこれからも同じ事故おきる。
・夜間、雨の日、雪の日はもっと時間かかる。
 踏切までの距離が長いともっとかかる。川の上の橋を越える場合、もっとかかる。
・もし近くのプロパンガス爆発したら?トラックとの事故でガソリン引火したら?
・木材置き場など燃えやすいもの近くにあるとまずい。
・火災ではなく高架道路が地震で崩落しそうなとき、ボタンで列車は崩落現場に向かう可能性ある。
・津波で水が近づいてるのに、ボタンで列車は水へ向かう可能性ある。
・最後に、もし外国人客だと窓割って線路出て本当に電車を動かせなくなるかも。

359名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:47:22.71ID:OVFiXyhL0
>>343
9分に現着なんて書いてあった?

富ヶ谷にしろ原宿にしろ覚知から3分で現着は難しいんじゃないかな。

360名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:47:31.69ID:BN7aw2n30
>>357
終わってからの情報しかないからねw

361名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:47:37.05ID:6DvU9fDB0
小田急がバカなんだよ

362名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:48:21.51ID:NKjFgz0Q0
>>353
踏み切りや線路上に動かせない障害物があるわけじゃないから本来は使っちゃダメなボタン
なにより当該車両は参宮橋まで走らせてれば延焼もないし乗客にも迷惑は掛かってなかった
八幡へ向かってる車両は全停止にはなるが当該車両は新宿まで誘導できたかもしれん

363名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:48:42.92ID:9oloVvdw0
>>353
止めた後のことよ
屋根に燃え移ってとところで電車を火災現場から移動させようとしたら
火がついてるのみた消防士が避難させろ止めろとかやってた

364名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:49:00.67ID:BN7aw2n30
>>358
3の前に電車がどこにいるか確認しろよ無能

365名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:49:40.37ID:UNCbuLA90
火がついたまま走らせたら
余計もえるやん

アホなん?

366名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:49:55.81ID:iFcBmB1m0
工場で火事があった時輻射熱で離れた車まで焼けたんだよ、火事って遭遇したらマジ怖いわ〜

367名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:50:02.41ID:RrPmSHHx0
>>359
9分には着いてないかもしれないな。

ただ11分には消防と警察が着いてたのは確実だろう。

368名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:50:40.50ID:lDdpHtmp0
>>362
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

369名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:50:49.83ID:9oloVvdw0
>>365
そのまま火災現場に停車させてたらもっと燃えるだろ
バカなの?

370名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:51:01.54ID:NKjFgz0Q0
本来の目的外でしかも現場の個人裁量で緊急停止押させた消防ははなからペナルティ背負ってるのに
なぜそれを警察や小田急憎し論調に持っていこうとしてるのか分からん
根本の現場判断が間違ってるという話なのに

371名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:52:45.42ID:9oloVvdw0
>>368
ボタン押したことで危険にさらしたことは無視かよ
この会社大丈夫か?

372名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:52:50.19ID:RrPmSHHx0
>>362
燃えてる車両が新宿の地下ホームとか入ったら余計危なくないか。

373名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:53:09.39ID:sjpKdkAn0
>>352
そこの善悪は
ボタン押す前に消防がホースを踏切内を通して線路内に立ち入って消化活動してたのか 
それとも、消防士が線路内に入る前に押したのかで別れるところ
前者なら消防士を巻き込んで事故になる可能性もあるし、肝心のホースも切断されてた

374名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:53:58.32ID:BN7aw2n30
>>368
止める側に連絡入れずに止めるとか普通ありえねー
下手すりゃカーブで脱輪だってありえる

375名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:54:04.73ID:rj19UEzA0
>>1

【加計】「首相に年一億使ってる」安倍「加計へ440億円の公金あげます」【収賄罪】★20

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1505139468/l50

hv

376名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:54:12.18ID:lDdpHtmp0
>>369
電線も傷ついて電線の断線やパンタグラフ爆発の恐れもあるのにバカ丸だし

377名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:54:21.99ID:GYR1Lwpy0
>>358
出火元から119通報で、消防は3分後に小田急に電話。これは早い。

出火元から119通報から5分後に警察官か消防が現着し、状況判断して非常ボタンを押せるか?

378名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:54:23.92ID:+WiJCi7Z0
>>86
ここまで後手後手で 裏目裏目に行動の結果出て
良く最悪の事態にならなかったもんだわ もはや奇跡



まるで俺の土曜の仕事のミスのときのようだな・・・

379名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:54:57.04ID:oDhW/2oj0
炭素繊維で屋根を覆えば良い

380名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:55:31.50ID:4CelMmHJ0
地図みたけど消防が線路側から消火したかっただけでしょ
消防は小田急に停止を要請し電車が安全に停止したのを確認してから消火活動をしていれば何の問題も起きなかった
警察がボタンを押したのは消防が危険を煽ったからなので警察は悪くない
消防が一番悪いと思うよ

381名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:55:53.48ID:9oloVvdw0
>>86
マジで奇跡のような展開だなw

382名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:56:28.36ID:UNCbuLA90
どうみても小田急が一番わるい

383名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:56:57.37ID:RrPmSHHx0
>>377
田舎含めた全国平均で通報から到着まで7分ぐらいだから、そんなもんじゃね。

384名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:57:18.75ID:YbdTiRIc0
だまって諦めろよカルトが

385名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:57:19.21ID:WMAUU6MK0
怖くてもう小田急には乗れない、何処に訴えればいいですか?

386名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:57:27.12ID:bZK/QAsP0
消防が現場にいないんだから最適解が取れないのは当然
現場にいる警官が自分の目で見て判断するべき

387名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:57:43.19ID:UNCbuLA90
消火活動はじめてるのに
電車うごしたから消防が怒ったのが容易に想像できる。。。

388名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:57:53.59ID:oDhW/2oj0
アメリカならもっと格好いい対応をしただろうな

389名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:58:02.08ID:TG2ZcDSA0
>>373
消防司令がGOサイン出す前に線路内での消火活動するものなのかな?

390名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:58:37.61ID:Fy7wBKmV0
まあ大袈裟やな、助かって良かった

391名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:58:40.53ID:+WiJCi7Z0
一歩間違えば
韓国の地下鉄火災事故を笑えないレベルの
大量焼死事件になってたんだぞ

何やってんだ
そして、絶対に再発しない防止策を考えろ

392名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:58:45.97ID:9oloVvdw0
>>380
やっぱ消防がおかしいよな
消化優先ってことで何しても許されるみたいな傲慢さがうかがえる
大変なお仕事だとはおもうけど

393名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:59:02.88ID:RyYMiInl0
運転士の完璧なマニュアル対応


踏切の非常ボタンが警察官によって押されて火災現場で電車が自動停止

運転士 23m先の踏切に安全確認しに行く

十分な確認を行い安全と判断したのち鍵の付いたBOX内の解除ボタンを押す

電車に戻り、無線で安全確認報告

発車


火の付いた車両に人がいようと運転士の対応は100点満点
悪いのは警察官

394名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:59:29.60ID:eyil/IpH0
燃えた原因はなんだ?

395名無しさん@1周年2017/09/12(火) 01:59:54.23ID:GYR1Lwpy0
>>383
そんな速くないだろ。
現場や道の混雑状況にもよる。
平均15分はかかるな。

396名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:00:12.74ID:OVFiXyhL0
>>377
最初に到着した消防中隊の隊長が指揮をハッスル代行するので有り得る話だとは思うが。失礼。

397名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:00:15.57ID:Q0K3S6k60
昼間、小田急線に乗って窓から火事現場を往復確認したんけど、周りの乗客は気にもしていなかった。

何だか報道と温度差を感じた。

398名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:00:16.93ID:TG2ZcDSA0
>>394
金属は燃えるということを知っとこうみたいな話かな

399名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:00:22.09ID:UNCbuLA90
火災に対する想像力がたりない小田急が一番悪い

400名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:01:08.90ID:zKXrbKsR0
止まった踏切には警察消防が居たんでしょ、すぐに消防が火災現場の前に停車してるから移動しろと指示があった、非常停止したら安全確認しないと動かせない、8分は早い方ってw遅いだろ

401名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:01:18.97ID:tiAJvjU80
小田ッチオーブン

402名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:01:29.48ID:6DvU9fDB0
あほな運転士は日勤教育だな

403名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:02:10.02ID:Vh6FCBbX0
>>398
絶縁材の樹脂が燃えたんだよ。
ステンレスの車体が燃えるってどんな火事だよw

404名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:02:21.86ID:+WiJCi7Z0
>>390

誰も死ななくて良かった で
関係各所が現実を直視して反省することから逃げた場合

次に似た事件が起きたら
それこそ大量乗客焼死事件の大惨劇が発生してしまいます

だからこそ、絶対二度と起きないための再発防止策を実施するように

405名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:02:24.94ID:eyil/IpH0
>>398
燃えたのはウレタン樹脂ではないのか?

406名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:02:35.22ID:NKjFgz0Q0
>>392
そゆこと
傲慢ではないけれどあまりにも消火優先の自己都合ありきで軽率に物を動かしすぎた
本来なら消防庁が舵取りして真っ先に陳謝してれば丸く収まってる話
それをうちは悪くない警察と小田急が悪いって言ってるだけ

407名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:02:40.16ID:UNCbuLA90
どうせ
動かすなら指令と調整してとっと動かせばいいのに
動かさないから消防が消火活動開始

で、消火活動開始してる最中に電車突然動かす

だいたい想像がつくわ。。。

408名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:03:15.03ID:OVFiXyhL0
屋根上の絶縁塗装が不燃だったらこんなに騒ぎになってないのにな。難燃てまやかしだからな。

409名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:03:37.85ID:+WiJCi7Z0
>>397

正常化スパイラルとかいうやつだな

410名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:04:14.53ID:TG2ZcDSA0
>>403
そうなのか、俺はてっきりw
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011135371000.html
また、電車の屋根が燃えたことについて、「日本の鉄道事業者は列車を燃え
にくく作っていることを過信しているが、燃えない車両は作れない。今回は
ステンレスの車体だったが、アルミの車体の場合では車両自体が燃えるとい
うこともありうる」として列車が燃える事態を想定する重要性を指摘しています。

411名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:04:57.86ID:H8shPthsO
ともかく重大インシデントで国交省の調査は必須。

412名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:05:06.40ID:73MRDf3m0
>>377
>>383
>>395
東京消防庁の救急は平均7分30秒で現着
> http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kouhouka/pdf/290112.pdf
ただし火災の方は不明。似たようなものだとは思うが、
装備が大がかりになる分もう少しかかるのかも。

413名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:05:29.08ID:sjpKdkAn0
>>389
消防司令から小田急へ連絡はしたみたいだから
それを聞いた現場がGOした可能性はある

414名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:05:38.80ID:+WiJCi7Z0
>>411

そうそう

結果オーライじゃ済まされない

415名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:05:40.00ID:lXkIyjUF0
結果がすべてなんだし大事にならなくてよかったでいいやんか
一歩間違えば大事になってたとか世の中腐るほどあるやろ反省だけしとけ

416名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:05:53.00ID:dc2f0MCO0
マジで車掌何やってたの??

417名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:06:10.44ID:dc2f0MCO0
>>301
無いよ。

418名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:06:27.03ID:NKjFgz0Q0
>>410
樹脂がサッと燃えた後で程なく火が小さくはなってるのが動画のケツの方にも写ってる
流石にステンは燃えないからね

419名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:06:27.35ID:TG2ZcDSA0
>>413
列車が止まったことを確認してから線路内での作業を開始しないと
二次災害引き起こしかねないな

420名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:06:59.54ID:OVFiXyhL0
>>416
指示待ちか、あるいは化粧直しか

421名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:07:20.05ID:VOPTlnmt0
ウルトラQの最終回

422名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:07:43.91ID:+WiJCi7Z0
>>415

おまえは、このまま何の反省も無いまま類似事件の起きた車内に閉じ込められて焼死してもいいんだな?

423名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:08:06.14ID:lDdpHtmp0
>>418
でもパンタグラフや電線には影響あるだろ

424名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:08:23.42ID:Sq5sQwLD0
>>411
もう調査入ってるってニュースは言ってる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011135371000.html
>そのうえで、運転士に対し司令所とやり取りをして、徐行運転をしたり、
>安全な場所で停車させたりすることをマニュアルで求めています。
>しかし、今回は近くの踏切の非常ボタンが押されたため、自動ブレーキがかかり、
>結果的に火災現場のすぐ脇で緊急停止しました。

>運転士は踏切の安全を確認したうえで、火が車両に燃え移る可能性があるため、
>すぐに発車しようと考え、司令所の許可を受けて、停止からおよそ8分後に電車を動かしたということです。

>沿線で火災が起きた場合の運転士や車掌の対応については、
>関東の鉄道各社もそれぞれマニュアルや社内規定などで、状況を確認したうえで
>徐行運転や安全な場所での停車などを行うと定めています。

>しかし、いずれも非常ボタンが押された場合は、電車は自動ブレーキなどで直ちに緊急停止するということで、
>その後、運転を再開しようとしても安全確認には一定の時間がかかるため、
>すぐに発車させることは難しいとしています。

ただ、非常ボタンを押した警察と消防の責任問題に発展するだけだろうな、これは

425名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:09:15.35ID:lXkIyjUF0
>>422
日本語読めないのか?

426名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:09:25.01ID:9crPMnhq0
>>49
言ってたけど

427名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:09:37.55ID:Sq5sQwLD0
>>416
消防がひたすら大声で恫喝して通信の邪魔をしまくってた
https://pbs.twimg.com/media/DJWwfr2VAAEwCxO.jpg

428名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:09:38.83ID:lDdpHtmp0
>>424
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!!!!!!

429名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:09:59.52ID:OVFiXyhL0
>>412
消防の方が少し早い筈。
東京の救急は遅くて問題になってるんで消防を先に着けてお茶を濁す(訂正)救命活動をするPAが流行ってる。

430名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:10:21.94ID:P4IPrOdM0
>>428
>>緊急時は躊躇なく押してもらいたい

緊急でないときは押すんじゃねぇよ

431名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:10:38.14ID:Sq5sQwLD0
>>428
煩い消防団員は轢いてミンチにしちゃえばよかったんだよね☆

432名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:10:42.35ID:y3n2j6ft0
焚き火電車

433名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:11:27.31ID:73MRDf3m0
>>373
>>389
少なくともGoサイン出る前に見分はすると思う。(つまり軌道敷地内に入る)
線路側から消化可能か、風向や見通し等を確認しないと上に依頼も出来ないでしょ。
これ自体が悪いとは俺は思わない。

ただこれが慢心を生んでいて、
結果的に消化現場では王様的な振る舞いをするのが常で、話がおかしくなったのだと思う。
俺は今回は完全に消防のミスだと思っている。

434名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:11:39.78ID:+WiJCi7Z0
>>417
なきゃないで、
電車通勤者は今後は、類似事故で焼死するリスクを記憶の片隅に置きながら電車乗らなければいけなくなるのか
へえ

435名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:12:11.66ID:UNCbuLA90
>すぐに発車しようと考え、司令所の許可を受けて、停止からおよそ8分後に電車を動かしたということです。

ようするにもらい火するまで待機
マヌケもいいところ

436名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:12:16.57ID:mtNBAoSX0
消防「電車止めろ」
警察「止めたお」
消防「そこに止めるなバカ」
警察「ファ?」

437名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:12:17.15ID:/c+5Fkeb0
これをどこが悪いここが悪いというよりも、
これほど不運が重なったにも関わらず、
人的被害ゼロに抑えた、消防署員、車掌/指令/運転手、警察官
を表彰すべきだな!  

438名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:12:51.35ID:eyil/IpH0
これ小田急のせいにするのは酷じゃね?

439名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:12:53.64ID:xMnr7vyI0
>>296
消防は線路上で消火活動するつもりで小田急指令に連絡したのに
何で指令は通過を命じたの?
準備に取り掛かっている消防を轢いてしまうかもしれないじゃん。

440名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:13:18.42ID:rI+3CbyP0
日本人が「ドアを開けろ!」なんて言うわけないよね

普通はニコニコしながら「延焼ナウ!」ってカキコでしょ?

441名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:13:29.58ID:UtFu6Lad0
踏み切りに消防車を停めて消火活動したいと言ったのか、それともさっさと消防車を通しやがれってことだったのか。
消防は、小田急には伝えたので、もう全列車抑止がかかって、駅間停車列車の影響で踏切が閉じてると考えたのではないだろうか。
とにかく代々木近辺の救急、消防は小田急のおかげで日常から大変な障害を抱えている。現着時間に重大な影響が出てるんだよ。京王に比べて。

442名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:13:41.21ID:lDdpHtmp0
>>431
なにこのキチガイ
バカ丸だし☆

443名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:13:49.26ID:Sq5sQwLD0
>>438
うん
なんか警察と消防が必死になって「小田急が悪い」ってやってるけど
警察と消防の上の辞職必至でしょ

クレーム電話鳴りっぱなしになってるんじゃないかな?

444名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:14:39.26ID:+WiJCi7Z0
>>425
ちょっと表現に誤りがあった

このまま、関係各所が再発防止策を講じなければ
それはすなわち、いずれ類似事故はまた起こるということ
そして奇跡は二度起きない 今度は乗客が焼死する大惨事になる

たまたまそこに乗り合わせはしたくない

445名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:14:43.35ID:P4IPrOdM0
消防と警察は新宿方からくる列車のことしか頭になく押したのかね
それなら現場手前で抑止できるけど
複線なんだから小田原方からくる列車から見れば
踏切手前は火災現場のわきになってしまうのに

446名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:14:49.69ID:Sq5sQwLD0
>>439
許可なく立ち入ってる消防は轢き殺してミンチにしちゃえば良かったんだよ☆

447名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:14:56.10ID:eyil/IpH0
>>441
高架とか複々線とかそのあたりの住民が反対するから
進まなかったんだよねぇ

448名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:14:56.98ID:TG2ZcDSA0
>>433
確かに検分くらいは線路内に立ち入りはしても良さそうだな
列車が来たらすぐに逃げれそうだし。消火活動開始まではどうかと思うけど

449名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:15:11.30ID:P4IPrOdM0
>>439
お前はすべてが瞬間で完結するのかw

450名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:16:03.83ID:UNCbuLA90
危険がさしせまったときには
安全のために容赦なく押すのが
緊急停止ボタンだからな

押すべきところで
ちゃんと緊急停止ボタン押してる

451名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:16:21.40ID:+WiJCi7Z0
>>436

仕事してて

持って来い って言われて
そこに置くんじゃねえ! って怒鳴られることあるよね〜

理不尽だよねえ

452名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:16:22.40ID:73MRDf3m0
>>429
そうなん?それはヒドイw
東京が遅いのは現着の後、つまり病院たらい回しかと思っていた。

453名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:16:59.27ID:wg1nhDma0
>>433
ダメでしょ?
人が入り込んでたら、緊急停車しなくちゃいけなくなる

454名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:17:14.03ID:Sq5sQwLD0
>>450
ミンチになりたくて線路に立ち入った消防団員が命の危険を感じてボタンを押して
列車を火事現場の前に止めて、乗客を殺そうとしました☆

死ねば良いよそんな消防はw

455名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:17:29.84ID:NKjFgz0Q0
>>445
いや何も考え無しにただ押したんでしょ
あと当該警官が自動停止システムであることすら知らなかった可能性もある
単に運転士へ警告が行く程度のサインくらいに思って気軽に押したように思うわ

456名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:18:01.18ID:AvdkjjGS0
警察、消防と鉄道会社との連携の悪さ
それに尽きる
今後は列車が火災現場に停車させることはなくなるだろう

457名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:18:33.34ID:P4IPrOdM0
>>455
駅のホームでも
急病人通報で
列車非常停止を押す奴とかいるしな

458名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:19:06.68ID:EjFH9oeb0
西新宿住んでるけど、あそこらで消防署って中央公園の前の?角筈図書館の向かいというかパークタワー隣というか。

459名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:19:17.60ID:OVFiXyhL0
>>445
既に警報機がなって上りの矢印が出てるのに押したと思われる。にわかには理解しがたいが。

460ブサヨ2017/09/12(火) 02:19:55.73ID:sO+zYfpu0
所で、電車の窓ガラスは強化ガラスだから熱で案外簡単に割れるよ
危なかったねw

461名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:19:56.10ID:+WiJCi7Z0
>>456

重大事案として再発防止策をしっかりやってもらいたい

自分が焼け死ぬかもしれない乗客の側になるのは嫌だからね

462名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:20:00.93ID:P4IPrOdM0
生活版の列車関連のスレでも
痴漢にあうことは一大事なんだから
列車非常停止装置のボタンを押して当然とか言い張ってたすごいののがいたな

463名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:20:40.32ID:NKjFgz0Q0
>>457
警官はそれでは困るんだけど教育も周知もされてなくても驚かない
それは警視庁からも本件に関して何の説明も陳謝もないことで半分証明されてる

464名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:20:40.69ID:6Xqx8v5C0
わざわざ燃えてる建物の横で緊急停車するとかあり得ないわ
安全管理がずさんすぎ

465名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:20:57.02ID:TG2ZcDSA0
>>456
小田急指令が消防からの一報を聞いて場所を確認してる最中に
警察によって緊急ボタン強制停止喰らって一番危険な場所で停車させられたわけで

消防→小田急 はいいのに
消防→警察 という謎の経由してるのが不味かったかもな

466名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:21:07.52ID:P4IPrOdM0
>>459
>>455

本当に何も考えずに
筋肉だけで行動してるような雰囲気だな

467名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:21:09.35ID:Zt77SCzk0
なぜ消防は電車の屋根に水をかけなかったのだろうか?
感電を恐れたのか?

468名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:21:21.03ID:Sq5sQwLD0
早く現場についたのだから
乗客を殺してでも消火活動を早くしたいという消防団員の意気込みを感じた

469名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:21:21.23ID:eyil/IpH0
言うほど対応悪くないと思うがなぁ

470名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:21:27.25ID:pod8lVBw0
様々な制約が厳しい中での対応としては まあ合格点ではあったであろう

471名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:21:32.60ID:42jZWhiO0
消防に「線路側からも消火したい」と言われた警官が踏切の非常停止ボタンを押す

この停止ボタンで新宿行きが自動緊急ブレーキかかり停止も、2両目が火の前で屋根に燃え移る

8分停止後に発車するが、屋根上の延焼に気づいた消防が電車をまた止め先頭車から避難指示

その再停止の位置が全8両編成の最後尾がまだ火の前

消防が止めなければ次の参宮橋駅まで電車は行けた

※東京消防庁は、警官に非常停止ボタン依頼をしたかどうかは確認できていない、調査中と

472名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:22:22.88ID:00k+uhPg0
火事場のイタズラか警察の早合点で
非常ボタンが押されたと思って踏切上の安全を確認
線路上に問題が無かったので再出発しようとしたら
消防が消化に手こずって車両に飛び火してた

473名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:22:23.17ID:+WiJCi7Z0
>>457

警視庁は、今後も現場の一般警官が、無知なままで間違ってボタン押すかもしれませんよ ってのが公式見解みたいなもんだ って話か

474名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:23:23.19ID:+WiJCi7Z0
>>469
だめだめだろ

>>470
改善の余地ありすぎだろ

475名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:23:27.68ID:P4IPrOdM0
権力もって好き放題やることに慣れてる警察消防のせいで
規則に則って動く小田急が迷惑をこうむったのか

476名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:23:43.00ID:Sq5sQwLD0
警察と消防から謝罪が一切ないのが怖いよなぁw

今後も消火活動のためなら電車の乗客は殺します宣言ww

477名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:24:21.92ID:bG4zIm+30
チソコの呪いだろ?
あの弁護士のチソコ切断ボクサー、ここ所属だったって噂が

478名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:24:46.46ID:NKjFgz0Q0
>>473
公式見解や陳謝がないって事はそういうことです

479名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:25:26.05ID:tbx6+RU80
電車止めた警官って交番勤務の一巡査だろ?
止めたらどうなるかの判断と予測が出来る脳みそなんて入ってる訳ねーべ

480名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:25:40.08ID:+WiJCi7Z0
>>471

あれ?
警官が勝手にやったことにして、消防が責任逃れしようとしてるってこと?

481名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:25:42.00ID:eyil/IpH0
>>474
死亡者も出てないし、きちんと避難対応できてる
消火については分からんが

482名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:25:51.78ID:H8shPthsO
>>412
到着後に現場確認している間に数分かかる。
また、道端などの都合でもっとかかる。
だから通報後5分で非常ボタンを押したってのは間違いじゃね。
これは国交省が調べれば判明するだろうが。

483名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:26:13.31ID:lSBTZJo90
わざわざ火災現場の横に停車

484名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:26:36.02ID:+WiJCi7Z0
>>478
もう線路の火事場に警察来ること自体禁止にしないとダメなんじゃないか?

485名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:26:39.71ID:HguQ/0pC0
『国を開けろ!』

486名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:26:39.94ID:P4IPrOdM0
少なくとも非常停止を押すに相当する緊急事態も必要性もなかったから
列車は一旦停止後発車したんだよね。

487名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:26:45.42ID:A5j6KXVH0
【小田急線火災】
「ドアを開けろ!」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根

で!火元のボクシングジムのーーーーーーーーーーーー火災原因はなんだったんだ!!
ファイヤー!ファイヤー!ファイヤーとーーーーーーーーよく燃え盛ったもんだ!!

488名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:26:56.93ID:Sq5sQwLD0
>>483
緊急停車ボタン押した警察をそこまで責めるなよw
自殺するかもしれないぞw

489名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:27:08.00ID:C0z/XkQP0
>>471
交通誘導に繰り出された地域課のお巡りさんが自分の判断で停車ボタン押すことは考えにくいでしょ

490名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:27:31.91ID:+WiJCi7Z0
>>481
結果オーライはダメなんだわ

結果オーライでよかったことにすると
次の類似事故で大惨劇が起きる

491名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:27:36.72ID:PiqWP+uZ0
早朝から不通になってても駅員には一切情報入って無い電車だから、通勤客と一緒に?見たいな顔しててホームに人が溢れてたw

492名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:27:40.57ID:UNCbuLA90
> 列車が移動されたのは、約8分後のことだ。ただ、屋根に火が燃え移っていることが確認された列車は、
> 消防の指示を受けすぐに停止。約120メートル移動したという。

> この時間については、安全確認とともに司令所と連絡を取り合うなどしていたため、「やむを得ない」(担当者)長さだという。
> 一方、ある乗客はBuzzFeed Newsの取材に対し、「火災があまりに近くだったので、燃え移るのではという緊張感があった」と語っている。

この8分が致命傷

小田急無能すぎる
火災がおきてるということすら分かってない。。。

493名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:27:52.89ID:Iae+pJ6R0
でもさぁ火が住宅に飛び火したら大変だし線路側からも消火したい気持ちも分かるけど、警察や消防が運行状況を知るわけもなく判断しちゃったて事じゃん。

あそこらごっちゃごちゃしてるし古い家多いし。土地高いとことは思えないようなとこだよ。アップダウン激しくて代々木八幡のとことかチャリで登るの諦めるくらい。

ボクシングジムのとこも位置最悪だし急ぐのも分かるけど。

494名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:28:03.35ID:73MRDf3m0
>>475
まあそういうことだと思うよ。消防と警察は慢心している。
小田急側の情報が大量に出てきている=小田急は隠さず情報公開している、ってことだからね。
消防と警察は取材にも応じてない感じでしょ。全く記事がないし。

495名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:28:09.22ID:Sq5sQwLD0
>>492
ミンチになりたくて線路に立ち入った消防団員が命の危険を感じてボタンを押して
列車を火事現場の前に止めて、乗客を殺そうとしました☆

死ねば良いよそんな消防はw

496名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:28:19.70ID:hz/nisd10
「ドアを開けろ!」って
普通に自分で窓開けて降りればいいじゃん

こいつら馬鹿なのか?w

497名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:28:29.49ID:P4IPrOdM0
現場わきで一旦停止後再発車した時点で
踏切支障装置を動作させる正当性がなかったことが証明されてるんだよね
消防活動だろうが何だろうが
本当に踏切支障を押すに相当する事象があったなら
そんな簡単に再発射できないんだから

498名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:28:41.84ID:gBqfDEUg0
戦犯は消防だってな。
ドリフのコントやないか。

499名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:28:58.28ID:lSBTZJo90
>>443
責任をよそになすりつける余地があるので辞職にはならない

500名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:29:03.22ID:+WiJCi7Z0
>>486

火事場の手前で止まってくれたら そのまま止まっていたほうが良かっただろうけどな

501名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:29:21.01ID:o8iLjU6m0
こういうときのために電源や制御系ロストしてもドアあけられるように圧搾空気使ってるんだろうに

502名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:29:33.54ID:eyil/IpH0
>>490
いや、適切な対応した結果だろ。
火事も119から1時間半くらいで消されてる。

503名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:29:54.81ID:+WiJCi7Z0
>>496

そんなことしたら、その乗客が重大責任者になっちゃう

バカなのか?

504名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:30:03.65ID:Sq5sQwLD0
>>499
小田急にはないから、警察と消防が半々で擦り付け合い?w
上が辞職か更迭、現場は懲戒免職だな

505名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:30:16.08ID:P4IPrOdM0
>>500
現場は複線だからな
片方から見た現場手前は
他方から見たらどうなる?

506名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:30:34.66ID:Ca1Z1DY90
>>488
別に警官を責めてないだろ
警官は当然のことをしたまでだし、
手動操作しなかった小田急の責任だろ

テレビでの乗客インタビューでは、
怖かったけどみんなが冷静だったから
落ち着けたって言ってたけどな
違う車両かな

507名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:31:08.72ID:+WiJCi7Z0
>>502
ダメダメな判断を後の結果でフォローしても
ダメダメな判断は消えて無くならないけどな

508名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:31:19.37ID:UNCbuLA90
> 乗客約300人の避難が完了したのは、列車が最初に停止してから31分後のことだ

小田急はドアしめたまま31分間停車
乗客を車両に閉じ込めて
乗客を燻製にしようとしてる

509名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:31:22.05ID:/c+5Fkeb0
急行じゃなく、普通だったんだろうな
小田急の急行やロマンスカーだったら、
客数が半端なく多いので、死者が出てた可能性もある
時間帯もラッキーだったんだろう

510名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:31:31.00ID:hz/nisd10
>>397
気持ち悪い奴だなw
わざわざそのために電車乗って現場を確認とか

お前ワイドショーとか週刊誌とか好きなタイプだろw

511名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:31:40.88ID:A5j6KXVH0
消防士が!線路側からーーーーーーーーーーーーーーーー消火をしたいと!警察に要請!!
ならと!停止ボタンを押したらーーーーーーーーーーーーー電車は自動装置が作動して!!
運悪くーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー火災現場の横に停車しちゃった!!

512名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:31:55.51ID:Sq5sQwLD0
>>506
国交省の調査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011135371000.html
>そのうえで、運転士に対し司令所とやり取りをして、徐行運転をしたり、
>安全な場所で停車させたりすることをマニュアルで求めています。
>しかし、今回は近くの踏切の非常ボタンが押されたため、自動ブレーキがかかり、
>結果的に火災現場のすぐ脇で緊急停止しました。

>運転士は踏切の安全を確認したうえで、火が車両に燃え移る可能性があるため、
>すぐに発車しようと考え、司令所の許可を受けて、停止からおよそ8分後に電車を動かしたということです。

>沿線で火災が起きた場合の運転士や車掌の対応については、
>関東の鉄道各社もそれぞれマニュアルや社内規定などで、状況を確認したうえで
>徐行運転や安全な場所での停車などを行うと定めています。

>しかし、いずれも非常ボタンが押された場合は、電車は自動ブレーキなどで直ちに緊急停止するということで、
>その後、運転を再開しようとしても安全確認には一定の時間がかかるため、
>すぐに発車させることは難しいとしています。

非常ボタンを押した警察と消防の責任だよ? 警官が自殺しないと良いね☆

513名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:31:58.04ID:lDdpHtmp0
>>504
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

514名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:32:05.38ID:P4IPrOdM0
>>510
そう解釈する?

515名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:32:20.28ID:TG2ZcDSA0
>>506
小田急に責任はないだろ
風の息吹を感じることは出来ないんだしw

516名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:32:21.95ID:UNCbuLA90
列車を移動させることができるのも
ドアあけることができるのも
小田急以外ないからな

517名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:32:34.62ID:P4IPrOdM0
>>513
>>428
>>緊急時は躊躇なく押してもらいたい

緊急でないときは押すんじゃねぇよ

518名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:33:24.97ID:+WiJCi7Z0
>>513
おまえにとっては小田急は、国交省より上の存在の神か何かなのか?

519名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:33:27.03ID:dInvAgkq0
かつて座席下にあった「非常用コック」が今はドアの上に付いてるんだが
あんな変更っていつアナウンスするんだろうか

520名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:33:32.49ID:eyil/IpH0
>>507
誰がダメダメな判断したんだ?
すべてのインシデントに完璧に対応できりゃそれはすばらしいがなぁ

521名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:33:32.49ID:Sq5sQwLD0
>>516
緊急停止で焼き殺すことは今回警察がやったみたいに出来るね☆
国交省の調査w

522名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:33:39.43ID:P4IPrOdM0
まあ三角の赤い旗を持って車の前に飛び出して急ブレーキで止まらせる連中だからな

523名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:34:02.13ID:GAmaDgK10


524名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:34:27.70ID:hz/nisd10
>>503
は?
なんで重大責任者になるの?
車両に火が回って焼き殺されそうになっても
窓も開けようとせずに「ドアを開けろー!!」ってか?w

バカなのか?

525名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:34:47.71ID:+WiJCi7Z0
非常停止ボタンは
最悪の位置で止まるロシアンルーレット機能がある

というのを日本人が初めて知った事件でした

526名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:35:33.96ID:v4C3vlNR0
おまえらこの程度の火災でパニックとかメンタル弱すぎだろw
普段ここで散々イキった事言ってるくせにいざとなったらこれだもんな〜
ダサいわ〜w
ないわーw

527名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:35:58.38ID:P4IPrOdM0
>>526
消防さん?

528名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:36:55.60ID:lDdpHtmp0
パヨク必死だなwwwww

バカ丸だし

529名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:36:57.57ID:+WiJCi7Z0
>>520
ほぼ全ての車輌を駅で停車したが、どうしても最後残った1両を、現場通過させて次の駅まで進めたいと欲を出した小田急の判断と
全車両停車が確認出来てないのに欲出して消火活動始めた消防の判断

530名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:37:38.19ID:73MRDf3m0
>>493
結局は消防のちょっとしたフライングなんだよ。
あと2分待てば、電車は滞りなく通過し、軌道内の安全確保が確認出来、消火活動出来た。
しかし実際は2次災害+消火活動すら線路側からは出来ず、っていう大失敗になった。

ただまあ、火事現場で2分ってのは致命的ではあるんだが、、、、
だからってフライングしたら余計に酷くなった、ってことだけど。

531名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:37:45.53ID:JmFJCpaK0

532名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:38:17.12ID:P4IPrOdM0
>>530
急がば回れ

533名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:38:35.82ID:+WiJCi7Z0
>>524
それでドア開けて事故ったら、ドア開けたやつが責任取るんだよ
鉄道会社はかばってくれないどころか「全部こいつが悪い」とおっかぶせてくるよ

手動コックはトラップ

534名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:38:44.83ID:ZXcxAV9r0
煙が来て火が見えたら(´・ω・`)俺なら迷わずガラスを割るな 消火器かなんかで

535名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:38:56.61ID:pod8lVBw0
>>524
窓が開かない固定窓だろ
窓から降りても危険

小田原急行電鉄の線路も道路との平面交差もある

536名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:39:15.74ID:hz/nisd10
>>514
そう解釈する?
じゃねーよアホwww

お前みたいなカスが
道端に人が死んでるのを発見すると
通報もせずに、興奮してスマホで写真撮ってネットにアップしたりするんだろうなw

537名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:39:18.90ID:w9EfbyOW0
>>508
>小田急はドアしめたまま31分間停車

避難が完了したのが31分後って書いてあるのになぜこんなレスになるんだろうな

538名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:39:55.65ID:P4IPrOdM0
>>530
消防も行き当たりばったりな感があるよね
あんな狭隘な場所なんだからどのように行動するか事前に綿密に考えて置く物ではないのかね

539名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:40:06.30ID:Sq5sQwLD0
>>528
パヨチンはお前だろ

殺人未遂犯を擁護するバカチョン
肩書きが警察だろうと消防だろうと、殺人未遂犯は殺人未遂犯だ

カルト宗教家かよ
警察の肩書きさえ持ってたら朝鮮人警官が日本人に冤罪きせようと朝鮮警察官は悪くないって喚きそうなパヨチンんだなwお前w

540名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:40:15.03ID:rGaVGU1S0
そもそもあの緊急停止ボタンって火事の時に押すボタンじゃないよな
あのボタンは停止させるボタンなんだから
危険なところに停止しちゃいけない場合は押したらいけないよな

541名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:40:15.96ID:hMW9Rtiv0

542名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:40:22.77ID:lDdpHtmp0
>>530
これ線路側に風が吹いてたから良かったものマンション側に吹いてら炎上してたぞ

Googleマップ航空画像
https://i.imgur.com/l3ZJE3p.jpg

543名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:40:37.58ID:v4C3vlNR0
>>527
だとしたら?

544名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:40:39.21ID:P4IPrOdM0
>>536
はいはい

545名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:40:45.21ID:uEq9WeQ80
これ線路内まで火災が及んでたとしたらどうするんだろうなあ
一般人も押すよ
今回だって消防がくる前にあそこまで煙出てたら一般人が押した可能性ある
どかせと言われてすぐに動かせない自動停止システムに問題があるんじゃないか

546名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:41:01.26ID:NKjFgz0Q0
>>525
いやボタン押した踏み切りの手前で正確に止まるという至って正常動作
もし踏切内に動かせない車両等がいる場合は双方の安全が守られたということになるが
本件ではその踏切り内に何もなかったというお話
押した巡査もとっくにいなかったようだしね

547名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:41:04.09ID:+WiJCi7Z0
>>530

いや 消防のフライングだけじゃない
小田急が 全車両を駅に停車したいって欲出して 一両を危険な現場通過させようとした

火事の影響で線路に以上があれば大事故にもなりかねないのに

548名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:41:31.63ID:TG2ZcDSA0
>>540
列車が遠ければ安全な場所で止まってた気もするけど
タイミング悪いと最悪の状況になるな

549名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:41:52.50ID:KOVVQjhm0
>>1
停止ボタンを押したらたまたまその場所に停止した
だけの話で2回目の停止も作為があってのことではない。
たまたまである。
どうしても警察と消防のせいにしたい
人物が小田急スレに居るので困ったものです(笑)
日本経済新聞より
沿線火災で電車屋根に飛び火 東京・小田急線、けが人なし
7万人に影響
2017/9/10 18:13 (2017/9/11 1:17更新)
10日午後4時5分ごろ、東京都渋谷区代々木5丁目の3階建て建物から出火し、
現場脇の小田急小田原線参宮橋―代々木八幡間で停車した本厚木発新宿行き普通電車(8両編成)の2両目の屋根に燃え移った。
東京消防庁や小田急電鉄によると、乗客約300人は線路に降りて避難し、けが人はいないという。 警視庁代々木署などによると、
消防隊からの要請を受けた代々木署員が現場近くにある踏切の非常停止ボタンを押した。小田急によると、ボタンが押されたため、
一番近くを走行していたこの電車が非常ブレーキで自動的に停止。場所が偶然、火災現場の前になった。
乗客は署員らに誘導されて先頭と最後尾の車両から逃れた。乗客によると、避難誘導の車内アナウンスが流れ、
線路に降りた後、踏切まで歩いた。
ポンプ車など約25台が出動。建物や電車の火は約1時間45分後に消し止められ、建物は約80平方メートルを、
電車は屋根約15平方メートルをそれぞれ焼いた。同署は建物に入る「オザキボクシングジム」の関係者らから事情を聴き、出火元や出火原因を調べている。
現場は小田急参宮橋駅から南西約450メートルの住宅街。小田急電鉄によると、この影響で新宿―経堂間で運転を一時、
見合わせ、約7万1千人に影響が出た。〔共同〕

550名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:41:58.87ID:28NcY7TQ0
イギリスの貧民向けタワマンみたいに簡単に
燃えてしまう。

551名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:41:59.82ID:Sq5sQwLD0
>>540
だから小田急が「緊急時だけ押してね☆」「今回は警察が勝手に緊急って思いこんで押しちゃったけどね(怒)」とコメント残してる

552名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:42:49.77ID:oDhW/2oj0
地下しかないね

553名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:42:54.84ID:qbLFo2QD0
解除してすぐ電車をどかせる
こんな幼児でもわかる判断すらできないなら、人間がやる必要ない

554名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:43:19.68ID:TG2ZcDSA0
>>545
踏切でボタン押されたら踏切の安全確認しないと
退かせと言われて安易に動かしたら不味くね?

555名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:43:36.14ID:Sq5sQwLD0
>>542
パヨチンは死ね

殺人未遂犯を擁護するバカチョン
肩書きが警察だろうと消防だろうと、殺人未遂犯は殺人未遂犯だ

カルト宗教家のパヨチンは死ねよ
警察の肩書きさえ持ってたら朝鮮人警官が日本人に冤罪きせようと朝鮮警察官は悪くないって喚きそうなパヨチンんだなwお前w

556名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:43:48.42ID:+WiJCi7Z0
>>540

今回 全国の警察消防がしっかり反省しないといけないのは

そこ

557名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:44:01.39ID:hz/nisd10
>>533
お前よく馬鹿って言われない?

>>535
開かないなら割るなりいくらでも方法あるだろ
お前今にも焼き殺されそうな状況になっても
窓開かないからあきらめよう
窓から降りたら危険だからあきらめよう
とりあえず「ドアを開けろー!!」って叫び続けるの?w

おもしろい奴だなwww

●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃

急に、かねてより、隠しきれない焦りで勢いよくワイルドに「叫ぶ乗客」よりも、いかにもその道のプロらしく、冷静沈着に、事態の深刻さを大声で乗務員に伝える「叫ぶ消防士」に、強い好感を抱いて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

559名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:44:17.90ID:X9n5L5xU0
>>364
おまえが調べてここに書け低脳児。
何もしないデブ野郎。

560名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:44:38.35ID:v4C3vlNR0
誰も死んでねーんだろ?
いいじゃねーか
おまえら車で散々人殺してるくせに
ほんと安倍は都合が悪い事があるとこう言う事をさせるなw

561(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 ◆EFvlPnIYE33o 2017/09/12(火) 02:45:45.26ID:hcs4gR+H0
(; ゚Д゚)天井は燃えやすい材質って言ってたな〜
全部ステンレスでできてんのかと思ってた

562名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:46:14.20ID:+WiJCi7Z0
>>560
今回は奇跡的に死人がいなかったってだけで
同じことまたやったらどれだけ犠牲出るかわからんぞ

だから再発防止策をちゃんとやれ って話

563名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:46:28.43ID:lK9KzUS70
非常停止後に小田急がチンタラしてるのが悪いわな。
いくらなんでも時間かかり過ぎだと思う。

火災現場横に停車したけど、ほんの100mバックできれば燃え移らなかったでしょ。
先の状況が分からない前進ではなく、バックしろと言ってるんだよ。
その場所まで安全に運行してきてるんだから、出来ないわけないだろ?

何の為に車両の1番前と後ろに乗務員が乗ってるんだよ。
はよバックせい。

564名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:47:04.70ID:Sq5sQwLD0
>>563
うん
消防団員轢き殺してバックすればよかっただけだよな☆

565名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:47:34.80ID:+WiJCi7Z0
>>557
まず、あなた自身が勝手にドア開けて脱出して、鉄道会社から多大な賠償請求くらったとしたら
話を聞いてもいいでしょう

566名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:47:40.90ID:hxNOOdNe0
開国シテクダサイ

567名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:48:29.86ID:TG2ZcDSA0
>>563
火災現場に停止させられた事なんてエスパーでもないと分かりようがない

568名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:49:29.04ID:ZXcxAV9r0
自分の目で見て、自分の頭で考えて(´・ω・`)蒸し焼きにされないようにしないとね

569名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:49:30.13ID:+WiJCi7Z0
>>567


無線ってなんのために搭載してんだっけなあ?

遊ぶためか?

570名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:49:36.08ID:HQ6l7V0o0
焼け死んでも 罰が当たったんだよ

571名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:49:42.37ID:lDdpHtmp0
>>567
システム組んでるのは小田急だろ
バカ丸だし

572名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:50:33.69ID:lK9KzUS70
>>513
なるほど、やはり警官と消防の判断は間違ってなかったわけだな。
小田急が現場でチンタラしてたのが悪い。電車をすぐに動かさなかったのが悪い。

573名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:51:01.80ID:QW+ZX7fz0
新宿から町田まで全駅順番に言える俺様に謝れ!

574名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:51:10.35ID:+WiJCi7Z0
小田急と警察と消防が
互いに縦組織で
互いに口を聞きたがらないような状態なら
そりゃ事故だって起きるわ

575名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:51:10.56ID:BN7aw2n30
>>559
小学生レベルの煽りwwwwwwwwww

576名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:51:27.66ID:v4C3vlNR0
>>562
燃えたの1両だけだろ?
自動停止装置の改善対策は必要かもしれんが
おまえらもちょっとヒステリックすぎだよ
引くわ

577名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:51:30.91ID:Sq5sQwLD0
>>569
・運転手は踏み切りまで行って馬鹿警官が押したボタンを解除しないと動かせない
・車掌については馬鹿消防団員が罵声を浴びせ続けて邪魔し続けた

無線の出番ないね☆
むしろ馬鹿警官と馬鹿消防団員って無線無いの?ああ、使う脳味噌すら搭載してないか☆

578名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:51:51.49ID:D2rKHEkf0
>>557
電車の窓割るって…
普通の窓の3倍の強度だよ

579名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:52:02.63ID:BN7aw2n30
>>567
運転中は連絡取れないのか大変だなーお前の脳内

580名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:52:49.58ID:Sq5sQwLD0
>>572
だから消防団員をミンチにして轢き殺しちゃえば動かせたよ☆
消防団員が邪魔し続けたのは画像残ってるからねw

581名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:52:53.90ID:lDdpHtmp0
>>578
今って何で固定窓なの?

582名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:53:01.72ID:OVFiXyhL0
子供は寝ろカス

583名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:53:02.31ID:BN7aw2n30
>>557
バカは黙ってててこういう時に使う言葉なんだな

584名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:53:03.55ID:+WiJCi7Z0
>>577

縦割り行政ってこれだから糞だよな

585名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:53:32.94ID:P3jMGf6W0
>>530
状況がわからない状態で火災現場通過させようとした小田急もおかしくね

586名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:53:51.48ID:BN7aw2n30
>>581
ぐぐれば?ここは検索エンジンじゃないぞ

587名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:54:53.15ID:+WiJCi7Z0
現場の消防と警察と運転手がダイレクトで無線通話出来てれば防げた事故

いまどき
ドクターヘリと救急車だってダイレクトに無線通話する時代なのに
何やってんだか

588名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:54:59.40ID:lDdpHtmp0
>>586
お前に聞いてないけど
バカ丸だし

589名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:55:11.28ID:pRkoWyQt0
なんでスレが伸びてるのかわからんが
要は、鉄と消防厨の戦いって理解でオケ?

590名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:55:24.63ID:TG2ZcDSA0
>>579
小田急指令は消防と連絡中
緊急停止ボタンで止まったら踏切まで確認しに行かないといけない

エスパーじゃないとこういう流れになるな

591名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:55:38.13ID:BN7aw2n30
ココまで巡査の情報なし

臭くなってきたなーー

592名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:55:42.56ID:Sq5sQwLD0
>>588
朝鮮パヨチン必死過ぎw

殺人未遂犯を擁護するバカチョン
肩書きが警察だろうと消防だろうと、殺人未遂犯は殺人未遂犯だ

カルト宗教家かよ
警察の肩書きさえ持ってたら朝鮮人警官が日本人に冤罪きせようと朝鮮警察官は悪くないって喚きそうなパヨチンんだなwお前w

593名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:56:07.98ID:lSBTZJo90
>>560
ひと一人死んでも賠償金は5000万以下
今回は電車燃えたから10人20人死んだぐらいの被害

594名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:56:12.09ID:BN7aw2n30
>>588
その無駄なレスする時間をググれば?というアドバイス

595名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:56:14.36ID:+WiJCi7Z0
>>585

そこに突っ込むヤツが このスレではいないんだよな
みんな小田急擁護の鉄オタばかりで


これくらいの火事ならいけるいける って運転手に通過を指示するってちょっと頭おかしいでしょ?

596名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:56:19.17ID:lDdpHtmp0
>>589
国家権力が大嫌いなパヨクも参加

597名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:57:17.19ID:TG2ZcDSA0
>>585
産経報道によれば消防から小田急に一報が入り、場所の確認してる間に
緊急停止ボタンで止められたみたいだな

598名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:57:20.14ID:BN7aw2n30
>>590
へー一方としか話せないのかお前の脳内

599名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:57:30.52ID:Sq5sQwLD0
>>589
乗客を殺そうとした消防と警察
vs
殺される可能性がある普通の電車乗ってる一般人

消防と警察がいまだに謝罪も何もしてない所が怖い
再発させて今度こそ殺す気まんまんw

600名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:57:31.22ID:lDdpHtmp0
>>590
小田急指令は一人でやってるわけないだろ
バカ丸だし

601名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:57:49.01ID:20lHfPyw0
全く報道されていない点、ウテシは折角再発進させたのに何故か火災現場から遠く離れないで、すぐに停止させた。これは何故か?車両火災は見えてなかった筈だし、仮に見えていても遠ざかってから客を安全に下ろすべきだったろう。

あと、車掌は本当に何も出来ておらず最悪だが、そのパニックぶりが映像で流れたらしいのに何故全て削除さらているの?
こういう無能ぶりこそ晒すべきなのに

602名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:58:25.54ID:+WiJCi7Z0
>>589
無駄な犯人探しと
〜〜は悪く無い っていう無駄な擁護は

なんの意味も無いからやめて欲しいんだけどな


再発防止策だけちゃんとやってくれれば それでいい

603名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:58:31.07ID:Sq5sQwLD0
>>596
自己紹介乙w
朝鮮パヨチン必死過ぎw

殺人未遂犯を擁護するバカチョン
肩書きが警察だろうと消防だろうと、殺人未遂犯は殺人未遂犯だ

カルト宗教家かよ
警察の肩書きさえ持ってたら朝鮮人警官が日本人に冤罪きせようと朝鮮警察官は悪くないって喚きそうなパヨチンんだなwお前w

604名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:58:55.64ID:4pJWc/Xt0
>>545
あたし一般人だけど119番はしてもそんなことはしないと思うわ

605名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:59:05.36ID:boFiZQoK0
原発→安全装置は絶対に安易に解除させるな!解除できる安全装置じゃ意味ねーだろ
小田急→踏切のボタン押されてる理由が判明してない(警察が通告してない)のにすぐ解除できる安全装置にしろ
このダブスタっぷりwww

606名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:59:37.45ID:D2rKHEkf0
>>581
元々は落下物防止から冷房化→固定窓
冷房化するとその分重量が増える
重量減らしたい→固定窓
メンテも楽でコスパもいい

607名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:59:41.27ID:v4C3vlNR0
>>596
君もT2のバイトかい?
安倍が仕組んだ
とか、核と

僕もパヨチョン認定為れちゃうのかな?

608名無しさん@1周年2017/09/12(火) 02:59:57.17ID:19TObNEx0
今回は死傷者なくてよかったけど
もっと混んでるときにまた同じことあっても対応できるんかな

609名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:00:13.71ID:+WiJCi7Z0
鉄道会社の
非常時の訓練って

どんなことやってるの?

610名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:00:52.99ID:hz/nisd10
>>578
恥ずかしすぎるぞこの馬鹿w
どっから3倍とかいう数字が出てきたんだよw

走行中に外から石投げられて割れたなんてしょっちゅうニュースになってるし
ラッシュ時に体を押し付けられて圧力で割れたとか、頭が当たって割れたなんてのもある

シッタカこく前にネットで調べるなりしろよアホ

611名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:00:54.65ID:NO3dfYTk0
そのまま在日を焼き殺せばよかったのに
まるでナチスのようにwwwwwwwwwwww

612名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:01:04.82ID:kGHZ/oNw0
>>160
純情派は?

613名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:01:25.13ID:TG2ZcDSA0
>>598
小田急指令所は消防と連絡中で、火災の場所の確認がまだ出来てない状況で
列車が止められたみたいだぞ

産経の記事見て来たらいい

614名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:01:33.76ID:iqbRAsLf0
どこの国か忘れたけど、運転士がドア封鎖して鍵抜いて逃亡した事故あったな。脱出手段封じられて死人出てたけど。

615名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:02:22.92ID:OVFiXyhL0
警察官がボタンをおした時になぜ既に踏切が鳴動していたと推定されるかだが
参宮3号の上りクルクルパーが参宮4号の手前にあり共用。この位置は八幡のR203の立ち上がり、8両解除標識よりも手前から見通せる。

すなわち、仮に踏切が鳴動する前に警察官が非常ボタンを押していたら、あのカーブの速度のまま発光信号を視認することになるので、踏切20m手前まで非常制動なんて事はあり得ない筈である。

616名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:02:26.48ID:+WiJCi7Z0
>>608

ちゃんとした再発防止策が取られないまま時が流れた場合
次にラッシュ時に似たような事故があれば、もう完全に助かることは難しいかと

617名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:02:51.13ID:lDdpHtmp0
>>606
ありがとう!
でもいざというとき窓から逃げれないのが怖いな
満員列車だと息苦しくて窓開けたくなるときもあるし

618名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:03:03.93ID:NKjFgz0Q0
なんか政治家が堕落するとその悪い「気」が公務員まで降りてきてるような気がするわ
泊まり勤務職員の眠気覚まし兼ねた援護射撃が増えてるしなんだかなー

619名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:04:48.92ID:D2rKHEkf0
>>610
お前こそ調べろ
電車に乗ったら窓の規格見てみろ

620名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:04:53.18ID:BN7aw2n30
>>613
だから連絡もしないで緊急ボタン押したやつが間抜けって話なんだ
わかったならいいよ

621名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:05:56.92ID:lDdpHtmp0
>>618
なにこいつ
バカ丸だし

622名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:06:28.32ID:+WiJCi7Z0
>>619
民主主義国家では、政治家の堕落の根源的原因は 民衆の堕落なんだぜ
民衆が堕落すれば、政治家が堕落し、公務員が堕落する。


「国土乱れん時は先ず鬼神乱る鬼神乱るるが故に万民乱る」

623名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:06:46.11ID:D2rKHEkf0
>>610
普通の窓と一緒の強度だと思ってるの?

624名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:06:46.88ID:NO3dfYTk0
消防のマッチポンプのように見えなくもないな

625名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:06:46.92ID:boFiZQoK0
>>579 598 600
お前ら住所の番地言われただけですぐ伝わるのか すげーな
上で出てる経緯で踏切が安全かどうか徒歩で確認する義務とと火災現場がどこか電話でやりとりするのと
乗務員に伝えて安全装置を解除し再開するまで8分なのに不満なのか
お前らが全部やれば2〜3分で出来るのかすげーな どーせできねーのに文句垂れてんだろ
日本にとって害虫だから早く死んだら?

626名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:07:15.12ID:+WiJCi7Z0

627名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:07:56.01ID:BN7aw2n30
>>625
住所の番地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

628名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:08:29.18ID:73MRDf3m0
>>547
>>585
小田急は火災現場の場所を確認中に非常停止ボタンを押されてる。
タイミング的に無理。そしてそうこうしているうちに当該車両が止まっているし。
今回の電車は各停だっけ?なら16:10発だ。16:09に連絡を受けても間に合わんよ。
> http://www.odakyu.jp/station/yoyogi_hachiman/timetable_up.html#holiday

俺は今回については小田急は出来る範囲のことをきっちりやったと思うよ。
ただし「火災現場の前で停車する」ケースが想定外のようだから、
マニュアルに追加する必要があるけど。

629名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:09:43.90ID:S+EfboCc0
最大かつ責められるべきは
出火元のボクシングジムだろ
ここの屑所有者が失火などしなければ
多くの人たちが迷惑を受けないで済んだ

630名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:10:18.17ID:BN7aw2n30
そりゃ住所の番地言うと思ってるんじゃ伝わらんわなーw

631名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:10:21.24ID:hz/nisd10
>>619
>>623
お前さあ
頼むから自分で調べろよ
ネットで簡単に調べられるだろ

ていうより
その前に>>610読んだのか?
日本語分からないなら調べても無駄かw

632名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:10:36.05ID:+WiJCi7Z0
>>628

ほぼ全ての車輌を駅に停車したのに
残り1両を、あとちょっと進めば次の駅まで行ける と
危険な「火災現場通過」を判断したのは
重大な判断ミスであり それが今回の諸悪の根源になってることは無視ですか?

始めからこれを停車させておけば 非常停止ボタンも意味なかった

633名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:10:44.34ID:OVFiXyhL0
小学生しかいなくなったので運用離脱

634名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:11:40.11ID:+WiJCi7Z0
>>629

それは 糸魚川大火災で 中華屋が悪い って言うくらいのバカ

635名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:11:44.82ID:E/q/XSXB0
>>631
走行中に割れた事があったから普通の窓と同じ強度だって言いたいのか すげーな馬鹿って

636名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:12:04.96ID:boFiZQoK0
>>627
揚げ足取ってねーでお前だったらどんな手段で何分で出来るか言ってみろってw
あ、無職童貞で外出ない無能だから分からないかwww

637名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:12:13.27ID:BN7aw2n30
605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 02:59:05.36 ID:boFiZQoK0 [2/3]
原発→安全装置は絶対に安易に解除させるな!解除できる安全装置じゃ意味ねーだろ
小田急→踏切のボタン押されてる理由が判明してない(警察が通告してない)のにすぐ解除できる安全装置にしろ
このダブスタっぷりwww

625 返答 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 03:06:46.92 ID:boFiZQoK0 [3/3]
>>579 598 600
お前ら住所の番地言われただけですぐ伝わるのか すげーな

反原発マンは電車と司令室が住所の番地で場所をやり取りしていると思ってるらしいさすが放射脳

638名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:12:15.00ID:ioxVhNKy0
警察と消防を逮捕すればいい

639名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:12:23.10ID:D2rKHEkf0
>>631
君こそ調べたら???

640名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:14:11.08ID:+WiJCi7Z0
ここで国交省がヘタレやがったら

全国の通勤客に
あなたはいつか焼け死ぬ危険があります。って言ってるようなもんだぞ

だから再発防止策きっちりやれ

641名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:14:11.13ID:BN7aw2n30
>>636
住所の番地言ってやり取りしてるかどうかは電車乗れば誰でもわかることだし電車に乗ったことがない人なのかな?

642名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:14:46.97ID:rGaVGU1S0
でもなんか日本ってまだまだレベルが低いんだな
通り過ぎればいいだけなのにあの画はシュールだな
ほんと世界の笑い者だな

643名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:16:26.87ID:+WiJCi7Z0
>>642
いい意味で真面目だからな

当時、他の国で特攻なんかやろうとしても、
兵隊が、こんなこと出来るかボケ! と反対されて出来なかっただろうからな

644名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:16:39.13ID:BN7aw2n30
>>642
ゆとり世代の巡査がやったことだろう
まさかゆとり世代以上の年の人が巡査なわけないし

645名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:17:14.29ID:D2rKHEkf0
>>635
割れた窓の画像見ただけでも普通の窓とは構造が違うことは一目瞭然なんだけどね…

646名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:17:21.89ID:lK9KzUS70
>>317
1分20秒の位置で停車して、状況を確認した後で前進するのおかしいだろ。
ほんの少しバックで済むものを、わざわざ突っ切るって言うんだから、やってる事が間違ってる。

647名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:17:48.34ID:oDhW/2oj0
そんなとことまったら類焼するやん

648名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:18:32.09ID:boFiZQoK0
もう世間もヒですら警官も不可抗力、小田急もやむを得ないって流れなのにここだけ文句垂れてる
ドコカに落ち度ガー 警官か小田急ガー
馬鹿に暇を与えると他人の足を引っ張る事しかしねー 

649名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:19:00.77ID:BN7aw2n30
放射脳ちゃんふて寝しちゃったかにゃ?
605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 02:59:05.36 ID:boFiZQoK0 [2/3]
原発→安全装置は絶対に安易に解除させるな!解除できる安全装置じゃ意味ねーだろ
小田急→踏切のボタン押されてる理由が判明してない(警察が通告してない)のにすぐ解除できる安全装置にしろ
このダブスタっぷりwww

625 返答 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 03:06:46.92 ID:boFiZQoK0 [3/3]
>>579 598 600
お前ら住所の番地言われただけですぐ伝わるのか すげーな

反原発マンは電車と司令室が住所の番地で場所をやり取りしていると思ってるらしいさすが放射脳

まあ貼るんだけどね

650名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:19:39.52ID:BN7aw2n30
>>648
日本語になってないぞ?火病か?

651名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:20:21.17ID:lDdpHtmp0
>>632
それってソースある?
知りたい

652名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:21:07.05ID:lK9KzUS70
非常ボタンを押したことの是非は、小田急が公式に問題ないと発言してる。
だから、押した警官や消防が悪いとはもう言えないぞ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

653名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:22:03.13ID:BN7aw2n30
>>651
ぐぐればいいんでねーの?
あーもしかしてブラウザの使い方を知らないのかな?

654名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:23:41.11ID:hz/nisd10
>>635
どう考えても馬鹿はお前じゃね?
投石で簡単に割れる
混雑時に押し付けられて体や頭が当たっただけでも割れる

普通の窓より強度が強いとしても
人間の力で簡単に割れるってことだよね?
ここまではお前みたいな馬鹿でもさすがに理解できるよな?

じゃあ
こういう緊急時に自分で窓を開けたり、割ろうともせず
キチガイみたいに「ドアを開けろー!!」と叫び続けるアホ乗客の
頭の悪さも理解できるよな?

655名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:24:12.00ID:BN7aw2n30
>>652
「通過するも一つの選択肢、手前に止まるのがもう一つの選択肢です。ただ、今回は非常停止ボタンが押されたことによって、システム上、停止位置が現場付近となってしまった」

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。」

安全確認してから押せやボケってのをオブラートに包んで話すとこんな感じなのかな?

656名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:24:27.75ID:TG2ZcDSA0
>>652
事故調査委員会みたいなのが検証しねえのかな?

657名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:24:31.51ID:boFiZQoK0
消防から指令に通報する時番地じゃねーのかよ 
例え目印を言ってすぐ判明しても上の踏切確認から関係者への通告や一連の流れ8分を短縮できるのかって言ってるのに原発脳とか馬鹿じゃねーの
いいから何分で出来るのか答えろよ
お前がいくら文句垂れてもその惨めな負け犬人生変わらないんだから早く死んだら?www
こういうのに突っ掛かられる企業も大変だよwww

658名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:25:02.69ID:uEq9WeQ80
運転士は非常停止ボタン押される前に煙確認してるみたいだ
煙見ても火災の可能性を考えず無視したのか
停止するかの判断はともかくその時点で煙の報告もしなかったのか

659名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:25:55.59ID:dQlL6rjI0
三河島事故とか北陸トンネル火災のこと今一度、国民に教えた方がいいね。

660名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:26:01.95ID:BN7aw2n30
>>657
アホはもう寝なさい
放射能に気をつけるんだよー

661名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:26:05.64ID:rGaVGU1S0
誰も責任を取らないのも日本の得意技

662名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:26:47.51ID:aJhq+akS0
東京オリンピックにむけて全面禁煙国家にしようぜ

663名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:26:56.04ID:TG2ZcDSA0
>>658
炎が出る前みたいだし、多少白煙を認めても進路がクリアーなら
いちいち止まったり報告はしないんじゃない?

664名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:27:29.59ID:E/q/XSXB0
>>654
で なぜ普通の窓と同じってなるんだ?
普通の窓と同じ構造で二重窓にもなってなければ飛散防止フィルムも中に入っていないと?

665名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:27:32.17ID:BN7aw2n30
ゆとり世代が日本を破壊する

666名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:28:12.32ID:MTdqly870
警察は人殺しても平気やから、守られるから大胆なんやろうか

667名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:28:52.82ID:bn8MP1Lw0
ゆとりが現場しきるのは怖いよね
そのうちゆとりが頭になっても怖いが

668名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:30:00.87ID:BN7aw2n30
>>667
ならないから安心だ!

669名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:31:02.22ID:lDdpHtmp0
>>653
バカは放置

670名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:32:29.02ID:6vAhcvld0
結果的には通過した方が安全だったな

671名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:33:04.30ID:lDdpHtmp0
>>663
多少の煙じゃないぞ

990 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。。

https://youtu.be/QTHWSL05fc4

672名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:33:22.91ID:59HPK3CxO
>>654
っていうか、自分で開ければいいのにね

673名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:33:28.41ID:boFiZQoK0
>>660
お 言い負かされて早く寝ろかww
いいから何分で出来るか答えろって無能 早く649みたいなレスしろよ 貼るんだろ?www
ボロ出ない内に消えたら?
世間はみんなお前みたいに文句しか言わない奴を迷惑だと思ってるよwww

674名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:33:46.04ID:BN7aw2n30
>>669
ごめん
検索もできないバカは放置するよ

675名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:34:15.47ID:BN7aw2n30
>>673
勝利宣言wwwwwwwwww痛いねー

676名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:36:23.60ID:d7iMZVbn0
火災の目の前で止めるのはいかがなものか

677名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:36:47.52ID:BN7aw2n30
>>673
ボロ出たのはお前やで
605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 02:59:05.36 ID:boFiZQoK0 [2/7]
原発→安全装置は絶対に安易に解除させるな!解除できる安全装置じゃ意味ねーだろ
小田急→踏切のボタン押されてる理由が判明してない(警察が通告してない)のにすぐ解除できる安全装置にしろ
このダブスタっぷりwww

625 返答 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 03:06:46.92 ID:boFiZQoK0 [3/7]
>>579 598 600
お前ら住所の番地言われただけですぐ伝わるのか すげーな

住所の番地てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

678名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:38:31.22ID:dQlL6rjI0
ドアを開けて降りろとか窓を割って降りろとか、むやみやたらに電車外に降りたら危ないんじゃないの?

679名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:40:00.85ID:boFiZQoK0
>>675
勝ちなんて単語全然出てきてないのになwww 文盲かww
いいよなネットはw お前は文句言う以外無能の嫌われ者でいつも教室から叩き出されるのに
ネットは出て行かなくていいもんなwww 具体的に何も出来ないのに落ち度ガー
痛いねーとか言ってお前はいつも現実で痛い目見てるんだろ? これ以上生きてても辛いだろ?早く死ねってwww

680名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:42:53.02ID:boFiZQoK0
>>677
おらクレーマーID:BN7aw2n30
何分で出来るか答えられないなら早く次の言い訳レスしろよwww

681名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:43:33.33ID:d7iMZVbn0
>>15
雨でも感電死しそうな勢いだな

682名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:47:56.93ID:TG2ZcDSA0
>>671
上から見る煙と線路上から見える景色が同じとは限らんよ

683名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:48:57.70ID:EPVJkEAn0
>>646

電車停止時点(非常ボタンが押された段階)では火の手もあがってないし、
そりゃ通過させるんじゃないの?

684名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:51:14.73ID:R9J0owVP0
福知山線の事故がトラウマかね
運転士の存在さえ否定するシステムだな
絶対無い所で止まる制御の恐ろしさ
AIは、人間の犠牲と共に成長するのか

機械に殺されるのは、嫌だな
ライフスタイルは、変えてるし
車もキャブ車だが、インフラは無理だろ田舎に引っ越すのも無理

685名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:55:44.82ID:6DvU9fDB0
小田急の司令が警察・消防の停止要請無視して火事のそば無理やり通過させたのが重大な過失

686名無しさん@1周年2017/09/12(火) 03:56:25.97ID:4Fksdc7z0
>>678
そうだよ
勝手な行動するやつが1人でも現れると、他の場所でとんでもない犠牲者出たりする

687名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:02:56.98ID:Popq2taO0
>>681
さすがに感電は無いと思うけども、
通常時と火災発生時は比べ物にならんと思うわ

どうなってるか分からんし

688名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:04:04.50ID:boFiZQoK0
>>682
工場の排煙や焚き火と区別付かないしね 消防→指令→乗務員の連絡でラグもあるし
今回は運転士が燃え移ると思い移動したって証言出たし延焼の可能性も伝わってたけど思いの他延焼早かったんだろな
>>684
今回は即停止じゃないほうが良かったけど停止場所を選べると例えば車輌に異常があったり連結面に人が!!て気付いた人がボタンを押した場合、
走行を継続できちゃう事になるから難しいね
ボタンが押された時点で即停止か今回みたいに任意で停止がいいかは未知数になっちゃうし

689名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:05:19.77ID:BN7aw2n30
>>688
605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 02:59:05.36 ID:boFiZQoK0 [2/7]
原発→安全装置は絶対に安易に解除させるな!解除できる安全装置じゃ意味ねーだろ
小田急→踏切のボタン押されてる理由が判明してない(警察が通告してない)のにすぐ解除できる安全装置にしろ
このダブスタっぷりwww

625 返答 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 03:06:46.92 ID:boFiZQoK0 [3/7]
>>579 598 600
お前ら住所の番地言われただけですぐ伝わるのか すげーな

住所の番地てw

690名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:09:44.08ID:9mGbear10
結局これは消防&警察官が余計な事しなけりゃ停車駅に無事に停まって乗客も安全にそこで降りられたって事で良かったん?
小田急は馬鹿のとばっちりで

691名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:10:29.98ID:4OSzPyqs0
多数の人命を預かっている電車の運転士は
煙を見た段階で停車し、
火災の可能性を考えるべきだったが
それができなかったことに対するペナルティーはないの?

692名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:13:22.24ID:4Fksdc7z0
>>337
119番から3分で現場着いて隊長が要請したの?
それはそれで無茶苦茶速くて不自然

693名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:13:33.32ID:9mGbear10
>>691
むしろ乗客の脱出経路を考えたら煙見えるような場所で緊急停車させるのやばくね?

694名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:14:37.67ID:RjOfnGTY0
>>688
電車の運転士さんて、イザの時はアンコントーラブルなんだね
楽しくないな、つか居ら無くね
そんな仕事は、勘弁だわ
職人魂の欠片も無いし虚しいだけと思う

695名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:15:25.76ID:yj+oxevF0
小池百合子氏の実家羅仕い。
https://youtu.be/r29VzDZmIrU

696名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:16:26.83ID:Knr/1qS/0
>>691
電車の運転手って普段はレール上のものや信号に目を向けてるんじゃないの?
沿線の家の様子とか見てたら怒られそうじゃん

697名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:17:42.36ID:boFiZQoK0
>>689
お また懲りずに来たのかよお前w お前ここで文句しか言わねーし
>>677のあと40分レスも無しでコピペで絡む為だけにここに居たのか
のけ者になってる原因も直さねーからいつまでもみんなの中に入れねーんだぞ 
お前ずーっとそれ続けて死ぬのか?w

698名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:18:30.28ID:NjRFSO770
>>685
そんな事実があるの

699名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:19:46.58ID:kvhh6NuC0
警察が勝手に非常停止ボタン押したり線路に入って勝手に誘導始めたりして
指令センターの対応妨害して現場を混乱させたのが原因なんだよね

700名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:20:37.65ID:9mGbear10
停めさせなけりゃ無事に停車駅に停車出来て乗客も安全に避難出来てたんじゃないの
これは警官&消防の判断ミスじゃね?としか思えん

701名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:20:48.71ID:YDOrhFGc0
もし平日の通勤時間帯だったら、阿鼻叫喚の大惨事
わざわざ火事の前で停車、扉も開かず満員で車両移動もできず多くが焼け死んでいただろう。
結論、トンキンは馬鹿。

702名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:21:47.84ID:9mGbear10
火事の場合はボタンじゃなくて消防から小田急の司令センターに連絡で良いんじゃねーの

703名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:25:49.98ID:4Fksdc7z0
>>685
小田急の運転指令が知ったのは、ボタンが押されるのと同時刻帯に近いと思うけどな
下手するとボタンのほうが先に押されてるのでは

704名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:26:39.51ID:R9J0owVP0
ちょっと先に、踏切なら
バックすれば燃えなかったのも事実
手順に従って最後尾車輌も燃やした
多分、向いてない人がキャプテンだな
馬鹿すぎて話にならない

705名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:29:07.24ID:4OSzPyqs0
>>691
報道内容から判断すると
煙はかなり手前で確認できたようなので
火災現場の相当手前で停車できた可能性は高いのでは
通過させると
火災現場の真横でストップしてしまう可能性は常にあるわけだから
指令所を通じて火元との距離や延焼の可能性の有無を判断すべきであったが
出来なかったことに対するペナルティー(罰)は
少なくとも社内的に行われるべきだし
ペナルティーの内容は利用者に発表すべきである。
そうでなければ安心して利用できないのでは。

706名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:30:14.89ID:kvhh6NuC0
何度も言うがタイミングもあり運行の都合もあるので小田急は急には止めれないので
徐行して通過させようとした。それを見た消防警察が電車がいる危ないと筋肉反射して
非常停止ボタンを押した。通過しようとしてた運転手は非常停止ボタンは直接運転席に
届くので何事でもマニュアル通り停車するしかなかった。
で、火事の真ん前で止まると、警察消防は火事の横で止まったぞ、危ないって
今度は線路に立ち入って勝手に避難誘導始めた。
これで車両は完全に動かせなくなり、火も燃えうつり始めた。
そこを都合よく撮影された動画がマシゴミで報道され
火事の真横に停車するとか小田急何故止まったけしからんって報道されている。

707名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:30:48.22ID:hrp421NP0
>>685
確かに運転手には煙が見えているのにそのまま電車を近づけるのは変なんだよな

708名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:31:39.36ID:WsQt8wQg0
>>670
火災前を通過しようとせず、手前のどこかで停止できていれば、無駄な騒ぎもなかった

709名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:33:18.49ID:SLrhvLQB0
警官ロクでも無いで解決

710名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:34:09.78ID:boFiZQoK0
>>694
今回は職人魂で指令を無視して安全装置を無断で切って移動できるなら燃えなかったかもしれんけどそうもいかんでしょ
鉄道に限らずあらゆる職種が抱える問題でしょ 規則上司や過去の事例が優先か現場優先かは
>>700
警官も自動停止システムまで勉強する義務は無いし警官は責めてやるな 幸いケガ人も出てないし
自動停止があるかないか区間で変わったりすると派出所の場所で押すか押さない方がいいか取り扱いが変わるので統一できないし

711名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:35:54.52ID:YEVgTIniO
住宅火災より電車に火がついた光景のほうが恐ろしかったな。 人数が桁違いだもんな。

712名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:36:30.70ID:4OSzPyqs0
当該運転士、今期のボーナスは無しだな。

713名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:37:32.29ID:Knr/1qS/0
電車が来るので危ないから停めなければ → 電車が現場で停まったぞ危ない大変だ!

馬鹿すぎる

714名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:38:06.43ID:/Jci2HyS0
開けろ!開けないか!

ここは警察じゃないよ〜

715名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:39:56.73ID:DaxwpZqJ0
解決方法:
各車両の屋根上に全方位撮影できる360度カメラを設置する
指令、運転士席、車掌席でモニターを共有する
緊急時にその映像、目視等で現場で柔軟に対応することを可とする

716名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:39:57.63ID:iV3yXNqR0
>消防士が警察官に要請した事実は確認されていない
警察官がウソついてるかパニクッて野次馬の言葉に従ったのか

717名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:40:08.40ID:WGAFVVs80
頼む 開けてくれ

開けてくれるだけでいいんだ あとはなんにもしないから

718名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:40:21.26ID:5BfXGW/m0
>>192
日曜日なんだが?

719名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:40:48.95ID:NWvRCGA60
結論、筋肉バカの消防が一番悪い。

線路に降ろさせる指示を誰の許可で出したのかな?

720名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:41:01.20ID:L7waqidT0
【ネトサポ】自民党に雇われたアルバイト?24時間ネット工作、謎の組織「T2」について [無断転載禁止]©2ch.
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505149025/

721名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:44:59.54ID:DdOiwgsT0
怖ーい、他の公開された画像と違って社内にまで炎が入ってきてる

722名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:47:18.13ID:NKjFgz0Q0
>>715
違いますね
線路上に障害物がない限りは緊急停止ボタンを押さない
これだけで解決

723名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:48:02.77ID:bAYBAYaJ0
損する側に回っただけですよ。

724名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:49:16.52ID:bn8MP1Lw0
ゆとりの医者とか、ゆとりの警察とか、ゆとりの運転手とか増えて怖いわ
ゆとりは生死のかかわるような職業につくのを禁止できないもんかな

725名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:49:58.74ID:wgj5uOdFO
自分みたいな庶民は線路は鉄道会社の管轄で立ち入ってはいけない聖域のイメージだけど、映像じゃ消防士たちが線路入りまくりで「止めろ!」「動かせ!」「避難しなさい!」って何なの?

726名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:52:36.43ID:R9J0owVP0
乗客の生命が最優先だが、
次は、愛機だろ
あの燃やしっプリは解せない
小田急ブランドだからな、都心でコレは無いわ

727名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:52:44.85ID:RCVRdbkj0
>>63
車掌 「乗客の皆様は後ろに移動して下さい!」

電車を動かし後の車両を火災現場にピッタリ合わせて停車

これ、どう考えても乗客を焼き殺すつもりだったとしか思えない。
火災現場を通り過ぎるならまだしも、何でわざわざ人を集めた後部車両を火災現場にセットした??

728名無しさん@1周年2017/09/12(火) 04:55:45.50ID:NWvRCGA60
国土交通省は、ちゃんと仕事しとけよ。

縄張り拡大するチャンスだから。

729名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:03:02.05ID:6PpuWMkl0
ボクシングジム火災で小田急線が「燃えたよ…真っ白に…燃えつきた」

730名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:13:38.28ID:1jXBPtua0
乗客は別の車両に移れないほど満員だったの?

731名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:15:23.49ID:fL62SXiv0
窓ぐらい自分でぶち破って逃げろよ

732名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:19:43.20ID:9JYVTtcQO
>>731
できるもんならやってみろよwwwww

733名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:23:45.02ID:OT4seF7C0
>>503
>>533
>>565
緊急避難って法律用語知ってる?

734名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:24:49.80ID:NLlJrfW30
>>727
屋根に火着いたままうごかしたらほかに燃え移るやん?
火着いたまま駅にいどうさせたら駅が燃えるし

735名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:29:44.93ID:bUKzeAvp0
どうでもいいけど、小田急とか京王とか
イナカモンが住みたがるイメージ。
いいことなんもないのにね。
あと小田急は態度悪すぎ。

736名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:33:10.56ID:X9n5L5xU0
>>735
別におまえが田舎者だって自己紹介しろって言ってないし。

737名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:35:41.92ID:jkvBI9Rm0
だれも開けなかった様でw
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

738名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:37:50.50ID:EuVpz0+A0
>>715
各ドアの周りにもカメラを付ければ開閉時の安全確認も楽になりそう

739名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:39:49.45ID:k9a1X2g70
>>735
会社名挙げて一般化する馬鹿もたいがいだわ
お前は遅れると駅員に敵意剥き出しで食って掛かるタイプだろ?

740名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:43:41.30ID:CDjsjzER0
しおり感じちゃう

741名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:47:56.70ID:4CB4FRTU0
昔のジャップなら焼け死ぬまでじっと我慢してたんだろうなwネトウヨm9(^Д^)

742名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:49:39.24ID:tnPLzVUr0
>>738
ラッシュのときなんかカメラだけでドア閉めるのあぶなさそ

743名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:49:41.07ID:nTcie1M50
乗客は300人しかいなかったんだから
燃えてる車両から離れればよかったんじゃん
燃えてる車両内に留まって死んじゃう!死んじゃう!って叫んでたの?

何時までやってんだよw   確かにやってる事は馬鹿だが、誰も死ななかったんだから別にもういいだろw

745名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:51:37.68ID:0en6qA3e0
韓国なら地下鉄事故のときのように
ドアあかないようロックして車掌逃げる

746名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:52:39.19ID:JpzzwyH30
緊急避難とかいって司令所の指示うけるまえにドアあけて客ステップなしで飛び降りさせて怪我人でたらまたさわぐんだからさ
中には我先にとかいうやついるだろうし

747名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:53:47.05ID:0en6qA3e0
創価が国交大臣になってから事故だらけだ
空も陸も、マジで多い

748名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:53:54.14ID:tnPLzVUr0
韓国は舟の事故のとき船長が真っ先に逃げたな
その辺は日本はないだろうが

749名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:55:55.22ID:nheAI0s00
ドアなんて自分でレバーを引いて開ければいいのにね

750名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:57:24.78ID:EuVpz0+A0
>>742
ベビーカーが挟まれたことに気づかなかった事故もあったから

カメラが無いよりかはカメラ有で
車掌、駅員、乗客、ホームで待っている人が画像を確認できるとより安全になりそう

751名無しさん@1周年2017/09/12(火) 05:59:43.22ID:bUKzeAvp0
>>736>>739
早速イナカモンが釣れたわw

752名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:05:47.17ID:wh1GXF6m0
>>701
そう考えると満員電車とか怖いよな
逃げれんもんな

753名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:11:44.07ID:EuVpz0+A0
踏切の非常ボタンを手動でしか解除できないのも問題だな

ボタンを押した警察官と指令が連絡して状況を確認後に
指令から遠隔で解除できれば運転手が移動しなくてもいいのに

754名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:13:02.65ID:ZwNZcHSP0
踏切の方からホースを引き込んで線路上で作業したいという消防士に従って警官が非常ボタンを押したとのことで
知らないうちに悪戯で非常ボタン押されたのでなく現場の大勢が経緯を知ってるんだから
現場の誰かが直ぐに運転士に事情を説明して電車を移動させるべきだったんだよ

755名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:13:33.95ID:dc2f0MCO0
>>735
オススメはドコ?

756名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:15:37.14ID:9Ur6KjYg0
>>755
京浜急行

757名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:16:22.35ID:ZwNZcHSP0
>>753
いくら小田急が馬鹿でも
非常ボタンで強制停止させられても
そのあと運転士が動かせないという事はない

758名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:17:37.15ID:RCVRdbkj0
>>748
韓国政府はセウォル号事故の現場を「被災地認定」したんだぞwww
人災なのに「被災地認定」アホの極みだ

759名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:19:09.06ID:EuVpz0+A0
>>757
日テレNEWS24で「踏切まで移動して解除する必要がある」って言ってたぞ

760名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:19:34.75ID:DU1O1y3i0
>>48
名盤ですな!

761名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:27:19.78ID:P4IPrOdM0
>>754
「あ〜そうですか」
なんて無責任なことされたらたまらない

762憂国の記者2017/09/12(火) 06:28:58.38ID:zLfaIdFr0
JR東日本の場合

消防から「〇〇駅付近沿線火災です。」

司令 東鉄司令から〇〇付近走行中****E運転士応答どうぞ
電車 「****E運転士ですどうぞ」
司令 「〇〇駅付近沿線火災発生です。次の〇〇駅で抑止、指令番号****の*どうぞ」
電車 「了解。〇〇駅で抑止 指令番号***の*」
司令 「車掌了解しましたか?」
車掌 「了解です。」
司令 「続いて、****E運転士どうぞ」

こうやってすぐに抑止する。

763名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:30:06.70ID:Vu2NI8G30
非常ブレーキもっと強力にしないと意味ないって事かな
警察官も駅の手前で止まると思って押したんでしょ

764名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:30:06.97ID:EuVpz0+A0
踏切にも監視カメラがあれば良いのだろうか

警察と連携して一時停止無視を取り締まれば費用を回収できないだろうか

765名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:30:33.77ID:P4IPrOdM0
>>762
その手の手続き中に
余計なことをされたのが今回なんだろ

766名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:31:52.01ID:3UicBmdQ0
絶縁のために厚めのウレタン塗装をしているということか?
もっとマシな方法に変えるんだな

767名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:32:06.40ID:EuVpz0+A0
>>762
各社の対応が適切かどうか国土交通省が確認しておく必要があるかもしれない

768憂国の記者2017/09/12(火) 06:32:47.51ID:zLfaIdFr0
>>765
違うね。司令はパニックになった

2分もあれば抑止できます。東急でも京王でも
いくらでもやってる。

2分あれば十分付近の電車を止めれる
一斉通告ってしらないだろ?

769憂国の記者2017/09/12(火) 06:35:01.90ID:zLfaIdFr0
正しい処理の仕方

1609 消防より受電

1609 小田急司令より一斉通告「***駅****駅間沿線火災。これより順次抑止になります」

1610 代々木八幡停車中****抑止となります。今後の指示は司令を待ってください
1610 続いて新宿駅から走行中***抑止です。今後の指示は指令を待ってください

これでOK

770憂国の記者2017/09/12(火) 06:36:03.95ID:zLfaIdFr0
東急では一日何回も抑止かけてますけど何か?

しかもゴミが落ちてるとかそういうことでね

771名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:36:50.60ID:fGgyoqlx0
>>21
ひでえな

772名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:38:11.79ID:r1qsqW8o0
マニュアル外の事をすると責任を取らされるから、
大企業の社員は上からの指示がないと動かない
運転手や車掌を呼ばわりする人は
零細企業で働いてるんだろう

773名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:39:10.04ID:epTxS8Ms0
>>215
そもそも被害が大きすぎて無理でしょ。
あてにするのどうかしてるよ。

774名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:40:13.87ID:EuVpz0+A0
災害時に各所でトラブルが発生した場合は指令が処理しきれなさそうだが
どういう対応になるのだろう

775名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:42:29.18ID:RzK6IzZE0
>>727消防士が止まれと怒鳴ってたからなー

776名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:44:22.74ID:RzK6IzZE0
消防士も警察も糞
運転士に命令したらダメだしボタン押したらダメ

777名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:48:12.42ID:QIeTWTd60
自分の頭で物事を考えられない社畜が増えたのだろう

上からの指示に逆らわずに動いてさえいれば自分の身は守れるという考えは間違っている

万が一死者が出ていたらこの運転士は責任を追求されてマスゴミやネット民から袋叩きに合っていたことだろう
そして自殺していたかもしれない

社畜にならず自分の頭で行動することだ

778名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:49:36.56ID:FomBAKYZ0
ドア開いてから全員出るまで20分てアホばっかだったのかよwww
開いたら勝手に出ろよ馬鹿がwww

779名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:52:38.75ID:EuVpz0+A0
各ドアに非常階段のようなものが付いていれば安全かつ迅速に避難できそう

780名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:53:31.38ID:EuVpz0+A0
通常の乗降時のホームとの隙間も埋めるべきでは

781名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:53:32.29ID:NjZ8sPNa0
沿線火災の場合、消防が運転司令室に、いち早く連絡を
入れるシステムになってるのじゃないのか?

782名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:53:50.16ID:NKjFgz0Q0
>>777
それ違うんじゃないの?
結局公務員の指示に従わないと国交省から処分が下り何らかの業務支障が出る
それが一番怖いんじゃないかな?社内的なこともあるだろうけどさ
だから警官や消防士の好きに弄ばれた

783名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:54:58.28ID:PWIuMtAN0
>>772
今回は、どの道責任取らされるでしょw

784名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:55:04.68ID:FomBAKYZ0
>>727
殺人未遂だな

785名無しさん@1周年2017/09/12(火) 06:58:34.03ID:EuVpz0+A0
痴漢の問題も社内にカメラを設置したり男性専用車両を作ったりすれば大幅に解決されるのに行っていない

問題を解決する姿勢が十分であるかどうか疑問

786名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:08:03.31ID:CaBg8TwP0
密集しすぎ
はい、論破

787名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:08:46.71ID:RzK6IzZE0
現場の消防士が馬鹿なの
現場で電車を止める必要があるとしたら上に連絡して電車を止めるように連絡してもらえばいい
現場でボタンを押したりはダメ

沿線で火災だけでは電車は止まらないし

788名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:10:02.64ID:RzK6IzZE0
>>785女性専用車の広告費が美味しいの
普通より割高

789名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:16:40.61ID:RzK6IzZE0
>>757だから押された非常停止ボタンを解除しないと動かないの
降りて電車の先にある踏切のボタンを押しに行かなきゃならない

790名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:21:54.53ID:OPgHls820
リュックから そんなに騒ぐんか?

791名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:22:32.09ID:DQQqoNIm0
>>1
叫んだのは消防士だろ

792名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:23:17.21ID:chfxipwf0
この警察官の行動が一番の問題

793名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:25:56.39ID:g2nbbVwM0
チョッと迷ったんじゃないの?
安易に開けちゃうとバックドラフトとか
フラッシュオーバーとか、、ワガンネけど

794名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:26:10.22ID:ZxUTlZZf0
>>781
消防が司令室に連絡
→司令室が指示出す前に現場の消防&警官が非常停止ボタンを押す
の流れ

795名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:28:47.41ID:eHXiO+nL0
JR福知山線の事故は社畜に洗脳された運転士が遅れを取り戻すために必死でスピードを上げたことが凄惨な事故につながった

上からの命令を守るためなら乗客も自分も死んでも良いという極端な思考である

これはすっかり洗脳された社畜にしか見られない現象だ

796名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:29:17.22ID:zQhwlELE0
踏み切りの非常停止ボタン押した警官は

797名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:29:27.37ID:dv4Fge9I0
なんだ、鉄道会社の人は促されるまでドアを開けず、か

798名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:31:49.46ID:YcTa7CSX0
今テレ朝で中尾彬やコメンテーターが運転士が機転効かない、マニュアル主義良くないと批判してたな

バカにコメントさせるからバカが増える
番組がしっかり停止システム説明しろや
とっさの機転で起きた過去の大事故もな

799名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:31:50.06ID:lDdpHtmp0
>>792
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!!!!!!

800名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:32:19.64ID:lDdpHtmp0
>>798
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

801名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:33:01.18ID:p1HazWQV0
火災の熱で線路が膨張して歪んでたら電車が脱線して大惨事になってた可能性あるよね

802名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:35:03.13ID:EGql9kJW0
結論として小田急と消防士が頭悪かっただけ
安全な場所まで移動してから避難するとか当たり前

803名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:36:05.41ID:YcTa7CSX0
非常ボタン押した行為は問題視しなくて良い
たまたま停止位置が危険地帯だった場合の対応策の議論を深めるのが建設的

804名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:37:03.50ID:k9a1X2g70
>>769
電車ってのは駅に停止している以外は常時動いてるのだから
火災現場の手前で停められるのか、現場をやり過ごすのかは車両の位置と速度で秒単位の判断が要るんだよ
この車両がここを通過することを選択していることは別に責められるものではないと思うぞ

805名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:37:33.86ID:igxID2H3O
>>727
消防が警察に指示し警察官が踏切の非常停止ボタンを押した為に火災現場の所に停車。
自動的に止まるので、止まる場所は選べない。
運転士は踏切で異常発生かと降りて確認に行き、踏切ではなく沿線火災と知る。
屋根に燃え移ったのは運転士からは見えず、知らなかった。
運転士は火災現場から離れようと自動停止を解除して電車を動かす。
消防が止まれと停止させる。
屋根が燃えてるのは前方車両だが、再停止したら後方車両が火災現場脇に。

これ消防の非で運転士は悪くない。
消防→鉄道会社→運転士に連絡が行く前に、消防が警察官に非常停止ボタンを押させてしまい
さらに後少し1〜2両分移動して火災現場から離れる所で停止させた方が良かった。
再停止後に後方車両にも飛び火した可能性も有ったんだから。

806名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:38:44.10ID:4uMTyghs0
現場に近い踏切で非常ボタン押したら、そこで電車止まるのはアホでも分かるだろ。
火災現場より手前の踏切のボタン押せよ

807名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:38:44.24ID:EuVpz0+A0
>>788
男性専用車両の広告費も割高にできそう

それこそ学生専用車両でしゃべり放題とかにすれば
みんな幸せになりそう

808名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:39:15.90ID:jVhtcvVj0
>>802
警察官の行動はそこまで悪くないな。
やばいのは線路に入ってきて改めて動いた電車を再停止させた消防士と
消防士の指示に従ってあそこで電車止めて避難誘導した運転士と車掌。
いくらなんでも燃えてるボクシングジムの前の車両からの避難はない
屋根は燃えてたけど、もう少し前に進んで、最後尾が踏切あたりまではいってから乗客を下ろすべきだった。、

809名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:40:10.13ID:RR8F+KPU0
>>789
そのフローが間違ってんだよ
システムの設計ミス

810名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:43:09.35ID:EuVpz0+A0
火災現場での無線のやりとりを指令や運転手にも聞こえるようにしておけば良いのかもしれない

811名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:43:27.49ID:NjZ8sPNa0
>>794
良かれと思ってやったことが、裏目の可能性ありってことか
確かに、早くとめなきゃ もわからなくはないな

812名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:43:27.49ID:+eei7Nip0
消防士ごときが火災で避難させろって異常すぎる
車掌は対応をどうするか指令部に報告して避難させるか上司の決済を待っていたはず
人命ごときを優先できない
大切なのはコンプライアンス厳守と上司の判断を待つこと
上司の指示に従わないと車掌の責任問題になる

社会人として上司に従うことは常識でしょ
会社だって車掌ごときが勝手なことされると組織が成り立たないからいかなる状況下でも指示に従うのは社会人の常識

813名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:43:47.89ID:4u3GzEFJ0
踏切りの緊急停止ボタンなんて誰か踏切から出られないときに押される想定だろうし
押した警官もどうかと思うわ

814名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:45:50.25ID:mSmTeBBx0
目前の線路脇の建物が燃えてるのに電車が普通に代々木八幡を出発したって事は、消防からも警察からも小田急には連絡いってなかったって事?

815名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:46:24.26ID:RR8F+KPU0
>>813
消火用ホースが渡っていたんじゃないの?
線路上に異物があって脱輪しないのかな

816名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:47:19.58ID:+eei7Nip0
>>727
馬鹿か?上からの指示があれば従うしないでしょ
北陸のトンネル車両火災でも運転手が勝手な判断でトンネル出るまで走行して停車したら懲戒処分を受けている
大切なのは人命ごときを優先しないで上司の判断を待ち指示に従うことだ
大人なんだから常識に従いなさい

817名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:47:38.77ID:JYl1gH8/0
ボクシングジムでタバコ吸ってもいいのか
やる気があまりないジムなのかな

818名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:48:15.70ID:gj5mOJMQ0
規則や命令は人命よりも重い

組織人なら身に染みてるはず

819名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:49:29.43ID:SXYm6neUO
警視庁はこの警察官を処分しろ!

820名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:49:38.48ID:tAvwr8Pi0
>>814
出発してから連絡
次の電車は駅で停まってた
これ1つやり過ごせばいいだけなのに
電車が動いているのを見てファビョった消防士が警察官に停めさせた

821名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:49:42.23ID:UltMmpnc0
日勤教育をやっていれば防げた事故

822名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:50:23.39ID:igxID2H3O
>>798
> 番組がしっかり停止システム説明しろや

あの番組がクソなのは、説明した上での小田急批判だから。
はぁ?何で?と思ったわ。
消防の不手際としか思えない内容なのに。
9分に消防から鉄道会社に火災の連絡、沿線火災の場合会社は安全な場所を確認しそこへ非難(移動)させるように車両に指示…
する筈なのだが、その前の11分に非常停止ボタンを押されて止まってしまった。
その2分が遅いと鉄道会社を非難してるテレ朝。
付近を走ってる車両は他にも前後上下線が有るんだし、そんな脊髄反射で秒速指示出来ないのは素人でも分かる。

823名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:50:48.38ID:P4IPrOdM0
鉄道の規則は人命を守るるために
過去の大失敗から必死になって作り上げたものだからな

単純な机上の空論や
官僚が机だけで作ったマニュアルとは違うけどな

824名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:51:36.75ID:EuVpz0+A0
>>821
決まり切った行動はコンピューターに任せて、
人間は臨機応変に行動する訓練をした方が良いのかもしれない

825名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:51:43.15ID:zqo5vflH0
スレタイだけ見るとラストエンペラー思い出すのはなんでだろう

いや独り言です

826名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:52:26.57ID:jVhtcvVj0
>>818
小田急線火災 国交省が乗客の避難誘導を検証へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011135371000.html

今回、手順に唯一あやまりがあるとすれば、あの場所の線路から乗客を降ろした
避難誘導なんだよね。国交省も注目この点だし。

827名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:52:58.59ID:YcTa7CSX0
鉄道のマニュアルなんて過去の大事故の教訓から作成されてんだからそうそう無視出来るかよ

828名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:53:06.31ID:mSmTeBBx0
>>820
ありがとう
もともと火事の連絡入るの自体が遅かったわけか

829名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:53:14.58ID:RR8F+KPU0
ただ乗客の誰一人非常用ドアを開けなかったw

830名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:54:12.60ID:9k7/xX0r0
>>808
現場で消防士が自己判断したのが全ての元凶だ
勝手な指示が全てを最悪な方向に向かってしまった

831名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:54:19.43ID:e6I+oI170
>>829
勝手に開けたら下り電車が来るかもしれないし
反対側は火元だしむりだろ

832名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:54:28.38ID:EuVpz0+A0
>>829
ドアを開けておいて指示が出たらいつでも避難できるようにしておくのはどうなんだろう

833名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:55:31.52ID:EuVpz0+A0
>>832
これの根拠は、明らかに火事の隣だったから。特に真横の車両

834名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:55:42.53ID:Xy844rj80
だからよ。消防士が沿線の火災で消化活動のために線路に立ち入って良いのかよ。

消防司令はウンコでもしてたのか?

電車が危険だから、止めたというなら話は別だが。

今回は消化活動のためだろ?

小田急だって、よく思ってないだろう。

835名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:56:03.46ID:P4IPrOdM0
あそこに止められてしまった以上
乗客としては非常コックが正当だよな

火元から3メートル
鉄道車両が難燃性ということにはなってても
耐火断熱性があるわけでもないし
何か爆発すれば窓なんかいちころだろうに。

836名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:56:26.71ID:mSmTeBBx0
>>831
あの辺は線路脇に余裕ないもんね

837名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:57:05.32ID:SXYm6neUO
>>816
1回目の寝台特急「日本海」の方だな。2回目の急行「きたぐに」の方で大惨事になっている。これがきっかけでマニュアルが改正され、トンネル火災発生時は現場で停止するから脱出に努めるに変わった。

838名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:57:42.78ID:fWpCfl9Y0
マニュアルというものはほとんどの場合は、その通りに行動するための指針
100回あったら、90何回かはそうするべきだ
ただし今回のケースで、もしも万一、車両に炎が吹き付けている状態の場所で車両が停車していたら
ドアも開けずに車両を止めたまま、運転手が車両を降りていいはずがない
たまたままだ煙の状態だつたから、乗客は助かったに過ぎない

あと、小田急は対応に問題がなかったといってるが、車掌はどうしてたんだろうな
最後尾の乗務員室左右の窓から前方を見れば、普通に煙や火災は見えるはずだと思うが・・・
それと運転士が降りていた8分間程の間に何をしていたか?

839名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:58:01.76ID:pybqxIsa0
小田急の連絡ミスかー

840名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:58:08.24ID:69T5Hhzs0
ドア開けたら車両はこの場から動かせなくなる。

841名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:58:15.71ID:P4IPrOdM0
>>836
今回の場合は火元から離れた車両に移動して
建物側から避難という選択肢はあり得たんじゃない?


あとは対向の信号赤が視界にあればそれを信じて行動するとか

842名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:58:36.40ID:RR8F+KPU0
>>832
ドアを開けろと叫ぶくらいなら自分であけりゃよいのにw

843名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:58:51.59ID:jVhtcvVj0
>>834
小田急の広報も消防の行動には触れてないからな。
実は警察の非常停止ボタンより、消防の行動を問題視してるのかも。
あの現場で消防士→運転士、車掌という命令系統が確立してしまったのはやばい。

844名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:59:47.78ID:P4IPrOdM0
>>838
みんなマニュアルから逸脱して失敗するときでも
事前の判断としてはそうしたほうがいいと思って逸脱するんだけどね

845名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:59:54.46ID:KNKj67o+0
今回の件はレアケースで誰も悪くないとTVで言ってたが、
一番問題があるのは小田急。もともと沿線で起こりうる事態は想定しておくべきで、
沿線火災なんて全国で見れば年に何件もおきてる事態だ。

そこにたまたま列車が停車せざるを得なくなった時にどうするべきか考えて
いないことや、運転士が火災に気づいていないこと、車掌も火災に気づいて
いないこと、そこに問題があった。

乗客はインターホンで必死に話してただろ。

846名無しさん@1周年2017/09/12(火) 07:59:56.39ID:ev1K7kxs0
朝のラッシュだったらあんなにノロノロ行動してたら後ろの人焼け死ぬよ。
ああいうときは火元の反対側の車両のドア全部あけなくてどうすんだ。

847名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:00:34.92ID:igxID2H3O
>>808
昨日のニュースで運転士は「火災現場から離れなくてはと思った」ので車両を動かしたと言っていた。
非常停止の後に下車して沿線火災は確認したが、屋根が燃えてるのは分からなかったそうだ。
あの場所に止めたのは、全車両が通り過ぎるのを待たずに無理矢理止めた消防だろ。
ゆっくり発車したから車両脇に消防が居たのを振り切って走らせるのは無理。

848名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:00:41.89ID:sE3bDFno0
>>1
東京の満員電車を見る度に思うんだ
こいつら、こんなギュウギュウ電車に乗るために生まれて来たんだなぁ、って
オギャッと生まれ、幼稚園、小学校、中学校、高校、大学(短大、専門学校)と頑張ってきて、
その果てがギュウギュウ電車
痴漢冤罪に怯え、足を踏まれ、身動きも取れずイライラし、大勢の中の一人に成り下がる
それを家族のためと必死に励ましながら週五日朝晩繰り返す
まるでトサツ場へ向かう畜生の如き光景だ、笑ってしまうね
嗚呼、本当に、東京付近で働くことにならなくて良かつた
ガラガラのバスで30分、それだけで仕事場に着ける俺は恵まれている

849名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:01:14.82ID:0en6qA3e0
小田急の司令がトロすぎる
火ついたら電車を捨てて避難誘導する事に決めておけよ
火ついた電車なんか駅に入れさせるわけに行かないし
行き場ないんだから、そこに乗り捨てろ。
あの窓ガラス熱に何分持つのか分からないし

850名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:01:37.61ID:DcZycGet0
消防 人命最優先
車掌 上司指示待ち
警察 ポチッ

851名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:01:56.96ID:fEcsx15+O
マニュアル人間なんていらない。

852名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:01:59.43ID:EuVpz0+A0
>>840
確かにそれはありそう

けど車両が燃えたことが確認された時点で
すべての車両の扉を開けて避難した方が早く避難が完了したかもしれない

853名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:02:03.47ID:69T5Hhzs0
>>838
車掌からは100m以上先。
かなり煙も出てたしたぶんよく見えないと思う。

854名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:02:26.65ID:jRXwAPLG0
屋根がめちゃ燃えやすいウレタンで覆われてるとか欠陥品だよ
不燃の吹付け絶縁体とかいくらでもある
ちょっとコストをケチった結果がこれ
  

855名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:04:15.68ID:gj5mOJMQ0
鉄道事故誘発するくらいなら乗客を見殺しにしたほうがまし

856名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:04:16.98ID:SXYm6neUO
>>817
「オザキ」だな。所属ボクサーが世界戦に挑戦する事になっても絶対応援しないぞ!

857名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:04:22.56ID:fMPtpIzZ0
念のため主義の規則でがんじがらめなんだろ
臨機応変な対応した挙句、日勤教育受けて一生窓際になりたくないから何もできん

858名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:04:27.32ID:69T5Hhzs0
>>852
ありそう、じゃなくて必ずそうなる。
線路内に人がいる可能性があったら絶対に動かせない。

>>854
十分燃えづらいよ。
炙られた箇所以外に延焼してないのがその証拠。

859名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:04:27.90ID:RR8F+KPU0
>>831
そんな判断じゃないと思う
思いつかなかっただけでは

860名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:04:51.04ID:9k7/xX0r0
>>842
ドアを開けろと叫んだのは消防士
電車を止める指示を出したのも消防士
電車に延焼する原因を作ったのも消防士
線路内に入って電車を足止めさせたのも消防士

結果的に電車に延焼させるように仕向けた現場の消防士

861名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:04:59.46ID:EuVpz0+A0
>>842
それな

火災現場の真横で焼け死ぬまで「車掌の指示をお待ちください」を守る人がいそう

862名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:05:04.59ID:38x0MRAc0
無能消防士の逆ギレ

863名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:05:18.95ID:fWpCfl9Y0
なんでも車両には空調機から煙が侵入していたそうだが
そんな状態でもドア開けてはいけないとか、乗客当事者の身になったら
俺にはとてもそんなことは言えないな

864名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:05:22.00ID:kWDN5D1W0
>>818
小田急の正社員なら勝ち組だから
乗客がどうなろうがマニュアル通りに動くよな
もしマニュアルに反した行動を取ったら
事故の責任を押し付けられるしね

865名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:06:21.63ID:igxID2H3O
>>813
警察は消防に指示されて押したそうだ。
これは消防がおかしい。
踏切や線路内に人が入り込んでたら1秒を争うから、その為の非常停止だろうが
沿線火災は消防→鉄道会社→車両と連絡が行くシステムになっていて、更に人が轢かれる程の秒単位の急を要する非常事態じゃない。

866名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:06:22.15ID:69T5Hhzs0
>>857
日勤教育ならまだマシな方。
マニュアル外の行動して誰か死んだら刑事犯。
だいたい規則ってのは過去の事故事例の積み重ねで決められてるから。

867名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:06:58.89ID:v6yc0/LC0

868名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:08:03.89ID:EuVpz0+A0
>>864
責任を押し付けるだけで改善しない体制にも問題がありそう

869名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:08:23.63ID:9KWpPTCj0
非常停止ボタン押したら火事の真横で停止とか融通がきかなさすぎるんだよ
一旦停止した後運転士の判断で徐行運転ぐらいは出来るようにすべきでは

870名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:09:17.39ID:EuVpz0+A0
>>857
例外的な事例と当初からわかっていただろうから、
指令から運転手に臨機応変な対応をするよう指示しておけばよかったのでは

871名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:09:46.75ID:jVhtcvVj0
>>860
消防士のスタンドプレーに従ってしまった警察官、運転士、車掌にも責任あるな。
消防士は上司ではない。消防士に従うと指示系統がおかしくなる。

872名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:10:09.54ID:RR8F+KPU0
>>869
そう、それ。

873名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:10:17.24ID:9KWpPTCj0
事件は司令室で起きてるんじゃない
現場で起きてるんだよ
小田急さん!

874名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:11:00.78ID:69T5Hhzs0
>>869
融通をきかせて事故になった例が過去に山ほどあるから。

875名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:12:18.30ID:y30dVvYl0
>>871
でもなあ、誰か怪我してる場面で医者がいたらそいつがリーダーだろ、電車内で犯罪があって警官がいたらそいつがリーダーだろ、線路側で火事があったら消防士の指示優先でいいだろ

876名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:12:27.62ID:9k7/xX0r0
>>869
融通がきく緊急停止ボタンなんて意味ないし融通がきくのであれば緊急時ではないという事だ
今回いちばん融通きかなかったのは現場の消防士だし

877名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:12:54.55ID:RR8F+KPU0
>>874
解除することが必要だったから
今回は

878名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:13:53.76ID:jRXwAPLG0
>>858
ウレタンは燃えやすい絶縁体の代表

879名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:14:01.67ID:LvhKGFZ10

880名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:15:39.45ID:EuVpz0+A0
消防士もウェアラブルカメラを付けて火災現場の状況を必要な人に伝えるべきかもしれない

放水している消防士からの映像を指令が見れていたなら
火事が大きくなることをより早く知れたかもしれない

881名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:15:54.49ID:YTOLVBra0
これ誰の責任も問えないだろ。
乗客としては、こういうときは、自分の身は自分で守るしかない。

882名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:16:08.96ID:YxRXdyEV0
>>107
警察官処か一般人にも指示できる。

883名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:17:39.59ID:fWpCfl9Y0
マニュアル通りに行動しようがしまいが、
結果的に死傷者が出ると対外的には猛非難が殺到するし、責任は取らなきゃならないぞ
そりゃ、運転士が社内的にマニュアル守りましたと言えば責任はないかもしれんが
それはあくまで内輪の話に過ぎない

884名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:17:56.41ID:lK9KzUS70
非常停止後、再発車に時間かかり過ぎだと思う。

火災現場横に停車したけど、すぐに100mバックできれば燃え移らなかったでしょ。
先の状況が分からない前進ではなく、バックだぞバック。
その場所まで安全に運行してきてるんだから、バック出来ないわけないだろ?

何の為に車両の1番前と後ろに乗務員が乗ってるんだよ。
はよバックせい。

885名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:18:09.23ID:mSmTeBBx0
どうせなら千代田線沿線に住めばいいのに…と思うぐらい代々木上原乗り換えが多いから、平日朝でもあの辺が身動き取れないほど混む事はないけど
あの火事が平日朝だったら乗客というか自分含めた社蓄がもっと早く脱出してたと思う

886名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:18:39.81ID:69T5Hhzs0
>>878
燃えやすい素材だったら屋根全体に火が広がってるよ。
隣の車両にも燃え移ったかもね。

887名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:18:49.46ID:yqMhcMoi0
なんかリアルでモンティパイソン

888名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:18:51.56ID:r3YwF3dN0
>>863
乗客の中の女性が皆を誘導して、乗客は整然と別車両へ移動していた動画が有った。
外でパニックを誘発するような行動をしていた消防士よりずっと頼りに為る。

889名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:20:02.38ID:jVhtcvVj0
>>884
次の駅で乗客を降ろしてたら、あそこまで時間はかからなかったけど
線路から乗客を降ろしちゃうと運転再開まで長いよ。

890名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:20:23.98ID:fWpCfl9Y0
>>874
事故を起こしたことが問題なのであって、融通を聞かせたかどうかが問題ではない
規則を守っていても死傷者が出たら、それはマニュアルの不備ということになって
責任は負う

891名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:21:17.84ID:igxID2H3O
>>814
> 目前の線路脇の建物が燃えてるのに電車が普通に代々木八幡を出発したって事は、

代々木八幡駅って凄いカーブになってるんだよ。
駅ホーム自体が丸く弧を描いて、電車は傾いて停車するような駅。
更に線路脇には建物が建ってるから、前方の火災は見えなかったと思う。

892名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:21:43.87ID:vbQxmf250
ID:lDdpHtmp0の言うように小田急よりも消防や警察が悪い

893名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:23:44.53ID:f5yZZISoO
消防がパニクって要らんこと言わなければ問題無かったんや

894名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:23:51.80ID:fWpCfl9Y0
>>892
そうは思わんな
一番悪いのは火の不始末したジムで、その次が小田急だ

895名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:24:40.07ID:69T5Hhzs0
>>890
事故を起こすたびにマニュアルを改善して今のマニュアルがあるわけでね。
過去の事例から融通をきかせない方がマシだという結論になってんだよ。

896名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:25:11.85ID:jRXwAPLG0
>>886
自己燃焼性はないけど着火性はあるってことじゃん
不燃材は着火性もないものをいう

897名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:25:19.15ID:9k7/xX0r0
>>892
警察官も消防士の指示には従わなければならないし非常ボタンを押されれば電車側も巻き込まれる
今回の件では消防だけの責任だよ

898名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:26:21.21ID:y30dVvYl0
>>892
そもそも小田急が電車止めとけばよかったんじゃね?地震が来てるのにとりあえず下までエレベーター動かすみたいなギャンブルしなくていいのに。

899名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:26:46.49ID:69T5Hhzs0
>>896
そりゃ不燃じゃなくて難燃だからね。
でも君が言うように「めちゃ燃えやすい」なんてことはないよ。

900名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:26:52.92ID:w1tHvwL3O
消防士試験にパニックになりやすい人間か心理テストいれろ

901名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:27:07.97ID:g0+GoLo40
>>160
これいいな

902名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:27:13.82ID:9k7/xX0r0
>>894
火元はジムだけど電車の延焼は消防による人災だ

903名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:27:39.94ID:dFppPaiW0
緊急時に非常ボタンを押すのは間違ってないでしょ。でも消防警察は指揮命令系統あるんだから、そっちに従えよ
折角、組織で動いてるのが無駄になるだろ。で、無駄になって余計な惨事を引き起こしたのが今回の話

904名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:27:50.37ID:jRXwAPLG0
>>899
だから不燃の絶縁体があるにつかわないのはせこいっつってんだよw

905名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:09.51ID:YKh7Psqm0
仮に火災現場の先の踏切内で自動車が脱輪していたらどうなっただろう?
つまり沿線火災と踏切事故が同時に起こると
最悪の場合非常停止した列車は動けずに丸焼けになるということ

906名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:39.46ID:69T5Hhzs0
>>904
じゃぁ鉄道車両に使える不燃の絶縁体って何?

907名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:57.56ID:mSmTeBBx0
それにしても運休時間長かったね

908名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:30:22.21ID:vkx3Fp/F0
普通に「ドアを開けて下さい」って言えないの?
客だからって威張りすぎだろ?

909名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:30:55.12ID:9k7/xX0r0
>>903
踏切の非常ボタンは踏切事故を防ぐためのものであり
沿線火災の時に電車を停めるためのものではない

910名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:31:13.49ID:tAvwr8Pi0
>>870
運転士は臨機応変な対応をしている
火災現場であるから消防士の指示にも従っている
乗客に怪我人は出なかった
運転士の行動に、は何1つ批難されるものはない

911名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:30.17ID:jRXwAPLG0
>>906
繊維混入軽量モルタルでも、不燃性ポリウレタンでもいい
難燃つかうのはコスト的理由だけでしょ

912名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:46.44ID:r3YwF3dN0
>>908
それを言ったのは消防士、記事が間違っている。

913名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:57.27ID:igxID2H3O
>>852
沿線火災は確認したが、車両の屋根が燃えてるのは運転士も車掌も確認出来なかったんだよ。
分かってたのは外から見てる消防と近隣住民だけ。
それで消防が車掌にガンガン叫んで止めさせたんだが、車掌にしても、何両目なのか、どの程度燃えてるかは分からなかったと思う。
後少し走らせて火災現場から離れた方が良かったけど、電車にしがみつかんばかりに叫んでる消防を無視して走らせたら
轢き殺しかねないから、止まるしか無かっただろう。

914名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:33:04.49ID:tAvwr8Pi0
>>906
アスベスト

915名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:33:15.80ID:69T5Hhzs0
>>911
それ、鉄道車両への採用実績あるの?

916名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:33:40.87ID:jRXwAPLG0
>>915
逆に使えない理由は?

917名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:33:57.87ID:jRXwAPLG0
鉄道関係者か?w

918名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:34:17.37ID:jRXwAPLG0
手抜きを擁護とか

919名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:16.48ID:EuVpz0+A0
>>884
それこそ非常停止ボタンのようなシステムで
「バックするぞ」ということを他の車両に伝えれていれば余裕で可能だった

920名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:36:04.30ID:EuVpz0+A0
>>892
どこが一番悪いかではなく、
それぞれがどう改善すべきかでは

921名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:36:17.32ID:69T5Hhzs0
>>916
誰も採用してないなら使えない理由があるんじゃないの?

922名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:37:43.99ID:EuVpz0+A0
>>910
バックできたのでは

923名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:37:45.12ID:r3YwF3dN0
>>914
まだ生産をしているの?

924名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:38:37.76ID:igxID2H3O
>>845
> 一番問題があるのは小田急。もともと沿線で起こりうる事態は想定しておくべきで、


バカ?
想定してるからこそ、運転士は沿線火災を確認した時点で車両を安全な場所に移動させようとしたんだよ。
なのに消防が「消防→鉄道会社→車両」と想定した連絡網を無視して非常停止ボタンを警察官に押させ、
更には移動しようとした車両を止めたんじゃないか。

いくら鉄道会社や消防が想定して対処を考えていても、その場で勝手にやられたら想定した意味が無くなる。

925名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:38:59.78ID:dFppPaiW0
>>916
難燃でテストクリアしたのを使っただけだろ。沿線火災で輻射熱で引火するなんて思ってないから結果みて
得意気に不燃使えとかいわれましてもw

926名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:39:20.52ID:tAvwr8Pi0
>>920
警察は現場では消防士に従うことになってる、指揮命令系統の混乱を避けるためにこれはもう仕方ないだろ、改善点なし
運転士は火災現場で停まったのだから消防士の指示に従うしかない、これも改善点なし
結局消防士の判断が悪かったということになる

927名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:40:16.59ID:fWpCfl9Y0
今回のケースでは問題はなかったようだが
みんな想像してみるといい

後ろから火が迫ってて一刻を争う場面なのに、前方にいる年寄りがモタモタしていたら・・・
避難する出口が1か所、あるいは1車両なんてことになったら、ホントに危険だ

928名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:40:47.08ID:tAvwr8Pi0
>>922
それは前進でも同じこと
ただ火がついていたので消防士の指示に従わざるを得ない

929名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:40:51.57ID:EuVpz0+A0
>>926
そのシステム自体を改善することができるのでは

930名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:41:13.87ID:EuVpz0+A0
>>928
火が付く前にバックできたのでは

931名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:42:04.67ID:fWpCfl9Y0
なんか小田急の工作員が多数紛れ込んでるみたいだなww

932名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:42:27.75ID:f5yZZISoO
>>919
「ガッツ石松、ご注意ください」

933名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:01.47ID:tAvwr8Pi0
>>930
自動停止になってるので前進できたタイミングがバック可能になったタイミングでもある
電車を停めた消防士の指示は避難しろではなくて早く電車を動かせというものだった
だから運転士と小田急は電車を動かすことを優先した

934名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:37.43ID:igxID2H3O
>>875
民間人と鉄道会社は違うよ。
鉄道会社は消防との間で沿線火災時の対策は想定してる。
それを現場の消防が悉く無視してしまったから、こうなった。
それじゃ鉄道会社始め大手会社や公共機関等も事前想定や対策は不要って事になってしまう。

935名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:46:19.22ID:CxREE6MW0
消防と警察の的外れな暴走行為を「適切」呼ばわりすんのやめろ
踏み切りの「非常ボタン」を押したのがマチガイ
あれは電車を運行停止にするためのボタンじゃないから
踏み切りへの侵入を止めるボタンだからな

小田急のコメントは苦笑い込みだからな
踏切事故での「非常ボタン」の使用を躊躇することがないようにするため
腸煮えたぎるのを我慢してる

936名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:46:28.46ID:IybBPnHz0
電車が燃えてるのにドア開けなかったの?
頭いかれてるなWWW
そら衰退するわこの国WWW

937名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:01.79ID:fWpCfl9Y0
みんなとりあえず、自分があの車両内に居たとして、小田急にどうしてほしいか想像してみ
車内には煙が充満してきてるんだぜ

938名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:08.35ID:EuVpz0+A0
>>933
運転士は踏切を確認しに電車を降りて移動したのでは
それをせずに非常ボタンを押した警官と連絡をとって確認したり
即座にバックする選択肢もあったかもしれない

警察や消防ももっとできることがあったかもしれない

939名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:48:03.32ID:EuVpz0+A0
乗客ももっとできることがあったかもしれない

940名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:48:09.49ID:sE3bDFno0
現場はボクシングジムだっけ?
ボクサー崩れはヤクザになることあるしロクなのいないよな

941名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:50:18.68ID:IybBPnHz0
非常停止押してわざわざ電車が燃え移る場所に停車させた池沼は何なん?

942名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:50:34.62ID:EuVpz0+A0
車内にカメラがあれば煙が充満すると即座に気づけるのだろうか

943名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:51:00.04ID:r3YwF3dN0
>>938
それをしている内に車両に燃え移ったのでしょう。

944名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:52:11.30ID:igxID2H3O
>>869
> 一旦停止した後運転士の判断で徐行運転ぐらいは出来るようにすべきでは

すべきって…出来てるじゃん?
だから運転士は移動させようとしたのに。
踏切で非常停止ボタンを押したら電車は自動的に止まるが、運転士は理由は分からない。
それで運転士は踏切で何か有ったのか?と降りて確認したら踏切ではなく火災だったから
車両を安全な所まで移動させようと非常停止を解除して動き出した。
なのに消防士が無理矢理止めさせたんだよ。

945名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:52:12.18ID:tAvwr8Pi0
>>938
踏切で確認して解除する必要があるらしい
それから停止させた責任者らしき消防士が電車まで来てたから押した警察官まで行く必要なかろう
消防士の指示が早く電車を動かせなので踏切で自動停止解除、解除信号を受けて指令所で確認してシステム復旧、電車を動かすで手順はあってる

946名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:53:30.32ID:r3YwF3dN0
>>939
どんな事が出来る?精々、消火活動の邪魔に為らない事くらいでは?

947名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:53:34.57ID:EuVpz0+A0
>>943
運転手が車両から降りて確認に行かず、即座にバックしていれば燃え移らなかったかもしれない

948名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:54:44.02ID:tAvwr8Pi0
>>947
踏切まで行って自動停止を解除しなければならないシステム
フェイルセーフの設計だよ

949名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:55:35.89ID:r3YwF3dN0
>>947
ATSを切らずに電車を動かせるの?

950名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:01.10ID:8X0e18Ki0
非常ボタンによる停止
再稼働まで8分
避難完了まで20分
どれもベストでは無いが十分である
最悪の事態を避けるにはベストよりベターな行動だ

951名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:45.35ID:HJFAb2960
地下だったら悲惨だったな。

952名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:47.48ID:EuVpz0+A0
>>945
確認はそもそも押した人が理由を伝えれば確認の作業を省けるはず
本人確認のために非常ボタンにインターホンを付けるのが良いかもしれない

その手順を迅速化する改善が必要かもしれない

953名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:57:18.22ID:q3efeEv20
これは先進国とはいえないね

954名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:58:29.97ID:EuVpz0+A0
>>946
火事が大きくなってきて火が移りそうであることの伝達や
避難する際に移動が困難な人がいないか確認し、誰が手助けするか決めておくとか

955名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:58:42.69ID:tAvwr8Pi0
>>952
なんだ?
書いてあることが見えない病気か?
踏切に解除システムがあってそこまで行かないと解除できないんだよ
強制的に運転士に踏切まで行かせる設計
フェイルセーフって言うんだよ

956名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:59:09.72ID:EuVpz0+A0
>>948
その設計を改善する必要があるのでは

957名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:16.56ID:EuVpz0+A0
>>949
ATSを切ると再度入れることを忘れることもありそうなので
切らずに低速での移動を一定範囲で許可するようにATSの仕様を変えるべきかもしれない

958名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:18.45ID:igxID2H3O
>>870
運転士は火災を確認した時点で、車両を現場から離そうと臨機応変に対処してる。
しかし、その前に非常停止ボタンを押したり、移動させようとした車両を無理矢理止めさせた消防のせいで
あの場所に留まる事になってしまっただけ。
今回は消防の判断ミス。
火災時の一般人と違って、運転士は沿線火災の想定をしており対処方も考えてるのに消防が運転士の領域に出過ぎた。

959名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:19.92ID:NKjFgz0Q0
>>947
ATSが利いてるから何10mも下がれないんじゃないかな?
5m程度下がっても意味ないし

960名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:01:40.36ID:EuVpz0+A0
>>955
悪態をつく前によく読み返せ
無駄な言い争いをするつもりはない

961名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:18.41ID:EuVpz0+A0
>>958
消防の判断ミスだったとしても
そのミスをカバーできなかったことが問題

2者間でうまくいかなかった場合、双方に改善の余地がある

962名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:37.36ID:EuVpz0+A0
>>959
ATSの仕様を変える必要がありそう

963名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:46.49ID:QPVILDeJ0
>>950
おいおい再稼動までに八分も掛かつたのかよw
どんだけ無能なんだかw

964名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:04:05.62ID:fWpCfl9Y0
ていうか、非常ボタン押されれば自動で停止するって
もしもその場が火炎猛々の場所のすぐ横だったらどうするんだよ?
そんな程度のことぐらい想定してくれよな
今回はまだあの時点では煙だからまだよかったようなものの

965名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:05:22.13ID:r3YwF3dN0
>>954
日本人を馬鹿にしすぎだろ。
そんなの言われなくとも、普通にやっていただろう。
車内で誘導している動画も有るし、老人を介助している動画も有るよ。

966名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:06:09.08ID:EuVpz0+A0
>>965
老人を介助する人を決めたのは避難指示がでてからなのか、予め指示が出る前に決めておいたのか

967名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:06:24.56ID:tAvwr8Pi0
>>960
は?
よく読めとはこっちのセリフだわ、わざとそうやって煽ってるんだろ?
じゃあ聞くが、運転士が踏切まで行かなかった場合、誰が踏切にある解除システムを動かすんだ?

968名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:07:53.90ID:r3YwF3dN0
>>966
避難をしている様子の動画の中に有ったでしょう。ニュースでも映していたぞ。

969名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:08:40.40ID:EuVpz0+A0
>>967
申し訳ないが、
>書いてあることが見えない病気か?
という人との話はここまでにさせてくれ

あなたが欲しい情報はこのスレにあるので探してくれ

970名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:35.92ID:tAvwr8Pi0
>>969
いや自分の主張だろ?
ちゃんと書けよ
運転士が踏切まで行って解除せずにどうやって迅速に電車を動かすのか

971名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:47.34ID:EuVpz0+A0
>>968
実際に介助していた動画は見た。

@避難指示→解除する人を決める→避難
A解除する人を決める→避難指示→避難

Aの方が理想的ではないか、というのが私の意見

972名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:12:12.24ID:EuVpz0+A0
>>971
×解除
〇介助

973名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:00.68ID:rVXYlRll0
三陸津波の
二の舞見たい

974名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:33.39ID:r3YwF3dN0
>>971
それを乗客が決めるの?余計に混乱しそうだな。

975名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:36.58ID:Sq5sQwLD0
朝9時過ぎたぞw
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めた説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆

976名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:41.96ID:tAvwr8Pi0
>>961
今回消防士の判断ミスが重なったけど運転士と車掌の適切な対応により
乗客は怪我もなく避難できてる

977名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:15:12.86ID:Sq5sQwLD0
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

978名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:15:38.17ID:EuVpz0+A0
>>974
「避難するの困難な方はいらっしゃいますか?」
「私たちがこの方を介助します。」

と宣言して行くだけの作業を迅速にできるようになればいいのだが

979名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:16:24.95ID:EuVpz0+A0
>>976
今回は良くても次回は死者がでるかもしれない
改善できる部分は改善していくべきでは

980名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:19:37.18ID:EuVpz0+A0
>>977
トラブルがあったら辞任というより
トラブルが起こらなくても改善せず変化の速度が遅くなったら辞任にすれば良いのでは

981名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:53.34ID:igxID2H3O
>>937
元沿線住民としては、火災現場から離れた所に移動して欲しい。
実際、運転士はそうしようとしたのに消防が止めさせたんだが。
車内に居たら、屋根が燃えてるのなんか分からないしね。
窓外に見える火災の煙が侵入したとしか思わないから、とりあえず離れて欲しい。

982名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:24:54.26ID:igxID2H3O
>>941
消防だよ。
実際に押したのは警察官だが、消防が警察官に押せと命じた。

983名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:26:20.85ID:EuVpz0+A0
屋根が燃えていることを気づかなかったのなら
パンタグラフに異常があっても気づかないのだろうか

何らかのセンサーが必要なのだろうか

984名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:27:53.64ID:lDdpHtmp0
990 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。。。

https://youtu.be/QTHWSL05fc4

985名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:28:59.14ID:Sq5sQwLD0
>>984
  ____ ギャハハハハー!わざとニダ!
  \=@=/ 
  <ヽ`∀´>  焼け死ね!
  (パチンコ)
   |==◎=|
   (__)_)

986名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:30:10.56ID:igxID2H3O
>>979
改善するなら、消防の方。
「沿線火災で無闇に非常停止ボタン押すな」って事だろ。
勝手に止められたら、何の為に消防と鉄道会社の間で沿線火災時の対策立ててたのか、意味が無くなる。

987名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:30:25.99ID:lDdpHtmp0
>>808
バカ丸だし

燃えてるなかパンタグラフ爆発や電線の破断があったらどうすんだ?
絶縁も焼けてしまったし

988名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:30.97ID:EuVpz0+A0
>>986
双方が改善したら不都合があるのだろうか

989名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:57.46ID:lDdpHtmp0
>>986
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!!!!!!

990名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:32:51.30ID:R4m+XJ6u0
AIが運転してたら死者が出ていたな

991名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:35:44.63ID:EuVpz0+A0
>>990
AIを使える次元なら連絡をもっと迅速に行えていたに違いない

992名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:36:43.76ID:tAvwr8Pi0
>>988
小田急の改善点て無くね?
何か対応に問題あった?

993名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:41:40.43ID:igxID2H3O
>>989
お前の方がバカ。
↓が読めないのか?

>「沿線、列車を運転している途中で火災を認めた場合は、運転士または車掌は運輸司令所に報告するという規定を定め、もっとも安全と思われる行動をとるように定めています」
もっとも安全、とは。
「通過するも一つの選択肢、手前に止まるのがもう一つの選択肢です。ただ、今回は非常停止ボタンが押されたことによって、システム上、停止位置が現場付近となってしまった。


鉄道会社が非常停止ボタンを押すななんて、何が有っても言う訳がない。
駅ホームの非常停止ボタンも、いたずらで押されどんなに迷惑や損害を被っても「それでも非常時には躊躇わずに押して下さい」とJR始め鉄道会社は言っている。

994名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:24.78ID:r3YwF3dN0
今度からは消防から輸送司令所へ電車を止めるように依頼するだろう。
消防は現場だけで何とかしようとするから混乱するんだよ。

995名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:25.55ID:pivjPFr60
火の横を通り過ぎろの意見あるけど、止まって回避するのはダメなのか。無職にはスーパーサラリーマンの考え方は理解できないわ。

996名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:06:18.24ID:HJFAb2960
死者が出なかったのが救い。

997名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:08:23.72ID:DcoiJzPo0
安倍が悪いな

998名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:03.89ID:P4IPrOdM0
火事に惑わされずに冷静に行動した小田急の運転手に感動した

999名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:31.49ID:P4IPrOdM0
やっぱりアドレナリン脳筋系は危険な存在だよな

1000名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:47.13ID:P4IPrOdM0
小田急がんばれ

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