【モーターショー】さびしい欧州自動車ショー、出展見送るメーカー相次ぐ [無断転載禁止]©2ch.net

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1みつを ★2017/09/13(水) 22:14:36.64ID:CAP_USER9
https://reut.rs/2eUf4gD
(リンク先に動画ニュースあり、字幕付き)

 欧州最大の自動車ショーが12日、フランクフルトで開幕した。だが大手メーカーが軒並み出展を見送った。自動車業界でいま何が起きているのか取材した。

2017/09/13

2名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:17:12.14ID:RXyONepc0
そりゃあ排ガスでさんざんインチキして、
それがばれそうになったらEVでお茶を濁すようなマネばかりだからな。

3名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:18:16.80ID:lndQqcIK0
今朝のニュースでは世界から1000のメーカーが出展して
大盛況って感じの紹介してたけどな

4名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:18:37.45ID:w9FpIVKf0
ヨーロッパでこんなんじゃ東京モーターはどうなんの?w

5名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:20:14.66ID:glamwcmJ0
明日フランクフルトに行くので、見てくる

●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃

急に、かねてより、スレタイが、「もはやガソリン(ディーゼル)車なんかやってらんねえんだよ、バカヤロウ!」かと思った、2ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【電気自動車はマニュアル】名無しの数が気になって仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

7名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:20:22.39ID:A8HfsUh40
来月は東京モーターショーやで

8名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:22:27.22ID:xS6vOX/T0
小林あさひが泣いてるで
赤いトラクター

9名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:22:45.49ID:g5dJGZXS0
>>2
仮にクリーンディーゼルが本物で内燃機関時代が続くより
一気にEVに向かった方が面白くていいけどなー。

10名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:23:46.23ID:rZGRUhGC0
>>2
> そりゃあ排ガスでさんざんインチキして、
> それがばれそうになったらEVでお茶を濁すようなマネばかりだからな。

ホントそれ。
ディーゼル問題全く解決してないし。
ここパリの空気は汚くなる一方だし。

11名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:25:46.88ID:HSxVd7J20
欧州や中国にくらべると東京のモーターショーは規模が小さくなったと記憶していたが
そうなると今年の東京はかなり悲惨なのか?

12名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:26:23.28ID:n6RoscTc0
東京モーターショーとかもう過去の遺物でしょう

13名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:26:58.38ID:O1wwJ6tI0
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l50
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
     
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
     
MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html

14名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:27:51.70ID:v3EtAyTE0
EVEV言うのはええけどそんなに急速に充電設備普及するんか

15名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:28:09.38ID:JDvhl2wQ0
東京のほうがヤバイだろ出展辞退だらけだし

16名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:28:48.05ID:BRf3SPZ30
欧州ですらこんなんじゃ東京モーターショーなんか目も当てられないだろ

17名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:31:32.36ID:lndQqcIK0
>>4
イタリア車とイギリス車は不参加が発表されてる

18名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:34:43.17ID:AX5nLKa90
>>17
それはデカいな
アメリカンやドイツの車ならモーターショーに来なくてもいいような

19名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:35:21.62ID:Xje4rtvl0
冷蔵庫やテレビの展示会に行くか?
わざわざ行かんだろ?
車も今や白モノ家電に成り下がったんだよ。

20名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:38:33.13ID:9G53Ju4G0
>>5
レポよろ

21名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:39:00.00ID:V8NQjKn/0
トヨタの命もあと10年で終わりかよ。

22名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:51:18.70ID:jADE1lfE0
東京はとっくに終わってると思ったがフランクフルトでもダメなのか

プジョー、日産 フィアット、テスラなどが出展しないってさ

23名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:54:20.43ID:tFVGg5hH0
高馬力なんてもうあまり求められてないんだよ
馬力ばかり増えても熱いレースが無くなってる
車は370ps(最速280q相当)まで、
バイクは500t(最速210q相当)までにして
熱い試合を見せてくれよ
1000psとか、バイクの1000tとか全く求めてない

24名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:56:36.86ID:zgePaTjw0
欧州でも若者の車離れか

公共交通機関の貧弱なアメリカ一人勝ちかね

25名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:56:50.08ID:CV1H0Q7T0
>>12
80年代は夢が詰まってたよ
車もバイクも性能的には行き着くとこまでいった感じ
正直環境とかどうでもいいわ

26名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:57:45.32ID:tFVGg5hH0
>>24
アメリカも車離れあるよ

27名無しさん@1周年2017/09/13(水) 22:59:10.58ID:CV1H0Q7T0
まあネットの弊害でもあるわな
ネットで知りたいことが全部わかる
見たいものも見れる
わざわざ行くこともない

28名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:02:16.32ID:xZ+WfwzaO
電気自動車が登場した時点でクルマは最終形になった
電気を利用する鉄道車両の進化を考えれば、当たり前の話

29名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:04:39.81ID:F7SyZrM00
どこのメーカーもお互いに
(大衆の人件費削って)安く作って(大衆に)高く売ろうと
し合ってて、結局みんな売れなくなっていくスパイラルになってるからなw
そのうえ業界自体も適当なごまかしばかりだし。
国策企業のくせに国も役人も、やる気ないし。
ま、自業自得だな。

30名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:05:02.46ID:eBOzHXTz0
モーターショーなんか過去の遺物だろ
未だに車に夢を持ってる中国や韓国とか途上国でやってろよ

31名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:05:52.46ID:8QfeG6N40
>>10
それだけじゃないよ

しきりにプラグインハイブリッドを宣伝しているが、ハイブリッドと言いながらも実はあれは燃費が悪い
電池切れ後にガソリン走行を始めると、ガソリン車に劣る燃費になる

日本で言うと、日産のペテンハイブリッドe-Powerと同じ
トヨタやホンダ、スズキのハイブリッド車とは違い、ペテンハイブリッドe-Powerは太古の遺物
シリーズハイブリッドをそのまま使っているので燃費が悪い

まあ、日産もルノーの子会社だから、欧州はあんな感じの嘘に嘘を塗り固めている感じ

32名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:06:28.76ID:k+SWzFB50
ちょっとフランクフルト食べてくる

33名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:07:27.37ID:IgMrq3/Y0
クリーンディーゼル詐欺バレからのEV開発全振り中だからな
HVやガソリン車ではもう勝負ができないんだろうね

34名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:07:40.57ID:jYcXaxUt0
FUN TO DRIVE AGAIN とか言ってる社長は無能の極み
いい加減気づけよ

35名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:09:58.05ID:Ldq9z9Ie0
若者のモーターショー離れ

36名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:11:06.87ID:+YSqP8us0
60リットル給油するのと同じ時間・作業効率で400キロ走れるようにならないと
EVには切り換えられん

37名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:11:27.39ID:6cJeFkCu0
商業スポーツと同じで、ドーピングと八百長だらけの世界だもんな

38名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:13:35.52ID:tFVGg5hH0
>>37
その点スズキは潔くてイイ
とんでもないパワーなんか求めてないんだよ
それより弱いパワーでどれだけイイ物ができるか見てみたいんだよ

39名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:13:42.57ID:sI/+GsHo0
東京モーターショーも淋しい状況
世界はアメリカと中国のモーターショーに比重を置いている状況じゃない

40名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:17:35.55ID:1hLXQRDh0
昭和じゃないんだから車だけが趣味な人なんてほとんど居ないでしょうに

41名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:17:45.28ID:a923zh+e0
今回の東京モーターショーの目玉はジムニー?

42名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:18:10.13ID:c2JnCI7Q0
>>28
電気自動車の登場ってw
何十年前の話をしてんだ?

43名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:19:48.81ID:LMU6a7tA0
大量に電気を安定供給させるために原発の稼働が増えるよね
東欧では電気供給はムリでしょ
発展途上国向けのモデルは当然ガソリン車じゃなくちゃいけないし

44名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:20:17.50ID:ylTmetRs0
俺のフランクフルトも出展してみたいんだが…

45名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:23:43.09ID:UnTMdvX/0
スープラもデトロイトだっていうし
日本でワールドプレミアすんのって軽自動車くらいでしょ
あとはハリボテのコンセプトカー

46名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:28:59.23ID:6t0xePG30
生存本能的に分かるのかも、見に迫る危機が(´・ω・`)

47名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:30:17.06ID:6t0xePG30
身に迫る

戦争やって難民使ってみたいな(´・ω・`)

48名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:33:44.66ID:3G+qV1es0
EVEVって言うけど
実用性はどうなの?
インフラとかさ

1回の充電時間てどれくらいで
何km走れるもんなの?
よく分からんのだけど

49名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:39:31.84ID:RLbJmJNN0
電チャリブースを増やしてクリーンアピールすれば?w

50名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:39:58.92ID:mvP+ZTOc0
>>5
おとといフランクフルトに居たわ。
日本人とか中国人のアジア人や、黒人も多かったな。
ほぼゲルマン系のハンブルクと大違い。

51名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:41:45.67ID:mvP+ZTOc0
フランクフルト空港から中央駅に向かうつもりで電車に乗ったら逆方向で、オペルの工場とかあった。
フランクフルト郊外の、あのうら寂しい感じはなんなんだろう。

52名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:41:59.11ID:nIyawetA0
>>50
そりゃユダヤのお膝元の国際都市だからな

53名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:42:24.74ID:yxgwjasr0
ネットのお陰で ワザワザ出かけなくても情報は手に入るし、
訳の分からんコンセプトカーなんぞ 見ても意味ないし、
自動車そのモノが ここ何十年間ほとんど進歩していないし、

54名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:47:53.24ID:/T9xD4ek0
ストリートビューでどこでも行けるからな
いまに運転免許?なにそれって時代になるな

55名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:58:26.00ID:tFVGg5hH0
>>53
一応進化はしてる
ただなぁ…大富豪向けの進化なのが…
最高速が300、400、500と上がっても
それを買えるのは大富豪のみ
一般人は50ps〜200psの車を求めてるわけで

56名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:13:11.01ID:5slz9FO70
モーターショーなんてもう中国だけで
やっとけよ。市場規模が全然違うだろ。
欧州の倍だよ。

57名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:13:17.26ID:YIutaQOL0
EVみたいなエコカーなんてわざわざ見にこないだろ一般客は。

日本だってオートサロンは盛況だ。

58名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:22:50.47ID:LPiblsnj0
ショーで盛り上がってるのって
中国
モスクワ
インド
くらいじゃないの?

ほかに入場者増えてる会場ある?

個人的にはもう車に興味ないね。ただの移動手段だし早くバス電車レベルのどうでもいい安いインフラになってほしいわ。

59名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:23:34.43ID:w90DdpD80
コンパニオン止めた影響だねただのクルルァ情報なんかうぇぶで充分

60名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:29:23.53ID:i9/oplnt0
>>31
どのプラグインハイブリッドのこと言ってるの?
おれのアウトランダーは電欠で田舎道リッター17キロ走るぞ、あの車格で

61名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:47:34.78ID:YIutaQOL0
>>60
2t近い車重でそんなに走るんか

62名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:54:01.66ID:hR8J5/870
>>3
殆どは部品メーカーだよ

63名無しさん@1周年2017/09/14(木) 00:54:29.31ID:i9/oplnt0
>>61
走るよ
信号の少ないルートで50キロ走ってもリッター17いく
同じ車格のハリアーだったら15〜16だとおもう

なだらかな斜面のつづく山裾だったら、19いく
滑空走行つかえるから

64名無しさん@1周年2017/09/14(木) 02:10:23.05ID:AWvAKtfY0
欧州で売れなければ終わりの始まりだろうなぁ
海外に頼ってる企業はどこかっていうはなし攻めてるね

65名無しさん@1周年2017/09/14(木) 03:35:22.57ID:vFbJelXr0
>>28
電気自動車は内燃機関動力の車の出現より前に蒸気自動車と覇権を争ってたわけだがwww

66名無しさん@1周年2017/09/14(木) 03:36:38.03ID:me0cqIKp0
>>5
よろ

67名無しさん@1周年2017/09/14(木) 03:54:28.27ID:7hF4jjkV0
いきなり各国政府がEVとかいいだしても簡単に用意できんわな

68名無しさん@1周年2017/09/14(木) 04:17:12.41ID:OF3Uar1b0
去年どこのテレビ局だっけな、小学生低学年50人前後に車に対するイメージアンケートとって、
 ・車に興味ない
 ・スポーツカーとかダサい
 ・仮に乗るとしたらプリウス
って意見出てたの
ヨーロッパもようやくその域に達したんだね

69名無しさん@1周年2017/09/14(木) 05:52:33.91ID:GA0Qcayw0
>>18
デカクはないよ
日本じゃ英国車もイタ車も買う人は居ないんだから

70名無しさん@1周年2017/09/14(木) 05:55:27.12ID:f9cB+JzV0
何出しても欧州なんて日本のメーカーに軽く10年は遅れてるから

71名無しさん@1周年2017/09/14(木) 06:01:15.12ID:b/VRKJho0
>>63
電欠で?

72名無しさん@1周年2017/09/14(木) 06:09:03.49ID:lfEKjUpQ0
ガソリン車詰み?
日本はどうなるのか?
マジレスキボンヌ。

73名無しさん@1周年2017/09/14(木) 06:17:36.33ID:pwbB1cOn0
アメリカと中国だけは盛況だろうね
アメリカは内燃機関販売禁止とかアホな規制を打ち出してないし
中国はEVが多いからほっといても出展者は多い

欧州首脳の皆さん、内燃機関販売禁止とか早めに撤回した方がいいですよ
京都議定書みたいに誰も守れず、かつ景気が冷え込むだけ

74名無しさん@1周年2017/09/14(木) 06:28:05.28ID:yalnz2et0
>>44
ポークビッツ(´・ω・`)

75名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:08:25.42ID:NmwsvVl+0
今年の東京モーターショーなんて、もっと酷いのを知らないのか?

アメリカビッグ3無し
イタリア車無し
イギリス車無し

76名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:19:55.47ID:cGrrwSn20
>>36
バッテリー自体の交換制度しかないけどな

バッテリーを共通規格にして、充電でなく
充電済みのバッテリーと交換する仕組みで解決する

乾電池みたいな感じ

77名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:21:13.64ID:cGrrwSn20
>>72
メーカーは残るだろうけど
裾野の関連会社がほとんど潰れる

78名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:25:52.37ID:JcJLjtRc0
>>75
車はおまけのコンパニオンショーだから

79名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:30:27.37ID:D8tfE7fi0
>>14
イギリスはそれで政府が打ち出した期限に間に合うのかという話も出ているな
設備だけじゃなく、電力供給量が足らないとか

80名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:31:39.21ID:W912qGCe0
>>63
すげえな。
ウチのクロスオーバー7は都心とかだとリッター10行かない時もあるのに。

81名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:32:38.93ID:ZAPwh6bu0
>>72
どこまでインフラが整備されるかだな
バッテリーの弱点は充電する度に劣化する
カートリッジ交換が手軽に出来るならガソリン車を駆逐するだろう
そうなるとガソリンの使い道に困る
当分ハイブリッドの時代だろう

82名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:35:13.62ID:WlnfrWQM0
どう見ても
これから美味しい市場は中国、インドなどアジアだからな
より近く繋がりも大きい東欧やアフリカが
いまいち良い市場となり得てないのも大きいと思う

83名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:44:52.20ID:ZUchDysF0
日本国内で、40年位前に団塊野郎世代は、車、バイク、野球、相撲、タバコ
学生運動、労働組合活動、セックスなどが楽しみだった。
今の若者とは、全然合わない。
団塊野郎は、後10年も持たないだろう。
日本国内における自動車関係は廃れる一方だろう。

84名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:45:00.43ID:FDmZwmVA0
自動車ショーじゃなくて、家電ショーに出してるからなぁ。
そもそも見本市自体が、半世紀前のマーケティング手法だし、費用対効果悪すぎでしょ。

85名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:52:51.66ID:Jgj+ZAUV0
>>44
がぶちょ♪

86名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:53:39.51ID:PcKBwYCU0
>>17
アメ車も不参加

87名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:55:00.94ID:HnYaw43I0
>>86
アメ車なんか欧州で全く売れんし
出すだけ無駄

88名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:56:45.23ID:gg84tiqX0
大半はディーゼル車を開発してて
それが禁止になったから単にEVを用意できてないだけではないの?

89名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:58:15.72
>>4
フェラーリもランボもこない
来るのは日本で比較的売れてるメルセデスとbmwぐらい

行く価値なし

彼女や不倫相手とイチャつく場としてならどうぞ楽しんできて(笑)

90名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:59:06.78ID:GA0Qcayw0
>>63
そりゃ、そんな定地走行みたいな環境ならよく走るわな。問題はストップ&ゴーの多い街中の燃費なわけで

91名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:59:16.63ID:PcKBwYCU0
11月23日(木・祝)から26日(日)までの名古屋モーターショーは
友達1人と行くよ
1985年の高校3年生の時から行っている

92名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:59:34.08ID:lfEKjUpQ0
中国もガソリン車禁止。
ガソリン車の技術が不利だから、EVへ移行。
南米はEV結構やってる。
ガソリン車はアメリカだけじゃん。

93名無しさん@1周年2017/09/14(木) 07:59:37.71ID:3AOKHKtG0
>>1
まあ、馬や籠に乗って移動してるひとなんて今はもういないもんな

94名無しさん@1周年2017/09/14(木) 08:03:02.74ID:VoghK1Rt0
名車博覧会にして片隅にちょこっと新車コーナー設けておけばいいよ

95名無しさん@1周年2017/09/14(木) 08:07:14.46
>>92
日本も大概だろw

96名無しさん@1周年2017/09/14(木) 08:10:47.14ID:jcoilGfU0
たとえばVWは社長が
2025年に300万台のEVを製造し、そのうち半分を中国で売ると言ってる

97名無しさん@1周年2017/09/14(木) 08:12:25.75ID:LrgRLXFZ0
>>89
フェラーリやランボルギーニが来ないのは東京が放射脳汚染されてるからだぜw

98名無しさん@1周年2017/09/14(木) 08:15:16.59
>>97
間違ってないねそれも
セシウムは半減期30年だし

その他プルトニウムも計測してないだけで凄いことになってるからな

99名無しさん@1周年2017/09/14(木) 08:52:04.67ID:20cOU3460
>>63
それトロトロ運転でないと出ない燃費じゃね?
俺のアウトランダーでは低速巡航でないと出ない燃費だぞ

100名無しさん@1周年2017/09/14(木) 09:03:07.93ID:6TAd3PHT0
EV車両の自重は小型車クラスでも2トンぐらいもあり
普通ダンプカーが荷を満載してるのと同じ重量なのだが
そんな車両だらけになったら日本の老朽化した道路が
崩壊しまくるのでは?

101名無しさん@1周年2017/09/14(木) 09:07:56.00ID:xYG8jZhc0
本場ドイツでこれだもんなあ。自動車が家電となるのか

102名無しさん@1周年2017/09/14(木) 09:21:46.36ID:yvGw7Rpr0
>>51
電柱電線と日本語の看板が無かったせい・・とんこつラーメン 海鮮丼  とかな

103名無しさん@1周年2017/09/14(木) 09:41:23.80ID:JjF4XHzA0
>>28
1世紀前の人乙

104名無しさん@1周年2017/09/14(木) 09:43:50.15ID:GrFOfW0F0
>>100
2トンダンプの積載時のGVWはギリギリ4990キログラムだ。

105名無しさん@1周年2017/09/14(木) 10:06:22.92ID:V59QLXVj0
売れもしない電気自動車ばかりでおかしな世の中になった

106名無しさん@1周年2017/09/14(木) 10:08:35.21ID:7AT74wM50
シナとEV貧乏くじプレーをやりたいならどうぞということかなw

107名無しさん@1周年2017/09/14(木) 10:10:29.87ID:7AT74wM50
レンタル自転車、激安スパイ携帯、パソコン次は貧乏人向け電子レンジEVオモチャw シナと関わるとみんなだめになるw

法則発動かw

108名無しさん@1周年2017/09/14(木) 10:12:33.77ID:NTMw5Pki0
>>8
あえてつっこむと「旭=あきら」な

109名無しさん@1周年2017/09/14(木) 10:30:42.17
>>101
完全になるだろうね
ロボットに力入れるから今後は

110名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:07:54.17ID:R3szh0Zo0
>>51
俺のフランクフルトの裏スジも寂しがってる。

111名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:14:10.31ID:Dc6P4gMm0
ランクル300系はどうなった?

112名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:16:12.39ID:mYWNFbOP0
東京モーターショーが来月末だっけか、自転車のイベント参加序に見に行ってこようかな。

113名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:21:50.18ID:JWx+Qq2O0
>>60
バカでかい車に乗ってんのに燃費なんて気にすんのな

114名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:36:15.34ID:5jYcPz0A0
>>83
僕とは真逆ですな
低馬力でどんだけカッコいいパフォーマンスができるかを
車に求める人種なんでね
それで気に入ったのがアルトエコだ
走り屋(多分もどき)のフィットを狩ったこともある

115名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:37:01.68ID:IfhbZebG0
高度経済成長期は自動車関連産業に活気があったけどな
モータリゼーション到来庶民がクルマを買えるようになった
:隣の車が小さく見えます
:地球を七回半まわれ
:自動車ショー歌
:丸善ガソリン100ダッシュ
:ケンとメリー

今はクルマ以前に 若者の免許離れだから...

116名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:42:23.36ID:bgYCFLY10
豊田中央研究所は、もう10年前からバイオばっかりやってるよ、日本一のスタッフで。

117名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:45:10.36ID:x1xN6FEZ0
♪あの娘をペットにしたくって
♪日産するのはパッカード
♪骨の髄までシボレーで

118名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:14:43.30ID:zux/f7R1O
トロリーバスみたいに直接電気を供給できたら
電池問題は解決するんしゃね

119名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:27:43.09ID:TF/uorpp0
燃費偽装の言い訳に疲れました。

120名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:29:37.53ID:TdStAvZP0
モーターショーの性質的に、現時点で実用に問題あるコンセプトカーなどが出てくるのは当然の事だ
技術問題が解決してから乗り出すでは遅すぎるし、リスク取って攻めの姿勢がないと次に繋がらないからな
そういう各メーカーの姿勢が現れるのが、モーターショーの醍醐味

121名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:43:16.60ID:u6x3i/8P0
>>48
あんまり詳しくないけど
充電時間は急速充電で15分〜30分くらいで
200kmくらい走れるらしい。自宅で充電すると8時間くらいだとか。
使えそうな感じではあるけど。

122名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:01:03.07ID:RQJXdVIo0
欧州なんて人口少ないし市場も小さいから
これからは東南アジアの時代、既に英仏独伊以下の欧州国家よりも
インドネシア・タイ・マレーシア・フィリピンのほうが総合購買力がある
インドと中国、韓国、日本足せば欧州よりも米国といい勝負

123名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:01:47.10ID:og69IG790
発展途上国では盛んだが
先進国では廃れたな
先進国では車が憧れの対象じゃないからな
むしろ都市部では社会悪というイメージが強い
ヨーロッパではトランジットモールか増えている

124名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:10:51.90ID:i9/oplnt0
>>71
電欠だよ
北関東で渋滞路避けてるけど
片道40キロから60キロを週に3回位往復してる
行きで電欠になって、帰りはHV走行
家に帰ると、燃費表示が電気走行と合算で27キロ/リッターとかでる
行き先で時間かかって燃費表示がリセットされると、電欠状態の燃費表示になって16.7とかになる

>>80>>90
街乗りだと、たぶん11キロ/リッターとかになるとおもう
けど、街乗りは電気で大体済んじゃう

HV乗り倒して、街乗りが燃費の肝だってのがわかってたからPHEVにしたが正解だった

>>99
信号の少ないルートでB0滑空上手く使えばいくよ
坂道だって最後登りきるまえに滑空したりして、下りはそのまま惰性走行
HV乗りは結構やってる
当然後続車に迷惑はかけないようにするけど

125名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:26:43.35ID:JH9n1J5A0
>>124
所有者満足度が極めて高いのもよくわかるなあ。

126名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:10:02.79ID:YIutaQOL0
>>97
>>98
もし本気なら、早目に精神科を受診して社会復帰する事を薦めるよ。

127名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:14:26.69ID:bYvNl3YU0
いまの若い人間はかわいそうなんだよな、むかしのモーターショーのあの熱気を知らんから
スマホがあればほかは要らんというだろうけど、あの楽しさと夢をいま体験できればきっと考えが変わる
トヨタマンセーの日本じゃもうその楽しみは味わえないだろうけど

128名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:44:17.79ID:1o72xDPF0
あれれー
https://www.j-cast.com/2017/06/03299342.html
かつてフランクフルトやパリと並んでいた
東京モーターショーが出展見送りで凋落
じゃなかったっけー?
どうすんのバカ自動車評論家どもアホライターども

129名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:07:20.20ID:HwXsua3y0
>>127
昔は晴海だったっけ?幕張も行ったなあ。
懐かしい。

130名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:38:29.39ID:JVSGkStQ0
電動4輪自転車マダか!

131名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:49:29.10ID:1M7osrMl0
>>128
自動車評論家の日本ディスり海外上げは異常

132名無しさん@1周年2017/09/14(木) 19:57:28.51ID:3vwoZWW80
>>131
ミニバンと軽自動車しか売れてないのにホルホルしてる方が異常w

133名無しさん@1周年2017/09/14(木) 23:42:51.74ID:691bzKce0
>>132
レクサスはアメリカ高級車市場でベンツを抜いて2位だ
何にも知らない馬鹿が
http://car-me.jp/articles/1949

134名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:36:03.70ID:EGmObheO0
>>28
世界初の実用自動車は電気自動車だったんだが・・・。

135名無しさん@1周年2017/09/15(金) 07:05:27.03ID:/597oGxA0
スレチですが
9月30日か10月2日頃発売 雑誌 ペン 次号
総力特集 ちょっと古い車、長く乗れる新車

136名無しさん@1周年2017/09/15(金) 19:48:41.55ID:RmLP+1230
>>133
北米では成金アメ公向けだからそれで良いだろうけど、欧州なんて永遠に猿真似グルマってバカにされるわな。

137名無しさん@1周年2017/09/15(金) 20:23:58.03ID:F2CAFIO90
詐欺車しかつくれない欧州が何か?www

138名無しさん@1周年2017/09/15(金) 20:29:39.84ID:+AGhdyJw0
>>94
実質モーターショーは車の販売イベントだから旧車飾ったって金無い貧乏人が写真撮るだけのイベントになるだけで旨味はないよ。

139名無しさん@1周年2017/09/15(金) 20:40:32.29ID:/597oGxA0
スレチですが
バイク雑誌の「カスタムバーニング」が7月24日発売号で休刊。
1997年創刊。隔月刊。もとは月刊。定価880円。造形社発行。
ストリートスタイルバイクマガジン。

140名無しさん@1周年2017/09/15(金) 21:42:06.89ID:hIsPVCgS0
趣味の乗り物としての自動車の終わりの始まりだろうね。
十年後ぐらいに、2017年はクルマの家電品化のはじまりの年だった
とか言われるかもしれない。
自動運転導入、EV化の流れはもう止められない。
クルマ自体は、家電化、公共物化して安くなるだろうけど
自動車メーカーという存在は薄くなるだろうね。
愛知がデトロイトにならなければいいが。

141名無しさん@1周年2017/09/15(金) 21:47:39.03ID:Yev3m/+K0
欧州にもキャンギャルおるん?

142名無しさん@1周年2017/09/15(金) 22:11:13.03ID:F2CAFIO90

143名無しさん@1周年2017/09/15(金) 22:23:19.27ID:zwSG+lw30
ロイター通信は、ダイムラーが電気トラックを華々しくデビューさせたと言っている。
http://jp.reuters.com/video/2017/09/14/daimler-targets-cities-for-electric-truc?videoId=372538835&videoChannel=-9993&channelName=Latest+Videos+JP

144名無しさん@1周年2017/09/15(金) 22:54:10.56ID:mPdRWLgZ0
欧州なんて、儲けたら濡れ衣着せて追徴金取って、自分らが嘘ついても適当に誤魔化す、オリンピックとかも銭ゲバ、ホント外面だけ良くて何だかなぁだよな。

145名無しさん@1周年2017/09/15(金) 23:12:04.35ID:3Mlm5n1o0
馬車が展示してあったりしてなw

146名無しさん@1周年2017/09/15(金) 23:14:12.66ID:x4rHbTne0
中古車で満足してる連中が
モーターショーを熱く語る
自分を含む

147名無しさん@1周年2017/09/15(金) 23:50:11.30ID:HcvsELIC0
>>137
日本車は排ガス出さないとでも?ww

148名無しさん@1周年2017/09/16(土) 00:29:06.79ID:uxT2KE0p0
もうスーパーカーの時代じゃないのか。

っつーより、電動スーパーカーが出て来る過渡期か。

149名無しさん@1周年2017/09/16(土) 00:31:40.74ID:D1SRJc4a0
ディーゼルエンジンでインチキしたのは大きいな。

150名無しさん@1周年2017/09/16(土) 06:30:29.31ID:B8TZ3cFH0
>>147
日本車はどっかの車と違って詐欺はしてない

151名無しさん@1周年2017/09/16(土) 06:56:51.17ID:iLkrYZow0
>>147
それ流石にめちゃくちゃな言いがかりだわ
どんだけ日本車憎いんだよ

152名無しさん@1周年2017/09/16(土) 07:05:39.78ID:dCc4uyhGO
少し前に東京モーターショー寂しい限り、なんて記事が出てたけど
自動車文化本場でもこのザマじゃねえか

153名無しさん@1周年2017/09/16(土) 07:14:13.48ID:YXZt2I360
だって売れるのはインドとか中国とかの新興国だけなんだもん

154名無しさん@1周年2017/09/16(土) 07:33:24.21ID:lO67qkYB0
銅を高騰させたい中共蝉と
EPA締結で日本車に完敗確定の欧州蝉が
EVEVと鳴いてるだけ。

155名無しさん@1周年2017/09/16(土) 07:33:55.99ID:CJSFUoGi0
>>150
日本も燃費偽装とか詐欺してねぇか

156名無しさん@1周年2017/09/16(土) 07:45:33.78ID:wR+ZWYWl0
とうとう>>54のような者まで出てきてしまった。「外出?なにそれ」も時間の問題だ

157名無しさん@1周年2017/09/16(土) 08:19:46.76ID:EzbkxiJD0
欧州メーカーの技術的方向性の間違いによる退潮は90年代に既に決着はついてたんだよな
でもまあ広告宣伝費の力で中味ぼろくそのハリボテで世界一の貿易黒字国で有り続けたのは、まあ白人だからだろうなあ、と

158名無しさん@1周年2017/09/16(土) 08:40:02.32ID:B8TZ3cFH0
>>155
してない

159名無しさん@1周年2017/09/16(土) 09:52:15.31ID:Z/we+0yS0
>>158
程度の問題で日本メーカーだってしてるよ。
排ガス測定モードから離れれば排ガス垂れ流し。
程度の問題。

160名無しさん@1周年2017/09/16(土) 09:56:18.43ID:lO67qkYB0
>>159
スズキとかな

実力が申告性能を上回っていたがな。

161名無しさん@1周年2017/09/16(土) 10:24:56.98ID:3XecG7OF0
スレチですが
TBSラジオが野球中継撤退へ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170916-00000009-pseven-spo

162名無しさん@1周年2017/09/16(土) 10:36:38.53ID:CJSFUoGi0
>>158
三菱もやってる。日産に指摘されてたでしょ。
ホンダは燃費じゃないけどエアバックでやってるし

163名無しさん@1周年2017/09/16(土) 11:06:35.90ID:3XecG7OF0
TBSラジオと同じでJRN系列のみは、 愛知、岐阜、三重のCBCラジオ、
福岡のRKBラジオ、沖縄のRBCiラジオの3局のみ。
CBCは中日戦でライバル会社は2局。
RKBはソフトバンク戦でライバル会社は1局,。
RBCiは野球中継が少なくてローカル情報番組が多くライバル会社は1局。
全く影響ないな。

164名無しさん@1周年2017/09/16(土) 11:15:45.40ID:3XecG7OF0
名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/16(土) 11:09:35.70
「ニッポン放送があるから大丈夫」は大間違いな。
横並びの野球中継で相対的に強くて聴取率とってたかもしれんが
TBSがトーク番組になって、そっちにリスナーが流れて聴取率とった場合は
追随してやめる可能性だってある。

165名無しさん@1周年2017/09/16(土) 13:28:20.66ID:B8TZ3cFH0
>>162
日産・三菱はフランス枠w

166名無しさん@1周年2017/09/16(土) 13:46:42.80ID:3XecG7OF0
>>161
名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/16(土) 13:39:37.49
1番ショック受けてるの関東のFM局だったりして
野球興味無い層の避難先だったからな

167名無しさん@1周年2017/09/16(土) 16:12:20.00ID:3XecG7OF0
スレチでチラ裏ですが
アメ車マガジン 月刊誌 を買わなかった。

アメ車雑誌 月刊 エーカーズ、 隔月刊 フライホイール、
季刊 カスタムライズマガジン も買うのをやめる

年1冊のムック アメリカンビンテージカー もやめる

隔月刊の車雑誌 ナビカーズ もやめる

168名無しさん@1周年2017/09/18(月) 01:01:40.13ID:lUV1+cKK0
メルけるみたいな偽善が排ガス不正を見逃して隠蔽しまくってんだよな

169ドクターEX2017/09/18(月) 01:16:06.38ID:/6jfS/fs0
EVなんて幻想だよ。
お前ら乗用車しか話題にしてないだろ。
ダンプやトレーラーはまだまだディーゼルだよ。
欧州はトレーラー走らせないつもりなのかね?w
日本でも長距離トラックはどうするの?w
あと2,30年でそこまではいけないよ。
車5世代分だろ。無理無理。

170名無しさん@1周年2017/09/18(月) 01:17:54.88ID:p42iFYGs0
>>167
キチガイ

171名無しさん@1周年2017/09/18(月) 01:21:31.15ID:/7m+6bC+0
>>42
テスラやリーフあたりが最初の電気自動車という認識なんだろうな。

172名無しさん@1周年2017/09/18(月) 06:50:44.78ID:HXl9c6Nr0
>テスラやリーフあたりが最初の電気自動車という認識なんだろうな。
マジでアホなんだな。

173名無しさん@1周年2017/09/18(月) 06:58:02.81ID:QeZZUjJN0
>>17
>>89
寂しいのう。
バブルの頃は、欧州メーカーが東モでワールドプレミアってパターンもあったのに…。

174名無しさん@1周年2017/09/18(月) 07:11:00.71ID:9SLSQiMoO
>>156
「忙しいアナタにかわってワタシがトイレに行ってきます!」
みたいな

175名無しさん@1周年2017/09/18(月) 07:30:13.48ID:0GrrXD2+0
>>151
日本車憎しといえば、80年代F1のホンダターボ圧勝が気に入らないからターボ禁止
90年代ルマンの軽くて速いのが気に入らないからロータリー禁止

176名無しさん@1周年2017/09/18(月) 07:36:25.10ID:dfXYDRaN0
車の排ガスは毒ガスであるとテレビで報道していました。

車に乗らない人が他人の車の排ガスで健康被害を受けることを
受動排ガスと言いますが
テレビの情報を真に受けると、受動排ガスによる健康被害は

・肺がん・・・6830倍
・心筋梗塞・・・4890倍

その他の病気の原因にもなるそうです。

なぜ車を覚せい剤や大麻見たく法律で禁止にしないの? vbxcvxc

177名無しさん@1周年2017/09/18(月) 07:47:07.23ID:0ro5no920
東京モーターショーはステージ上でコンパニオンがストリップしたり1諭吉でカーセックスが出来るとか新機軸を打ち出すしかないな…

178名無しさん@1周年2017/09/18(月) 07:51:00.20ID:1fy7yKZg0
>>172
アホというか、俗に言うB層な人種って
世間の流行は、知ってるけど、他の
知識や歴史に疎いのが多いと思う。

179名無しさん@1周年2017/09/18(月) 07:53:00.88ID:q2h2opm90
東京モーターショーのこと考えたらあんまりよそ様のこと言えねえべ

180名無しさん@1周年2017/09/18(月) 08:13:35.76ID:kO8+8mex0
>>159
マツダ一人勝ちルールになってしまったので逃げ出した
マスキー法施行後のホンダ状態

181名無しさん@1周年2017/09/18(月) 08:18:07.79ID:0ro5no920
現地行かんでもネットで観るからなー

182名無しさん@1周年2017/09/18(月) 08:36:07.83ID:9sWFm7mq0
>>23
車の性能が上がりすぎて人間の制御できる範囲を超えてしまっている
その内レースも自動運転車で行われるんじゃないか

183名無しさん@1周年2017/09/18(月) 08:42:52.90ID:+dNZIMyT0
大阪のタレント曰く
東京モーターショーのコンパニオンはめっちゃ報酬いい
泊まるホテルもいいとこ用意されてる

184名無しさん@1周年2017/09/18(月) 08:45:20.62ID:9sWFm7mq0
>>177
今でもストリップしてるのと大して変わらない格好してるじゃないか
それとコンパニオンなんてやりまくりのビッチでどんな病気を持ってるか分からないのに、そんなのと例え金を貰ってもHなんてしたくない

185名無しさん@1周年2017/09/18(月) 13:32:17.62ID:hvevCXP10
>>175
未だにホンダ大本営の発表を信じてるのかw

186名無しさん@1周年2017/09/18(月) 14:53:41.22ID:kn4uezQx0
>>185
レギュレーション変更なんてそれなりに前に決まっていて各メーカーそれに合わせて準備するのにな。
何も知らない素人がたまたま知ってそれが突然決まったように思い込んじゃうんだろうな。

187名無しさん@1周年2017/09/18(月) 20:01:05.18ID:FAVNu4zU0
>>182
ブガッティシロン(1500ps・500q)とか出てくるけど
ぶっちゃけそこまで高馬力の車は要らねえよ
手に入る入らない関係なく要らない
ギリギリあってもいいと思えるのは、
1000ps・最高速400qまでだな
ちょうどブガッティヴェイロン級まで
バイクも同じ
ギリギリあってもいいと思えるのは1000tまで
それ以降は蛇足でしかない
車の最高速400以上と、バイクの最高速300以上は禁忌扱いで良かろう

188名無しさん@1周年2017/09/18(月) 20:09:50.53ID:f26CFVWl0
もうモーターショーの時代ではないんだろうな
カップルやファミリー層ターゲットにした
グルメフェス的なもんに方向転換したほうが良いんやろうな

189名無しさん@1周年2017/09/18(月) 20:10:56.73ID:XbhuDH3I0
日本のメーカーに将来の展望が見えない

190名無しさん@1周年2017/09/18(月) 20:12:37.43ID:vd95t5aL0
>>189
トヨタは大丈夫、ファイナンス部門が急成長している
ソニーのような金融会社になれるよ、ホンダは本格的にアウト。

いずれにせよ製造業としての日本は役割を終えた。

191名無しさん@1周年2017/09/18(月) 20:15:05.75ID:GvXRoSzv0
スレチでチラ裏ですが

アメ車マガジン 2017年 11 月号 [雑誌]2017/9/16

を読んだ

やめられなかった

192名無しさん@1周年2017/09/18(月) 20:20:08.13ID:+kXm+Om10
単に外車に需要がないだけだろ。勝手に日本を終わらせるなよ。

193名無しさん@1周年2017/09/18(月) 21:25:15.61ID:hvevCXP10
>>188
オマエら清潔ぶってる癖に、なんで屋台のモン食えるんだ?

194名無しさん@1周年2017/09/18(月) 22:12:47.60ID:BIUczXUr0
>>190
ホンダは飛行機で生き残るんじゃね。
トヨタは金融もそうだけどインフラ系企業に変わる。
地味に良く解らないポジションにいるのが日産かな。
EVなんてそれこそ技術的にシンプル過ぎるから確実に後発国に負ける。

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