【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも [無断転載禁止]©2ch.net

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1ばーど ★2017/09/12(火) 08:20:34.05ID:CAP_USER9
屋根に火災が燃え移った小田急線の車両=10日、東京都渋谷区(読者提供)
http://www.sankei.com/images/news/170911/afr1709110029-p1.jpg

沿線から小田急線の電車に延焼した火災は、火災現場脇に非常停止した電車に火が燃え移るという異例のケースだった。また、車両内部は燃えにくい素材で作られているが、外部の部品に火が燃え移るという事態も、関係者にとって想定外だったとみられる。警察や消防の連携不足も指摘されており、一歩間違えれば大惨事を招く恐れもあった。専門家からは再発防止に向け、鉄道会社や警察、消防など関係機関による連携強化を求める声が上がった。

 小田急電鉄によると、東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入ったのは10日午後4時9分。発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず、マニュアル通りに踏切内の安全確認を実施。同19分に電車を再び発車させたが、現場にいた消防隊員から「電車の屋根に燃え移っている」と指摘され、再び停車させた。炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる。その後、乗客の誘導を開始し、避難完了は火災の一報から約30分後だった。

 国土交通省によると、線路と建物が隣接する首都圏では、沿線火災が鉄道運行に影響するリスクが指摘されている。しかし火災現場のすぐ近くで電車が停止した例は過去になく、今回のケースは「非常にまれ」という。

また、車両は法令により燃えにくい構造や材質が求められている一方で、上部には燃える可能性のある部品なども使われているという。鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる。

 今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く、川島氏は「運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある」と指摘。小田急電鉄も今回の火災を踏まえた対策を検討する方針を示している。

配信2017.9.11 22:53更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/170911/afr1709110029-n1.html

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2名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:21:54.33ID:3Pg8Tcl/0
線路近くに密集してる都市計画がおかしい

3名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:22:35.67ID:H96ci8t90
想定外って自分が想定する脳みそ足りてませんでしたって白状してるようなもんだろ
簡単に想定外とか言うな

4名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:23:56.53ID:VxQmyTJ/0
想定内だけど極めてまれすぎるから対処しなかっただけだろ

5名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:24:05.00ID:tZrCWPHN0
たまたま電車の屋根が燃えたけど、走ってる最中に線路に被害が出てたら
もっと大きな事故になってただろうな。
警察の停止ボタンよりも、管制側の指示がぐだぐだだったのでは。

6名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:25:19.98ID:Lsdlb2js0
鉄道会社、消防、警察、一つ一つの対応は間違っていないけど
全ての行動が裏目裏目に出てしまった出来事だったね

7名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:26:22.85ID:AarHfy8M0
>>3
日本人の中では優秀な方々ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無い物ねだりはやめろwwwwwwwwwwwwwwww

8名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:26:53.56ID:v6yc0/LC0

9名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:27:04.92ID:yZzPW55a0
なぜかボクシングジムから出火しているのに、原因をどこも報じないのはなぜ?

10名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:27:47.52ID:KptGrYOc0
非常停止ボタンを押した警察
せっかく動き出したのを止めた消防

特にあんなところで止めさせて乗客を降ろそうとさせた消防の無能さは度し難い

ホームで扉を空けるからスムーズに乗り降りできるのであってあれだけの高低差があったら乗客が降りるまでに時間を要すことなど分かり切っている

想定外というのは責任を不問にしようという責任逃れに他ならない。不適切な行動をした人間は当時の状況を勘案した上で適切な処分をしないと教訓にならない

11名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:04.10ID:/vakvuCk0
>>3
日本は東大の受験特化の先を見通せない精薄が
実権を握っている国だからな
官僚も学者も
「想定外と言ってれば責任を問われない異常な国」

12名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:15.60ID:Lsdlb2js0
>>9
タバコの不始末って昨日記事出てただろ

13名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:39.54ID:uixbqctD0
しかし、よかったな。
北からミサイル飛んでくるのに、
それが、近くに当たったら延焼する
可能性があるということだろ。

あとは対策が間にあうことを祈るのみだな

14名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:47.19ID:cDzH9feM0
例外処理の中で例外が発生したらもうお手上げみたいな話だな
プログラマだったら三流

15名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:28:56.11ID:uyoC0YRW0
2ちゃんねらー「俺ならパーフェクトに対応できた」

2ちゃんねらー「小田急、運転士、警察官、消防は俺より無能」

2ちゃんねらー「なのに!なぜ俺みたいな有能を企業は採用しないのか!」

16名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:29:07.08ID:Sc4pANnc0
>>6
それで死者も怪我人も出ず次の対策を考えられるのだから不幸中の幸いだろう

17名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:29:10.37ID:7vHXDL8K0
だからどうしろってんだよ
通過しようが、徐行しようが、火種が飛んで来ることに変わりはない

18名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:29:59.37ID:uyoC0YRW0
2ちゃんねらーの多くは、結果を見て評論家気取り。
しかし、働いたことが無いから想像力は働かない。

仮に予想をして、予想を外したらスルー、予想が当たったら「だから言ったろ」と天狗

こんな感じの奴が多い(匿名性が高い分、テレビのコメンテーターよりひどい)

19名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:30:01.23ID:Sc4pANnc0
>>10
炎を撒き散らしながら走る電車は怖いわ

20名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:30:14.13ID:cDzH9feM0
>>10
電車が燃え始めたから避難させたんだぞ
火ついたまま走れってか?

21名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:30:46.15ID:Qg5jLbMs0
テメーら焼き殺してやる

22名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:31:04.26ID:tZrCWPHN0
管制側で徐行して通り抜ける手はずだったなら停止ボタンで邪魔されたことになるな。
停止ボタンは火災のものとは限らないから無視も出来ないんだし。

23名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:31:11.58ID:wycG8NTOO
逃げる間はあるさ

韓国の沈没事件みたいにはならないさ

24名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:31:15.13ID:o7C6REvT0
冷蔵庫の本名をNGにしてたの忘れてた
なんでいきなり>>1がNGになってんの!?って

25名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:31:28.97ID:Eiyyae6d0
想定外を想定するのが事故防止じゃないの?

26名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:31:38.30ID:0jVfjrmk0
>>12
タバコ禁止にするしかないな。

27名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:02.41ID:0hECPQsZ0
安い車両で良かったな、ロマンスカーなら被害が大きかった

28名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:07.38ID:9IDcVy4E0
異例、想定外、非常にまれ
確かにそうだが、検証はちゃんとやってくれ

29名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:33.52ID:+5NuS4n10
警察や消防はチョンの巣窟だから日本国内が燃えれば燃えるほどよろこぶんだよ

30名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:35.52ID:RGPm+lBz0
>>2
基地周辺にしろ線路や駅周辺にしろ、なんでこんな近くまでってくらい
グイグイ寄せてくるのって朝鮮人っぽい感じがする

31名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:43.09ID:6vtrsFIY0
運転手には無理だろ
煙によって線路内に人が逃げて危ないと言う通報だったかもしれんのに

32名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:53.02ID:7vHXDL8K0
それより、8分も停車してたってホントなのか?

33名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:56.99ID:Body01nT0
いいこと思いついたニダ

34名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:32:57.15ID:2vSCwR1i0
>>1
停止ボタン押した警官は降りて来た運転士に家事で押したって伝えてないのかよw

35名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:33:03.46ID:GUIcOJUf0
まぁ再発防止がんばってくれや

36名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:33:59.27ID:6vtrsFIY0
>>34
誰が押したかはすごい難しい問題なんだよな

37名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:34:06.44ID:Mcyr7LSj0
もし、停車した場所がトンネルとか鉄橋の真上だったら?

って想像するとおそろしいわ

38名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:34:11.07ID:FHNVAJZs0
>>34
お前、漢字をなめるなよな。

39名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:34:42.77ID:cDzH9feM0
結果的にそれほど大幅に避難が遅れたわけではないようだけど
あれだけ盛大に煙に巻かれて、二両目に火がついてるのに、消防士に言われるまで気付かなかった運転士は怖いわ

40名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:00.10ID:2vSCwR1i0
>>38
ごめん

41名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:04.13ID:7060PgkW0
>>34
イクメンか

42名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:19.70ID:uyoC0YRW0
以下、実社会で働いたことがない2ちゃんねらー(ドヤ顔評論家)による小田急、消防、警察、運転士への非難が繰り広げられます。

ただし、彼らの意見が実社会にフィードバックされることはありません。2ちゃんねる内のみ限定ですのでご安心ください。

43名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:20.48ID:YBfB5Fk60
燃えにくい素材にしろよ
電車燃えすぎ

44名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:27.67ID:7VC4wWOA0
>>39
先頭車両が見えるかどうかだもんな

45名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:40.61ID:AarHfy8M0
>>30
それが日本人のモッタイナイ精神じゃバカタレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人は関係ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いちいち朝鮮人を絡めるなよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クジラでも喰ってろwwwwwwwwwwwwww

46名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:35:58.48ID:fs7TGxto0
>>10
火がついたまま走らせろと?

47名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:36:10.31ID:2vSCwR1i0
>>41
予測変換でした
ごめん

48名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:36:29.88ID:gj5mOJMQ0
有事になれば在日が悪用するからちゃんと監視しとけよ

49名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:36:41.71ID:WNXIpPrO0
消防が警察に停止依頼がボタンの掛け違い
消防は電鉄の運行管理へ連絡して電車の運行や乗客への安全を担保すべきだった
のでは?

50名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:37:25.60ID:7vHXDL8K0
>>43
もともと燃えにくい用にできてるらしい
パンタグラフとか火花出るから

51名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:37:45.70ID:lK9KzUS70
これを教訓にして対応策を練るのが聡いヤツ。

○○が悪い、悪くないをやるヤツはバカ。

とりあえず、現場判断で少しは電車を動かせるようにすべきでしょ。
前進は踏切内の安全確認する必要があるけど、バックはすぐに出来そうじゃん。

52名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:37:54.03ID:qJ5VjAA/0
指揮系統が目茶苦茶だと混乱する典型例。
徐行で通りすぎれば何も問題はなかったんだろうけど、
それは後だしじゃんけんで誰でも言えること、
其々の立場からすると、対応は難しい。

53名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:37:57.05ID:7vHXDL8K0
燃えたと言っても 飛んできた火種が燃えただけだしな

54憂国の記者2017/09/12(火) 08:38:12.55ID:zLfaIdFr0
想定外なんてハズはないから。
新宿から代々木上原まではあの狭い路地裏みたいなところを通る
火事になれば必ず影響が出ることを知っていながら

小田急は放置した



ふざけるな!

55名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:38:13.73ID:8EKuV8EY0
>>32
緊急停止したから他の電車、特に対向車と後続の電車を止めてからでないと
解除できなかったと思う
小田急はただでさえ電車走ってるから単純ではないかも

56名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:38:20.88ID:6vtrsFIY0
目線が厳しいな
みんなオツムの悪い中ベスト尽くしたろ
こんなもんなんだよ

57名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:38:35.39ID:/kwM0WDh0
>>37
そこは、簡単には火事にならん

58名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:38:48.52ID:SDJijqBv0
>>54
誰も問われない犯人だけ射殺だよ、アホども。

59名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:39:27.50ID:W2UM8CsJ0
指示系統がどうなってるかの話だろ
なんで本部から電車の運転手に連絡が行かないんだよ

60名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:39:37.32ID:xXB80/Cw0
黒煙の中突っ込む運転士半端ない
確実なのは何かあったら止まってちゃんと安全確認すること

61名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:39:45.00ID:/vcRtJJZ0
>>37
北陸トンネル火災事故でggrks

62名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:39:48.68ID:qrbh5qOU0
>>1
川島さん

氷河急行脱線原因コメントのせり上がり脱線(〇カの一つ覚え)、忘れていませんよ。

結局は速度超過でしたね。

日比谷線事故の後だったし 、仕方ないとは思いますけど、
あなた、 評 論 家 ですよね。

一般人じゃあるまいし。

63名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:39:49.35ID:SDJijqBv0
なにがおかしいかっていつまでも警察が悪い駅が悪いと言い続けてることだよ。

64名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:39:53.84ID:HwLMtOs40
>東京消防庁から同社の運輸司令所に火災の一報が入った
→正しい
>警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた
→正しい、そこに電車が来る前に止めるべきだし警察官にはその電車の現在位置はわからないんだし
>運転士は白煙を確認していたものの、火災だとは思わず
→これは知恵が足りない、ボタンが押される+白煙で何も感じないとか
>マニュアル通りに踏切内の安全確認
→これは正しい、火事とは別に踏切で何かあった可能性もある
>19分に電車を再び発車させた
→運輸司令所からの指示や連絡はいつ来たんだよwww

消防→運輸司令所→(ココ)→運転士
問題はこれだな

65憂国の記者2017/09/12(火) 08:40:11.08ID:zLfaIdFr0
つねに列車無線で司令を出しているのが指令所ですが。

何故か今回火災の事実まで隠蔽したようですwwwwwwwwwwwwwww

66名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:40:18.98ID:MhN63kOR0
どれここれも頭の良い、シミュレーションしっかりできる奴には想定内だが
バカが上役で「過去に事例は?」で
全部取り下げるからだろ。

良い加減「想定外」で許される世の中を
なんとかしたほうがいい

67名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:40:26.15ID:eu3jQQ0W0
警察官が非常停止ボタンを押しちゃったまぬけ

68名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:40:39.29ID:AarHfy8M0
>>56
フクイチに比べりゃ御の字でも
金メダル以外はカスと言い切る民族性だからなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1bit脳は日本の伝統wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

69名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:40:42.83ID:SDJijqBv0
横浜市役所 サイバー課w
棚橋 みゆき
韓国人

70名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:41:01.15ID:brHGxIst0
一番悪いのはタバコだろ?
社会的に悪でしかないんだから、禁止しろよ。

71名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:41:01.53ID:yrBYu3Nv0
中韓レベルだな

72名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:41:07.85ID:SDJijqBv0
サイバー課だからサイバーしてるんだよw

73名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:41:29.22ID:n0bsBILZ0
大惨事っていうと桜木町の電車火災か

74名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:41:56.99ID:SDJijqBv0
横浜市役所 総括(サイバー課)
田中 佐知子

75名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:42:12.63ID:NbiUDBRg0
小田急線の沿線火災、乗客の冷静な対応と死傷者ゼロに中国から驚きの声
http://www.recordchina.co.jp/b190293-s0-c60.html

76名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:42:23.22ID:ktk73qj90
連携についてはもっと考えないとな

77名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:42:30.02ID:uyoC0YRW0
>>56
2ちゃんねらー「僕たちはエリートなんだじょ!レジェンドなんだじょ!」

78名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:42:46.91ID:ARueLZzl0
想定外で誰も責任とらない
原発爆発と同じだな

79名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:43:05.62ID:H96ci8t90
知識には結合能力ってものがあってな
ふだんは無関係そうな複数の知識を組み合わせて適切に判断する能力ってのは、知能指数でも測定対象になる
この能力がいまいちな人間って多いよ、一流企業上層部でも

ここでは火災と鉄道運行システムを適切に結合して考える脳が関係者になかったってことだわ

80名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:43:06.61ID:wOG8ECFa0
たまたま屋根にガソリン積んでたりしたら、大惨事になってたよ

81名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:43:24.37ID:AarHfy8M0
>>65
隠蔽は日本人の特徴でおまんがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

82名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:43:36.05ID:HwLMtOs40
>>1
>>今回の延焼は、鉄道会社や警察、消防が適切な連携を取って停車場所を調整していれば防げていた可能性が高く


いやいや、警察も消防も何一つ間違っちゃいないだろ
消防から連絡を受けた鉄道会社が迅速に的確な指示を出さなかったのが問題なだけで
運転士もかなりアホだけど
視聴者映像を見る限りでは運転士も運転席から降りるか窓から乗り出して後ろを見たら煙がヤバいと認識できるレベル
その時点で徐行で踏切まで行ってマニュアル通りの踏切確認を目視でやって煙まみれの場所から遠ざけて停止するべき

83名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:43:45.14ID:b0oRb5fa0
>>34
消防の要請で押しただけで、火事は消防が主導だ。
その後は消防と鉄道会社の連携であり、
警察は侵入させない警備や交通整理などが仕事だ。

84名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:43:54.04ID:gUyn+lZlO
寄生虫公務員、とち狂って宿主である一般国民らを焼き殺そうとするの巻

85名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:14.06ID:pJ3AJcJh0
>>2
江ノ電

86名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:18.03ID:cNGCUkWp0
関係者全員バカ

87名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:23.42ID:SYq1gfyZ0
>>51
バックって後ろ確認しないとできないわけで、閉塞区間とか考えると簡単じゃないかも

88名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:24.63ID:2jzTRqRc0
原因なんか簡単だよ
踏切自体には異常がないのに、踏切の非常ボタンを扱ったことが間違い
アレはあくまで、異常が発生した踏切に列車を進入させないための装置
今回だって、踏切には進入しないでちゃんと「火災の真横」で止まっただろ

「踏切に異常が無い時には使用しないでください」と注意書きを書き足すだけでいいよ

89名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:33.33ID:AarHfy8M0
>>71
特亜=八紘一宇wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:41.29ID:HcxQRM3V0
止まらなきゃ良かっただけだな
場所によって止まる止まらないもしくは止まってもすぐ動かせるシステム作らないと

91名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:44:56.13ID:H7AsAxbO0
これがトンキンクオリティーか

92名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:45:16.21ID:Octsnv9l0
露天部品は耐候性が優先だから、不燃化する発想はなかっただろう。
燃えるだけ燃えて、車内や他の車両に燃え移ってないのだから、材料選びが不適切とまでは言えないかもね。
急いで止めたら火事現場の真横に止まってしまったというのは、止める意図に求めた結果としては最悪のものだったわけで、
闇雲に最寄りの非常停止ボタンを押して良いというものではないことを証明している。
駅にも非常停止ボタンは有るのだから、消防は現場の両隣にある駅に通報してて事業者側の判断を交えた停止措置を
求めるべきだった。

93名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:45:20.52ID:HfjsYfQS0
>>10
火がついたまま、駅に入れば、駅ホームの屋根に燃え移る恐れもある。

惜しむらくは、消防士が車両の長さと火災現場との位置関係を理解できてなかったこと。
まあ、仕方ないけどさ。

それと踏切で非常停止ボタンが押されても、火災の場合は、
現場の電車側が安全確認しながら超徐行の上で、火災現場から離れられるようにしないとな。

94名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:45:34.21ID:066T/sNk0
火事の原因は何だったんだ?

95名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:46:16.36ID:Il4SlA1U0
>>10 小田急のあのあたりって普段から最徐行してるから、
警察がボタン押さなくても燃え移ってただろ。

96名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:46:16.85ID:7vHXDL8K0
>>64
司令は火災の通知してないの?

どこもどうしょうもないってことだろw

97名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:46:27.07ID:SYq1gfyZ0
>>88
でも踏切以外で線路に自転車落とされてたりしても押すんじゃね?
踏切だけっていっても難しいと思うんだが

98名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:02.27ID:2dczONZk0
韓国のニュースかと思ったらやっぱり東京だった

99名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:07.04ID:pyyCbG2y0
警官「消防の要請で緊急停止ボタン押した」

消防「そんなことは言ってない」

ウソをついてるのは誰だ

100名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:07.55ID:GBY4X8AS0
>>3
昔は「一応想定したが、コストとベネフィットの兼ね合いから放置する」ってことやってた。
今はまじで想定すらしてない。馬鹿になってる。

101名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:08.86ID:1EgKac4S0
乗客を危険にさらした対応は不適切だった
これは否定しようがない事実
事前のマニュアルを含め、諸々不備だったということ
小田急だけでなく電鉄各社が緊急対処すべき問題

大惨事にならなくてよかったね

102名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:09.88ID:Dwee/vuv0
独断専行やらかして
大量死招きかねないこと仕出かした警察官はちゃんと処分しなきゃな

103名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:23.58ID:brHGxIst0
>>94
【小田急火災】車体は燃えないが、屋根は燃える可能性 ボクシングジム、火元は失火か「3階でたばこ吸った」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505107579/

104名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:27.96ID:idh6aKoE0
火事現場で停車したら燃えるかどうかは別としても熱いし乗客蒸し焼けになるかもって事くらいは最底辺プログラマーな俺でも分かる
でも、今まで起こった事無いし起こらないんじゃね?って事で言語仕様書も確認せずに放置するというのは最底辺プログラマーの俺と同じレベル
安全基準設計者は年収300万円以上貰ってるなら死ね!

105名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:45.35ID:jJYcm/grO
いま小田急線で小田急の制服着た職員と同じ車両に乗り合わせているのだが、こいつらの会話から察するに全然反省してないみたいだね

106名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:47:48.83ID:eu3jQQ0W0
踏み切りの非常停止ボタンを押すように指示した消防士、そのあとの警察の行動もおかしい

107名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:48:24.12ID:d4skiTpm0
>>2
ほんと信じられないよな
https://i.imgur.com/93bh68w.jpg

108名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:48:28.21ID:lvDmzekP0
一歩間違えた結果があれだろ
停止したまま避難させずに客が焼け死ぬなんて一歩二歩の話じゃない

109名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:48:45.02ID:pqDnMXu60
小田急の社員って馬鹿が仕事やってんじゃねーの。
素人の俺でも十分想定内なんだけどな。
それを何十年もの間検証やら訓練する時間があってこの程度の
処理しかできないってことは無能なんだろ。鉄道会社運営するの今すぐ止めたほうがいいよ。
同じような事故が起きればそのうち死傷者出ると思うわ。

110名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:00.17ID:b0oRb5fa0
>>1
>鉄道アナリストの川島令三氏は「車外からの延焼は、
>鉄道会社にとっても想定外の事態だったのではないか」とみる

むしろ車外からの延焼こそ起きるだろ。
車内なんて火事の原因上位のコンロも
タバコを放火も、何も実質は出来ない。

自動停止も想定間違い。ボタンは知らせる
だけにして、自動停止はさせないべき。
自動停止が出来ると犯罪者でも停止できるから。

111名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:05.02ID:7vHXDL8K0
>>89
日本語でグーグルマップをみれば、支那+朝鮮+日本は1つの国だとわかる

112名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:06.64ID:sNWDSigJ0
これ平日朝のラッシュ時じゃなかったから何とかなったんだな

113名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:06.80ID:Cpmt9Jkj0
想定外っていうけどこれ普通に想定できるよな?
ほんと運がよかっただけだわ

114名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:12.88ID:fsvuKK1Q0
誰も間違ったことはしてないが簡単な情報共有が成されてないんだな

115名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:32.13ID:17MF6lO30
フレアか

116名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:53.96ID:4mKhPWmt0
>>1
馬鹿小田急は緊急時非常停止ボタン歓迎なんだろ。
ゴジラが出なら電車停めて叩き潰して貰おうな。

117名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:49:57.17ID:AarHfy8M0
>>108
今度から緊急停止したら真っ先に客を降ろせwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

118名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:50:46.30ID:lK9KzUS70
>>87
電車って一番前と後ろに乗務員が乗ってるんだから、バックするのそんなに難しくないでしょ。
オーバーランした電車が、すぐにバックしてるんだし。

119名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:50:53.42ID:dFppPaiW0
こういうこと言うのは冷蔵庫と思ったらやっぱり冷蔵庫でした

120名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:51:03.93ID:uyoC0YRW0
>>86
2ちゃんねらー「俺ならパーフェクトに対応できた」

2ちゃんねらー「小田急、運転士、警察官、消防は俺より無能」

2ちゃんねらー「なのに!なぜ俺みたいな有能を企業は採用しないのか!」

121名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:51:16.86ID:HwLMtOs40
>>67
これは合ってるだろ
その為についてるボタンだし、押せと消防から言われてたんだし
警官から電車が見えてても今押したらどこで止まるのかなんかわかる訳もない
もしボタンを押しても間に合わない距離というのがあるんだったら緊急停止ボタンから目視できる位置に旗でも立てておいて「この旗を過ぎていたらもう押さないで」というラインを鉄道会社が明示しておくべき

122名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:51:24.12ID:7vHXDL8K0
>>104
全部正社員職員さまたちの実力ですよ?

123名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:51:26.87ID:AarHfy8M0
>>114
日本じゃよくある事だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

124名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:52:34.33ID:jVhtcvVj0
>>120
お前、昨日の税理士か。
2日連続、朝から晩まで2ちゃんに入り浸れるって
税理士って暇なんだな。

125名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:52:40.56ID:uyoC0YRW0
>>122
素晴らしい!
無職様!非正規様!

126名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:52:42.41ID:Cpmt9Jkj0
>>114
そうやってうやむやにしちゃダメ
どこに責任があったのかどう間違ってたのかちゃんと検証しないと

127名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:53:11.78ID:uyoC0YRW0
>>124
だって遊んでるだけでチャリチャリお金入ってくるよw

128名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:53:15.70ID:VFhcoVHT0
想定外
責任逃れ出来る最高の言葉だな
ただの安全確認不足だろ
氏ね糞が

129名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:53:22.92ID:HwLMtOs40
>>96
火災の通知と火災箇所の場所、電車の現在地は把握してるんだからそのまま徐行で通り過ぎるのか手前で止まれるのかなど的確に指示を出すべき
司令所からの指示がないのに消防が「通過して」「止まって」と言っても運転士は従わないだろ

130名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:53:57.25ID:BVUoAPEu0
ボクシングジムの責任は?

131名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:54:02.26ID:YDSNyAef0
なんも考えず非常ボタンポンの警官 

1322chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/09/12(火) 08:54:20.44ID:d9r8OMjq0
まだ、やるのか。
いくら鉄オタでも、もう、そろそろ、
堂々巡りのレスしかできていないことに気付くだろ。

133名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:54:27.97ID:/1GH/wlfO
バックしろって指示出せば良かったのに

134名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:54:32.71ID:/vcRtJJZ0
>>114
非常ボタン押したバカ警官が踏切に留まり、停止した列車の運転士に『線路脇で火事の為押した』と伝えるだけで済んだ話なんじゃね?

押し逃げしたバカ警官だけが悪い。

135名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:55:11.98ID:QGesGudd0
>>1
誰も間違ったことをしてるわけじゃなさそうだが、想定外で何でも済ませるのもあかんやろ。

136名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:55:19.91ID:uyoC0YRW0
>>124
顧客対応だけちゃんとすればok
税務署からもバッチリ守る!
顧客も喜ぶ。こっちも対価をいただく。

137名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:55:36.57ID:d4skiTpm0
もし通勤ラッシュ時に起きてたら
乗客パニックで確実に圧死者が出ただろうね

非常用ドアコック使って我先に電車から飛び降りて
隣の線路を走ってきた電車にはね飛ばされて死傷者多数

138名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:55:36.78ID:HwLMtOs40
>>99
警官「消防の要請で緊急停止ボタン押した」

消防「火災箇所に電車が突入しないようにお願いした」「ボタンを押すようには言っていない」

多分こうだろ
いずれにしても警察側にも消防側にも録音されてるから嘘ついても無駄

139名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:21.64ID:GBY4X8AS0
>>124
そいつ後知恵バイアスも知らない無知だから相手にするだけ損だぜw

140名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:23.31ID:a4FT5TDp0
現場が決め事の想定を上回ると想定外想定外じゃねぇ・・・

141名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:31.30ID:nhCTwc1O0
>>9
うわ、その原因
どこにも書いてないなーと思ってたんだよね
また、朝鮮がらみじゃねーの

142名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:39.66ID:S5hCJ4fC0
馬鹿の集まり

143名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:41.26ID:xXB80/Cw0
小田急は今後のためにもどうすべきか発表しろ

144名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:44.20ID:cG8ZmY+q0
>>43
燃えにくい素材でこれだから。
あんな至近に火の元がありゃどうしようもない。

145名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:53.63ID:7vHXDL8K0
>>117
また振り出しに戻るのかよw

降ろしたら、対向線路の列車が大虐殺
降ろすのやめたら、全員蒸し焼き

146名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:56:55.38ID:HwLMtOs40
なんか鉄道会社と消防と警察が悪いみたいな風潮で怖いよな
悪いのはボクシングジムなのに
タバコの不始末で火事を起こしてお前が1番悪いわ

147名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:57:02.73ID:/vcRtJJZ0
>>108
で三河島の再来となる大量グモと。

148名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:57:48.26ID:eiob7VjC0
いやいや、あのへんは線路の砂利引きのすぐ向こうに木造家屋があるんでな、それが火事になって、そこに電車が止まってたらそら延焼するわなw

149名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:58:05.14ID:HwLMtOs40
>>110
昨日車内でリュックが燃えたばかりでは説得力に欠ける

150名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:58:10.32ID:uyoC0YRW0
>>139
よう、無職!今日も仕事せずに2ちゃんねるか
親御さんも大変だなぁ。金を稼がない無駄飯食いをつくっちまって。

151名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:58:11.16ID:7vHXDL8K0
列車火災が発生したときについては、
列車がトンネル内又は橋梁上を走行している場合には、
可能な限り運転を継続し、トンネル、橋梁以外の
安全な場所に停止するよう規定されている。らしい

規定を変更しないとな
線路隣接の火災

152名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:59:14.84ID:uyoC0YRW0
>>124
>>139
おっと。株式市場開くからまたね!

153名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:59:18.10ID:7vHXDL8K0
車両火災が起きてるのに8分も停車とか意味わからん

154名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:59:21.65ID:3nu2zj0a0
運転手には前後の状況どうなってんだか分からない
下手に動いたら危ないだろ

アホか

155名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:59:47.24ID:w0mdCB+f0
朝鮮の地下鉄火事みたいに中で蒸し焼きになってもおかしくなかったな
恐ろしい

156名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:59:53.42ID:eu3jQQ0W0
>>43
燃えたのは上部のウレタン材だけwww
車体がウレタン材で出来てるとはまさか思ってないよな?

157名無しさん@1周年2017/09/12(火) 08:59:59.98ID:vEnGxxlM0
通報あって警察消防まで到着してるんだから
乗務員に火災の知らせが届いてても良いような。

158名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:00.86ID:W2UM8CsJ0
現場が混乱しないように指示伝達するのが司令の役目だろ
運転手は状況なんて分からないんだから非常ボタン押されたら停まるよそりゃ

159名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:05.71ID:HwLMtOs40
>>126
まずはここからだな
鉄道会社や警察は二の次


タバコは売らない、買わない
タバコは吸わない
吸ったら確実に火種を消す
火事を起こしたら初期消火
消火器やスプリンクラーを配備

160名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:08.21ID:S5hCJ4fC0
どこでも最短で止めるとか馬鹿の集まり

161名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:09.78ID:QGesGudd0
>>137
そんな大事故あったね。三河島事故だったっけか。

162名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:00:49.61ID:eu3jQQ0W0
>>153
電子制御されてんだから仕方ない

163名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:01:13.55ID:EWlOPpnb0
いや、火災に限らず日本の電車事情はやばいよ
すし詰め満員電車とか、いろいろ見直した方が良いことがあまりにも多い

164名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:01:35.88ID:cG8ZmY+q0
>>146
火災は重過失がない限り損害賠償の義務がないんだよ。
なんせ明治にできた法律そのままだから。

165名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:01:47.01ID:eu3jQQ0W0
消防の会見待ってるんだけど

166名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:02:01.33ID:uTPDiMWm0
>>11
精薄って久し振りに聞いたわ
いい歳してここで偉そうに吼えてるアンタも大概だと思うけどw

167名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:02:34.27ID:Q5GmKOEc0
>>59
指令に連絡が行ったのと電車が止まったのがほぼ同時
無理だろ指令さえ知らない状態で踏み切り確認が始まったんだから

168名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:02:38.83ID:x7JhSXJm0
隕石が直撃するとも想定外

169名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:07.64ID:cG8ZmY+q0
>>163
人を間引くしかないんやで。
で、誰が賛同するの?

170名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:08.12ID:SYq1gfyZ0
>>118
オーバーランでバックできるのはほんの少しだけだよ 閉塞区間をまたぐともうだめだし

171名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:16.13ID:E3baP1LW0
>警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。

172名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:23.38ID:S5hCJ4fC0
踏切のボタンを押せと言った消防の判断ミス
司令どこかに連絡すれば安全な場所に停められた

173名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:30.66ID:7vHXDL8K0
>>123
大企業でも同じだよ
どうでいいことばかり共有されてる

174名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:31.21ID:3nu2zj0a0
東京はラッシュ時だと3分間隔で電車走ってるからな
とりあえず全部止めなきゃどうしょもない
安全確認できるまで客を外になんか出せない

175名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:37.97ID:Q5GmKOEc0
>>94
タバコの不始末

176名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:42.85ID:ixtcpSZQ0
線路のすぐ隣から上がる黒煙を見たのが、小田急全従業員中この運転手ひとりだけなんだから。

そいつが煙の隣に電車を横付けしたまま8分もちんたらしてたらそらどうにもならん。

177名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:50.72ID:NT1Xb8Oz0
>>151
踏切の動作にも改良の必要があるね
近くで電車が止まってしまうと、踏切は
締まったままになり
消防車も通れなくなる

178名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:03:51.27ID:mlOyd7Fs0
>>153
非常停止ボタンを手動で解除しないと電車を動かせない
運転手が解除しに行った時間だと思われる

179名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:04:07.68ID:Dzzl79Dz0
惨事が起これば想定外でしたで開きなる態度はよくない
想定外は3.11で十分懲りただろ

180名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:04:18.76ID:AncCbxZK0
警官が非常停止ボタンで止めたのが延焼の元

181名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:04:26.15ID:uTPDiMWm0
>>15
ひとつめとふたつめは合ってるけど
実際に働きたくはないから
みっつめは無いな

182名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:04:45.39ID:iV3yXNqR0
死者がでないと何も変わらんよ
それが日本社会

183名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:05:02.98ID:9mWSjbyX0
>>1
炎が上がってなかったから通過出来てたのに
ボタンを押すからだ馬鹿め

184名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:05:12.53ID:Q5GmKOEc0
>>99
消防は小田急を止めてくれって言っただけだからな
止める方法は他にもあるのに踏切の非常ボタンを押したのは警察官の独断。

185名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:05:41.72ID:7vHXDL8K0
>>181
それだよな

186名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:05:55.57ID:jVhtcvVj0
>>146
鍋に火をかけたまま自宅に帰った
糸魚川の中華料理店すら、何の処罰もない。
延焼には責任を負わない法律があるから。

187名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:06:04.29ID:3nu2zj0a0
現場の運転士が勝手にバックなんか出来るわけないだろ
前後の状況分からないんだから
侵入者がいるかもしれないし、踏切またいだら消防車の邪魔になる

アホか

188名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:06:19.49ID:CxREE6MW0
>>151
今回は鉄道会社のヘマではなく
消防と警察がやらかした
「非常ボタン」を使った運行妨害が事態を悪化させた

あの列車一本通しておけば
おそらく問題なく運行停止状態に入ったはず
もちろん徐行でも通常スピードでもすり抜けてれば
車体に引火もしてない

189名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:06:32.58ID:VFEhizOI0
まさに飛び火w

190名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:06:37.25ID:MNUa88eG0
食堂車のガスボンベに引火して大爆発していたら??
お笑い日本になってたな

191名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:06:39.48ID:cG8ZmY+q0
>>179
会社が開き直るのは良くないけど、客は開き直らなきゃな。
じゃ、設備投資するから運賃上げるわって言われて甘受する客はいない。

192名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:07:12.26ID:S5hCJ4fC0
踏切事故でもないのに列車停めるのに踏切のボタン押すなや
どこでも停めりゃいいわけじゃない

193名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:07:29.46ID:SxkJE1tpO
鉄オタがどうしても非常ボタンを押した警察と消防を悪者にしたいらしいな
現場より手前で列車を停めるつもりでボタン押したんだろ
そうしたら運悪く現場の真横に停止したってだけ
個々の対応に間違いはないわ

194名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:07:33.01ID:9mWSjbyX0
>>184
目視してたのにボタンで止めた時点で弁解の余地は無いが

195名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:07:39.50ID:Dzzl79Dz0
>>186
誰かに責任をなすりつけて
責任の押し付け合いやっていたら進歩しない
あの民族と同じだよ

196名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:08:17.43ID:yi46lUyD0
後知恵で偉そうに言う奴ばっかり。くだらん。

197名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:08:19.02ID:mfFgZS0s0
非常ボタンと一緒に押した場合の連絡先も書いてると思うんだ、小田急でなくJRでの話だがまあ多分同じでしょ
当たり前だがそれは鉄道会社の司令部とかであって運転手にはそこ経由で連絡だわな

198名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:08:33.30ID:eu3jQQ0W0
警官に踏み切りの非常停止ボタンを押すように指示し、偉そうに怒鳴って
運転士、客を萎縮させて線路を塞いでいた消防士が悪いよ

199名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:08:34.77ID:cG8ZmY+q0
>>187
「じゃ、無人運転で十分だな」って全国の鉄道会社にコンセンサスを与えてしまったけどな。

200名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:08:40.59ID:R41LhmqH0
>>188
運転士が沿線火災を司令に報告
指令が各列車を最寄り駅で停止するよう指示

こうなるはずだったのにな

201名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:08:54.78ID:9mWSjbyX0
>>192
警察は映画みたいにうまく行くと勘違いしてたんだろな。
電車は急に止まれない。

202名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:09:23.21ID:4eRRLria0
>>190
食堂車なんてあるの?これ

203名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:09:32.84ID:jVhtcvVj0
誰も悪く無い派=小田急が全責任を負え派だからね。
小田急を擁護したい人は消防や警察を責める構図。

204名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:09:34.41ID:vjISd59W0
消防の判断ミスっぽいね

205名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:09:34.43ID:KpYsN4Bl0
>>6
いや全部間違ってるだろw
火元で停止し続けるマニュアルなんてアホすぎだろw

206名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:09:35.65ID:JmUJTim50
>>5
非常停止ボタンの意味と仕組みを知らないでボタンを押した奴がバカ
何時も車は急に止まれないとか言っているんだから、電車も急に止まれない事を考えて停車位置を考えろ

207名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:09:49.37ID:9mWSjbyX0
>>193
それが馬鹿だと言っている。
踏切を越えさせてはならないというのは
建物が焼け落ちるほど燃えた後の話

208名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:33.04ID:ewyVOUTm0
全員良かれと思ってした行動が結果的に最悪の状況を作った

209名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:39.69ID:7jCIhfGMO
>>166に突っ込まれるなんて想定外だったんだろうな。
勘弁してやれよ。w

210名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:41.48ID:HwLMtOs40
>>188
通報で駆けつけたばかりの警官に火事の状況なんか理解できるわけない
もっと大火事で電車が突入したらやばいレベルだった可能性だってある訳で
開いていた窓から火が入って乗客が燃えてた可能性もあった

211名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:45.12ID:1EgKac4S0
小田急の社員さん、もはようございます
朝から消火活動、ご苦労様です

212名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:47.09ID:ly9YtAPm0
火事の真横で電車停めんなよって話だな

213名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:10:48.96ID:Vtim+QDN0
人生を全うするのに
如何ほどの危険な場面を避けて生きているか
自覚して生きて行け
山尾みたいに自ら転落する奴を
大いに笑ってやれ

214名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:11:08.42ID:cG8ZmY+q0
>>195
法律でノーカンって規程されてる以上、関係者同士の内ゲバにならざるをえない。
それとも、おまえは「思い出の1ページ」として処理できるほどのできた人間なの?

215名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:11:21.20ID:Q5GmKOEc0
>>193
手前に止めたきゃ非常ボタンじゃなくてパトカーに常備している発煙筒を
火災現場の手前の位置に投入するのが警察官が行う正しい停止作業の方法だよ。

非常ボタンを押す操作じゃない。

216名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:11:22.16ID:9mWSjbyX0
>>203
会社に肩入れはしてないけど
無責任な、考えなしの馬鹿が許せないだけ

217名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:11:24.17ID:CxREE6MW0
>>193
だから「非常ボタン」の仕組みくらいは
警察や消防につとめてるなら覚えておけ

あれは踏み切りへの侵入を止める「非常ボタン」だ
鉄道の運行を止めるボタンではない

それくらい常識だろ
目的外で使うな

218名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:11:31.20ID:eu3jQQ0W0
鉄道からの連絡を待ってから動けばいいのに、自己判断で踏み切りの非常停止ボタンを押させ、電車の客を家事現場に足止めさせた消防士の判断はまずいだろ
電車は数分間隔で走ってるいうのに

219名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:11:31.60ID:iV3yXNqR0
働けよ
暇人ばっかの2ch

220名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:11:43.68ID:4eRRLria0
>>203
2ちゃんねる全体はそうかも知れないが、リアルには出火元の調査になるだろう。
出火元に原因があればそちらに損害賠償請求が行くんじゃない?払えるかどうかは別として。

221名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:12:20.08ID:9mWSjbyX0
>>206
警察は馬鹿ばっかりでもないと思ってたけど
今回で底なしの馬鹿を含んでいることは解った

222名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:12:33.65ID:HwLMtOs40
>>203
俺はボクシングジムとタバコの不始末を責める派

223名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:12:42.18ID:5HjWeZRG0
>>206
大丈夫この子?

224名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:12:43.77ID:9TIZ02z20
直ぐに避難すれば全員助かったセウォル号事件と同じだね

225名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:12:51.86ID:R41LhmqH0
両側に逃げ場の無い橋の上かトンネルの中で後ろの車が火災で爆発しそう
前に車がつかえているけど押し出して進みたい
でも自動ブレーキシステムが働いて進めないというジレンマ
こういう状況かな

226名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:12.15ID:W2UM8CsJ0
司令が悪いんだよ
運転手には秒単位の正確さを求めるくせに自分らはチンチラ電車燃えるまで何もできない
何のためにそこに座って給料貰ってるんだ

227名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:19.29ID:TG2ZcDSA0
>>5
走ってる最中に線路上に異常があったら、運転士が判断して止まるなり跳ねるなりするわけで

228名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:25.85ID:9mWSjbyX0
>>210
最低限、見るという当たり前のことをまずやろう

229名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:27.13ID:ly9YtAPm0
車掌の存在感がなさすぎる気するんやけど
車掌は何してたん?

230名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:13:40.55ID:TnepyC6j0
飛行機では、最終的に機長の現場判断に任せられるのに
鉄道は運転手に現場判断をさせて貰えないんだな
強制停止して動けないと言うことは
なんか仕組み的におかしくないか

231名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:14:08.37ID:7jCIhfGMO
>>172
鉄道のド素人が緊急時にそんな判断出来るの?

232ドクターEX2017/09/12(火) 09:14:33.88ID:DXo6m+gh0
誰一人対応を間違ってないが、全体としては間違っていた。

これを合成の誤謬という、豆な。

233名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:14:34.58ID:4eRRLria0
>>231
2ちゃんねらーにはできるらしいよ

234名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:14:59.34ID:aLzZrQKa0
>>92
> 闇雲に最寄りの非常停止ボタンを押して良いというものではないことを証明している。

ホンコレ
運転士も何がおこってるか把握出来てないのに突然停車したらどうしようもない
ましてや火事現場の真横とかかえって危ないわ

235名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:15:23.25ID:TG2ZcDSA0
>>230
踏切に異常があるから緊急停止させるボタンなので
踏切の安全を確認して(復帰作業して)からじゃないと再始動できないのは合理的でおかしくない

236名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:15:23.56ID:r6v47+5KO
>>186 民事では免責だが、刑事では責任を問われている

237名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:15:46.65ID:eu3jQQ0W0
踏み切りの非常停止ボタンを押して電車を停めろ!と指示した消防士の行動はおかしいんだから消防は会見しろ

電車はそのまま通過させないと被害者続出だ
消化ホースを線路の上を通さないとダメだから電車を停めろっておかしいわ

238名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:16:13.05ID:S5hCJ4fC0
>>231
警察官はそこらの素人でなはい

239名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:16:16.33ID:GBY4X8AS0
>>150
うるさい蝿だなぁ。安全対策のこと何も知らない文系馬鹿なんだから黙っててほしいわ。

240名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:16:30.44ID:7YeGRRcF0
心配なのは架線が火にあぶられて無事だったのか?ということだが
見た目異常無さそうだからそのうち交換しようとかだと危ない

241名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:17:04.65ID:mlOyd7Fs0
>>172
残念だが消防から既に小田急の司令に連絡は行っていた
司令から各電車に連絡が行く前にボタンを押された
結果、横付け

242名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:17:06.77ID:dFppPaiW0
>>226
それはあるな。消防から司令所に連絡入った時点で全運転士に連絡、徐行くらいはするようにしておけばね。
遅らせたくないもんだから、ギリギリまで確認〜とか言って判断保留するからボタン押されちゃうわ、運転士や車掌は
わけわからなくてアタフタすることになる

243名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:17:22.85ID:eu3jQQ0W0
>>228
マニュアルに沿って動こうとしても、消防と警官にギャーギャー捲し立てられてんだぞ

244名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:17:30.22ID:91gdVtNf0
出た!
想定外だから責任とりません

245名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:17:39.59ID:Dzzl79Dz0
>>230
パイロットは企業の幹部だもん
現業の下っ端の運転士とは格が違う

246名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:17:41.89ID:HwLMtOs40
>>228
火事なんか大小の判断つかないよ
周りが燃えてなくても内部はバンバン燃えててやべーのもあるし、燃えているようで耐火作りの家で庭の木が燃えてるだけもあるし

247名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:18:00.10ID:ly9YtAPm0
>>224
鉄道会社は線路上に乗客を出す避難をとにかく嫌うからなあ

248名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:18:21.45ID:ZgRF0Jhg0
>>4
君、ウンコしてるときにドアの上からバケツで水がかけられた時の対策してる?
殆んど起こり得ないことは想定しないもんなんだよ

249名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:18:26.20ID:CxREE6MW0
>>234
「非常ボタン」テロみたいなもんですよ
イタズラで押されたかもしれないと思って降りてみると
火事の真横に停車させられて「もらい火」

消防「早くどかせ」「動かすな」「乗客避難させろ」
運転士「無理やり止められてこうなったんですけど」

250名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:18:49.66ID:4eRRLria0
>>237
2ちゃんねるに書いても「全く意味がないから」、直接、小田急の指令室、消防、警察に連絡して、ご教授してあげたら。
「僕があなた方に安全のイロハを教えてあげます。二度と無いチャンスですよ」

251名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:18:52.40ID:SxkJE1tpO
>>207
通過させればよかったは結果論だろ
通過の際の風で飛び火するかもしれないし、徐行だと今回の様に引火するかもしれない
少なくとも手前で停止が最善だしそうするつもりで消防は動いてるでしょ

252名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:19:03.89ID:TG2ZcDSA0
>>237
線路内で消火作業をしたいならば
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火作業開始
となるのが理想的だな

今回は、消防→鉄道 とは別のルートで 消防→警察 という経由があったらしいのが謎だが
警察がボタン押したというのはまだ未確認情報なんだっけか?

253名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:19:07.14ID:JmUJTim50
>>202
現在の日本ではイベント列車以外は絶滅危惧種

254名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:19:07.42ID:S5hCJ4fC0
>>247
対向線での列車事故の方が危険

255名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:19:13.30ID:eu3jQQ0W0
>>232
踏み切りの非常停止ボタンを押すのはまちがいだよ
発煙筒で注意を示して、電車は通過させないと

ま、消防士が消化ホースを線路上を通すから勝手に電車停めちゃったんだけどね

256名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:19:56.71ID:GBY4X8AS0
失敗百選
ttp://www.sydrose.com/case100/index.html

↑これでも読んだほうが多分勉強になるで。

257名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:20:10.88ID:RCEMS9I20
>>252
押した本人が押したと言ってるんだから警察でしょ
消防も交通整理してた警察官に頼んだと言ってる

258名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:20:14.34ID:Sq5sQwLD0
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎたぞw
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

259名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:20:18.44ID:w4FV+VZL0
消防は、火の粉が飛んでくるところに電車を止めさせるのなら、電車に放水しないとだめでしょ。

260名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:20:25.46ID:fuPEOsyx0
小田急電鉄が住宅スレスレを平気で通っているのがおかしい

261名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:20:25.90ID:qQ0BEm4/0
将来、仰天ニュースとして一生語り続けられる

262名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:20:39.52ID:JmUJTim50
>>205
非常停止ボタンを押されたら自動停止なのだけど

263名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:20:51.43ID:R41LhmqH0
>>256
1年前に閉鎖したんじゃ無かったっけ?

264名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:21:14.82ID:Sq5sQwLD0
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

265名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:21:29.63ID:S5hCJ4fC0
非常停止ボタンでなければ列車は安全な場所に停められた

266名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:21:46.07ID:rzHuCX3e0
あれだけの火の勢いになるまで駅員はなにしてたんだろ
大都会東京なら無人駅ってわけでもないんでしょ?

267名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:21:58.23ID:GkjhLeTC0
>>161
そう
三河島事故はまだ通勤ラッシュ時じゃなかったので大破した車両内で死んだ人を含めて死者160人で済んだけど
ラッシュ時には1両に200〜300人が乗ってるので全員電車から降りたら8両で1600〜2400人
そこに電車が突っ込んだら・・・・最悪の事態がいくつも重なったらの話だけど

268名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:21:59.09ID:cG8ZmY+q0
>>190
食堂車は新幹線開業時にはオール電化。
だからって火災のリスクがゼロではないけど。

269名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:15.72ID:4eRRLria0
>>252
小田急電鉄の広報担当者

「これにより、ご不安とご心配をおかけし、申し訳ありません。もちろん、非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/odakyu2?utm_term=.xnVRLaZ1N#.pbdP5QblR

270名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:16.47ID:q1uEBjRu0
連携もいいけど、まずこーゆー事態での
現場の指揮権とその範囲をはっきりさせておけよ
複数の指示があったら、余計混乱すんぞ

271名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:25.02ID:wdoUSkLz0
これ踏切の非常停止ボタン押したやつが悪いんじゃね?
運転士は無視して通過することなんてできないわけだし

272名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:29.59ID:/RdVqJgl0
致命的なミス、殺人未遂で警察を訴えるべき

273名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:36.30ID:TG2ZcDSA0
>>257
あーなるほど……警察がボタン押したで確定なのか

274名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:40.66ID:qYRBI9qH0
>>235
目の前で客が有毒ガスに晒されとるのに動けないのはおかしいだろ。
何言ってるんだ??

275名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:48.82ID:Sq5sQwLD0
>>269
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

276名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:50.90ID:ly9YtAPm0
>>260
そもそもはこれよな
住宅のほうが後から建ったのかも知れんけど

277名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:22:57.75ID:r6v47+5KO
教訓:
火災が発生した時は、踏切の非常停止ボタンで電車を止めないこと
鉄道会社に直接連絡する

278名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:23:04.72ID:RCEMS9I20
>>266
駅員なんか関係ないじゃん馬鹿じゃね
管轄外の手伝いする前に駅の客さばきが仕事

279名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:23:24.23ID:lDdpHtmp0
>>277
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

280名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:23:49.77ID:Sq5sQwLD0
>>279
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

281名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:24:00.73ID:pi8sjj+80
>>19
線路脇とわかってて電気火災の備えしてなかったのもあんだろ?

282名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:24:03.27ID:TG2ZcDSA0
>>274
踏切の安全確認せずに動かしたら二次災害引き起こす可能性があるぞ?
それに有害ガスが出てるなんてエスパーでもなけりゃわかるわけない

283名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:24:05.79ID:BtHXb1sg0
防ぎようがない事故だったわけじゃないの?

小田急が悪い、警察消防が悪い、ハイ解決、、、じゃすまないと思う

284名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:24:48.57ID:cG8ZmY+q0
火災の延焼に関しては、責任を負えないことになってるから、
誰も悪くない、燃やされた人ご愁傷さまで終わり。
数年前に有楽町のパチンコ店の火災で新幹線を止めたときもそうだし。

あえて悪者を作るなら、法律が悪い。

285名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:24:49.11ID:lDdpHtmp0
>>278
バカ丸だし

駅員も現場確認いってるぞ

286名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:08.08ID:uNVjvBt30
>>276
将来的に火事を出す奴が線路際に建物持つのが悪い

287名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:09.74ID:TnepyC6j0
>>283
ちゃんと話しあって線路脇の火事の時の対応マニュアル化しないとダメだな

288名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:15.51ID:Sq5sQwLD0
>>285
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

289名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:16.61ID:4eRRLria0
>>280
どうした?
なんかの責務感があるのか?
歩きスマホの人に次々とわざとぶつかるオッサンにも似た雰囲気がある

290名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:19.06ID:RCEMS9I20
悪いのはタバコの不始末しでかしたアホだろ
なんなん、この火元のやつがチョンとか?
話をこいつからずらそうとしすぎ

291名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:37.39ID:lDdpHtmp0
>>280
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

292名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:38.19ID:aLzZrQKa0
>>237
線路内に入って消化活動したいのに電車で塞いでどうするっていうね
急ブレーキですぐに停まるとでも思ってたのかね
鉄道が停まるまでに何メートル要するかなど勉強してないんだろうか?
脳筋多そうだし瞬時に判断しないといけないしで難しいだろうけどこれからはマニュアルに入れておくべきだな

293名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:38.38ID:lK9KzUS70
非常ボタンを押したことの是非は、小田急が公式に問題ないと発言してる。
だから、押した警官や消防が悪いとはもう言えないぞ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

294名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:39.29ID:SYq1gfyZ0
>>278
参宮橋とか捌くほどの客いないから

295名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:44.11ID:S5hCJ4fC0
>>279
ただの気づかいだ、本心は違う

296名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:52.46ID:d6DMXu6p0
警官が踏切で非常ボタンを押して電車を強制的に停止させたらしいんだが
停止したところが、火事の真ん前
運転手は、電車から降りて踏切まで行き、安全を確認してから
電車のブレーキを解除
その間に電車に火が燃え移る
その後、慌てて運転手は、電車を発進させたのだが
消防に止められる 
止めたところが、また火事の真ん前
客を、火事の直ぐ側で電車から降ろすことになった
裏目裏目で、電車が燃えてしまった

297名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:25:55.36ID:Djr5lN9M0
  ____ ギャハハハハー!わざとです
  \=@=/ 
  <ヽ`∀´>  焼け死ね!
  (パチンコ)
   |==◎=|
   (__)_)

298名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:26:01.18ID:dFppPaiW0
>>270
それだよな。消防、火を目の前にするとパニくるからなw
指揮統一しないで、各々の判断で怒鳴り散らすとか、おまえらが冷静になれよって話

299名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:26:16.16ID:Sq5sQwLD0
>>289
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうww

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

300名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:26:19.69ID:qYRBI9qH0
>>230
今回の案件は「緊急避難」「総合判断」「競合」なんて言葉が絡むと思うけど、高卒運転士にはちょっと難しいかも知れんな。
大卒のパイロットと高卒の運転士との違いだな。

301名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:26:38.96ID:Dzzl79Dz0
>>277
そんな教訓守れるわけないだろ
また同じことが起こるよ
電車を止めるためなら誰だって押すよ

302名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:26:46.67ID:4eRRLria0
>>299
ノイローゼ?

303名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:27:09.25ID:wdoUSkLz0
運転士からすれば火災以外に踏切になんらかの事故が起こってるかもと確認しなきゃならないわけだし
ボタン押して停めたのが燃え移った原因だよね

304名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:27:20.64ID:dFppPaiW0
>>293
非常だと思って一般人が押すのはいいけど、警察消防が指揮系統無視して勝手なことやっちゃダメだろ
まず上級司令部に確認とれよ。なに思いつきで動いてんだよ。組織の意味ないだろ

305名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:27:23.36ID:Sq5sQwLD0
>>291,293
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

>>297
殺人未遂犯は懲戒免職にしないとな!w

306名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:27:44.71ID:xm5HThYM0
事故は、わが社では絶対に起こしません
起きる、わけがありません
これ以上の対策など、ありませんから
これだけ事故対策やっても事故なら、メンツにかかわる






なぜ、こういう会社に限って

307名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:27:48.62ID:DawGFupa0
桜木町事件

308名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:28:10.59ID:S5hCJ4fC0
消防が列車の事も知らずにあれこれ指示し過ぎ
おまいらはまず火を消せ馬鹿野郎

309名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:28:20.19ID:z4F324Gn0
想定外って言って罪が軽くなるわけじゃない

310名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:28:44.62ID:cG8ZmY+q0
ちなみに>>284のパチンコ火災ってのはこれ。
http://m.huffingtonpost.jp/2014/01/02/yurakucho-fire-disaster_n_4534500.html
これも結局はおとがめなし。

311名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:29:04.29ID:4eRRLria0
>>307
「桜木町事故」じゃなくて「桜木町事件」なの?

312名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:29:15.55ID:eu3jQQ0W0
怒鳴りまくる消防士がまずいから放送するなとお達しが来て、テレビは怒鳴りまくる消防士を放送しなくなった

313名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:29:16.67ID:CT9ZeZH70
ピタゴラスイッチみたいだった

314名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:29:33.48ID:4eRRLria0
>>310
あったね。忘れてた

315名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:29:45.67ID:pi8sjj+80
これ以上、小田急のせいにしようとするなら
小田急は踏切全閉鎖に踏み切ったほうがよかろうよ

316名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:29:57.30ID:SxkJE1tpO
非常ボタンを押された時に管制司令からその場で自動ブレーキがかかる派と
運転士が信号を目視で確認して止めるから踏切の手前でしか止まらない派がいるが
小田急はどっちなんだよ

317名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:30:45.02ID:bVfv2ji0O
ID:uyoC0YRW0
自分も2ちゃんに書き込みしてるのに支離滅裂

318名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:30:45.42ID:Sq5sQwLD0
>>316
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

319名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:06.95ID:0jVfjrmk0
>>309
いつも想定内とよく言ってた人が見せしめで懲役刑食らったからね。トボけるのが一番。

320名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:18.64ID:uwZ4GO/30
消防が踏切からホースを渡したくて独断先行で警察に電車止めさせたみたいだけど
消防の見解はまだかよ

321名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:26.04ID:6DvU9fDB0
まあ時系列からいって小田急用の司令が一番悪いよな
9分にすぐ停めてればこんなことにならなかった
人が死ぬかもしれないのに2分も待つのは長すぎたろう
警察が非常ボタン押して停めちゃったのは当然

322名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:33.41ID:S5hCJ4fC0
>>316
自動ブレーキで停められた

323名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:46.38ID:qrPQ3v3i0
ひとつ忘れてる事がある

警官が緊急停止ボタンを押したせいで上り電車はアソコに止まったけど、下り電車は安全な位置で止まれて回避できたんだよ

324名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:55.65ID:uwZ4GO/30
>>283
まだ消防の見解が出てない

325名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:56.55ID:TG2ZcDSA0
>>316
報道によると、自動でブレ―キがかかって、再発進するためには踏切で復帰作業をしないといけないそうだ

326名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:31:59.04ID:RCEMS9I20
>>312
命張って守ろうとしてるから怒鳴ってるのになんだそれ
団塊がコンビニのレジでおでんのつゆがすくないと
怒鳴ってるのとはちがうだろ

327名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:33:04.69ID:04WylskM0
>>229
車内アナウンスしてたね
      ↓
「こちらから避難して下さい」

328名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:33:10.62ID:S5hCJ4fC0
>>325
そうそう、そのために無駄な8分が使われた

329名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:33:22.59ID:eu3jQQ0W0
踏み切りの非常停止ボタンを押させちゃったら、現場の安全確認をしてリセットボタンを押して解除しないと線路は通過できない

線路の解除ボタンを押して電車を走らせて移動させようとすると、消防士が電車に火が移ったぞ!
早くドアを開けて避難させろ!とグダグダ

誰が線路の停止ボタンを押させて電車を家事現場に止まらせたんだと

330名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:33:47.08ID:lDdpHtmp0
>>304
バカ丸だし

一般人も押す可能性も考えて小田急はマニュアルを作っておくべきだった

331名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:34:05.16ID:LoCwf+3a0
>>312
実はあの消防士が線路に入って電車を止めたのは法律違反の可能性がある。
映像を流させなくしたのは東京消防庁がまずいと思ってるから

332名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:34:09.12ID:7g/GkVrl0
>>267
グモってレベルじゃなかっただっろうな。グモモ(`;ω;´)モワッ

333名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:34:28.73ID:lDdpHtmp0
>>329
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!!!!!!

334名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:34:57.19ID:CxREE6MW0
>>293
同じコピペを複数人が貼り回っておつかれさま
非番の人たちでネットの消化活動っすか?

小田急は警察や消防に対しては頭上がらないだろ
火災や犯罪で頼むことも多いのだから
だからこういう時にはそういうしかないんだよ

335名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:35:20.60ID:S5hCJ4fC0
>>333
警官乙

336名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:35:24.21ID:4HkxbBiE0
緊急停止ボタンが想像以上に厄介なシステムだってことが露呈して鉄道各社頭抱えてるとこだろうな

337名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:35:25.22ID:peUeZpdR0
200人弱死んだバ韓国の列車火災より千倍マシだけどな

338名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:35:33.45ID:4eRRLria0
>>323
2ちゃんねらーにはそんなことは関係ないよ

339名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:35:35.01ID:dFppPaiW0
>>330
べきだったw
後出しのマヌケが使うね 「〜べき(ドヤッ」

>>326
怒鳴れば物事が自分の思い通りになると思ってる時点でコンビニジジイと同じなんですけどねw

340名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:36:02.40ID:0jVfjrmk0
>>320
すべて消防のせいのように思えてきたぞ。

341名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:36:45.54ID:lDdpHtmp0
>>331
バカ丸だし

>>932
バカ丸出し

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

342名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:36:46.27ID:lK9KzUS70
>>308
電車が止まらないと火が消せないんだから、もう止めるしかないだろう。

小田急「緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
鉄オタ「勝手に押すなや」 ←部外者は黙ってろ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

343名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:36:46.73ID:g9plsnH40
屋根に燃え移ってることに気付かなかったにせよ
徐行できたのに最後尾を火元の真横で止めて、そのままとかw

344名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:36:58.38ID:d6DMXu6p0
電車を停止させた警官の判断が正しかったなんて
とても言えないと思うけどね
ピンポイントで火災現場で電車を止めたんだからね
それが正しいなんてありえない

345名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:02.57ID:R41LhmqH0
>>336
フェールセーフが停止側なのか運転側なのか
信号のシーケンスメーカーが慌てるわ

346名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:05.75ID:TG2ZcDSA0
>>336
基本的には
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火活動開始
という当たり前の手順を守れば問題は起こらないと思われる

ただし、一般人が緊急停止ボタンを押しちゃった場合は同じことが起こっちゃうな

347名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:09.93ID:qjkpSPzl0
重大因子デントなので、小田急にペナルティを。

348名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:10.17ID:UZdxEj0j0
安全確認にいってた運転士以外は空白の8分間を過ごしてる
車掌→?
小田急司令→??
非常ボタン押した警察→???
一部始終をみてたはずの消防→????

349名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:12.02ID:Sq5sQwLD0
>>341
  ____ ギャハハハハー!わざとニダ!
  \=@=/ 
  <ヽ`∀´>  焼け死ね!
  (パチンコ)
   |==◎=|
   (__)_)

350名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:13.18ID:S5hCJ4fC0
悪いのは消防
火事というだけで大威張り

351名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:20.75ID:eu3jQQ0W0
火事の放送をしなくなったのは本当

消防が圧力を掛けてると誰でも分かるけどな

352名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:39.40ID:XRb47WZp0
>>30
都内でも、旗竿地など空き家化して放置されてる土地がかなりあるらしい。
区画整理して未利用地を線路側に寄せるなりできないものかな。

353名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:37:54.75ID:+DWS1DbM0
https://i.imgur.com/kPVg3yZ.jpg
出火元のオザキボクシングジムのサイト
https://i.imgur.com/ZCWzGiO.jpg
Googleマップ航空画像
もちろん撮影日は火災前

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/ryfch08/20121104/20121104033700.jpg
5年前オザキボクシングにロケで訪れた乃木坂の齋藤飛鳥
齋藤飛鳥は次作センター


偶然は重なるんだな

354名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:38:07.51ID:H8shPthsO
国土交通省が
>運輸司令所と現場の連携を改めて検証する必要がある

といってんだから、調査発表後にああだこうだ言えばいいんじゃね。

355名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:38:14.99ID:JmUJTim50
>>300
だから高卒運転手はシステムやマニュアルでがんじがらめ、

356名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:38:24.65ID:2jpO7GAY0
大惨事になってねえんだからいいだろ
煽ってまーた商売にしようとして

357名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:38:38.59ID:lDdpHtmp0
>>340
バカ丸だし

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

358名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:38:48.72ID:RCEMS9I20
>>344
結果論

359名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:38:58.14ID:GERFWNcF0
電車に火が延焼した原因は警察官が非常ボタン押して停車させたため
この事実は曲げようがない
つまり警察と消防が列車の運行を妨害して乗客の命を危険に晒したのは紛れもない事実

360名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:39:11.65ID:0jVfjrmk0
>>346
現場の消防士が興奮して何も考えず勝手に動きすぎだな。

361名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:39:11.93ID:Sq5sQwLD0
>>357
  ____ ギャハハハハー!わざとニダ!
  \=@=/ 
  <ヽ`∀´>  焼け死ね!
  (パチンコ)
   |==◎=|
   (__)_)

362名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:39:17.34ID:zDweefsH0
異例っちゅーけど事故はみんな異例だろうが
例のごとくおきる事故なんかあるか

363名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:39:59.45ID:CxREE6MW0
>>341-341
アホな擁護がキレイに3つ並んでるな

364名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:40:07.21ID:PpZhuNtC0
電車が火事を運ぶのだ‥

365名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:40:09.34ID:RCEMS9I20
>>362
あるよ(意味深)

366名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:40:22.23ID:W2UM8CsJ0
司令「火事だろうが津波だろうが電車遅らせるよりはマシだろ」

367名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:40:25.22ID:ZwNZcHSP0
警官が独断で非常ボタンを押して逃走したんだろ。
非常ボタン押した奴に何故押したのか直後に運転手に説明する責任負わせるべきだな。

368名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:40:50.27ID:S5hCJ4fC0
訓練しなきゃ正確な判断が出来ないとか
プロのくせに馬鹿丸出し

369名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:40:58.62ID:lDdpHtmp0
飛行機は機長の最終判断なのに丸投げしてる電車がアホ

370名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:41:19.63ID:7kVCg4lh0
船頭多くして船山に登る

皆で力を合わせれば不可能を可能にすることの例え

371名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:41:48.01ID:Sq5sQwLD0
>>369
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

372名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:41:48.25ID:dFppPaiW0
>>352
防火帯とか設けるなら高架にした方が後々いいでしょ。踏切なくなるし
というか、都区内は踏切なくせよって話

>>355
飛行機もそうでしょ。まぁ飛行機は自由度が高い分、責任を負う範疇が広いのと
鉄道はシステムだから、まとめ役がいないと余計混乱するからな

373名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:41:52.17ID:GBY4X8AS0
失敗知識データベース
ttp://www.sozogaku.com/fkd/

374名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:00.98ID:0jVfjrmk0
>>357
> 延焼の防止又は人命の救助

現場の消防士の暴走が結果として、延焼を増やし、救助すべき人命を数百倍に膨れ上がらせた。
電車を停めた消防士は数百名の命を救ったと思ってるかもしれないが、数百名を危険に晒させたのはおまえらだろう。

375名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:01.89ID:ZR9bnNFI0
踏切警報ボタンだから踏切出前で止まるわな、そしたら電車が火事現場で停車
ワロタ、間が悪い、ココらへんは責任あると思うよ。誰に責任ってさ、そりゃボタン押したやつでしょうね

376名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:08.25ID:UZdxEj0j0
空は航空法で機長の権限が強い
今回の場合はどうだ?
結果論からみると、一番権限を持っていたのは消防だった。
だがそれは正しかったのか?

377名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:28.42ID:uwZ4GO/30
>>342
早く火を消そうとするのはわかるけど
電車との連携には現場レベルでも連携意識がちゃんとないとだめってのが今回の教訓じゃないかな

378名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:39.90ID:4eRRLria0
>>351
具体的には消防が、具体的にどういう風に圧力をかけるの?
すごく興味ある。

379名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:48.43ID:JvgX7NvT0
また代々木の馬鹿か
代々木はもう統廃合して潰してしまえ

380名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:49.60ID:R41LhmqH0
>>367
義務では無いけどルールにはなってる
警官は知らないだろうな

381名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:42:59.28ID:zDweefsH0
韓国の大邱の地下鉄で火災が起きたときゃ
わざわざ燃えてる別の電車の横に乗客で一杯の電車を横付けして
しかも扉開けないで車掌が逃げた
それと全くパターン同じじゃないの

小田急電鉄の社員は韓国なみなことが証明されたな
死人が出なかったのは天の助けや

382名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:43:31.30ID:Sq5sQwLD0
>>381
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

383名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:43:39.15ID:CxREE6MW0
>>358
結果論の使い方がまちがってる
この場合の結果論は

「非常ボタン」を押した → 火元横に電車が止まった
→ 車両の上部に延焼した → 乗客に焼死の危険
のほうだよ

つまり結果論としては「非常ボタン」の目的外使用は危ないってこと
死傷者が出なかったら問題ない ← こう強弁する結果論もあるけど

384名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:43:40.65ID:+8izMmt20
>>82
何故小田急を悪者にしたがるのか

385名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:43:46.10ID:MUxWOMnd0
>>355
会社が決めたマニュアルどおりに電車を降りて、踏切まで走って安全確認しに行っている
運転士を処分するわけにはいかないしな
ただし火が燃え移りそうな場所で停車した場合は、踏切までの安全確認はせずに速やかにその場から離れることって書き加えるか?

今度はゾンビに囲まれていても、安全確認のためにゾンビをかき分けて踏切まで走っていくのか

386名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:44:00.91ID:SxkJE1tpO
>>322
>>325
それならやっぱり現場に近づけさせない為に非常ボタン押したら運悪く自動ブレーキで火災現場の真横に止まってしまった
って不運な結果なだけじゃないか

387名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:44:31.65ID:JvgX7NvT0
押した警官をやめさせる気はないが、退職するまで鉄道が皆無の諸島勤務をしてもらう

388名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:44:32.26ID:Sq5sQwLD0
>>386
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

389名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:44:45.75ID:GERFWNcF0
鉄道敷地内に勝手に進入するのは特別法で禁止されてるだろ?
列車を火災現場に止めさせるとか誰の指示なん?
現場が法を破って勝手な判断をした結果だろ?

390名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:44:53.60ID:GkjhLeTC0
>>323
もうひとつ忘れてる事がある

警官が緊急停止ボタンを押したせいで下り電車が止まったので
延焼した電車から降りた乗客は安全に避難することができた

391名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:45:39.39ID:lDdpHtmp0
>>389
バカ丸出し

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

392名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:45:45.62ID:TG2ZcDSA0
>>390
駅まで行っておりたほうがもっと安全だった気がする

393名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:46:00.15ID:JvgX7NvT0
異例 :バカ警官が踏切の非常停止ボタンを押したこと
想定外:バカ警官が踏切の非常停止ボタンを押した後で説明責任を放棄したこと

394名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:46:01.37ID:Sq5sQwLD0
>>391
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

395名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:46:30.04ID:S5hCJ4fC0
>>390
連絡があるので司令が停める

396名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:46:49.10ID:dFppPaiW0
>>390
押したことで停まるけど、結局、停まってることを確認して指令が許可出さないと車掌は絶対に開けないよ
だからモタモタしてたんでしょ。なのに早くドア開けろとか怒鳴る消防w

397名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:46:49.33ID:Cn9mMRmV0
>>59
何を連絡するの?

398名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:46:56.38ID:lDdpHtmp0
>>393

バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

399名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:13.98ID:4eRRLria0
>>394
すごい使命感だな
どんな利益がID:Sq5sQwLD0にあるのか知らないけど

400名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:14.72ID:Sq5sQwLD0
>>398
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

401名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:15.99ID:UA8scOrl0
>>302
一度どこかのレスで自分の書き込み否定されて発狂しちゃったパターンかな?

消防士が怒鳴ったのは「すでに燃え始めた電車が再発進したので停止させる為」
なので合理的判断だ。それを「どなったのひどい!」と発狂しているのは、おそらく
非難のポイントが見つからなくて「でもその言い方は無いよね!」と論点をすり替える
古典的な反応と思われる。

402名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:21.76ID:W2UM8CsJ0
これだけ地震だテロだと騒がれてて非常時の対応マニュアルやシミュレーションもしてるはずなのに
こんなボヤ一つ対処できずに電車燃やすとかどんだけ適当にやったんだよ
1日に何十万の人命預かって商売してる自覚あるのか小田急

403名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:22.49ID:CxREE6MW0
>>378
圧力かかってるかどうかはわからないけど
役所にはマスメディアの記者クラブがあって
そこに「報道自粛要請」ってのを撒けるよ
誘拐とか犯罪のときに強制的なものの発動されることがあるけど
そのゆるいバージョンの「自粛要請」もあるらしいからな

ちなみにTV各局も記者クラブ加盟社な

404名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:24.88ID:9mWSjbyX0
電車止めた警察官は謝罪会見はよ

405名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:24.92ID:UZdxEj0j0
非常ボタンを押した警察官は、降りてきた運転士になぜ説明しなかったの?
8分間どこに行ったの?

406名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:25.32ID:S5hCJ4fC0
>>398
警官、消防、乙

407名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:47:35.25ID:0jVfjrmk0
>>390
押してなければ延焼もせず、降りて避難する必要なもなかったのにな。次の駅で降りれた。

408名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:48:22.53ID:Sq5sQwLD0
>>399
  ____ ギャハハハハー!わざとニダ!
  \=@=/ 
  <ヽ`∀´>  焼け死ね!
  (パチンコ)
   |==◎=|
   (__)_)

>>401
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうww

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

409名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:48:36.39ID:GERFWNcF0
>>391
特別法の効力が上だろ

410名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:48:38.51ID:UZdxEj0j0
警察官は8分間何をしてたの?

411名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:48:40.34ID:XuUOVgRf0
にしても、よく燃えてたな
あれでパニック起こさない乗客は日本人ぐらいだろう
良いのか悪いのか知らないけど

412名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:48:47.65ID:/bPm2RJ+0
緊急停止はしょうがないけど、すぐに運転手が動かせないのか

413名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:49:13.17ID:lDdpHtmp0
>>396
そりゃ隣で火災が起きてるんだから消防はドア開けろと言うでしょ
バカ丸だし

414名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:49:26.18ID:4eRRLria0
>>403
で、今回の件で

>>351が言う
「火事の放送をしなくなったのは本当

消防が圧力を掛けてると誰でも分かるけどな」

って圧力は「具体的に」どんな感じなの?

415名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:49:53.82ID:Sq5sQwLD0
>>413
その馬鹿消防を無視して轢いてミンチにしちゃえば良かったね☆

416名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:49:57.20ID:tLr8fYO30
民間事業者であの位置で止めるとか理解不能
公務員ならあたりまえ

417名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:49:57.40ID:S5hCJ4fC0
>>412
踏切の非常ボタン解除は踏切の安全確認が必要

418名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:01.50ID:dFppPaiW0
>>401
でも前方の運転士にはここに停めちゃ不味い、動かせって消防が言ってるんだぜ
で、160m後方の最後尾の車掌には 燃えてるだろ、動かすな、ドア開けろ、早く降ろせって怒鳴る消防

これやられたらたまらんだろw

419名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:04.84ID:UZdxEj0j0
事故の調査結果が出たら報道されるよ
映像がもう出尽くしたからテレビではやらない
それだけ
圧力妄想乙

420名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:04.86ID:4eRRLria0
>>408
君の指示に従ってる人はいないと思うが、コピペがんばれ

421名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:13.19ID:JmUJTim50
>>378
救急だけど連携不備でJR酉は救急隊員跳ねてる

422名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:13.24ID:f5yZZISoO
>>117
三河島「はい」

423名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:25.39ID:lDdpHtmp0
>>409
じゃあ誰が鉄道消火するの?
バカ丸だし

424名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:30.30ID:wEhOv85k0
結果が出てから「こうすればよかった」でマウント取ろうとする人種

425名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:50:41.70ID:os67nlu70
「一歩間違えれば大惨事」とか、
たいてい「風が吹けば桶屋が儲かる」的な話でなあ

426名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:51:01.80ID:UZdxEj0j0
>>418
それマジなの?
テロ級にヤバいじゃん
消防が戦犯で決定だよ

427名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:51:12.43ID:WnDVe2zY0
この機会に代々木上原から新宿までの線路脇全部ぶっ壊して
高架複々線化してくれ
代々木上原まで複々線化してもそこからドン詰まりじゃん

428名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:51:25.93ID:Sq5sQwLD0
>>420
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうww

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

>>423
火をつけて大喜びの馬鹿消防w

429名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:51:38.13ID:JvgX7NvT0
安直に非常停止ボタンを押した警官はどうして乗務員に対して説明責任を果たさなかったんだ
警官の職務を全うしていないではないか
これだけでも警官擁護は無理
こういうヤツは東京都内のみならず日本国中の警官を侮辱させる原因になるから、さっさと離島勤務として追放しろ

430名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:51:44.66ID:eu3jQQ0W0
消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
そのために電車を停めるように警官に指示
警官は踏み切りの非常停止ボタンを押した
電車は緊急停止で強制的に停止した


運転士
火事現場に電車を止めておくことはできないからと、非常停止させられたのを解除するために線路に走る

解除して電車に戻る

消防士
なにやってんだ!電車に火が燃え移ったぞ!早くドアを開けて客を避難させろ!早くしろや!!

運転士
大勢の客を火の側で降ろして歩かせるのは危険だから安全なところまで走らせます!

消防士
なにやってんだ!早くドアを開けて避難させろ!

431名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:51:51.22ID:BE6XlH1q0
今そこにある危険
ゆとり電車、DQNのタバコ火災

432名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:51:54.27ID:pEe0IyV80
止まれ信号が出ると、運転士は止まらないわけにはいかない

信号無視しるような運転士は、福知山線とか数えるほどしか無い

433名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:52:27.59ID:NKjFgz0Q0
>>390
違うでしょw
ボタンさえ押さなきゃ指令所が管制掛けるから極力駅に停車・待機させるし
現場以外の安全な場所に一時停止もさせる
「ただいま停止信号が出ておりますので安全確認のためしばらく停車します」はしばしばあることだよ

434名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:52:34.63ID:lDdpHtmp0
>>418
>>426
燃える前は動かせと言ってたけど、8分間モタモタしてたから動かす時には燃えてて止めろといったんだよ
バカ丸だし

435名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:52:36.77ID:UA8scOrl0
>>305
小田急電鉄にハシゴを外された ID:Sq5sQwLD0

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2
「これにより、ご不安とご心配をおかけし、申し訳ありません。もちろん、
非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。
緊急時は躊躇なく押してもらいたい」

436名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:52:56.23ID:UZdxEj0j0
消防は指揮系統がいないのかな?
みんなバラバラに消火活動してるの?
流石肉体系だね。
現場に1人、まともな指示出せる人をおきなよ

437名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:53:02.72ID:eu3jQQ0W0
>>404
消防士が指示したんだよ

438名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:53:09.87ID:Sq5sQwLD0
>>435
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

439名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:53:24.66ID:JvgX7NvT0
>>398
煽り乙
押した後の説明責任を果たしてね。全国の警官の面に泥を塗りやがった不良警官

440名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:53:26.07ID:CxREE6MW0
>>414
おい具体的に書いてるだろ
「報道自粛要請」だよ
おまえはアホか

役所にニュースもらう立場のメディアが
上の立場にいる役所から「報道自粛要請」きたら
それ自体が圧力だろ
ニュースって事件事故報道多いだろ
「逆らったからおまえの社には知らせない」
これが恐いから従うんだよ

ちなみに今回発動されてるかどうかは知らん

441名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:53:37.15ID:GERFWNcF0
>>423
鉄道事業者から依頼があれば別
今回の場合正当な指揮系統を通さず
現場が法を破って暴走しているわけだ
そのくらいもわからないか間抜け

442名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:54:11.16ID:HpMB3cN40
不幸中の幸いでけが人もなくいい教訓ができてよかった

443名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:54:12.48ID:UZdxEj0j0
>>434
じゃあ車掌は8分間の停車中に火災を知ってたんだ。
でも運転士は知らなくて、火がついたまま発車。
車掌はいったい何やってたの?

444名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:54:30.74ID:dFppPaiW0
火事になるとファビョる消防。いまも必死に2chで消火活動に勤しむ消防がいますねw

445名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:54:41.90ID:pEe0IyV80
消防は

鎮火するまでの間は、寸暇を惜しむどころのレベルではなく
死ぬほど消火活動の実施に指示を暫時に適切に行っている

446名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:54:54.88ID:L8dlau260
結局原因はボクシングジムの火事ってことでいいのかな

447名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:01.60ID:uwZ4GO/30
>>393
小田急の落ち度が全くないわけではないよ
沿線火災の連絡が車両にいってなかったんだから
緊急停止の時点で沿線火災が起きてる情報があるだけでも現場での作業に多きく影響する
停止ボタンの先行があっても司令部からの連絡もすぐにできてれば停止中に知ることもできたんじゃないの

448名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:03.05ID:SxkJE1tpO
警察→消防の指示でボタン押した
消防→警察にボタン押すよう指示した
小田急→何かあれば躊躇なくボタン押してくれ

ここまではそれぞれが公式で発表してるんだし
それぞれが良かれと思ってやったことが裏目に重なった不運な事故だよ

449名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:04.33ID:GXzhVZz+0
>>27
すぐ後ろにいたんだっけ?

450名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:20.31ID:S5hCJ4fC0
列車の運行を道路の車くらいにしか考えていない消防と警察の無知

451名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:22.43ID:UZdxEj0j0
>>445
行き当たりばったりで対応してるからこういうことになるんだよー。

452名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:27.54ID:eu3jQQ0W0
>>443
火の現場に留まるより、離れて客を降ろしてからの消火だろ

453名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:29.34ID:UA8scOrl0
>>418
最初は燃えてなかったから「早く動かせ!」なんだよ。
その後、燃え始めた後に動き始めたから「停めろ!避難しろ!」なんだよ。

454名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:34.57ID:JvgX7NvT0
>>437
「止めて」を「非常停止ボタンを押せ」と勘違いし、
しかも説明責任を果たさなかった面汚し警官乙

455名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:42.72ID:Sq5sQwLD0
>>448
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

456名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:55:52.50ID:Dzzl79Dz0
>>427
だから東京の一等地誰が金出せるのさ
ぜんぶ運賃に跳ね返るんだよ
代々木上原から先は千代田線に託すしかあるまい

457名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:56:02.84ID:Z2Pir79i0
対応誤って沿線の街全焼&電車全焼させてたら被害者何百人出たんだろうね。
想定外とかいって済む話じゃねー。

458名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:56:06.97ID:ZgRF0Jhg0
>>321
通報したのが9分となってるけど、その後2分なら電話終わったあたりだろ。

459名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:56:31.13ID:JvgX7NvT0
>>448
ソースを張れ

460名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:56:32.97ID:PN90x73i0
小田急線のボクシングジム火災事故も
ニコ中が室内で吸ったことが原因だから
風当たりはさらに強くなるよね。


なんせタバコの火の不始末が、電車を燃やし、路線を止め、乗客の命を危険に、晒し大量死亡に繋がりかけたわけだからな。
年末の糸魚川大火災に続くセンセーショナルな事故。

ニコ中が公共で喫煙をしなければ起きなかった事故だから、討論する価値のある事故やね。

461名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:56:50.19ID:pi8sjj+80
>>326
頑張ったから被害拡大したけどセーフって思想は嫌ね

こんなこと言うの公務員しか居ないし

462名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:56:58.15ID:7x+p79OK0
>炎は電車が最初に停車した約8分間に車両に燃え移ったとみられる
間抜け過ぎる。普通の人間はこんな間抜けなことしないから異例なんだろ
大河原小学校の悲劇と一緒。パニック時で思考停止してしまう奴が、多人数の命預かる責任者になったらダメ

463名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:57:02.62ID:lDdpHtmp0
>>441
消防法より特別法が優先するソースは?
直下型地震で地域全体火の海で電車火災の時も鉄道会社に確認とれと?

464名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:57:11.74ID:mlOyd7Fs0
>>448
そういう事だよね

465名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:57:14.92ID:UZdxEj0j0
>>452
運転士は火災を知らなかったのでは?

466名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:57:33.52ID:Sq5sQwLD0
>>463
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

467名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:57:50.97ID:HrgDLE4O0
>>1

>発生場所を確認していた同11分、警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた。


普通に考えて、この警察官の行動がオカシイ。

線路わきで火災が発生してる場合、そこを通る電車を停止さすという発想は、普通に出て来ない。
停止さすよりも、速やかにその場から離れさそうと考えるからだ。

また、電車の二度目の停車時点で、まだ電車の最後尾が火災現場のソバにあるにもかかわらず、
何と、車内の乗客を、その最後尾から脱出させてるのである。
普通なら、乗客を火災現場から離れた電車の前側から脱出さすべきところだろう。

イロイロ考えてみるに、これは「仕組まれたテロ」の可能性もある。

468名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:58:07.21ID:4eRRLria0
>>440
>おい具体的に書いてるだろ
>「報道自粛要請」だよ
>おまえはアホか

決め台詞がいかにも2ちゃんねらーでワロタw

『ちなみに今回発動されてるかどうかは知らん』wwwwww


「おい具体的に書いてるだろ」を見てまたワロタw

469名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:58:08.40ID:UZdxEj0j0
>>458
電話またつながってる間にボタンポチッとしたらしいよ
ソースは毎日新聞

470名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:58:19.69ID:pEe0IyV80
>>451

 止まれ信号

はあるけど

 バックしろ信号

の無い鉄道会社の不作為だね

471名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:58:34.20ID:Sq5sQwLD0
>>467
  ____ ギャハハハハー!わざとニダ!
  \=@=/ 
  <ヽ`∀´>  焼け死ね!
  (パチンコ)
   |==◎=|
   (__)_)

472名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:58:50.83ID:uwZ4GO/30
>>448
消防は停止ボタンの要請は確認がまだとれてないという発表だけだよ

473名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:58:52.19ID:LoCwf+3a0
線路側から消火しようといいが、
現場の消防士が直接、電車に動け、止まれの命令したのだけは追求必要だわ
指示系統がやばくなる

474名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:58:59.59ID:1vUGO9mL0
なんでタバコで失火させた奴がスルーされてんの?
他はみんな被害者じゃん

475名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:59:04.23ID:lDdpHtmp0
>>452
燃えてるって消防に知らされて運転士が止めてるんだが
バカ丸だし

476名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:59:35.26ID:Sq5sQwLD0
>>475
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

477名無しさん@1周年2017/09/12(火) 09:59:51.95ID:4GvX2/nJ0
一番最悪なのは脱線だろ
むしろあれだけの時間火がついてても大丈夫だったんだから全然余裕ってことだろ
全ての電車を止めて線路に乗客を逃がすのに十分すぎる時間があるわ

478名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:00:02.01ID:pEe0IyV80
止まれなど、信号に逆らう鉄道会社って

JR西日本くらいだけかと

479名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:00:03.58ID:pi8sjj+80
>>465
知ってて次の駅で抑止なーあたりまで言われてたのに、非常発報やらかしで黙ってろって言われたとしても信じるぞw

480名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:00:16.93ID:GBY4X8AS0
本題から離れるが、日本語はそもそも誤解されやすい言語だと思う。
誤解を避けるなら5W1Hを全部言うべきだが、それが冗長であるならば
せめて主語と目的語ぐらいは必ず入れたほうが良いと思う。

481名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:00:22.27ID:LwQKeEJ30
経緯はよく分からないけど、
放火は考慮できていたのだろうか。

482名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:00:38.01ID:ecsxTCeH0
やはり鉄道先進国の韓国のように住宅地と線路は完全に別にべきでは
日本は韓国を見習え

483名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:00:49.18ID:lDdpHtmp0
>>473
でも、運転士も車掌も現状把握出来てなかったしね
バカ丸だし

484名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:03.62ID:CxREE6MW0
>>468
おまえ典型的なチャネラーだなw
「ワロタ」なんか真木よう子くらいしか使ってないわ
レスつけて説明されて
煽り返しとかな…暇なんだな
まともに相手して悪かった
薬飲んでこい

485名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:06.73ID:gkeiodTx0
電車が長いのが問題だな。
二両にすれば問題は片付くだろ。
都会はアホなんだな。

486名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:11.48ID:JvgX7NvT0
>>463
地震が起きて5分もしないうちに大火災になるお前はどこに住んでいる
あと、直下地震が起きた際は震度5以上で鉄道は停止信号により停止、新幹線はユレダスが規定値を超えた時点で送電がとめられてしまうので、停電により自動停止

487名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:14.97ID:q1uEBjRu0
>>467
小田急線火災 消防の要請で警察官が停止ボタン押す
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html

火事場における指揮権限は、消防にあるんだろうから
まあしゃーないんじゃね?

488名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:17.62ID:PjjMF1Yt0
ボクシングジムの火を出した犯人は重罪にしろ
禁煙じゃないのかよ

489名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:23.49ID:eu3jQQ0W0
消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
そのために電車を停めるように警官に指示
警官は踏み切りの非常停止ボタンを押した
電車は緊急停止で強制的に停止した

消防士
火事現場に止まるとかなにやってんだよ!早く発進させろ!

運転士
は?踏み切りの非常停止ボタンを押されたせいで通行できないんだよ!
非常停止させられたのを解除するために踏み切りに走る

解除して電車に戻り、安全なところまで走ろうとする

消防士
なにやってんだ!電車に火が燃え移ったぞ!早くドアを開けて客を避難させろ!早くしろや!!

運転士
大勢の客を火の側で降ろして歩かせるのは危険だから安全なところまで走らせます!

消防士
なにやってんだ!早くドアを開けて避難させろ!

490名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:41.53ID:Sq5sQwLD0
>>483
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

491名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:01:50.16ID:4eRRLria0
>>476
具体的に何か成果ありそうですか?手動コピペ活動の成果

492名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:00.59ID:W3rFFiRb0
想定内に人生は進まないよ

493名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:24.76ID:EuVpz0+A0
>>1
災害対策等、どこまで想定しているのか公表すべきでは

494名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:39.33ID:JvgX7NvT0
>>470
バックさせてみろよ
バックする踏切すべてを閉鎖させるほどの警官をよこしてくれるんだろう

495名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:42.66ID:4eRRLria0
>>484
『ちなみに今回発動されてるかどうかは知らん』(キリッ

496名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:44.67ID:EU4xP5Ne0
>>467
小田急が勝手にそこに停めたからだろ
消火活動をするというのは線路を支障するんだから非常ボタン押すのは理にかなっている

497名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:47.07ID:VxQmyTJ/0
>>248
え?住宅を縫う首都圏の鉄道なら沿線で火事があることは度々あったし想定できるでしょ
その上で対策するほどの事ではないと思われただけ

498名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:53.11ID:RSv4Gun50
>>32
19分間(避難完了まで)だよ

499名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:02:56.13ID:HrgDLE4O0
>>487

だとしたら、なおさら、警官が「非常停止ボタン」を押すべきではなかったな。

まさか、この警官は、テロを仕掛けた在日じゃねえだろうな。

500名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:03:10.38ID:UZdxEj0j0
>>489
運転士は家事を知らずに安全確認、発車したんだよね?
惜しい!

501名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:03:12.62ID:Sq5sQwLD0
>>491
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうww

朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

502名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:03:23.72ID:d/OWJzgu0
電車の場合は「一歩」で合ってるのだろうか?

503名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:03:42.67ID:JvgX7NvT0
>>489
消防ホースは電車が通ったくらいで切れるようなしろものではありません

504名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:03:57.41ID:lDdpHtmp0
>>486
火災じゃなくても脱線事故とかあるだろ?
いちいち各々の電車の脱線事故の救助に確認とるのかよ?
それより特別法が優先するソースは?

505名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:04:01.42ID:S5hCJ4fC0
想定してないと正確な判断が出来ないとか
プロのくせに馬鹿丸出し

506名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:04:04.41ID:gn8qrOgN0
鉄道走らせて何年になるんだ?
緊急時の応用力や決断力が足らないねぇ
ニッポン人って

507名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:04:13.02ID:Sq5sQwLD0
>>499
  ____ ギャハハハハー!わざとニダ!
  \=@=/ 
  <ヽ`∀´>  焼け死ね!
  (パチンコ)
   |==◎=|
   (__)_)

508名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:04:14.30ID:pEe0IyV80
信号にシステムとして

 前に進む事は不可能

なので
>>489

 バックしろ信号

を新たに付ける以外に、解決は不可能かと

509名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:04:25.67ID:ZwNZcHSP0
後方で止めろと喚いて燃えてる真横に止めさせた消防士を首にしろ

510名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:04:57.47ID:pEe0IyV80
>>503
えーっと

511名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:05:36.96ID:JvgX7NvT0
低質燃料部隊 ID:eu3jQQ0W0

512名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:06:26.96ID:4eRRLria0
東日本大震災の時に『失敗はつたわらない』って分かったでしょ。

組織だって、会社だって、代替わりとか重ねたら失敗や緊張感は伝わらない(伝わりにくい)、それが人間なんだよ。

なぜ、2ちゃんねらーは他人には厳しいんだ。無職が多いからだなw

513名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:06:50.13ID:Sq5sQwLD0
>>512
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w
クレーム入れられると困るって明言してくれてありがとうww

朝10時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

514名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:07:10.87ID:UA8scOrl0
>>489
> 運転士
> 大勢の客を火の側で降ろして歩かせるのは危険だから安全なところまで走らせます!


これが本当なら運転手池沼レベルだな。

燃えている物体を風で煽りながら移動させるとか、ありえないだろ。
電車自体の燃え方が酷くなるし、走った先の家に火の粉を飛ばしてしまうおひれがある。

515名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:07:27.05ID:JvgX7NvT0
>>508
1両のバックと8両のバック
しかも踏切だらけ
やれるもんだったらやってみろ

516名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:07:30.81ID:GERFWNcF0
>>463
仮定の話で詭弁を弄すな
今回の場合鉄道敷地外の火事に踏切横断して消火ホースを渡すために列車を停止させたのだよ
その上で火災現場の隣に列車を強制停止させ乗客の命を危険に晒した
法を破った結果なのは明らか
正当な指揮系統で処理すれば列車は安全に通過し鉄道敷地内に入っての消火活動も出来た
法を破って暴走した消防の現場が悪いのは明らか

517名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:07:44.32ID:bmy2Gg7K0
マニュアル外のことに対応できない小田急電鉄

518名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:07:45.56ID:pi8sjj+80
やっぱ全ての元凶は踏切よ
閉鎖しちまえw

519名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:07:45.71ID:Wb0cYmz80
前の駅出てすぐ左カーブ。減速してるしカーブを出たところで煙が見えたはず。
この時点で停止していればこんな惨事になってない。
十分停止出来てたはず
前を運転手が見てなかったのではないか
煙は見えたはず

520名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:07:51.45ID:Sq5sQwLD0
>>514
ここで警察擁護・消防擁護してる人はお疲れ様w

朝9時過ぎてるよ
消防と警察に「火災現場の前で電車を止めて、乗客を命の危険に晒した理由の説明をしろよw」とクレームを入れる時間だよ☆
クレーム入れるだけで上層部は引責辞任、現場の人間は懲戒免職w

現場で怒鳴るだけで小田急の邪魔をし続けた馬鹿消防を懲戒免職にしようw

521名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:08:39.80ID:GBY4X8AS0
>>489
結局、事故現場の状況は刻一刻と変化していくから、どうしても意思決定が後手後手に回らざるを得ないんだよな。
どんだけ賢くても将来起こりうる全ての可能性を考慮して行動することは不可能だ。緊急事態なら
尚更冷静な判断はできない。

522名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:08:49.99ID:hHNqPcMe0

523名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:00.09ID:UZdxEj0j0
やっぱり2ちゃんの書き込みより新聞の記事だな
事故は連携ミスによるもの。
誰が悪いって話ではないね。みんな悪い。みんな改善する必要がある。
終了!

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000109-san-soci

524名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:01.67ID:JvgX7NvT0
ID:pEe0IyV80 はたぶんおフランスのキムチまみれ馬鹿

525名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:30.79ID:eu3jQQ0W0
消防士が線路上に消火ホースをを通すからと、電車を停めちゃったのが間違い

だから事故の放送は禁止になった

526名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:33.69ID:4GvX2/nJ0
>>514
そういうこともあるか
火がついていることを認識したうえで徐行してもっと前に進んだ方がいいんじゃないか
って素人の俺は思ってたが

527名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:41.86ID:S5hCJ4fC0
小田急が謝るのは見た
消防と警察も謝れ!

528名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:43.55ID:ilCudljp0
要するに、代々木署の糞ポリが電車を燃やすために
ワザと非常停止ボタンを押して「逃げやがった」ってのが真相だ。

本当に火災に巻き込まれると危険だと思っていたのなら、
非常停止ボタンを押した後もその場にとどまって、
列車が停まって安全が確保されたのを確認した上で
運転手に列車を停めた理由を説明するのが常識。

こんなのポリとかじゃなくても、人として当たり前のこと。
非常停止ボタンを押しておきながら、
停めた理由を運転手に告げないなんて普通に考えれば有り得ない事。

明らかにポリ公による乗客虐殺未遂事件だ。
ポリ公による卑劣な犯行を有耶無耶にするな。

停止ボタンを押した犯人のポリ公を公開で死刑にしろ!!

529名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:52.95ID:pi8sjj+80
>>519
運転士の預かり範囲外で列車止められてんのに、まだ小田急のせいって言うのかよ
馬鹿じゃね?

それに小田急の対応がどうしてもムカつくなら、文句言う先は国交省だぞ?

530名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:09:56.39ID:UZdxEj0j0
>>519
煙は見えたって報道されてるよ
でも火事だとは思わなかったんだってよ

531名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:10:02.52ID:+DWS1DbM0
>>508
バックなんて信号だけで許可したら大惨事起こるよ

532名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:10:17.16ID:UA8scOrl0
>>514
> 電車自体の燃え方が酷くなるし、走った先の家に火の粉を飛ばしてしまうおひれがある。

訂正↓

電車自体の燃え方が酷くなるし、走った先の家に火の粉を飛ばしてしまうおそれがある。
                                                           ~~~~~~~~

533名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:10:33.77ID:blbYgq5Y0
ボクシングジムは問題にならないの?
何故出火したのか?

534名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:10:38.72ID:yBupzdlJ0
桜木町事件から何も変わってないな

535名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:11:05.72ID:TG2ZcDSA0
>>519
白煙は見えてたらしいけど、炎は出てなかったぽいな

果たして白煙だけですぐ火事だと把握して停車できるかな?
線路上がクリアーならそのまま通過したほうが安全という判断もありえたのではなかろうか

536名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:11:45.32ID:cgIINfvF0
2回停車で前後を念入りに炙る有能采配

537名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:11:51.20ID:+DWS1DbM0

538名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:11:56.30ID:4GvX2/nJ0
>>514
消防士の立場からすると
火がついた物体を別の場所に移動する
なんてありえないことだもんな
それぞれの立場じゃないとわからないものがある
全部わからないうえでいちゃもんつけてるヤツラが最も醜悪で最悪なんだろうな
マスコミがいっつもそれやってるけど2ちゃんねらも同じだな

539名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:11:59.23ID:pEe0IyV80
鉄製の車両しか採用しない阪急が

540名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:12:00.86ID:tcsXOWT60
警察や消防叩いてるやつ馬鹿なの?
>>1にも想定外って書いてるけど、
今回に限らず他で踏切事故があってボタン押されたら、全部止まるんだから関係のない電車が火災現場の隣で止まる事なんか十分考えられるでしょ?
何でこんな事に考慮した対策が無いのか呆れるわ。

541名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:12:06.35ID:UZdxEj0j0
>>535
運転士の判断だけでは停められないよね
煙出てるぐらいでさぁ。

542名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:12:12.88ID:lDdpHtmp0
>>516
バカ丸だし

立ち入りは認められている。

消防法第29条
消防吏員又は消防団員は、消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために必要があるときは、
火災が発生せんとし、又は発生した消防対象物及びこれらのものの在る土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。

543名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:05.47ID:Wb0cYmz80
>>535
いやいつも通過していて家がどこまで迫っているのはわかっていたはず。
映像で見てもかなり近い。
常識的な考えであれば止まるか徐行するはず

544名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:20.84ID:pEe0IyV80
止まれ!!
止まるな!!

信号守れ!!
信号守るな!!

545名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:31.72ID:AZISOAIx0
>>516
無知すぎるだろ

546名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:33.76ID:IZOw1+0kO
非常停止ボタンを押した警官は威力業務妨害で
逮捕されないんですか?
警視庁は損害賠償の責任がありますね。

547名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:33.99ID:TG2ZcDSA0
>>541
目の前の建物からもうもうと煙出てるなら「あれ?」と思うかもしれないが
あたりに白煙が多少出てても、即「火事だ危険だ停止だ」とはならない気がするね

548名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:38.47ID:lDdpHtmp0
>>535
>>541

990 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。

https://youtu.be/QTHWSL05fc4

549名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:46.66ID:JvgX7NvT0
>>504
脱線したら、ワンマンでない限りは乗務員が鉄道会社へ知らせる
ワンマンであっても、電車が動かないことが鉄道会社にはわかるから、すぐさま運転士へ問いかけるか最寄有人箇所から社員を派遣して調べる
あと、救急隊員は線路閉鎖が確認された後でなければ入ってはならないことになっている
それがあいまいであったため、救護中の救急隊員が電車にはねられて殉職された事件が実際に発生している

550名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:13:47.37ID:Nlr+JZfP0
止めたのはただの脊髄反射の結果だろうな
火元の目の前で止まることを考えなかった結果

諸々の教訓の結果、とにかく燃えにくくした車体が無ければ大惨事だったかもな

551名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:02.82ID:tClN+7Lc0
もし平成の桜木町事件になってたと思えばゾッとする

552名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:05.38ID:ZgRF0Jhg0
>>469
それでも間に合わんかったということだな

553名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:08.09ID:04WylskM0
>>370

釣り針がデカすぎで萎えた

554名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:10.47ID:4GvX2/nJ0
>>543
後ろからも電車くるだろうに
勝手に止まってたら危ないだろ

555名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:11.66ID:UZdxEj0j0
>>543
常識的な考えにより警官は非常ボタンおして停めたんだね
あなたみたいな人だったんだろうな

556名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:13.06ID:dLep3AdY0
セウォル号沈没も福島原発事故も
今回の件を見ても改めて思ったが、
誰かの支持を待つよりも、咄嗟に
自身の直感で動ける人間にならんと
生き抜けない時代になったようだな

557名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:33.38ID:P4IPrOdM0
小田急の現場は冷静に行動した
えらい

558名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:35.64ID:7kVCg4lh0
>>523
ある程度現場に任すことは必要だと思うけど、
専門性が高くなるとやっぱりマニュアルが必要だなぁと
強いていうなら、小田急側に情報が行くのが遅かったことが問題だろうな

559名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:45.25ID:vH0YEwZe0
火災なんて想定しやすい事案だと思うのだが、こんなことも
想定しないなんて普段脳みそを何に使っているんだ

560名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:49.14ID:JvgX7NvT0
>>448はソースなしの書き逃げにより、ウソと確定

561名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:14:59.80ID:lDdpHtmp0
>>546

バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

562名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:15:02.96ID:5vTSfrNG0
>>540
炎も出ていない段階で踏切よりずっと手前の火事に非常ボタン押すバカがいるのか?

563名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:15:10.91ID:pi8sjj+80
>>546
広島よりは軽そうだなw

564名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:15:40.27ID:nEaxb5K20
全てトラブルにおいて想定外と言っておけば
体裁は保てるわな

565名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:15:54.58ID:qYRBI9qH0
>>541
いや、止めるのは運転士の判断で出来る。
動かす判断は出来ん。

566名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:15:58.40ID:EgcHgiCAO
>>533
この記事の話には関係ない。

567名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:16:08.63ID:woDVJtyl0
現場にいた警官が一番無能だなまあ面倒がって警察にろくにどうすればいいのか依頼しなかった消防もあれだが

568名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:16:20.37ID:TG2ZcDSA0
>>559
線路上が安全かどうかだろ
線路上が安全なら煙が見えてもその場で停止するより通過したほうが安全と思うのでは?

例えば道路運転してて白煙が見えたとして、火事だ危険だ急ブレーキだとはならんでしょ
目の前の建物がもうもうと炎上げてりゃ危ないと思うかもしらんが

569名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:16:38.77ID:Nlr+JZfP0
>>434
踏切の停止信号出させておいて、すぐ動くと思った方が間抜けだろw

まあ、燃えるような場所に止めさせた時点で盛大な間抜けだろうが

570名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:16:50.90ID:pi8sjj+80
>>558
つか、グモった時のマニュアルあんだろし、それの準用でしかなかろ?

571名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:17:20.88ID:JvgX7NvT0
ID:lDdpHtmp0 はバカの書いたbot

572名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:17:22.10ID:lDdpHtmp0
>>547

990 名無しさん@1周年 sage 2017/09/11(月) 22:31:26.21 ID:j2929+n20
中ぐらいに電車停止時の動画もあるから見ると相当な煙だから運転手は火災に気づいてたと思うけどね。
これで気づかないなら逆に怖いね。

https://youtu.be/QTHWSL05fc4

573名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:17:26.48ID:iLHtARQ80
結局、小田急が火事をガン無視して運行して非協力的だったから、消火したい消防や電車を止めたい警察がガチギレして無理やり止めたのが原因ってことでOK?

574名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:17:42.00ID:yBupzdlJ0
火災報知器設置義務付けでいいんじゃねえの
新幹線でも火災あったし
運賃上がりそうだけど

575名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:17:42.39ID:Wb0cYmz80
>>554
閉塞知らないのか

576名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:17:46.17ID:5vTSfrNG0
>>542
その文に依れば
鉄道敷地は火災発生地ではないから無断で入れば法律違反だな

577名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:02.63ID:MUxWOMnd0
これは各々の行政組織の対応に任せるのではなくて、
今回の事故を教訓にして行政組織全体を俯瞰で眺めて
どうしたらいいのかを考える人、組織の指示が必要だと思う
つまり国会で新しい法律作ったほうが良くないか?

578名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:03.22ID:GBY4X8AS0
>>556
自分の意思で自由に行動できるならそれもできるが、電車とかバスとかの乗り物は密室だしなぁ。
やっぱ人様に命を預けてるんだよね。

579名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:05.88ID:QijfhevH0
世界中の女性を撮り集めたら、色々な美しさがあることがわかった(画像)
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580名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:07.01ID:nM7mkVMW0
当事者が想定していないからこうなったのだから
言っていることは正しいがw
想定外で済ますな
あまりにも間抜けだろ

581名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:08.53ID:qHy1s2Jx0
>>9
そうそれ。人権マンが絡んでるはず。

582名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:09.49ID:eu3jQQ0W0
消防だけがだんまり

583名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:16.11ID:Pdc9PTW80
非常停止ボタンを押せばどうなるかが分かってなかった馬鹿な警察官が一番悪いってことだ

584名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:27.20ID:HrgDLE4O0
>>489

>消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
   そのために電車を停めるように警官に指示


これが、ネゴトだな。

普通、消防活動のために電車を止める必要が場合は、電車会社の運行事務所に連絡をする。
一消防員、一警察官の判断で電車を止めることはできない。

585名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:37.78ID:p5Cg5kgT0
想定しろってのが無理じゃねえかこれ
燃え移るとか想定のしようが無いと思うが

586名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:39.09ID:lDdpHtmp0
>>569

バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

587名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:18:41.95ID:4GvX2/nJ0
>>565
それって危なくないか?
後ろからも電車くるんだぞ
勝手に止まってたらぶつかるだろ

588名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:19:07.16ID:BE6XlH1q0
線路そばの火災が消防に入った時点で鉄道会社にも同時に連絡いくとかはやってないのかな

589名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:19:35.86ID:pi8sjj+80
>>573
司令レベルでは合意してたのに、現場の消防と警察が反故にしただけだろ?
小田急のせいなんて無理だよ馬鹿

590名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:19:39.85ID:GBY4X8AS0
>>574
痴漢対策の防犯カメラよりずっと安価で済みそうだしな。死ぬ火災、死なない痴漢、
どっちを優先すべきかは明らかだし。

591名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:19:45.61ID:7kVCg4lh0
>>570
その状況だと鉄道第一で状況を把握出来るだろうけど、
今回は沿道の火事だから、立場的には二次三次
そういう時の情報の受け口と指示を飛ばす場所を明確にせんとな

592名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:19:47.15ID:Nlr+JZfP0
割とマジでこの場所で止めたらどうなるかも分からないアホだったのか
止めねばならない理由でもあったのか如何に?

593名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:20:15.27ID:yBupzdlJ0
運転士って新卒数年のペーペーの仕事だからそんな勝手な判断できんやろ

594名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:20:37.99ID:NciNub7j0
>>587
ぶつかったなら、後ろの運転士は馬鹿ということだろ

595名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:20:59.14ID:pi8sjj+80
>>587
侵入可能区間決まってるから、勝手に止まるわ

596名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:21:11.48ID:GBY4X8AS0
>>586
緊急事態ってのは何を示すんだろうね。猫が線路にいるから停止ボタン押す猫キチとか出そうw

597名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:21:12.56ID:MkI3NVSF0
>>523
どう改善すればいいかがないと進歩もないよね。
今回の事態を踏まえると、沿線火災のときは踏切停止ボタンで止めちゃいけないってことかな。
無線があるんだから警察・消防は列車管制室に火災の位置を正確に伝えて、その手前で止められない列車は走り抜けさせてしまう。一瞬炙られても停まってしまうよりはましだろ。
消防は、列車が完全に止められたことを確認するまで線路側からの消火はしないで表道路側からの消火に専念する。

598名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:21:28.90ID:Nlr+JZfP0
>>586
全然安全じゃ無かったじゃないか
その警官は安全と叫びながら火炙りの刑なw

599名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:21:38.71ID:UZdxEj0j0
>>591
👏
あなた仕事できそう!

600名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:21:40.91ID:yBupzdlJ0
>>596
余裕でいるだろ
てか猫踏んで脱線もあるから押すべき

601名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:21:43.74ID:lDdpHtmp0
>>576
消火の為に必要だから入っていいに決まってるだろうが
隣の建物から放水とかあるだろ
バカ丸だし

602名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:21:51.14ID:x8yYizMW0
小田急側はコメント出してるけど警察消防は出さないの?

603名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:22:00.50ID:pi8sjj+80
>>591
変わらんよ
安全に活動したかったら鉄道様のご意向を聞く他ない
電車は急に止まれん

604名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:22:07.31ID:JvgX7NvT0
通報後2分ですべての電車が最寄り駅に停車できると思っている頭の沸いたキチガイ>>573
駅間で停車して、その車内で救急搬送が必要になったらどうするんだ
近頃関東圏では駅間で停車したら最低1列車一人は救急搬送しているぞ

605名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:22:08.50ID:4GvX2/nJ0
停止ボタン押すことを叩いてるヤツが一番アホだと思うわ

606名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:22:22.18ID:TG2ZcDSA0
>>597
良いこと言うね
ほんとそこ大事だと思う
事故調査委員会がどういう判断を下すのか、興味あるわ

607名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:22:43.91ID:JvgX7NvT0
>>574
ミニ新幹線を除き、新幹線には踏切がありません

608名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:22:48.64ID:wdoUSkLz0
一番良いのは前に進めないならバックして火災現場から列車を遠ざけることだったな
そのくらい運転士の判断でできないの?

609名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:22:56.58ID:pEe0IyV80
JR西日本ならともかく
運転士は信号に従う(逆らわない)のが当たり前だし

小田急の司令には消防からも連絡が行ってという話だし

610名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:10.33ID:4GvX2/nJ0
なんか電車がすぐに止まると思ってるヤツラ多すぎるな

611名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:13.67ID:MkI3NVSF0
>>588
やってるよー。

612名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:26.41ID:lDdpHtmp0
>>597
>>606

バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

613名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:31.47ID:yBupzdlJ0
>>607
踏切なかったら火災報知器いらないのか

614名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:31.96ID:q1uEBjRu0
>>499
まあ本来なら、上から小田急指令に連絡して
確認取って〜ってやるのが筋だろうけどねえ
鉄火場でそーも言ってられんだろから、
止めたのはしゃーないとして、その後、安全位置まで
誘導するところまでセットだと思うぞ

615名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:34.32ID:EgcHgiCAO
>>584
現場責任者はあくまでも乗務員だよ。
乗務員が指令に無線で連絡すれば済む話。

616名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:42.84ID:EU4xP5Ne0
>>529
乗務してるのが現地に居るのが運転士なのに預かり範囲外になる小田急のシステムが終わってる
案山子でも座らせとけ

617名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:23:52.20ID:UZdxEj0j0
>>601
😂
この人は仕事してなさそう!

618名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:08.39ID:RCEMS9I20
>>608
うしろからなんかきたらどうすんだよアホだな
運転士は何が起きてるのか知らない

619名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:10.68ID:vH0YEwZe0
こういうニュースがあると悪ふざけするやつが昔はいたのに今日はいないんだな
どこ行っちゃったんだよ

620名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:17.17ID:5qRZgAnDO
電車の屋根の状態を知りたいなら、屋根にカメラを付けるしかないな

621名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:39.12ID:yBupzdlJ0
>>615
その乗務員をペーペーにやらせてるってのがねえ
まあ普段は簡単なお仕事だけど

622名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:40.45ID:JvgX7NvT0
>>593に面を汚された警察官は、今後決してお前を助けないだろう

623名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:41.59ID:pi8sjj+80
>>610
脱線とか余計やばいのなら止まりはするが、まあ本気で止めたら怪我人覚悟だわな

624名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:51.14ID:Sq5sQwLD0
>>601
事故調の結果が出る前に懲戒免職確定だなww
震えて待て

今は自宅待機でPCポチポチしてるの?ww

625名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:51.89ID:UA8scOrl0
>>587
運転手の判断で勝手に止まる事が許されなかったら、どうやって線路内侵入者を
撥ねないようにするんだ?

指令所に連絡するのか?
「あー、もしもしー、線路内に進入者がいるのですがー、止まってもいいですかー?」

626名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:53.66ID:4GvX2/nJ0
実際発生場所の確認だけでも2分以上かかってるわけだし
その後のモタモタを見ても
「小田急線に連絡が行ってるからすぐに止まるから停止ボタンなんて押す必要はなかった」
なんてのが大嘘だってのがわかるな

627名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:56.31ID:VD1/LPhw0
初めに止まったのは火事を認識してなかったから仕方ないとして
なんで走り出してから又止まったんだろ

628名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:24:59.51ID:g3sHn3rz0
>>542
まあ、線路敷地への延焼防止ではなく、
放水の都合上での立入だから、その次の項の条文かと

629名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:07.91ID:wdoUSkLz0
>>618
バックするなら後ろ見るだろ
アホなん?

630名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:13.25ID:sKdJ9tBC0
漢字のおけいこ φ(._.)

631名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:17.36ID:5vTSfrNG0
>>586
皮肉がわからないか大マヌケ
警察官が非常ボタン押した結果電車に延焼し乗客の命を危険に晒した
安全どころか危険を発生させた警察への皮肉だ
安全を優先できない判断ミスならボタンを押すなと言う意味だよ

632名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:17.52ID:ZgRF0Jhg0
>>608
できない
10両編成だし、後続列車がどこにいるかもわからないなかでバックは危険

633名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:17.57ID:WMAUU6MK0
怖くてもう小田急には乗れない

634名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:18.50ID:lDdpHtmp0
>>624

バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

635名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:32.32ID:pi8sjj+80
>>616
運転士預かりにしたら大事故起きまくってからだぞw
歴史に学べない愚者かお前はw

636名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:34.11ID:xZhCVf/u0
通常の人身事故と今回のような線路際などの鉄道自身に影響を及ぼす沿線火災等とを分けて対策を取る必要があるな?

637名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:37.78ID:x8yYizMW0
>>608
踏切内の自動停止装置解除しないと動かん

638名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:56.72ID:Sq5sQwLD0
>>634
図星だった?ww
懲戒免職おめww

639名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:25:59.75ID:yBupzdlJ0
>>629
見えねえよw

640名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:04.97ID:N7uC+VC30
新宿―代々木八幡地下化で解決

641名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:12.88ID:ZgRF0Jhg0
>>629
トラックかよw

642名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:18.77ID:vH0YEwZe0
風船がどんどん膨らんでいって最後に風船を持っていた人がバーン
って弾けちゃって負けっていうゲームあるでしょ
運転手も偶々運が悪いタイミングで通ることになったんだろうね

643名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:19.25ID:HrgDLE4O0
>>605

オマエが一番アホだよ。

「消化ホースを踏み切りに通すために停止ボタンを押した」 とネゴト言ってるアホがいるが、
そういう理由で、電車の運行全体に支障がある停止ボタンを押すことはない。

万が一、どうしても踏切側にしかホースを通せない場合には、
電車の運行事務所の許可を得る。現場の一消防士の判断で電車を止めることはできない。

644名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:20.56ID:4GvX2/nJ0
前に煙が見える

ブレーキだ

こっちの方がむしろちょうど火の前で止まりそうなんだがw
追い越す可能性も高いけど
通り過ぎる前に止まれるってはよっぽどの急ブレーキかけても無理だろ

645名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:39.95ID:JvgX7NvT0
>>613
お前は沿線の境界線すべてに火災報知機を付けろとほざいているのだろ

646名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:49.49ID:GBY4X8AS0
>>603
今回勉強になったのは「電車は急には発車できない」ということ。
確かに人身事故とかで乗ってる電車が数十分止まることは皆が経験していることだが、
目の前に火の手が迫っていても、発進させることもできないってのは初めてのことじゃないの。

647名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:26:50.32ID:yBupzdlJ0
>>616
三河島事故や鶴見事故みたいになるぞ

648名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:27:07.97ID:yBupzdlJ0
>>645
車内でいいでしょ

649名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:27:32.92ID:lDdpHtmp0
>>638
頭悪そう
バカは放置

650名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:27:34.00ID:Wb0cYmz80
>>644
左カーブでどのくらい減速してたかによる

651名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:27:42.10ID:yBupzdlJ0
>>643
その間に焼け死ぬのはやむなしなのか

652名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:02.93ID:Sq5sQwLD0
>>646
踏み切りのボタンさえ押さなければ、ねぇ

あれのせいで確認のために踏み切りに行って解除する時間がかかった
馬鹿警察は殺さないと

653名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:10.29ID:uyoC0YRW0
2ちゃんねらー「俺ならパーフェクトに対応できた」

2ちゃんねらー「小田急、運転士、警察官、消防は俺より無能」

2ちゃんねらー「なのに!なぜ俺みたいな有能を企業は採用しないのか!俺が無職なのは世間のせい、安倍が悪い」

654名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:17.53ID:JvgX7NvT0
>>648
車外が燃えたんだけど

655名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:19.62ID:RCEMS9I20
>>629

656名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:26.63ID:g3sHn3rz0
>>636
非常ボタンじゃなくて非常電話(さらにいえばカメラ付き)の方がいいかな
受話器挙げた時点で発報、非常事態の内容を直ちに聞き取る
まあ、コストとかいたずらも考えないといけないけど

657名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:30.87ID:pi8sjj+80
>>646
それはミスリードだな
運転士の自発停車なら復帰は出来たんだから

やらかしの問題は非常停止だよ

658名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:51.77ID:yBupzdlJ0
>>654
なら大丈夫やん

659名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:51.81ID:uwZ4GO/30
>>611
小田急の発表ではやってないみたい
消防に通報から数分後に消防から小田急に連絡があったそう
そして司令部が車両に確認しようとしてたのか、確認中なのかの2分の間に自動ボタンが押された

660名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:28:59.57ID:pEe0IyV80
非常ボタンが押される事で
完全に閉塞状態にあるわけだから

>>632

 バックして良い信号

を付けるしかないね
ここでの良く騙られる主張の「信号なんて無視しろ!!」が無い前提なら

661名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:29:03.11ID:TG2ZcDSA0
>>644
ケースバイケースだが、やはり早急に通り過ぎるという選択肢が大事だと思う

662名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:29:04.14ID:Sq5sQwLD0
>>649
図星だった?ww
懲戒免職おめww

663名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:29:07.78ID:ZgRF0Jhg0
>>631
それはさすがに曲解w

664名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:29:22.48ID:JvgX7NvT0
>>652
東京都には伊豆諸島も小笠原諸島もあるのだから、そこに封じ込め勤務で許してやれ

665名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:29:43.00ID:lDdpHtmp0
>>643
仮にタワマンとかで大規模火災起きてても、そういえるのか?
バカ丸だし

666名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:29:46.25ID:4GvX2/nJ0
>>652
むしろ「小田急に火事の連絡行ってるんだから停止ボタン押す必要がない」
って主張が本当ならその情報で十分だろ

667名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:29:56.06ID:pEe0IyV80
>>661
信号無視

668名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:30:15.28ID:Sq5sQwLD0
>>664
鉄道でこれだけやらかして、普通の業務もまともに出来ると思えない
そんなのが担当になったら島部の住民が可哀相じゃないか

669名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:30:17.97ID:yBupzdlJ0
>>667
大事故あるわ

670名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:30:21.74ID:UZdxEj0j0
>>646
😉
あなたはいかなる時も学べる人❣

671名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:30:26.31ID:TG2ZcDSA0
>>667
煙が見えたときの対応ね

672名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:30:58.88ID:EU4xP5Ne0
>>632
それこそ指令さんに後続電車がどこに居るの確認すればいい
閉塞区間内なら安全は確保されている
近くの警察官に踏切の閉鎖、交通整理を依頼すれば下がれる

673名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:09.46ID:yBupzdlJ0
まあ今回怪我人なしだったんだし対応完璧だったとも言えるんじゃね
それぞれが別の対応してたら死人出てたかもよ

674名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:21.54ID:HrgDLE4O0
>>651

オマエのようなチョンが、必死に停止ボタンを押した警官をかばってるところをみると、

やはりテロの可能性もあるな。
日本のような先進国では、火災現場の犠牲者どうこうでなく、電車という社会インフラへの影響をマズ考えるのだよ。
万が一の犠牲者数は、そちらの方が計りしれないからな。

675名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:21.25ID:lDdpHtmp0
>>652
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

676名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:22.93ID:pi8sjj+80
>>660
バックしたい閉塞区間に後続いたら、そいつら玉突きでどかすまで動かないが

どこかのローカル線でやるならともかく

677名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:34.60ID:4GvX2/nJ0
>>661
この電車限定ならそうだけど
次から次へと別の電車がくるわけだから
どっかでは止めないとだろ

678名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:35.85ID:mxfOFRLZ0
警報押したら燃えるところに止まったってコメディじゃないんだから

679名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:40.05ID:8EKuV8EY0
もし この状況でバックさせたらどうなるの?
入っちゃいけない所に電車入ってしまうんでしょ

680名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:41.34ID:uwZ4GO/30
>>629
ぶっちゃけ車掌の後方誘導でバックできそうなもんだけどな
その時点で消防だの警察だのが勝手に線路侵入してひかれるような馬鹿なんか無視すればいいし

681名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:31:50.26ID:VD1/LPhw0
非常停止ボタンは押すだろw
建物が倒壊して線路に倒れたら大惨事だぞ

682名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:32:00.46ID:g3sHn3rz0
>>664
僻地だと赴任手当が結構でるんじゃないかな
そのエリアの唯一の職員に変なヤツ配置すると、何かあったら大変だし
どっかの県警だと空港に1日中立ってろ、って勤務させてたような

683名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:32:02.51ID:Sq5sQwLD0
>>675
懲戒免職の馬鹿警官は必死だなぁww

684名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:32:52.00ID:JvgX7NvT0
>>671
それをしたかったけど、バカ警官が押した非常停止ボタンが連動した信号で止められた
その信号解除は現場ではできず、現場から離れた中央管制所みたいなところでしか行えない
なので時間がかかる

685名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:06.70ID:TG2ZcDSA0
>>677
指令所から指示が出たら、各列車が最寄り駅で停車するんじゃない?

686名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:08.85ID:vH0YEwZe0
車の場合はたいてい前の車からハザードランプが連鎖的に付いていくよ

687名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:11.91ID:uWgB1v5A0
前もこの辺で踏切事故があったな
この区間を地下化させるための工作なんじゃないかね
ここが地下化されると結構時間短縮できるでしょ

688名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:16.24ID:HrgDLE4O0
>>675

>小田急の公式見解でてるぞ


その見解がバカだと言ってるのだろう。

689名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:28.39ID:4eRRLria0
>>629
>>639
>>641
ほのぼのw

690名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:31.30ID:ASWt1TyE0
代々木署の警官が踏切の非常停止ボタンを押すなどというアホなことをやらかさなければ何も問題なかったのにな

691名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:35.54ID:AY0Wz95H0
これ非常ボタン押さなかったら電車は何事もなかったんじゃね?
誰だよ押したのw

692名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:33:52.80ID:lQojdrKa0
>>681
そんな目的で押されたわけじゃないし
そんな目的で使うボタンでもなかった

693名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:05.23ID:lDdpHtmp0
>>690
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

694名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:14.96ID:vH0YEwZe0
>>674
日本と言うより東京だな、地方や田舎だと割りと呑気

695名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:17.31ID:RCEMS9I20
バックしろとか、電車でバックしたことないやつらばかりかよ
これだから在宅は

696名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:20.68ID:kocrHBET0
危険なところで止まることになった場合どうするつもりだったんだよ
想定してないことが想定外だよ

697名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:21.41ID:CyFgnQG+0
まぁ、警察もまさか非常停止ボタン押したら火の真ん前で止まるとは思わんだろw

698名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:31.88ID:uStM6Ks70
>>123
日本に限らん

699名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:32.91ID:Z638ST2p0
想定外と言えば原発事故だって許される
想定外と言わなきゃ損だろ

700名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:35.79ID:pEe0IyV80
逆に考えてもらいたいが

>>676
そもそも
前に進んで良い、な信号は

前がクリアになっている
クリアになっている処まで『引っ張る』

なのが鉄道の信号

701名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:34:47.76ID:VD1/LPhw0
>>684
非常停止ボタンは押すだろ

建物が線路に倒壊したらどうすんだよ

702名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:35:04.94ID:JvgX7NvT0
>>680
退行運転は停止解除よりもっと面倒かつ通るすべての踏切を警察官で閉鎖しなければ1つずつの踏切を手動で閉じなければならずとても時間がかかる

703名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:35:13.95ID:yBupzdlJ0
>>680
勝手にバックして轢いたら起訴まではまったなしだけどね
裁判でどうなるかだけど

704名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:35:27.41ID:5vTSfrNG0
事実としてあるのは消防と警察が沿線の消火活動のために正当な指揮系統を通さず非常ボタンを押して列車を止めさせ
そのせいで車両に延焼したと言う事実だけだ

705名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:35:31.40ID:TG2ZcDSA0
>>701
建物が線路に倒壊したら運転手が前方に危険物アリとして急ブレーキかけるだろうなあ

706名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:35:54.75ID:x8yYizMW0
>>678
警報じゃなく自動停止

707名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:35:59.39ID:lDdpHtmp0
>>702
踏切なんて後ろにあるのか??

708名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:01.68ID:lwVwZQj20
安全基準が厳しいはずなのに、難燃対策って車内だけなのかな。

709名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:06.90ID:JapAfQBR0
想定外と言うけれど、普通はアラート直後に現状把握と危険現場からの隔離は第一歩なんだよね?

710名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:10.33ID:VD1/LPhw0
>>695
運転手さん?

711名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:13.91ID:8EKuV8EY0
>>629
運転士が後方の車両に移動して
移動させるってのはどうなん

712名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:23.46ID:JvgX7NvT0
>>701
倒壊していないし、倒壊すると消防庁も言ってないし、
倒壊はお前の脳内だけ
あきらめて、離島へ行け

713名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:32.19ID:5dByswvi0
ボタン押した時の警察官の焦りはさぞ緊迫していただろうな。

あー!あー、あー、あーーー!!!
はやくとまれはやくとまれとまってくれよおおおお!
そこでとまるなぁあああっ!
ゔほぉっ!
真横やんけぇーーー!!!!

で、怖くなっちゃって運転士への説明義務をはたせなかったのかな。

714名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:38.56ID:7kVCg4lh0
>>603
なぜ止まらなきゃいけないのかが分からないと
事故なら完全に止まって問題ないだろうが、
今回みたいな災害の場合は止まると逆に危険な場合もある訳で
本来は緊急ボタン押すより前に、鉄道会社に情報が行ってなきゃいけなかった所だろ

715名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:36:56.92ID:KTDYUwJN0
>>690
結果論だ
状況的に押すべきだった

716名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:07.80ID:JIYkswreO
>>1
この記事なんか変だな。
運転士は火事のこと知らなかったんだろ?
指令所が知ってたならウテシに連絡いくだろ?
消防が指令所に連絡したのが16時時9分、
消防の指示で警察が電車を止めたのが16時11分。
たかだか3分の間の出来事にしては展開が急過ぎる。

717名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:18.20ID:VD1/LPhw0
>>705
間に合わなかったら大惨事だぞ

718名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:27.85ID:GBY4X8AS0
>>693
でもさ、これが原因で車両燃えて乗客の命を危険に晒したんだよね。

俺は小田急の発表は早急すぎると思う。事故原因と対応策を立ててから
非常停止ボタンの扱いを周知すべきだろう。「火災の時は非常停止ボタンを押さず、
消防に連絡、消防から運行管制室に連絡」という方法だってあるかもしれにのに。

今日同じ沿線火災が起きた時、非常停止ボタンを即座に押すのは適切なのか?

719名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:27.90ID:JvgX7NvT0
>>682
その時には懲戒免職

720名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:31.27ID:wuEGHp/t0
>>54
影響を回避する具体例をお示しになってから御発言ください

721名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:32.67ID:Kt8Md7sQ0
これから移民増えてきたら
想定外の連続だぞ。
今までのお役所仕事じゃ務まらねーぞ。

722名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:46.70ID:p8zEhRTb0
都合が悪けりゃ「想定外」
まじ無責任

723名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:37:50.41ID:uStM6Ks70
>>126
うやむやとは違うと思うけどね
まあ、おそらく小田急に限らない話しだと思うが沿線火災に対応する適切なマニュアルが鉄道業界にないのだろう
そして消防や警察にも沿線火災の時にどのように鉄道会社に通報するか、対処するかが無かったのだろ

724名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:11.98ID:yBupzdlJ0
>>720
地下だろ

725名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:13.12ID:ASWt1TyE0
>>715
押すべき状況だったとは、具体的には?

726名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:25.41ID:lDdpHtmp0
>>714
119通報から3分後に小田急指令に通報してんだから早いだろ

727名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:35.13ID:4GvX2/nJ0
ていうか周りに延焼しなかったのか?

728名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:35.86ID:EgcHgiCAO
>>695
オーバーランの時には退行してるでしょう?
確かに前面動画だと2両分くらいのはみ出しでも諦めてそのまま進行してる場合もあるけどレアケースかと。

729名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:35.96ID:vH0YEwZe0
>>676
それくらい管制官の指示で後ろの電車止められないか

730名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:40.84ID:xZhCVf/u0
>>656
そう。
非常停止ボタンだけだと時間費やしそうだからね?

731名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:42.99ID:aUSDadYx0
地震しか想定してなかったんだろう。
確かに地震ならとにかく止めるのが最優先だからな。

まあ今回のが良い教訓になったのではないだろうか。

732名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:38:56.17ID:P0CjDGZy0
>>54
せやな
東京や大阪みたいに大都市がゴミゴミしてるのはあかん
防災のために関東平野ごと更地にしなくては

ミサイルカモーン

733名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:02.55ID:LoCwf+3a0
>>675
ネット記者が名前が出てない広報に電話した内容を書き起こした記事は
公式見解とは言わない。

734名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:12.06ID:yBupzdlJ0
>>729
止められる
今回小田急の対応が遅すぎた
こんなおおごとの火事だとは思ってなかったんだろう

735名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:24.92ID:SsP6CxjL0
そもそも、こういう場合にどうするかの主導権は運転手じゃなくて車掌にあるんじゃないの?運転手は、車掌の指示に従って運転するんだから。

736名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:42.50ID:VD1/LPhw0
>>712
はあ?動画みてないのか?
燃えた破片が電車の上に乗ってるやん
あれが線路に落ちてて高速で走ってたら大惨事だぞ

737名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:53.05ID:uWgB1v5A0
想定外だったのは死者が出なかったことだろう
大惨事になっていれば間違いなく地下化推進するわ

738名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:54.43ID:5vTSfrNG0
>>715
正当な指揮系統を無視した現場の暴走を正当化するな

739名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:55.89ID:4GvX2/nJ0
>>717
緊急停止ボタンで火事の前に止まるのは想定しろと言うくせに
がれきに気付いて急ブレーキで事故を起こさず止まれるっていう想定で偉そうなこと言ってるレベルのヤツラ多すぎるな

740名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:56.52ID:8EKuV8EY0
>>734
おまけに電車の屋根も燃えてると思ってないかも

741名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:39:59.93ID:pEe0IyV80
仮に
10cm置きに信号を設置しても

止まれ信号の命令通りなら、ジャストミートであの位置に止める(動かせない)って事は当絶起こり得るわけで

742名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:40:10.79ID:uStM6Ks70
>>134
確かに落ち度にはなるかもしれないけどね
でもその事態に対応する知識がそもそも無いのであればやはり組織としての訓練の問題になると思うよ
訓練されてないなら警察だろうとなんだろうとただの一般人と能力的に変わらん

743名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:40:25.60ID:V7mQ3cml0
なにこれ、火災出した方のことじゃなく小田急のことなのけ
対応がまずいところはあっただろうが、責めるべきは火災出した方だろ

744名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:40:46.90ID:VD1/LPhw0
>>735
車掌は前方の踏切を確認できない

745名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:40:50.09ID:TG2ZcDSA0
>>736
列車は置き石程度だと跳ね飛ばして進んじゃうよ

746名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:41:00.78ID:lDdpHtmp0
>>718
そうしたら、火災で落下物があったときも押さなくなるぞ

747名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:41:07.73ID:P0CjDGZy0
>>724
地下だって火災になったら逃げ場ないよ?
想定外が一切許されないなら全撤去しか残された道はないよね?

748名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:41:13.53ID:04WylskM0
>>610
まったくだな 「電車でGO」やってみろってんだ!

749名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:41:16.80ID:JvgX7NvT0
>>728
駅はある程度下がっても問題ない(ただ、そのある程度を越えてしまったら不可能なこともある)
駅以外では2両下がるだけでも通過後開通してしまった踏切があればほぼ不可能

750名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:41:30.85ID:wuEGHp/t0
>>92
素晴らしい

751名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:41:41.72ID:uWgB1v5A0
>>747
少なくとも沿線火災が飛び火することはない

752名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:41:54.02ID:x8yYizMW0
>>693
まあ、それにより火災が起きてもしょうがないと

753名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:05.03ID:EBzVU1hV0
まぁ新幹線も踏切あるんですけどね…(小声)
ttps://i.imgur.com/CQZBrYq.jpg

754名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:06.31ID:8EKuV8EY0
なにが最善手だったんだよーーー

755名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:06.80ID:JIYkswreO
>>627
屋根に引火したから消防が止めたらしい。
たしかに引火したまま走り出すのは危険だが、
場所移動しないとまずいのも事実。
なんか、消防がやらかしてる気がするんだよね。
電車を止めさせる指示出した理由が知りたい。
現場を通過するだけなら引火してないよね?

756名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:10.55ID:g3sHn3rz0
>>719
いや、嫌がらせとか左遷は僻地はないんでない?結構重要だから、ってだけ。
本庁の目の届く範囲の部署で、精神面or体力面でキツイ勤務だろうて

757名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:27.56ID:Zt77SCzk0
客車じゃなくて、ガソリン貨物車だったらどうなってたんだろうか?

758名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:53.78ID:5evXnk4B0
想定外と言えば何が起きても責任ゼロの魔法の言葉
便利やねー

759名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:55.79ID:uwZ4GO/30
>>715
消防からの発表がまだないのになにその決めつけ

760名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:42:58.51ID:JvgX7NvT0
>>755
引火しません

761名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:04.21ID:VD1/LPhw0
>>739
線路沿いの建物が燃えたら破片が線路に落ちるし、電線も焼ける可能性もあるからな

762名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:11.73ID:RCEMS9I20
じゃあさあ、どうしたらいいの?
おまえらに頼めば簡単に完璧にやってくれんの?
気持ち悪い連中

なにわしが神様みたいに偉そうに言うかな

763名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:13.37ID:TG2ZcDSA0
>>754
消防→鉄道指令所→消防指令がGOサイン→消火活動開始
が理想形

列車を停止させたいときに 消防→警察 という経由をすることが謎

764名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:23.85ID:uWgB1v5A0
都心部の電車はすべて地下化するべきなんだよ
ここ数年沿線火災テロ増えてきているからね

765名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:25.18ID:pEe0IyV80
>>757
可能性的は、起こりえるね

766名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:39.28ID:GBY4X8AS0
>>746
仰るとおりで、一口に「沿線火災」と言っても、その様態は様々で、適切な対応も異なるはずなんだよね。
とりあえず非常停止ボタン押せってのは今回の事故の教訓を生かせてないと思うわ。

767名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:40.58ID:JvgX7NvT0
>>715
まず三宅島勤務な

768名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:42.69ID:8EKuV8EY0
>>758
想定の盲点だったと思う

769名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:43:53.01ID:JIYkswreO
>>628
軌道内から放水しようとしたの?(?_?)

770名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:44:16.98ID:irVjtwyg0
小田急が悪いことになっててワロタw

771名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:44:26.51ID:JvgX7NvT0
>>756
また電車を止めてしまうだろ

772名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:44:30.11ID:4GvX2/nJ0
>>755
今度はその電車の火が別の建物に延焼する可能性もあるからな
消防士の立場としては動かしたくなかったとかもあるんじゃね

773名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:44:41.25ID:P0CjDGZy0
>>751
でも車内火災になっただけでも、それはそれで今回と同じようにお前ら批判するんだよね
駅構内や併設されてるビル地下とかに燃え広がる可能性もある
一切の想定外が許されないならな

774名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:44:44.74ID:vH0YEwZe0
>>762
なんかお前もアイディアだせよ

775名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:44:56.40ID:lDdpHtmp0
>>755
絶縁のポリウレタンが溶けて金属が露出してるんだから、パンタグラフ爆発や電線の断線が起きたらどうすんだ?

776名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:00.59ID:Nlr+JZfP0
一般人が火を見て押しましたってならまだしも

警官の判断でやったのだとすれば間抜け以外の何者でも無い
小田急に確認ぐらいできたろうに・・・

777名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:13.09ID:4eRRLria0
>>711
本気?ではないよね?

778名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:24.45ID:r9olOGaAO
>>5
ボタン押されちゃったんだから確認しないで列車動かせるわけないじゃん

ボタン押せと指示したという消防吏かなんかの実在と特定が急務。
実在した場合、十なんねんか前の関西東海道線の救急隊員の殉職事故あたりを背景に、普段からこういうときには踏切ボタン押しちゃって安全確保しようとか思ってたとしたら、
さして「まれ」と考えるべき事態ではない。

779名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:26.63ID:8EKuV8EY0
>>763
ども これが最善手か
この時の消防→警察は想定してなかったんだと思う

780名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:27.36ID:VD1/LPhw0
>>745
漬物石が落下してくるかもしれないんだぞw

781名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:29.35ID:EBzVU1hV0
>>770
昨日のニュース9は酷かった
なんか小田急が過失犯したかのような報道で 模型までひっぱりだしてさ

782名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:34.94ID:x8yYizMW0
>>743
火災出した方はタバコが悪いで終わる

783名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:45:40.17ID:wXc1jGwh0
バックするくらいなら目視できる前進のほうがいいだろ
線路内に人がいたとしてバックしてくるなんて予想してないだろうという事もある。

784名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:46:08.42ID:8EKuV8EY0
>>777
後ろ見えないんなら 逆走させるために後ろに行くのが
安全ジャン

785名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:46:13.73ID:vKEdrget0
総邸外の警官のやる気スイッチのせいで炎上した小田急線が一言
「燃えたよ・・・真っ白に・・・屋根もな・・燃え尽きたよ」

786名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:46:17.18ID:g3sHn3rz0
>>771
体外的な仕事がない場所への左遷の話をしてたんじゃないの?

787名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:46:18.64ID:pi8sjj+80
>>743
火元と警察消防の問題なのに、やらかし案件だから小田急になすりつけられただけ

788名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:46:51.56ID:47rEIpBw0
想定外ってw
沿線に喫煙者がいるんだから予測の範囲内だろ
火事の原因を調べてみろよ

789名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:46:58.94ID:EBzVU1hV0
>>745
京阪「と思うやんかー。実際はちゃうねんで(経験者談」

790名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:47:00.79ID:rU4ceK/a0
こういった火災を起こさないようにする方向でなく
起きた後の対処法を講ずる方向でないと、いつまでたっても「想定外」になるぞ

791名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:47:09.76ID:uWgB1v5A0
線路のすぐ脇に住宅があること自体が異常だと思わないとね
土地の買収をするなり地下化するなりしないとね

792名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:47:11.58ID:7kVCg4lh0
>>726
流石に連絡はいってるよな…
それをどうやって生かしたか、それが問題だな

沿線の火災なんて珍しいことじゃない、それで電車が止まることもままあるのに

793名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:47:11.73ID:4GvX2/nJ0
>>763
> 消防→警察 という経由
これは現場だから時間的には問題ないだろ
むしろ消防内での話だって現場から本部に指示をもらったりするほうがよっぽど時間がかかる

794名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:47:17.62ID:RCEMS9I20
>>774
アイディア草
キャメラとか言うタイプかよ

795名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:47:50.46ID:BtHXb1sg0
叩きたいアホがショボイ屁理屈で叩いている


そんな感じがする

796名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:48:09.70ID:Ul7UB+PN0
なにが始まるんです?

797名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:48:14.95ID:ASWt1TyE0
>>781
マスコミは役所、特に警察の狗だからね
いつも民間企業がやられる
今回に限ったことではなくね

798名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:48:21.97ID:TG2ZcDSA0
>>783
どっちにしろ踏切内で復帰作業してからじゃないと動かせないそうだから
再始動まで8分は適正な範囲じゃないかな
そこではバックじゃなくて安全を確認してきた前方に移動するのが合理的だとおもうけど

799名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:48:38.10ID:uwZ4GO/30
>>783
今回は前から2両目が火事の真横なんだから
前方通り抜けより後退の方が早く済むじゃん

800名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:48:46.69ID:+DWS1DbM0
>>787
小田急としても消防責めても特にならんからな
逆に各駅の細かいチェックされ駄目出しされる

801名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:48:47.06ID:Nlr+JZfP0
今回、乗客に大事無かったのは
単に戦後復興以来の鉄道各社の火災対策のおかげだとしか言いようがない

802名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:49:06.60ID:JIYkswreO
>>631
消防「おい!電車来てるぞ!止めろ!」
警察「わ、わかりました。(焦」
→非常停止ボタン「ポチッ」
消防の指示ミスだと思う。
火災時にパニクる消防って人災だよな。

803名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:49:13.50ID:uf1a/HZG0
燃えた車両はトーマスみたいに走りながら切り離せば良いじゃない

804名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:49:41.21ID:r9olOGaAO
>>795
別に叩きたいとかはないよ、
事案がピタゴラスイッチで複雑だから、
偏った見方や短絡に流れるのを好まないだけ。

805名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:49:51.74ID:+DWS1DbM0
>>803
声出してワロタ

806名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:06.34ID:JvgX7NvT0
>>773
具体的にどうぞ
なお、よほど古い車両を除き、車内は燃えにくい素材で作られており、
鉄道車内に危険物を持ち込むことは法律・規定(鉄道営業法第10条・鉄道運輸規程第23条)
で禁じられています

807名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:07.52ID:4GvX2/nJ0
>>776
何分かかるんだよ
1.現場で危険と思う
2.小田急に確認
3.小田急は現場の情報を集める
4.現場に指示をする

2と3いらないだろ

808名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:10.98ID:vKEdrget0
京急ならスピード上げて屋根の炎を風の力で消してたと思うの

809名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:12.38ID:TG2ZcDSA0
>>803
1両目の運転席だけ逃げ出すのか

810名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:18.48ID:8EKuV8EY0
>>802
そりゃ火事現場に電車やってきたら焦るって
しかも非常停止押してもすぐ止まるものじゃないし

811名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:19.59ID:uWgB1v5A0
沿線火災のリスクの高い区間は消火栓の設置を義務付けるようにするしかないね

8122chのエロい人 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/09/12(火) 10:50:33.34ID:d9r8OMjq0
鉄オタどもに聞きたいんだが、
お前ら、この一件で、あと何日くらい、メシが食えそうなの?

813名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:48.79ID:oKxSuGZgO
>>83
ボタン押さなければ普通に遮断機降りて、車の往来出来ないし、電車も普通に駅までたどり着いて皆安全
この場合は非常ボタンではなく消防に任せるのが良いのに、非常ボタン押した警察官がクズなんだよ

814名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:51.12ID:JIYkswreO
>>634
警官の判断ではなく消防の指示だよ。
なんかみんなで取り繕いあってるよな。
なんで消防の不手際を鉄道会社までが庇うんだ?

815名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:50:58.02ID:Nlr+JZfP0
>>793
どの道、どうして小田急に確認を取らなかった?となるが

816名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:10.47ID:VD1/LPhw0
>>802
アホか、線路わきで火災が発生したら
非常停止ボタン押すに決まってるだろ
頭悪いのか?

817名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:25.09ID:JvgX7NvT0
>>786
非常呼集の際にまたやらかす
だから、それが絶対ない離島へ行かせる

818名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:30.34ID:r9olOGaAO
>>800
そういう嫌がらせの応酬まで想定したら、むしろ5にもできなくなっちゃうよ
消防検査のために罪かぶるとか、客の信頼失うよ。

819名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:36.30ID:+DWS1DbM0
>>816
決まってないわ

820名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:36.34ID:3eTEWjSI0
小田急って車両に落雷うけた時は燃えなかったの?

821名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:41.11ID:lDdpHtmp0
>>801
小田急のシステムがなければ火事横に止まることも無かったし、踏切確認にいかなくて良かったのだが

822名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:56.53ID:8EKuV8EY0
>>812
俺 鉄オタじゃないけど
オタさん達は、10年くらい続けてると思う

823名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:51:57.15ID:g3sHn3rz0
>>792
時刻明示してないけどこんな記事も

>火災が発生した時、小田急の司令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、
>司令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が消防隊員から
>「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
>非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html

824名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:16.61ID:uWgB1v5A0
まあこんなのを想定外と言い切る鉄道会社が悪いよ
沿線火災なんて想定して当然だし危険な区間を想定できれば
地域の警察や消防とも事前に協議したり訓練したりできるからね

825名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:18.04ID:4GvX2/nJ0
>>778
ボタン押さずに連絡したほうがスムーズに行くって前提で話してるくせに
何でそういう思考になるの?

826名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:33.78ID:yBupzdlJ0
119のあと小田急司令部にも情報すぐ入ったのに司令部が呑気にしてたのが問題
この時点でどの車両は通過させてどの車両を止めるべきか判断しなければならない
それが遅れたから今回みたいなことになった
小田急の司令部が一番問題

827名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:42.93ID:iLHtARQ80
小田急は運転手になすり付けるみたいだな

小田急では沿線で火災が起きた場合、「運転士や車掌が覚知したら電車を安全な場所で止める」のが原則だという。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASK9C5GXYK9CUTIL02Z.html

828名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:47.08ID:JvgX7NvT0
>>736
静動の区別がつかないお前は小学校からやり直し

829名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:52.07ID:r9olOGaAO
>>803
直通管きれてブレーキかかってあぼーんだろ

830名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:53.21ID:EBzVU1hV0
>>801
非常停止ボタン扱われ不運にも火災現場付近に自動停止したり、対応が後手後手に回るなど負の面でいろんな複合的要因あったが、
車両が燃えにくいとか、列車が全てシステム通りに停止するなど安全面でも良い複合的要因もあったな
それも不運にも国鉄五大事故で亡くなった方がいてこそだったな

831名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:52:58.23ID:vKEdrget0
運転手も火事の煙に気が付かないくらいボサッとしてたん?ブラインドコーナーで見えなかったん?

832名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:03.51ID:VD1/LPhw0
>>813
そう言うの結果論って言うんだよw

線路にがれきが落ちたらどうする?

833名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:10.36ID:ASWt1TyE0
>>814
権力に逆らうと報復を受けるからだよ
特に消防は厳しく点検されると色々あるのが普通だし

834名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:13.89ID:g3sHn3rz0
>>817
非常呼集って災害時だと最寄りの署に出頭でない?

835名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:27.09ID:XRoT2mnm0
チョンやシナ製じゃあるまいし日本の電車は簡単には燃えないよ。
屋根が少し燃えたがすぐ消えた。
ちなみに地下鉄車両は不燃性で椅子も燃えない。

836名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:28.05ID:uWgB1v5A0
>>827
まあ日本は常に末端の人間に責任を押し付けるから当然と言えば当然だろう

837名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:37.58ID:lDdpHtmp0
>>811
というか消防車が入れないほどの狭い路地が多すぎるから、鉄道側から放水って案がでる

838名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:38.19ID:TG2ZcDSA0
>>827
>電車を安全な場所で止める」のが原則
ケースバイケースだが、今回の場合安全な場所は最寄り駅だったなあ

839名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:40.06ID:Nlr+JZfP0
>>821
この場合、踏切のボタンを押す事自体が不適当なだけだろ

こいつは踏切で車がハマった時に押す物だからな?

840名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:44.52ID:P0CjDGZy0
建物密集を叩くアホらがいるけど
それなら糸魚川の街は地下都市にしないとな

嫌なら大陸に出て行けばいい

841名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:52.79ID:lQojdrKa0
何か非常停止ボタンってだけで押すのが正しいみたいに思ってる奴いない?

押されたのは踏切用の非常停止ボタンだぞ
踏切内や踏切に問題が発生した時に、踏切内に列車が突撃しないための

線路内で作業したいのなら鉄道会社に要請するべきであって
関係のない踏切用の非常停止ボタンなんぞ押すのは間違い

842名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:53:58.19ID:8EKuV8EY0
>>827
もう めちゃくちゃだな
押し付けかよ

843名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:54:12.08ID:EgcHgiCAO
>>801
今回の場合、昔の仕組みならあっさり通過するor電車から見える場所で消防か警察が停止指示…のどちらかで終わったはず。
回顧本を読むと昔の小田急は黄色信号に制限速度がなかったくらい大らかな会社だったし。

844名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:54:25.82ID:eu3jQQ0W0
消防士は消火のために線路上に消化ホースを通したかった
そのために電車を停めるように警官に指示
警官は踏み切りの非常停止ボタンを押した
電車は緊急停止で強制的に停止した
そして…

消防士
火事現場に止まるとかなにやってんだよ!早く発進させろ!

運転士
は?踏み切りの非常停止ボタンを押されたせいで通行できないんだよ!
非常停止させられたのを解除するために踏み切りに走る

解除して電車に戻り、安全なところまで走ろうとする

消防士
なにやってんだ!電車に火が燃え移ったぞ!早くドアを開けて客を避難させろ!早くしろや!!

運転士
踏み切りの緊急停止を解除したので、火事現場で客を降ろすよりも前に進行させてください!

消防士
なにやってんだ!早くドアを開けて避難させろ!

警官
スルー

845名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:54:26.98ID:Nlr+JZfP0
>>823
それはそれで意味が分からん、消防士が押せば良いだろ

846名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:54:32.16ID:lDdpHtmp0
>>835
すぐ消えたんじゃなくて消防が消したんだぞ
バカ丸だし

847名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:54:41.82ID:TTqTWsGy0
車両を新しくした方がいいよ、ボロすぎ

848名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:54:54.46ID:4GvX2/nJ0
ボタンが押されて停止した状態で情報が入ってる方がよっぽどスムーズに行くと思うんだが
「情報が入ってるんだからボタンを押す必要がなかった」とか言ってる奴っておかしくないか?

849名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:07.90ID:pEe0IyV80
>>827
バックさせる以外、回避は不可能なのに

850名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:08.75ID:Zt77SCzk0
線路上で消防消火活動をしたかったので、電車が走ってこないようにしたかったんだろう。

ところで、乗客は直前の駅までの運賃を払ったのかな? スイカとかパスモの課金はどうなる?

851名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:16.88ID:EU4xP5Ne0
>>787
火元は問題じゃない
次は沿線のラーメン屋から出火するかも
しれない
それとも小池知事にたのんで小田急沿線禁煙条例でも作ってもらうか?

852名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:18.77ID:lDdpHtmp0
>>839

福知山線事故の時も、目撃者が踏切の非常ボタンオタおかげで対向列車が異変に気づいて事故現場前で停車できた
警察や消防叩いたり賠償させろって言ってる奴は、もちろんこの人にも同じこと言えるんだろうな

853名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:23.71ID:wXc1jGwh0
電車全線止めて、ドアは緊急事態の時のため開けるけど降りないようにってアナウンスするしかない。

854名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:25.10ID:+DWS1DbM0
>>818
このまま、消防、警察が停止ボタンの件の発表なければこのままだろ
別に小田急が罪を被ったわけじゃなく
非常停止ボタンは、非常時は押して下さいと公式発表し
消防、警察の責任を責めなかっただけ
これで客の信頼を失ったとは思わない
このスレに来てる奴ら以外は。

855名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:35.71ID:vbQxmf250
剣崎がギャラクティカマグナム打ってその火が引火したんだろ

856名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:37.61ID:5HjWeZRG0
>>829
事故は〜起きるも〜の〜さ〜♪

857名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:39.29ID:ASWt1TyE0
>>827
毎度の美しい国ニッポンだな
反吐が出る

858名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:42.99ID:RCEMS9I20
バカ丸出しマンきてんね

859名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:45.06ID:VD1/LPhw0
>>825
あほか、一刻を争う事態何だぞ、緊急停止ボタンの方が速い
現場前に止まったのは結果論

860名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:55:57.90ID:EgcHgiCAO
>>824
小田急ってダンゴ運転になったときに京王の明大前みたいに間隔詰めてたっけ?

861名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:56:07.90ID:lDdpHtmp0
>>841

福知山線事故の時も、目撃者が踏切の非常ボタンオタおかげで対向列車が異変に気づいて事故現場前で停車できた
警察や消防叩いたり賠償させろって言ってる奴は、もちろんこの人にも同じこと言えるんだろうな

862名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:56:09.16ID:JIYkswreO
>>813
なぜ消防を庇う?
警察に非常停止ボタン押させたのは消防だぞ。
どう考えても消防の失態じゃないか。
おかしいよ。
叩かれてもしょうがない案件というか事件なのに、
消防が庇われるのはさ。

863名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:56:13.51ID:1zBKswhY0
止めた警官は懲戒免職ものだな

864名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:56:29.34ID:01QJHo0R0
首都直下来る前で良かったね

865名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:56:35.27ID:YzLzaoYdO
絶縁にウレタン巻いているのか。
ウレタンは難燃で、燃えるときは激しく燃える。
重くなるけど、セラミック系に置き換えた方が良いかもね。

866名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:56:44.54ID:Nlr+JZfP0
>>827
煙見てから手前で止められる訳もないし
この場合の安全な場所は最寄駅、辿り着く前に強制停止とかねぇ

867名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:56:51.24ID:5HjWeZRG0
>>827
だめだこりゃ…

868名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:02.07ID:kEcldtcn0
一歩間違える…ウレタン絶縁塗装の下層は木造屋根でした!とか?

初めの勇み足で大げさに叩いたものだから、現物を見せられても馬鹿のふりして騒ぎ続ける
いつものマスゴミクオリティ

869名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:08.41ID:eu3jQQ0W0
>>859
踏み切りの前で止まるように制御されてるんだぞ?
踏み切り前の火事現場で停まって当たり前

870名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:09.38ID:JvgX7NvT0
>>789
そのバカ親に対して合計して実被害額のほぼ10%を支払う判決(それ以外の4人は同額で和解)が出たヤツだな
あれは置き石でなく、コンクリートのふたを連続しておいたから脱線テロ事件だよ

871名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:11.83ID:8EKuV8EY0
>>840
小田急は建物密集と過密ダイヤ
それと各駅停車から特急まで、
複雑な運行してるから事態がややこしいことになってる
後ろロマンスカーなんか走ってたら、身動き取れなくなるって

872名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:20.03ID:tIqIJTi60
>>2
高架にしない小田急が悪い

873名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:21.10ID:RCEMS9I20
警察官は二階級特進で警部だろ

874名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:38.17ID:+DWS1DbM0
>>844
それだよね
コピペ奨励

875名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:44.02ID:AaqIq69p0
煙が出てる横を通過て勇気あるよな

876名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:57:53.71ID:GqrEYilI0
ボタン押した警官のせいじゃない悪いのはそのポリじゃない
なにむづかしくしてうやむやにしようとしてんの?

877名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:58:00.73ID:JvgX7NvT0
>>829
ソドー鉄道って真空ブレーキだったはず

878名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:58:14.10ID:4eRRLria0
>>784
客がパニックして、現場が混乱する中、運転席を8両も後ろまで移動するの?移動中に声をかけられたり、救助活動とかしないといけないかも。

指令に後続車両の確認もしなきゃいけないよね

これだけで何分かかる?

879名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:58:18.72ID:1zBKswhY0
>>824
これぐらは想定してもらわなきゃ困るわな
何も隕石が落ちて来たとかゴジラが出たとか、そんな特殊な事例想定しろというわけじゃないし

880名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:58:24.03ID:VD1/LPhw0
>>869
3秒早く押してたら現場前でとまっただろw

881名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:58:43.96ID:g3sHn3rz0
>>845
まあわからんな。取材対応はしてるだろうけど、広報の会見もまだしてないんだろか

882名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:58:53.92ID:Nlr+JZfP0
>>830
そういう事
問題は勝手に止めた原因の追求をちゃんとするかだなぁ・・・
結果オーライとするには色々危険をはらんでいる

883名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:58:54.02ID:XRoT2mnm0
>>872
土地を売らない沿線住民が悪い

884名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:59:09.56ID:vH0YEwZe0
なに言ってるんだよ、匿名なんだからかっこいい解決策だして優越感に浸るんだよ
普段役立たずなんだからこんな時こそオタミックパワー見せ付けるんだ

885名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:59:32.82ID:iNLatL+90
警察が停止ボタンを押したところまではOKなんだけど その後がいけない
ちゃんと停止ボタンを押した事情を運転士に伝えないと

886名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:59:36.34ID:P0CjDGZy0
>>806
禁じられているから何?それが守られる保証は?
法律で規定されてるからって何も対策しなくていいんか。
まるで9条教やね

887名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:59:38.92ID:+DWS1DbM0
>>878
バック厨は思いつきでの書き込み多いな

888名無しさん@1周年2017/09/12(火) 10:59:43.81ID:ASWt1TyE0
>>844
ミッドウェー海戦を彷彿とさせるなw

889名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:00:29.06ID:Nlr+JZfP0
>>840
二時間に一本しか電車こねぇぞあそこwww

890名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:00:45.89ID:4GvX2/nJ0
>>880
秒レベルで全然違うよな電車のスピードなら
それを
「わざわざ火事の前で止まるように停止ボタンを押すなんて!」
っつって怒ってるヤツって停止した掲示板の世界の住人の思考だよな

891名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:00:52.55ID:TG2ZcDSA0
>>885
警察が自己判断で押したならまだしも
消防→警察 という謎経由がわからん

892名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:04.65ID:GQcyq5Mp0
>>1

これ、JR東日本が設計した欠陥電車だよ。
鉄道マニアの間でも、安普請の「走ルンです」って有名らしい。

893名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:14.19ID:VD1/LPhw0
>>885
どうやって?w

894名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:16.14ID:JIYkswreO
>>823
だからウテシは火事を知らなかったんだね。

895名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:32.03ID:wXc1jGwh0
>>844
これ緊急停止の解除が踏切でしか出来ないことが問題なんじゃないのかね

896名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:33.35ID:vH0YEwZe0
>>869
へー、そんな制御があったのか初めて知った

897名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:36.65ID:YzLzaoYdO
>>868
屋根板はステンレスで、パンタや空調、電装には中に通じて油や燃えやすい素材。

898名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:36.79ID:r9olOGaAO
>>792
第一報たって「沿線で火災」だけじゃ電車に燃え移るほど危険なのかとかさっぱりわからんからな。
鍵かっこ付きの文言で何時何分何秒に誰が誰に何を通知したか
真面目に分析して報告書作ることになると思う。繰り返すけど本件は幸いにも人身被害もないということで、誰が悪いと犯人探しと責任の押し付けあいをするんじゃなく
正しい事態の解明を風通しよくやって、正しく再発防止策に導くのが一番大事。

899名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:37.80ID:kEcldtcn0
>>827
のに踏切非常ボタンの目的外使用なんかされたら運転士にはどうしようもないって話だろ
司令には別ルートで通報中だったし、全部任せてくれたら適切に止められたって事だよ
最初からわかりきってる
遠回しに運転士を庇ってんじゃん
どんな脳みそをしてたらその解釈になるんだよ
マスゴミを敵に回すと白黒ひっくり返すレベルでバッシングされるから直接表現できないだけだろ

900名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:01:53.51ID:RCEMS9I20
>>885
どうやって伝えるんだよ
LINEですか?スタンプで「やばめ」とか送るのか?

901名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:02:21.58ID:MkI3NVSF0
>>612
その判断を後々の視点で断罪するわけにはいかないが、少なくとも裏目に出ることもあるってことが分かったわけだろ。
同じことがあっても同じことするの?次は超満員電車かもしれないよ?
上下線とも停まってしまうから、手前の踏切のボタンを押しても反対側が真横で停まる可能性だってある。やっぱり走り抜けるしか妙案はないんだよ。

902名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:02:28.52ID:1oq5kgjJ0
指令と全列車ってラインやツイッターで指令したり情報共有すればいいと
思わね? 下手な社内のシステム使うから金もかかるし動きもトロイんだよ。
ヤフーのマッピングで全列車位置表示すれば信号もいらねえ。

903名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:02:42.50ID:2vSCwR1i0
>>893
降りてきた運転士に話せばいいじゃん

904名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:03:10.35ID:TG2ZcDSA0
>>900
運転しながらスマホ推奨する時代か

905名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:03:20.78ID:vbQxmf250
神奈川県警が対応してたら車両全焼させて死者100人出して
結論としては「自殺」で済んだだろうな

906名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:03:28.72ID:RCEMS9I20
>>902
のっとり
ハイ論破

907名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:03:30.12ID:EgcHgiCAO
>>892
火がついたまま5分耐えるという難燃性車両の屋根としての最低限の仕事はしてるけどね。

908名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:03:30.58ID:JvgX7NvT0
>>859
一刻を争う事態ではない
規定外の対応
そんなに一刻を争うなら、パトカーにも積んでいる発煙筒を焚いて走れバカ
お前のせいで全国にいる何人の警官がこれを引き合いに出されてののしられながらも職務を遂行していると思ってんだ

909名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:03:54.84ID:JIYkswreO
>>841
その通り。

910名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:03:57.17ID:4GvX2/nJ0
>>885
でも運転士も火事にはすぐ気づいたっぽいよ>>827見ると
運転士から本部に再出発許可をもらうための時間が8分だったんであって
やっぱり現場じゃないところでのモタモタが原因じゃないかと思うんだがね

既に小田急に連絡行ってるんだから停止ボタンを押す必要がない
って言ってるヤツは何でそんなに指示系統への信頼が高いんだ

911名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:04:09.42ID:VD1/LPhw0
>>903
だから気づいてすぐ電車に戻ったんだろ?

912名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:04:35.51ID:Nlr+JZfP0
>>907
桜木町事件の車両だったら全員丸焼けだったろうな・・・

913名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:05:34.85ID:P0CjDGZy0
>>889
本数が多かろうが少なかろうが
その列車が火災に巻き込まれたら同じ事だろ

そんなのあり得ないって?想定外を一切許さないお前らが言うことか?

914名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:05:39.35ID:IVV2m9sc0
>>905
昔、桜木町駅であったよ

915名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:05:45.05ID:4GvX2/nJ0
>>908
火事は1分1秒を争う事態じゃないの?
それに発煙筒ってwパトカーにはサイレンついてんだろ

916名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:06:01.06ID:PA/gmlFz0
>>891
警察まで独自に動いたら消化活動が混乱するだろ
消防が先導するので正解だ、消化活動に必要な整理をするのが警察
鉄道と消防の連携が不足

917名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:06:25.57ID:x8yYizMW0
>>844
そんな感じだね
運転手線路上を20m走って危険要因ないか確認して停止装置解除
そしてまた20m走って頑張ったのに

918名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:06:45.06ID:VD1/LPhw0
>>841
一刻を争う事態なのに電話って、馬鹿かお前はw

919名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:06:48.02ID:Nlr+JZfP0
バックしろとか、追突事故にしかならねぇよwww

920名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:06:52.37ID:RCEMS9I20
火事なのに発炎筒草

921名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:06:57.60ID:tIqIJTi60
>>64
>警視庁代々木署員が踏切の非常停止ボタンを押し、電車を停止させた
>→正しい、そこに電車が来る前に止めるべきだし警察官にはその電車の現在位置はわからないんだし

これは確実に間違っている、場所を把握していないなら尚のこと列車の位置を把握している運転指令に連絡して列車を停止させるなり
停止が間に合わないなら全速で通過させるべきだった
踏切の非常停止ボタンは火事をお知らせするボタンじゃないんだから

922名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:07:10.00ID:vNeFd3a+0
行政の劣化を考えると、これからこの手際の悪さが当たり前になる
警察信じた奴から死ぬ

923名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:07:18.89ID:4GvX2/nJ0
これが他の建物に燃え移って大火災になってたら
また別のifの話をするんだろ
未来人としてああすればよかったこうすればよかった言えるヤツは楽でいいな

924名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:07:21.93ID:kEcldtcn0
>>897
それ全部難燃材
車内も公開したのを見てないのか
風説乙
その際の談話からも読み取れるが、外側から絶縁剤への引火は想定外と、ここでこの表現を使ってる
FWの内側は強いってこと
海外のテグとか言うところで土民がガソリン撒いて放火したりにかけ、
昔から車内からは燃焼実験を繰り返してそっちのほうが強化されてる

925名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:07:52.75ID:MkI3NVSF0
>>885
意思疏通のない列車の軌道敷を運転台の下まで歩いていって運転手に伝達するのは恐怖だぞー。いつ動き出されるか分からんし。警察官だって当時、後々の視点であれこれ言ってる我々のような詳細な情報を持っていなかったろうし。

926名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:07:54.13ID:8aajOo+y0
>>869
そうなの?

927名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:08:34.72ID:lQojdrKa0
>>861
事故現場に列車が入らないように踏切を利用した人と火災現場で作業するために火災現場に列車止まるような行動した人を一緒にするなよ
失礼だよ

928名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:08:38.71ID:1oq5kgjJ0
904 スマホじゃなくてタブレットの10インチくらいの
運転席に立てかけておく。
あと制御の計器類とかもタブレットの画面でよくね?
機器からwifi接続

929名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:08:42.98ID:VD1/LPhw0
>>908
あふぉか、建物が倒壊したらどないするねん

930名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:08:57.35ID:Nlr+JZfP0
>>924
あれは運転手が自動ドアロックして逃げ出したのが問題じゃ・・・?

931名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:09:21.27ID:+DWS1DbM0
住宅密集地と言えば東海道新幹線が東京に入ると
小さい家がひしめき合う住宅密集地がありびっくりした
あんなとこで火災起こると大変だよな

東京は京都なみにびっくりするほど細い道が多い

932名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:09:28.99ID:2vSCwR1i0
>>911
なぜ停止ボタンが押されたのか事情わからなきゃ立ち入りかもしれないしすぐには電車に戻れないんじゃない?

933名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:09:51.82ID:YzLzaoYdO
>>919
昼間からあれだけど
美人車掌を絡めたツッコミ待ちだと思うよ>バック
察してあげないとはw

934名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:10:04.24ID:MkI3NVSF0
>>891
消防は火災を消火するのが仕事。
警察は火災現場で交通の整理をするのが仕事。

935名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:10:05.86ID:7kVCg4lh0
>>898 だな
でもさっきからレスに流れてる小田急のコメントが不穏に思えてしょうがない…

936名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:10:24.16ID:g3sHn3rz0
>>915
走って知らせたり、線路上に置いたりするんだと
https://youtu.be/Xksgi0aqzkM?t=36s

937名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:10:41.82ID:lDdpHtmp0
>>927
お前が踏切用のボタンと言ったんだけどな

938名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:11:02.51ID:TG2ZcDSA0
>>916
鉄道を止めるのに消防と鉄道がやりとりするのはわかるが
そこに警察をかます理由がまったく謎

警察が自己判断でボタン押す
消防が自己判断でボタン押す
ならまだしも

939名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:11:07.70ID:ASWt1TyE0
>>934
鉄道は道路交通じゃないよね

940名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:11:14.44ID:Nlr+JZfP0
>>861
素人ですらその程度の判断はできたのに
火の前で止まる事を想像できなかった馬鹿警官と来た日にはw

941名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:11:31.34ID:Zt77SCzk0
電車側としては、たとえば本当に踏みきりで
自動車などがエンストしているあるいは消防車が
踏切を占領している可能性は否定しきれない
から走り抜けるわけにもいかないのだ。

942名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:11:41.66ID:lQojdrKa0
>>918
道路と線路は違うんだから、手順を踏まないのは逆に危険なんだよ
現場手前で緊急に止める必要があるなら、現場手前で赤旗振り回すべきであって現場の奥にある踏切の非常ボタン押す必要はなかろ

943名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:12:17.49ID:VD1/LPhw0
>>932
確認しに外に出たら、燃えてるぞって知らされて認識したんだよ

944名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:12:24.27ID:pi8sjj+80
>>848
司令レベルで調整かけてるのに、現場のやらかしなんてされたら事故の素でしかなかろ

大事故になってたっておかしくなかった訳だし

945名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:13:01.07ID:ii0m0JYd0
>>1
「これがほんとの火の車だ」SF作家星新一が生きていたら、不遜にもそういって、大笑いしそうだ。

946名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:13:28.47ID:TG2ZcDSA0
>>943
確認しに外に出て戻ってきて(安全だとおもってるから)再発進しようとしたけど
燃えてるからまた止められたわけで、気が付いてなかったとしか言いようがない

947名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:13:30.85ID:fuPEOsyx0
住宅密集地は踏切廃止にするべき

948名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:13:54.82ID:YzLzaoYdO
>>942
押す必要はある。

949名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:13:55.33ID:Nlr+JZfP0
>>941
どの道ボタンを押されたら自動で止まるぞ

950名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:14:00.94ID:P9Sd32/t0
車体のどこかが発火したら運転士と車掌にわかる
システムが必要
外見ないとわからないなんて、おかしい
知らないうちに客が焼死する

951名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:14:08.59ID:DzBxV1eY0
>>938
1 消防装備品の展開の為手が離せない
2 責任の回避
以上

952名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:14:15.83ID:VD1/LPhw0
>>940
それでも止まった方が安全だろ

953名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:14:18.30ID:HeNQi+lJ0
便を減らして踏切とプラットホームは徐行にすべきや
そして都市部のやつは通勤でもっと苦しめ

954名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:14:19.13ID:lQojdrKa0
>>937
福知山で効果的だったから今回も使うのは正しかったと?
使い方も違うのに、効果があった事例もあるから今回も間違いじゃなかったと?
それとも、踏切ボタン使う時ってとこだけに反応したの?

バカかよ

955名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:14:20.26ID:lDdpHtmp0
>>944
指令で8分間何してたんだよ
運転士は外にでて火事に気付いたようだけど

956名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:14:40.30ID:WWXlShIA0
>>933
美人車掌?!どこが?!

957名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:15:02.54ID:GQcyq5Mp0
>>891

消防は火事対応で電車を止めて欲しいと
警察に要請しただけ。
何も踏切障害のための非常ボタンを押して、
火事現場のそばに電車を止めて欲しいなんて言っていない。
現場の警察官が短絡的に非常ボタンを扱ったのがまずい。

958名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:15:17.16ID:S6PooQSU0
小田急に火災の連絡いれてたなら非常停止ボタンなんか押す必要なかったろ
警察と消防の連携が取れてなかったんじゃないの

959名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:15:27.37ID:s/hjJu2u0
異例でも想定外でもいいが
その前に重要なのは臨機応変なんだよ

960名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:15:56.70ID:JvgX7NvT0
>>886
具体的に書けよ
書けないからと言って、話を逸らすな
要するに放火魔に対してどう処理するんだと書きたいのだろ
車内に非常通報ボタンがあるし、消火器も付いている
新幹線を燃やして自殺したバカはしっかり現住建造物等放火と傷害致死など被疑者死亡による書類送検が行われているし、
サリンをばら撒いた無能テロリストは殺人・殺人未遂で起訴され、死刑判決が出ている

961名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:16:01.69ID:4GvX2/nJ0
>>944
ボタン押した時には発生場所を確認してただけだぞ
そっからスムーズにいくと思ってるのに

ボタン押されてから確認するのはスムーズに行かない
っていう理由が全くわからん

962名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:16:14.13ID:+lDfFwYK0
これが彼の国なら、車掌が真っ先に逃げるところだが流石に救出に加わってたな。

限界点の最後の判断は現場主導だわ。
助かってなんぼだよ。

963名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:16:24.73ID:GBY4X8AS0
事故の責任の所在はともかく、まさに今、同じような沿線火災が起きた場合、緊急停止ボタンを使うのは適切なの?
その結果車両が燃えてもただただ不運だったと諦めるべきなのか。

964名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:16:25.03ID:YJ0P9Lck0
第三次になればよかったのに

965名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:16:30.11ID:lDdpHtmp0
>>954
お前が踏切内で何かあった時のボタンって書いたんだろ
それで例外もあるだろってあげたんだよ
バカ丸だし

966名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:16:45.76ID:Nlr+JZfP0
つーか、なんで消防士は小田急に連絡して止めなかったのか?
少なくともこんな間抜けな停め方にはならなかったはず

967名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:17:00.96ID:5vTSfrNG0
>>823
やはり正当な指揮系統を無視した現場の暴走だったか

968名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:17:17.39ID:TG2ZcDSA0
>>963
事故調査委員会がどういう判断してどういう対応を要求するかはわからんが
今のところ小田急はボタン押せという立場みたいだね

969名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:17:22.44ID:YzLzaoYdO
>>956
厳しいw
ちんちん電車バックでGo!のタイトルは発売されますか?

970名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:17:49.26ID:lQojdrKa0
>>948

どんな理由で?
まあ火災現場に入らないようにって考えはあるだろうけど、それならそれで火災現場挟んだ反対方向の踏切も操作して現場に列車が入らないようにしてなきゃおかしいべ?

971名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:17:51.75ID:PA/gmlFz0
>>938
交通整理の一環だから頼んだんじゃないかいな
別に消防が押してもいいと思うし、人がいなけりゃ押してただろうと思うんだが

飯食いながら書いたらめっちゃ「消化」活動って書いてた(´・ω・`)めんご

972名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:18:00.95ID:4GvX2/nJ0
>>958
さっきから言ってるけど
小田急に連絡入れてればボタンを押すよりもスムーズにいった
と思ってるヤツが多すぎて不思議だわ

973名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:18:48.85ID:Nlr+JZfP0
>>962
まあ日本の場合、ドアコックで脱出できるから
全員丸焼けとはならなかっただろうが

974名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:18:59.73ID:lQojdrKa0
>>965
確かに例外はあるね
踏切の向こうに行かせないってのは確かにね

で、今回とどう関係が?
そわなことに噛みついただけなん?
バカかよ

975名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:19:13.32ID:S6PooQSU0
>>972
お前も素人だろw
なんでそんな偉そうに自分の考えが正しいと思ってんだよ

976ばーど ★2017/09/12(火) 11:19:23.32ID:CAP_USER9
次スレ
【小田急火災】小田急電鉄で起きた火災は「異例」「想定外」 一歩間違えれば大惨事を招いた恐れも★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505182740/

977名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:19:33.51ID:VD1/LPhw0
>>966
何秒かかるか考えろぼけ

978名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:19:33.56ID:TG2ZcDSA0
>>971
道路と違って列車は急には止まれないんだから
消防指令が鉄道指令から停止の連絡うけてGOサイン出してからじゃないと
消火活動開始したら危ないよね

979名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:20:02.82ID:XRoT2mnm0
JR小田急線と思ってる人が多くて驚いた。

980名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:20:05.63ID:Nlr+JZfP0
>>972
少なくとも火元の前で止まるような馬鹿な事にはなってない

981名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:20:22.25ID:g3sHn3rz0
>>963
これを見ちゃうと運用かシステムが対応するまでは適切とは言えないだろうな
複数人で発見したなら、1人は119番へ、1人は、
「非常ボタン操作後、こちらへご連絡ください」って
踏切に書いてある鉄道会社の番号に知らせるのがいいんでないかい?

982名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:20:27.54ID:2vSCwR1i0
>>943
誰が教えたの?

983名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:21:05.62ID:0jVfjrmk0
現場の消防士が興奮しすぎて暴走しすぎ。思い付きで怒鳴り散らしてる典型的なアル中。
なぜすでに鉄道に連絡取ってるのに、独断で別系統の警察に踏切の緊急停止ボタンを押させたのか。
人が簡単に死ぬ危険な線路内で消火活動するなら手順を踏むべき。

984名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:21:33.90ID:Nlr+JZfP0
>>977
わざわざ線路を通さなくても消火栓ぐらい腐る程あるだろ
無かったのなら、それは消防の落ち度だとw

985名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:21:34.31ID:a65l9+g90
これは消防と警察と小田急が連携して電車を燃やした事故wこれだけの見事な連携プレーはなかなか見られない。

986名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:21:36.87ID:P0CjDGZy0
>>960
起きてから対処するんじゃなくて未然に防ぐ方法だろ
それができなかったから叩いてるんだろお前らは

まあ叩く目的ありきで理由なんてどうでもいいってのが真理なんだろうがな
やっぱり救いようがないわ

987名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:21:44.15ID:4GvX2/nJ0
>>980
別の事態が考えられただろうけどな

結果論で叩く奴って
全パターンをやるまで叩きまくるんだろうな
んで色んなパターンやった後に前にやったことを忘れて「あーすればよかったのに」ってやるから
いつまでもループ

988名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:21:57.69ID:HJFAb2960
>>976
小田急スレいくつ立てれば気が済むの?
ばーど記者死ね!!!

989名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:22:13.96ID:a+iCZ/zg0
いろんな状況はあるだろうけど、単純な話

アホ警官が、非常停止させなきゃ電車は燃えず、乗客も危険にさらされる事はかった。

990名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:22:27.70ID:Nlr+JZfP0
>>985
小田急は関わる前に起こった事案だろこれ

991名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:23:10.03ID:VD1/LPhw0
>>982
消防か野次馬だろw

992名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:23:17.36ID:uluOaTe/0
無能警察が非常停止ボタンを勝手に押したのが最大の間違い
火災現場の真ん前で止まって危ないと判断したから少し前に動かそうとしたら今度は消防から動くなボケとw
消防も警察も無能だらけ

993名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:23:43.69ID:JYzh2UxF0
>>137
非常停止ボタン押されたら全ての列車が止まるんだぞ。

994名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:24:13.11ID:y7RPVvX00
こえーよ

995名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:24:26.71ID:e6qpZPMz0
何で体を鍛えるのが目的のボクシングジムでタバコ吸ってんだよ
痩せようと思ってるヤツがラーメン二郎に来てるようなもんだろ
アスペか

996名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:24:36.00ID:lDdpHtmp0
>>974
バカ丸だし

「非常ボタンが押されたことは、安全を最優先とした警察官の方の判断です。緊急時は躊躇なく押してもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010000-bfj-soci&p=2

小田急の公式見解でてるぞ!

997名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:24:42.23ID:Nlr+JZfP0
>>992
まあ、火がついた状態で移動はアレなので仕方ないところでしょ

998名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:24:48.14ID:g3sHn3rz0
>>984
横断つうか、そこから放水したかったのでは

>踏切から消火活動をしたいので
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html

999名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:24:54.07ID:B2bDrNqu0
>>990
小田急が関わらなかったから起きた事案です

1000名無しさん@1周年2017/09/12(火) 11:25:03.07ID:P0CjDGZy0
>>987
だって叩きたいから叩いているだけだもの
理由はなんだっていい
挙げ句、全路線地下にしろだのムチャクチャな論理を振りかざす

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