【地震】昨年4月の熊本地震に不自然データ、HPで京大准教授謝罪 「データが不自然だ」と匿名の情報

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ばーど ★2017/10/02(月) 15:35:31.62ID:CAP_USER9
 昨年4月に起きた熊本地震の本震で強い揺れを観測したと発表していた京都大と大阪大、産業技術総合研究所の研究チームの観測データに、不自然な点があることが2日、わかった。

 チームの後藤浩之・京大准教授は自身のホームページで、「データに重要な問題があることを確認した」と認めた。

 研究グループは、昨年4月14日の前震後、震度7を観測した熊本県益城町に地震計を設置し、16日の本震で、局所的に強い揺れを観測したと学会などで発表していた。

 文部科学省などによると、今年9月末に土木学会に「データが不自然だ」という匿名の通報が寄せられた。

 後藤准教授はホームページに「問題のあるデータが流布される事態となり、その一端を担ったことは疑いのない事実です。大変申し訳ありません」とするコメントを掲載した。文科省は事実関係の調査を始めた。

(ここまで359文字 / 残り104文字)

2017年10月02日 13時52分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171002-OYT1T50040.html

2名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:36:48.91ID:c9q01YQn0
>「データが不自然だ」という匿名の通報が寄せられた

なぜ匿名で通報したんだ

3名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:37:47.12ID:Vpt4X+OJ0
>>2
身内なんだろ

4名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:38:19.39ID:IN9fEUX00
データ取得できなかったんだろう

5名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:38:24.05ID:cRDflaRq0
放射能飛んでたんだろ

6名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:38:33.88ID:R4NbGeoe0
>[速+]データ取得できませんでした

なにこれ? (´・ω・`)フザケナイデヨ

7名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:07.89ID:7I1S1udf0
ヘッドラインがデータが取得できませんでしたで埋まってるんだが関連してるの?

8名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:13.20ID:frLOKU1L0
人工地震だよ

9名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:28.53ID:iSmO3t3p0
たとえ真実でも、公にすると、社会的地位がなくなるのが日本

例.安全でもローコストでも無い

10名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:31.49ID:sEQWTeyj0
これはかなり近い関係者からの内部告発だろうね
完全な第三者ではとても見抜けないはず

11名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:39.04ID:VC8+1y0n0
つまりどういうことかさっぱりわからない

12名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:47.09ID:gxX0nruB0
日本のデータは捏造変造改ざん当たり前だから仕方ない

13名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:49.89ID://UcaTfu0
なんだ揺れてなかったのか

14名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:39:57.73ID:uQ4wtrH20
こいつどうにかしろよ
相模女子大に通報したけど該当人物がいなくて困ってるって連絡きたぞ

https://mobile.twitter.com/and_1234568

15名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:40:30.02ID:Yd/aZ5Cy0
なにか不正をしなければならない理由があったんだろうね
何が理由なのかな

16名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:40:30.40ID:A/4chKsT0
どう言う事?
震度7も無かったって事?

17名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:40:37.23ID:k/LaY5IF0
データ取れなかったからきれいに間を埋めました

18名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:41:03.40ID:A/4chKsT0
>>15
支援金ガッポリ

19名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:41:19.65ID:baPFJnxI0
今北けどデータが不自然じゃなくて取得出来なかったんだけど。。
ヘッドラインなんでぶっ壊れてんの?

20名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:41:25.57ID:o34v45Pc0
読売とか産経の文章は分かりづらいな
朝日は内容はともかくとして文章だけはしっかりしている

21名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:41:46.28ID:0RV2tpXp0
え?隈本地震は地下核実験だったってこと?

22名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:41:53.13ID:mepeOPc90
どう不自然なのよ
震度が間違ってたとかか?

23名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:42:03.96ID:bgLDQ4//0
ゴットハンド

24名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:42:17.02ID:LBTLZe/e0
人工地震=9.11テロ否定説=サヨ

25名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:42:25.37ID:c9q01YQn0
>>3
そういうことか
ということはデータ捏造くらいしてそうだな

26名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:42:39.92ID:+zfjyE3O0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可vhyっhっjっふうじゅう

27名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:42:48.36ID:oC3Xl6DY0
益城町本震記録に関するお詫び


この度は皆様に多大なるご迷惑をお掛けしましたことお詫び申し上げます.

2016年に公開されました共著論文(Hata et al.,2016)につきまして,匿 名の方より益城町にて観測された
とするデータに関する資料提供が2017年 9月25日にありました.指摘を受け,観測記録とされるデータを
改めて精査 したところ,提供された資料に記載の事実に誤りがないこと,すなわちデー タに重要な問題が
あることを確認いたしました.

http://committees.jsce.or.jp/eec2/node/108

当初よりデータの問題に気づき,論文の執筆ならびにデータ公開に至らな ければ,このような事態を防ぐ
ことができました.分析力が欠如している との指摘があれば返す言葉もございません.分析が不十分で
あったために, 論文が出版され,データが提供される事態になりましたこと,大変反省し ております.

今回の資料提供までにも,別の方(ここでは匿名とさせていただきます) より異なる指摘が2016年12月19日
に一度ありました.P波初動までの信号が 他の記録と比較して不自然なものではないか,というものでした.
指摘を 真摯に受け止めデータの再分析を行えば,早期に問題点に気づき対応がで きた可能性がありましたが,
地震計固有の応答特性かもしれない,と漠然 に考えたのみで,そのまま精査しておりませんでした.大変重要な
機会を 逸してしまったこと,また情報提供頂いた方に誠意を尽くせなかったこと, お詫び申し上げます.

論文出版以降,2016年7月にデータ公開サイトを設営し,その運営を行っ て参りました.データ公開にあたっては,
地震工学委員会のデータ提供サ イトを当初想定していましたが,土木学会員以外はダウンロードできない こと,
英語による案内が用意されていないことから,独自の公開サイトを 大阪大学に設営することを提案しました.
しかし,大阪大学では難しいと の話を受け,親切心から当サーバにてサイトを設営いたしました.
結果と して,広く問題のあるデータが流布される事態となり,その一旦を担った ことは疑いのない事実です.
大変申し訳ございません.

記録とされるデータは,非常に益城町にこれまででは考えられないような 強い揺れが生じていたことを示していました.
このことから,その生じた メカニズムを明らかにすることが重要な課題であると考え,またその原因が 地盤にあるだろう
と仮説を立て,益城町の地盤について研究するグループ を組織しました.地盤調査により益城町の地盤について様々な
知見が得ら れることとなりましたが,その成果のひとつとして発表したBSSAの論文 (Goto et al., 2017)は,観測記録と
されるデータと整合することをひと つの根拠としてあげてしまいました.結果として,調査に関わった皆様, またこの
研究成果を受け入れて下さった多くの皆様を失望させることとなり, 申し訳ない気持ちです.本論文も含めて,これまで
出版した関連論文 のうち,後藤が筆頭著者であるものにつきまして,取り下げ手続きを順次進め て参ります.


貴重な記録を広く研究や実務,そして広く社会に還元したいという思いで のことでしたが,それは結果として皆様に
誤解を広げ,影響を拡大するこ とになりました.データを使用された関係者の皆様,ならびに熊本地震以 降,
懸命に努力されている皆様に多大なご迷惑をおかけすること,深くお 詫び申し上げます.

なお事実関係を含め,公的な手続きを現在進めております.本件に関して動きがありましたら報告致します.

この度は誠に申し訳ございませんでした.

2017年9月28日
京都大学 防災研究所
後藤浩之

28名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:42:51.40ID:RLAZkR/w0
どうせバレないしこのまま行こうぜってやったけど裏切り者がいたんかな

29名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:43:51.65ID:lK8bjxCL0
チンコロしたの誰か疑心暗鬼になってんだろうな

30名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:44:43.00ID:tjeyH1DJO
影で組織的震災乞食が暗躍しておると?

31名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:45:13.10ID:vpQoREAE0
また匿名の人か

32名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:45:18.12ID:xASYnVkj0
ゲラーさん解説して

33名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:45:29.62ID:pN5T+Gm60
やっぱり本震は最初のやつだったってことだよ

34名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:46:13.18ID:qUhy1HUu0
>>1
>P波初動までの信号が 他の記録と比較して不自然なものではないか,
>というものでした.指摘を 真摯に受け止めデータの再分析を行えば,
>早期に問題点に気づき対応がで きた可能性がありましたが,
>地震計固有の応答特性かもしれない,と漠然 に考えたのみで,
>そのまま精査しておりませんでした.

http://wwwcatfish.dpri.kyoto-u.ac.jp/~goto/

地震計固有の応答特性であった場合、有効なデータなのではないだろうか

測定機器の特性で数値が大きく変わるのであれば
同一地点で複数の機器を使う必要が生じる可能性を示す貴重なデータかもしれない

35名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:46:15.43ID:2awj2q5n0
>>27
謝りまくっててワロタ

内容はわかんないけどw

36名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:46:21.88ID:7Fw8S9Ih0
どう改ざんしてたんだろ?

37名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:46:34.39ID:PZQJYoxm0
タックスヘイブンの調査の話が流れたよね
あの地震のお陰で

38名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:46:37.81ID:uzNp8rcw0
オボ?

39名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:47:11.52ID:loKOdS8X0
研究費取得のため?

40名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:47:43.27ID:T0d1paum0
匿名の通報って実は中の人だろ
日本では内部告発は悪
打ち首獄門だぞ

41名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:48:43.60ID:3k159qVe0
・ふるさと納税の普及で、悪徳募金詐欺連中が収入激減!?

ふるさと納税では、被災地の自治体に直接寄付が出来ることになり
不透明な団体を経由したくない。という多くの日本国民が募金の手段として利用するようになりました。
そのおかげで、今まで募金を使って私腹を肥やしていた悪徳団体は収入が激減して、それらの関係者は、ふるさと納税を目の仇として恨むようになったそうです。

【ふるさと納税】トラストバンク、「平成29年九州北部豪雨」においてふるさと納税を活用した寄附金が2億円に到達
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504591221/
【社会】熊本へふるさと納税10億円…返礼品「辞退」も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462607307/

(詳しくは「ふるさと納税 災害」で検索)
  
税金を食いモノにする悪い政治家のニュースとかがある以上、ふるさと納税も100%クリーンではありません。
しかし、ふるさと納税に恨みのある連中が大騒ぎする極まれな小さなデメリットに比べて、メリットのほうが大きすぎます。
  

42名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:49:18.90ID:o34v45Pc0
自己の仮説に都合良くデータを分析してしまったということか 競馬予想ではありがちなのだが、学問では許されないだろうな 

43名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:49:36.31ID:2ClO5ris0
実際に現地へ行っての調査とかめんどくさいし
こんな感じなのかね

44名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:49:51.71ID:k+3p6UGc0
地震は夢オチか?

45名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:49:58.56ID:Q6LHX6Wl0
>>6
データ取得できませんでした、になっていても
クリックするとちゃんと中身のスレは有るみたいw

46名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:50:02.16ID:XILukGsu0
>>2
研究チームの中の人だろ、

47名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:50:13.30ID:7Fw8S9Ih0
>>情報提供頂いた方に誠意を尽くせなかったこと

この文からすると指摘した人が既に指摘されていたけれど
握りつぶしていたのかな

48名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:50:57.64ID:WTplQjy/0
>>1
神の手なのか、オボカタなのか。

地震の波形を捏造した奴がいるのか?

49名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:50:58.36ID:4/DWlL580
これは完全に身内
しかも直属レベルの下の人間の可能性がドえらく高い

50名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:51:15.14ID:Dpg/W1lj0
京大何やってるん
九大に任せた方が良いんじゃね
阿蘇の地震研究所は京大だけど

51名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:51:38.23ID:d7bpgv7/0
内部に在日か半島出身者がいたんだろ

52名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:51:45.30ID:hgup0ewA0
だからどこがどうなるの?

53名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:52:14.69ID:ddMtsO8z0
懲戒免職処分

54名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:52:24.33ID:amEuld7P0
たぶん震度7が不自然なんだろ
震度7だと被害はあんなもんじゃない

55名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:54:53.69ID:hpUXVGA00
要約すると

前にも指摘されたけど面倒だから無視した
マスコミに垂れ込まれそうだったので今回は対応して発表した

ってことだ

56名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:56:18.42ID:uuZ3ULxx0
5ちゃんねるになってんな、アベのせいか、小池のせいか、どっちだ?

57名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:56:22.36ID:WTplQjy/0
>>27
http://wwwcatfish.dpri.kyoto-u.ac.jp/~kumaq/
2016年熊本地震 益城町臨時観測点 本震記録ダウンロードサイト
本ページにて公開しておりました「臨時観測点本震記録」につきまして, 現在データ公開を見合わせております.

-------

2016年熊本地震で被災された皆様に心からお見舞い申し上げます.

秦吉弥は益城町に設置した臨時の地震観測点において4/16の本震記録を取得しました(Hata et al., 2016).地震災害の軽減に向けて地震記録をご活用いただけるよう,取得した本震記録を本ページにて公開します.

July 7, 2016
Yoshiya HATA, Hiroyuki GOTO, and Masayuki YOSHIMI / 秦吉弥,後藤浩之,吉見雅行

58名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:56:35.20ID:gy3+5b/q0
人工地震か

59名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:57:44.07ID:qb4wRhk30
>熊本地震に不自然データ

水爆実験、バレちゃったwww

60名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:58:28.21ID:fuTRIYpL0
>>51
いまだにこんなヘイト発言して、恥ずかしくないのかよ

61名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:58:32.22ID:gcC5t1v80
要するに仮説が正しいようにデータを加工した事がバレた

62名無しさん@1周年2017/10/02(月) 15:58:49.78ID:tj9+HUIB0
地下核実験?

63名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:02:24.80ID:/H8uifn70
>>60
>>51も恥ずかしいが、>>12のようなディスカウントジャパンも恥ずかしいぞ
怒るんだったらどっちにも偏らず怒れ

64名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:02:31.49ID:WTplQjy/0
>>57
大阪大学大学院工学研究科地球総合工学専攻

http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/Apli/release/109

新着情報・お知らせ

2017-04-1

社基コース全体

【地盤工学領域】秦吉弥先生が准教授に昇進されました

地盤工学領域の秦吉弥先生が准教授に昇進されました。

65名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:04:02.34ID:EQ7/UMoa0
311の時も、女性の学者が
「とても考えられない地震で、あり得ない地震です」って言ってたのを思い出した
確か熊本地震の事を、良いタイミングで起きた地震だ、とか発言した政治家がいたよね

66名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:04:28.24ID:efXti29r0
ようわからんがつまり「仮説に基づいて観測データを改ざんしたのがバレました」って事か?
じゃあ本当の震度はどんくらいだったんだ?

67名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:04:46.46ID:SYT/ohpG0
何がどう不自然だったのかな

68名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:04:57.61ID:rdq0MeqO0
http://blog-img.esuteru.com/image/article/201604//b25fcac68884fb1043abc49b3f44b0c3.jpg
分布がおかしいってみんな言ってたよな
地盤がどうたらあれこれ後付けしてたけど

69名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:05:15.23ID:HUA5GeqI0
益城で震度七2回食らったがありゃ自然の地震じゃねえわな
回りに言うと頭おかしい人扱いされるから黙ってるけどね

70名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:06:07.29ID:m3x3uCVV0
地震の本当の原因はクマゴンが復活s

71名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:06:35.23ID:sMVEmuDg0
捏造したのか。

72名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:06:37.30ID:kznnjaIq0
地震予知が無理とか以前に観測データも適当なのかよ
ひでえもんだな

73名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:07:25.35ID:rdq0MeqO0
ごめん、こっちだ
http://www.imart.co.jp/4.15-280kumamoto-jisin.jpg
一カ所だけ7だった

74名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:07:43.50ID:mrkEY9Om0
肝心なことがわからない
益城町に震度7が2回来たというのが間違いだったってこと?

75名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:09:06.38ID:vNxbNY6K0
やはりな。ヘンだと思ってたんだ。
あの地震は人工的に引き起こされたものだったんだよ。
データを精確に解析したらそれがバレてしまう。
だから捏造したんだ。

76名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:09:42.60ID:+PGWApBL0
>>68
震度7が嘘だったのか?

77名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:09:42.72ID:1RUsj16K0
自分らを有能に見せるために平気でウソをつくのが教授
目立ちたがりは全てクズだと思った方がいい

78名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:10:12.00ID:ftFvbjSQ0
>>70
自分を討伐しに来る益城の自衛隊に先制攻撃仕掛けたのか

79名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:10:15.56ID:hMu+AuBT0
何がどう不自然だったのか何の目的だったのかちゃんと説明してくれ

80名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:11:15.37ID:5T19+ety0
秦吉弥?

81名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:11:17.55ID:WTplQjy/0
>>50
問題となっている研究は、阪大の工学研究科の先生が中心になったもので、謝っている京大の防災研の先生は二番目。

阪大は研究成果を出せというプレッシャーが無茶苦茶キツいと聞くが。

82名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:11:46.52ID:9IcWvPy70
>>74
気象庁の発表とは関係無いよ

てか工学系、地質系の専門家以外にとってはあまり関係無い

83名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:11:57.33ID:ipOwM2DB0
地下核実験かな?・・・北朝鮮の事は言えない・・・

84名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:12:18.16ID:O8gZsLjO0
なにがどう不自然なのよ

85名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:12:20.24ID:5T19+ety0

86名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:12:20.27ID:N6xseabr0
>>73
6+なしか

87名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:12:50.82ID:WTplQjy/0
>>77
今回の騒動のメンバーは、助教、准教授、主任研究員クラス。
論文を書くことに必死になるお年頃。

88名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:12:54.44ID:qUhy1HUu0
>>73
距離に反比例するのであればそれほど不自然には見えないが
いくつなら自然なのだろうか

89名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:13:04.72ID:9IcWvPy70
>>68
おかしいのはお前の頭だから
気象庁のデータとこのニュースは無関係

90名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:13:09.63ID:Fe2G1BSK0
テレビにでてる医者、弁護士、教授連中はぜんぶゴミ、エセ、インチキ

91名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:13:10.36ID:nAnYV/+o0
>>75
Ω Ω Ω Ω <な、なんだってー!?

92名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:13:17.92ID:WTplQjy/0
>>80
たぶん。

93名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:14:08.09ID:qbS/GqP00
>>1
これ前から俺が指摘したことだな

94名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:15:12.05ID:LoVMf88K0
震度7はありまぁす

95名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:15:35.78ID:gy3+5b/q0
同一町内に2種類の観測記録があって
この記事を読む限りでは
人工地震によるものか
違う記録計によるものかよく分からない感じ?

96名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:15:48.08ID:90OlfA8c0
教授会では案外吊し上げられずに済むパターン

97名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:16:11.21ID:9IcWvPy70
国総研の調査報告とかでもこのデータ引用されてたのに
基データが間違ってるとか間抜けすぎる

98名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:16:22.22ID:WTplQjy/0
>>85
高専、広大、民間の研究員、阪大の助教、そして准教授。

頑張る人なんですね。素晴らしい出世だと思います。

99名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:16:41.24ID:0Z0Vfrgm0
>>2
たぶん気象庁の職員

100名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:17:01.36ID:qbS/GqP00
>>75
そうそう、地震波からみても地上付近の爆発
秘密地下構造が崩落したとしか思えない

101名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:17:02.86ID:ICuTcei30
>>68
このマグニチュードと周辺自治体の震度から考えて、最大震度はせいぜい震度5強くらいだったんだろうな

102名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:17:24.24ID:qUhy1HUu0
>>57
検証し改善するためにデータを公開したままの方が良いのでは

103ばーど ★2017/10/02(月) 16:17:38.59ID:CAP_USER9
>>1 ソース追加

<熊本地震でデータ捏造か 阪大などチーム、公開中止>

 昨年4月16日の熊本地震の本震で、大阪大や京都大のチームが熊本県益城町で観測したと主張していた特に強い揺れのデータに不自然な点があり、チームがデータの公開を中止したことが2日、分かった。関連する論文の撤回も検討している。捏造(ねつぞう)や改ざんの疑いがあり、文部科学省も事実関係を調べている。

 チームは前震発生後の15日に設置した臨時の地震計のデータを基に、益城町役場南で計測震度6・9という他の地点と比べて特に大きい揺れを記録したと発表。多くの木造住宅が倒壊する要因となったと報告した。データは昨年7月からインターネット上で公開していた。

 チームのメンバーはいずれも共同通信の取材に応じておらず、データを誰がどう取り扱ったのかは不明だが、メンバーの一人、後藤浩之・京都大准教授はホームページに経緯を説明する文章を掲載。「広く問題のあるデータが流布される事態になり、その一端を担ったのは疑いのない事実」と謝罪した。

 後藤氏が掲載した文章によると、9月下旬に後藤氏と土木学会地震工学委員会に「データに問題がある」と匿名の指摘があった。再度分析したところ、記録した地震波の形が不自然で、重要な問題があると判明した。後藤氏には昨年12月にも別の人から同様の指摘があったが、精査していなかったという。

 チームは観測したデータを基に論文を発表しており、後藤氏はホームページ上で「取り下げ手続きを順次進める」と説明している。

 気象庁は、チームの観測とは別に、国などの地震計が計測震度6・5以上だったとして、基準に基づいて益城町の揺れを震度7と発表している。文科省地震・防災研究課によると、チームのデータによって国の地震に関する報告書や政策が影響を受けた事実は確認されていない。(共同)

配信2017年10月2日13時0分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/news/201710020000424.html

104名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:18:03.71ID:90OlfA8c0
東大地震研の時はちょっと生意気な発言した女が吊し上げられた

105名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:18:47.00ID:9IcWvPy70
>>99
いや、データ利用された防災研じゃね?

106名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:19:07.20ID:iUgW7p6w0
今度は京大か

107名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:19:09.47ID:WTplQjy/0
>>97
元データが間違っているというのが、門外漢には理解不能。

地震計というのは置いておけば、勝手にデータを取ってくれるもので、
捏造の余地なんて無いと思っていたのだが。

108名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:19:19.45ID:x8hzcWY/0
草がからみついたアメダス・ポイントで
最高気温を記録したことを思い出した。

益城町の震度7は地盤から考えて不自然なのは確か。
ただしサンドイッチ地盤や沼の跡など、特に揺れやすい場所があるのも確か。
きちんと調べる必要はある。

109名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:19:38.19ID:vD19Fm3c0
募金返せとか言われたりしてな

110名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:20:09.23ID:qUhy1HUu0
>>103
>記録した地震波の形が不自然で、重要な問題があると判明した。

その記録した地震波を公開して同様な波形の扱いについて議論すべきでは

111名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:20:16.22ID:3Hq4Gjm00
>>34
応答特性とは違うからダメだって話だろ

112名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:20:21.86ID:G1BGDSD00
なんだ
気象庁のデータとは関係ないのか

113名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:20:59.54ID:WTplQjy/0
>>106
京大の先生はだまされた側だと思う。

114名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:22:28.84ID:MFcXul/y0
都合の良い改ざんデータで分析したんだな

115名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:22:33.79ID:qUhy1HUu0
>>111
応答特性ではなかったと判明したのだろうか

応答特性が違う危機を複数用意すればこの問題は解決できるのではないだろうか

116名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:22:50.47ID:9IcWvPy70
>>107
今回捏造されたデータは、元々臨時に設置した地震計のデータと
いうことになっていた

でも、そのデータは防災研のデータを利用して捏造したものだった
恐らく、元々地震計なんて無かったか、うまくデータ取れなかったんだろう

でも、自分たちでデータとったことにしたい阪大のチームが捏造

117名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:24:06.71ID:moy4NwwJ0
耐震基準の地域係数見直しって
話になってるからな

熊本の地域係数は7割掛けだったし

118名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:24:07.22ID:WTplQjy/0
>>102
公開してたからこそ外部から不自然だという指摘が可能で、
研究グループの一人が不自然さを認めて公開を中止した。

119名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:25:58.55ID:qUhy1HUu0
>>118
機器の特性であれば公開を中止する必要は無いのでは?

むしろ機器の特性を知るための貴重なデータなのでは

120名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:28:42.07ID:iPOWveDm0
>>60 今までの所業を鑑みれば、
有り得ないことではない

121名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:29:02.65ID:ApFXxd0JO
不自然な政策

122名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:29:15.37ID:bDuAttdE0
まーた京大か

123名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:29:17.23ID:oMy+g0oX0
怪しいのは少し前から薄々わかっていたのかな
文科省の調査が入るから謝罪したのかな

124総本家 子烏紋次郎2017/10/02(月) 16:30:05.13ID:wQ6FzqWT0
これからずうっと5チャンネルなのかな

125名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:30:21.46ID:WTplQjy/0
>>116
京大の防災研が記録していた地震計の記録を元に、阪大の研究者がありもしない地震計の記録をでっち上げ、
その記録を公開するのを阪大に断られたので、京大の防災研のweb上に公開してあげたら、
外部からそのデータはおかしいという指摘があって、京大の研究者が再検討したらやっぱりおかしかったのでデータの公開を止めた。

このデータを作った阪大の研究者は助教から准教授に昇進した。

というのが >>116 の言いたいこと?

126名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:31:11.86ID:qUhy1HUu0
>>1
機器の仕様を公開し測定可能範囲について議論するとともに

データは疑わしいものに注釈をつけて公開し再発防止策を考えるべきでは

127名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:31:33.10ID:WTplQjy/0
>>122
京大の防災研の先生は、騙された側だと思う。
少なくとも現時点では。

128名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:33:01.69ID:WTplQjy/0
>>119
機器の特性だとそれで良いけど、
>>116 は、データそのものが捏造だと言っている。門外漢には信義を確かめる方法はないが。

129名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:33:33.19ID:cxKw++nR0
>>13
お前ばかか

130名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:35:49.71ID:9a+S5e710
これ土木、建築分野の極一部に利用されただけで、一般には無関係だぞ

131名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:35:54.60ID:p9V0dTJc0
>>116
捏造か
これはおおごとだな

132名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:36:22.75ID:qUhy1HUu0
>>128
専門家に見られるのが嫌で隠したと解釈もできるのか

注釈をつけて再度公開する意思があるかどうかで判断が分かれそうではある

133名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:37:03.03ID:UWxfIlam0
阪大メンがシラを切り通すから、京大メンが匿名告発ということにした?

134名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:37:11.22ID:WKaiNbo70
どういう所が不自然だったの?

135名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:38:39.34ID:WTplQjy/0
>>116
地震計の波形データの捏造って、具体的にはどうするんだろう?

同じ地震について別の場所で測定された波形に伝達特性を考慮して足し算して、適当にノイズっぽいのを足しておけば、出来上がり?

ネタ元は一カ所で良いの?
複数の地震計から取った方が良いの?

136名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:39:07.91ID:4ts/UanD0
>>127
その辺はっきりさせないと駄目だな

137名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:39:25.33ID:b65A+nT80
>>75当事者で勘の鋭い人なら理屈でうまく説明出来なくても、どこか不自然な地震だって思うよね

138名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:41:29.02ID:WTplQjy/0
>>132
文部科学省の御指導で非公開にしたのかも知れない。
善意の第三者が利用して、間違った研究をすると申し訳ないからね。

139名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:43:02.11ID:WTplQjy/0
>>133
匿名通報者が誰かは知らないが、阪大の先生が出世したのが気にくわない人なのかな?

准教授の定員が決まってるから、准教授も狭き門。

140名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:43:26.69ID:qUhy1HUu0
>>138
同じ機器を使用した研究全てで間違った研究を継続するよりかは
注釈をつけて公開した方がよいのでは

141名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:46:24.12ID:qUhy1HUu0
>>73において1か所が不自然に見える場合

@その一か所のデータが不適切で他のデータは適切

Aその一か所のデータが適切でほかのデータ全てが不適切


可能性は@の方が高いが、機器の特性を疑うのであればAも検証すべきかもしれない

142名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:48:19.71ID:WTplQjy/0
>>27
阪大が採ったデータなのに、阪大のサーバーで公開できず、京大の防災研のサーバーで公開してあげたわけだが、
阪大のサーバーで公開できなかった理由は何なのだろう?

データを採った(捏造データ?)阪大の研究者と、阪大のサーバーを管理している研究者がライバル関係とか?

143名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:48:54.60ID:L5nWORpB0
内部告発かな?
どう不自然だったんだろ。不正してたのかな。

144名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:48:55.42ID:RDBd9h+H0
安倍「やれ」
地震「はい」

145名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:50:12.46ID:WTplQjy/0
>>140>>141
機器の特性の問題ならおっしゃるとおりだが、
>>116 は、波形データそのものが捏造だと主張している。

146名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:51:42.70ID:5WbCocy00
具体的にどういう不自然よ

147名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:52:31.95ID:9a+S5e710
気象庁のデータには一切関係ないのに、「熊本地震は変だとおもっていた!」
とか言い出すバカw

148名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:52:50.69ID:zMVM5i8k0
人工地震だからだろ

149名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:53:20.93ID:JdjthAoA0
震度7を2回も記録されて悔しい阪神淡路関連か?

150名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:54:08.01ID:WTplQjy/0
>>116
国土技術政策総合研究所(国総研)とか防災研(京大の研究所の一つ)とか言ってるから、
>>116 さんは、地震や耐震工学の研究者か、隣接分野の方なのかな?

151名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:54:30.79ID:6G8xhCN+0
さすが優秀な日本の理系先生だな

そりゃ国際的な地位も下がるわw

152名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:55:00.16ID:MFcXul/y0
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \   やはり地震兵器だったな
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、キラーン!
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|ムーオタ/'   /:::::/〃

153名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:55:53.10ID:yWCtIrV80
どういうこと?地底怪獣バラゴンが動き回って起きた地震だったってこと?

154名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:56:21.24ID:hsKKRLoG0
>>2
本人だったら

155名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:57:44.70ID:qUhy1HUu0
>>145
ねつ造でないと証明するためにも波形データも公開して欲しいものだ

156名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:58:06.92ID:I/P+XtBc0
>>27
内容はよくわからんけど、すごく誠実そうな人だと思った

157名無しさん@1周年2017/10/02(月) 16:58:39.54ID:4xYcL2M30
>>8
なーんだ3.11の時と一緒か。

158名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:01:33.86ID:ZmGa+9hT0
何か震度7は嘘だったみたいな勘違いしてる奴がいるが
気象庁発表が震度7であって、これとは関係ないからな。

159名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:02:17.30ID:YB8Mo75C0
>>2 大学とかの研究組織はミスを隠すんだよ。しゃべると追放される。
かといって、大発見しちゃうと妬まれる。嫌な人間関係の巣窟なんだ。

160名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:05:40.27ID:WTplQjy/0
>>80>>85

http://committees.jsce.or.jp/eec205/system/files/160416hata.pdf

実際に現地に行って被害状況を調査しておられるから、
>>116 さんの言うような地震計データの捏造は信じられない。

161名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:05:48.27ID:eayekgBn0
何が目的で改竄したのか
それともただのミスか

162名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:07:47.09ID:O3dhhji/0
おまえらが、地震計の近くで飛び跳ねたせい?

163名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:07:56.81ID:++OxWPQ/O
実際に被害に遭っとるし、具体的な説明ばせんかコラ!

164名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:08:01.03ID:pwt1X2CT0
局所的に強い揺れが発生したと学会で発表していた

学会発表のために地震波形でも捏造したんでしょ。小保方と同じ。

165名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:08:42.01ID:WTplQjy/0
>>156>>160
京大の防災研の先生も、阪大の地球総合工学の先生も、どちらも誠実に見える。

166名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:11:31.32ID:yyreV0lRO
311も500kmにわたる海溝に大量の水爆やったから多重地震の波形になったんやで、
九州のも全然普通なんだけどな3箇所の同時発破

167名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:11:41.32ID:M03PmE2Z0
隠蔽したるとかは感じないな
ただやっぱり何でミスったのかは知りたい
でもまぁ放っておいても
自分等で何でミスったのか公表するだろね

168名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:15:32.59ID:WTplQjy/0
>>164
http://committees.jsce.or.jp/eec2/system/files/地震動・地盤震動:秦%20吉弥(大阪大学).pdf

平成28年(2016年)熊本地震 地震被害調査結果 速報会
地震動 ・ 地盤震動
2016年4月27日
大阪大学 大学院工学研究科
地球総合工学専攻 社会基盤工学部門
秦 吉弥 (はた よしや)

門外漢には、まともな研究発表としか思えないが。

169名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:16:58.11ID:WTplQjy/0
>>167
研究者も役人も政治家も皆同じ。
バレなければ、自分の失敗を自分から告白したりはしない。

170名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:18:16.94ID:VLsoBD/10
内部告発は身を滅ぼす
それでもいいなら

171名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:18:22.64ID:/nOhCwX00
どう、不自然なのか…?

172名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:20:05.48ID:WTplQjy/0
>>168
URLに日本語とか1バイト空白を使うのは嫌がらせなのか、学会の習慣なのか。

アドレスは .pdf までです。

173名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:20:36.88ID:dSPS+rDO0
何これ意味わからない

174名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:23:35.31ID:/bfwZ/uI0
俺が卒論修論書いてた頃はウェーブメモリー高価でなかったからオシロの波形を紙にトレースしてた
都合のいいように波形の修整くらいやってたよ

175名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:23:49.56ID:na2AciTd0
>>54
震度は気象庁の震度計で決めるからこいつのデータとは関係ないよ

16日の地震は西原村で観測されてる。今回は益城町での計測の話。

176名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:24:48.66ID:WTplQjy/0
>>170
今回、生け贄にされそうなのは、阪大にとっては外様。

いざとなったら同級生や先輩、恩師が助けてくれる内部進学者とは違う。

177名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:24:50.05ID:lbFsvbRs0
「その生じた メカニズムを明らかにすることが重要な課題であると考え,またその原因が 地盤にあるだろうと仮説を立て,」

仮説が先だったんだろうな。もし
捏造なら仮説に合わせるようにデータを変えるから。

でも単発の擁護が多いね。悪質ならチームの研究者終了だからかな。

178名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:26:10.39ID:WTplQjy/0
>>174
研究不正をした苦い記憶は、一生消えない。

179名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:26:25.26ID:Mc83kUQT0
KMMH16との比較であわわわ

180名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:29:16.68ID:na2AciTd0
>>68
分布の話をし始めたら阪神淡路大震災も怪しいという事になるぞ
同じ兵庫でも姫路は震度4だからw


>>101
震度は、気象庁が設置した震度計で判断してるからこいつのデータとは一切関係ないぞw

181油谷紀夫2017/10/02(月) 17:29:47.06ID:HiAbW/Jj0
地震予知関係予算が少ないから不正が起こるんだよ
小池新党は防災についてどれだけ関心があるのかな?
本件を教訓にしっかり地震予知関連予算を手当てしてもらいたい

182名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:30:46.22ID:6ZOIooRO0
という事はつまりアレか
アレだったという事だな
くっそーイルミナティめ

183名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:31:02.31ID:qM8pRBgj0
何が不自然なの?不自然現象だったの?

184名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:31:16.78ID:na2AciTd0
こいつが捏造したのはNHKでも特集してた「長周期パルス」だよ。

益城町で始めて観測されたとされる長周期パルスは存在しなかった。

185名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:32:08.08ID:+PGWApBL0
+って人工地震とか言い出す
本当のアホなのかギャグなのかわからん奴が必ずいるな

186名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:33:23.24ID:qM8pRBgj0
震度なんかやめちまえ、アルシンドになっちゃうよ

187名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:34:01.16ID:6ok/9Ync0
(-_-;)y-~
創価の悪臭がする。

188名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:34:10.46ID:6ZOIooRO0
なにぃ人工地震だとぉ
くっそーフリーメイソンめ

189名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:34:17.58ID:F0s/4pFC0
この教授たちはデータの分析不足に気がつかず、
「ワイたちは新発見したで」と発表
周囲はクスクス笑う
「別に新発見が見つかった訳でなく、お前の分析力が足らんだけやろ」と批判
教授たちがデータを再分析したら
「ワイたちの間違いでした」

190名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:34:57.45ID:gy3+5b/q0
>>185
貴重庁が不自然な7出したのは事実だし
この記事だけじゃよくわからなくね

191名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:39:50.27ID:VL0qeYbYO
人工地震厨が涌きそう

192名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:40:32.03ID:WTplQjy/0
>>184
NHKの特集では、長期パルスを初めて観測したのは西原村と言っている。番組に今回の関係者は出演していない。

193名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:43:01.59ID:WTplQjy/0
>>192
×長期パルス
○長周期パルス

194名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:46:19.35ID:cKWiYEBj0
捏造した研究室に外国籍の人はいませんか?

195名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:48:40.68ID:AcNRgm2P0
核実験だってバラした奴がいるんだな

196名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:49:10.84ID:e8hWc7VO0
地学関係の捏造はゴッハン以来か?

197名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:51:46.86ID:6UkLfUbg0
>>185
ガチの糖質だろ
東北の震災のときもそれ言ってるユーチューバーみたいなおっさんいたし

198名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:52:43.18ID:lbFsvbRs0
バルス!

199名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:54:26.50ID:BK8A+tx00
実は大したことない地震だったってこと?

200名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:59:10.61ID:p6XfFhTt0
ステキだなと思ってメモしたものを間違って公表しちゃっただけでしょ

201名無しさん@1周年2017/10/02(月) 17:59:13.88ID:yeIqSpHu0
>>2
俺も匿名でいいたい。

北陸新幹線 小浜京都ルートの費用見積もり 2兆1000億円は不自然。

裏で談合があったんじゃないか?
数字も帳尻合わせで作ったにおいがプンプン。

202名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:04:04.66ID:TNbNzSm/0
>>3
 後藤准教授本人だったりな

203名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:04:15.47ID:aAzyt/8oO
>>184
多額の補助金(税金)獲得のためのデータ捏造かよ!

204名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:05:29.09ID:OQYxKBEIO
>>199
地震の波形を誤魔化しただけ

205名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:07:26.47ID:78c57ilz0
地震学者も捏造か

日本の科学も地に堕ちたな

研究費削減しろ

206名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:14:46.49ID:io2X07Hh0
>>202
生データまでダウンロードして再分析する研究者は極めて少ないのだろうな。

オボちゃんの不正も大学院生の頃から始まってたのに、誰も追試をしないから、数年間もバレなかったみたいだし。

207名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:35:57.84ID:pACI2/XI0
ってか地震は事実だからな
被害が出てるし

自然現象をそこまで精査する必要ないよ

これはクレーム入れる方が悪い
細かすぎるんだよ
今の世の中

208名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:40:46.67ID:Mc83kUQT0
釣り針でか過ぎですね

209名無しさん@1周年2017/10/02(月) 18:48:15.98ID:pACI2/XI0
正確なデーターを出したからなんだというんだよ
過去が変わるのか?
これからの地震対策に役立つのか?

そういうバランス感覚が欠如した粗探し人間が多すぎるんだよ

210名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:06:31.76ID:dXeAV6ae0
また神戸高専出身者かよ
こないだ殺人事件起こしたばかりだろ

211名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:08:39.55ID:4lBtOMzO0
地震研究家は後出しジャンケン研究会の会員でもあるらしい

212名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:23:24.44ID:7fcRLoh1O
>>27
これを見ると益城町のデータが怪しいと言ってるようだから
西原村については、そのままなんだろうか?
そうすると、影響するのは前震とか本震とかになるのかな。
素人だからこれ以上は想像できん。

213名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:26:33.24ID:LNFSYdzx0
飯台H先生はある地点の地震動記録から他地点の地震動を推定する手法も研究してる
だから防災科研KiK-netで公開された本震記録をもとに自分で地震動を作っておきながら
前震後に自分が設置した強震計で観測された本震記録ですって言うことも能力的に可能だと思う

214名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:40:55.08ID:LNFSYdzx0
発表論文の第2・第3著者の兄弟G先生とS研Y氏はこの捏造記録作成には恐らく無関係
それに基づいた分析で共著になっているだけなので巻き添えくらって気の毒・・・

215名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:46:24.83ID:LNFSYdzx0
H先生の臨時観測も前震後に派遣された土木学会調査団の一環としてやってたから
実は本震の観測記録がとれていませんでしたとは言えなかったのかな
(設置後に本震が起きたのは偶然だし余震がとれてればそれでも成果なのにね)
設置した強震計の現場写真もあったから設置したのは嘘ではないはず

216名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:54:58.70ID:Hye5FeAx0
>>27
異常なデータが出たときはデータ精査は常識だと思うけどなあ。STAP細胞事件の繰り返しか。

言葉を飾ってるけど,2016年に指摘があったのに無視してるし。
地震予知はできない,予算は削減という流れで焦っちゃったんだろうけど……

217名無しさん@1周年2017/10/02(月) 19:58:10.73ID:ZUWvVfMW0
内部告発だとしたら腐ってんな
一刻も早く裏切りものを見つけ出して規律を取り戻して欲しい

218名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:00:07.47ID:ExyVN1SX0
国から予算貰う→観測機器を設置せず猫ババか、機器が機能せず→データ捏造→身内にばらされる

219名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:09:55.32ID:WTplQjy/0
>>213-215
ありがとうございます。
ぼんやりと見えてきました。

>>215
本震の観測記録が取れなかったのは何故なのでしょうか?

地震計は持って行ってるし、バッテリーで動作するんですよね。
設置した写真も撮ってるし、表面的には疑う余地がないのです。

これが業績として評価されたのかどうかは分かりませんが、助教から准教授に昇進されています。
阪大出身でない外様なのに。

220名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:16:15.67ID:SYfxFWgs0
どんだけ金掛けてるんだ
嘘の情報作成にw

予知もできない設備って無用www

221名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:26:00.33ID:qqMaEQLE0
>>201
京都なんか寄らずに大阪までまっすぐ進めばいいよな

222名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:32:14.86ID:2G/OfUZA0
>>201
石川達三の「金環蝕」が答えだろうな
忖度!!

223名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:37:07.52ID:bXZP8Cee0
>>2
じゃあ俺も匿名で発表する。

経理の智子さん、
すいません、
あなたの湯のみの縁を舐めまわしたのは俺です。

224名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:42:02.66ID:qpRHS/wL0
人工地震とか言ってるやつ本気で言ってるのか冗談で言ってるのか分からんが
前者なら即病院行け

225名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:44:59.49ID:LNFSYdzx0
>>219

それが不思議ですよね。
たとえば本震の揺れが強烈過ぎたので地表に固定したはずの強震計が動いてしまって
正確な観測記録がとれていなかったとか。。。でもH先生はそこはプロだし。。。
准教授にはこれまでもちゃんと業績があるので今回のなくても遅かれ早かれなったと
思いますよ。たしか同分野の教授が退職されたあとの順当な准教授昇進でしょうし。
ただ飯台の内部事情は知りません

226名無しさん@1周年2017/10/02(月) 20:53:28.72ID:keK4oTtO0
>>68
その表示においては、
7なり5強なりの表示が出た区画の全体がその震度で揺れた訳じゃない。
区画内の複数の震度計が観測した中の最も大きな震度が表示されている。
もっと細かく震度を表示した画像はないの?
それに、震度計を設置した場所の揺れやすさ関係してくる。
分厚く堆積した火山噴出物や別府島原地溝といった地質の問題もある。

227名無しさん@1周年2017/10/02(月) 21:04:46.13ID:keK4oTtO0
>>73
ありがとうございます。

データはともかく、益城町のこの被害なら、
震度7だったのは疑いはないでしょう。

228名無しさん@1周年2017/10/02(月) 21:09:34.10ID:WTplQjy/0
>>225
高専、広大、広大院、民間、阪大助教、阪大准教授って、かなりの成り上がりですよね。
上昇志向の強い人に思えます。

地震そのものでなく、土木系というか耐震工学系の人なのかな?

阪神淡路大震災に遭遇したのをきっかけに地震研究に進んだことと言い、まっとうな研究者でしょう。

>>213
同じ地震なのだから、近隣地点の波形から、別の地点の波形は推定できると思います。

でもいくら推定する能力があると言っても、推定データを実測データと言ってはダメですね。

そんな捏造をしなくてはいけないぐらい、追い詰められてた?

阪大は京大より成果主義というか、業績にシビアだとは聞きますが。

229名無しさん@1周年2017/10/02(月) 21:14:56.10ID:WTplQjy/0
>>225
業績があって、上のポストが空くのがわかっていながら、データの捏造をするなんて、常識的には考えられません。

捏造はなかったと仮定したら、何か矛盾はありますか?

230名無しさん@1周年2017/10/02(月) 21:38:32.16ID:oDB7SiVv0
>>224

予知とか言ってるやつも同じ

231名無しさん@1周年2017/10/02(月) 22:08:17.91ID:uJZIW4Iq0
地震兵器

232名無しさん@1周年2017/10/02(月) 22:12:59.20ID:H7ihg1PI0
最大震度6弱の地震だったのにデータ捏造して7したのか

233名無しさん@1周年2017/10/02(月) 22:34:06.26ID:GYwaKzu20
>>73
前震の画像だな
地震のエネルギーはそれほどでもなかったけど、震源が浅かったから震央とその狭い周囲が局所的に強く揺れた

234名無しさん@1周年2017/10/02(月) 22:45:19.66ID:KzAPZz0M0
>>232
震度7は気象庁が設置した別の地震計でも出てるから間違いない。

235名無しさん@1周年2017/10/02(月) 22:49:38.30ID:HAQSszRs0
具体的にどこが間違いで実際はどうなのかを発表しろよ

236名無しさん@1周年2017/10/02(月) 22:53:48.88ID:wpG7YKMv0
>>235
それ

237名無しさん@1周年2017/10/02(月) 22:53:53.59ID:CQm/2zQO0
>>235
気象庁発表の地震情報見てれば間違いは無い

238名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:06:20.40ID:Kh1Jsn6r0
>>2
学会なんて嫌がらせの世界やで
正しくてもチクったやつとばれたら、もう終わりなんや

239名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:11:00.68ID:durTLaoe0
地震なんてないよ〜

240名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:14:23.06ID:AKoAn0W40
>>237
何言ってんだこいつ

241名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:16:35.17ID:TjX1cGtQ0
>>234
1回目の地震だと益城町のデータは無かったはず。
震度不明6弱以上と推定される地点ってNHKで当時報道されてたはず。

242名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:19:21.29ID:TjX1cGtQ0
ごめん本震の方だから関係なかった。

243名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:20:16.86ID:wCVO31kt0
熊本にも要石が必要だな

244名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:23:10.09ID:H0lCmnHZO
データを捏造するメリットってなんだろ?

245名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:26:06.06ID:L8wd+i660
今日びそこは、
ノイズキャンセリング技術からの発展を持ちまして、
完全とは行かないようですが地震波の波形コントロール技術が完成したやもしれ、、、ウッ

ぐらいでもいいんじゃないかと

246名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:27:28.84ID:1OFMvgeE0
>>14
やべぇーわ
電車乗るときはマスクしる

247名無しさん@1周年2017/10/02(月) 23:31:17.01ID:Xm0Kwwru0
>>244
おバカな功名心

248名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:02:14.25ID:SPA9bto+0
NHKのニュースだと別の地震計のデータとほぼ同じ波形とか言ってたから
P波云々は地震計設置位置と想定されるP波到達時刻が合わなかったんだろかね。

249名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:04:25.14ID:Cg6kZGmq0
>>204
これってフォトショップで加工しましたと
いうのと同じレベルの不正なんじゃないのかな?
つまり小保方さんry

250名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:09:37.80ID:ghA+3tBh0
>>68>>73
時間を見たら前震だから
本震とは違うし
ある意味あてにならない

251名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:10:14.68ID:pocFkvdq0
>>237
は???????????????????

252名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:14:54.39ID:j9YqnjHE0
震度7なのに、そんなに壊れていないから
おかしいと思った。

253名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:19:15.01ID:ovfUymAj0
東大や京大の地震研究所の教授や准教授がシナチョンな売国時代

254名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:27:57.37ID:bT+Rc5sT0
波形なんて案外ベースありゃいじれちゃうし、こんな感じだったかな?みたいな想定を加えるのも出来るよね。

あ〜サチっちゃった、ピークこんくらいかな?見たいな事はやってそうね。

最近の地震計は24bit、サンプリングもあるからEXCELだと面倒か?

255名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:37:35.04ID:24mp4hPN0
地震なんていうものはだな、
我々の理論に合わせて
起きるのだよ

わかったかね?凡人ども!

256名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:42:26.74ID:17YWnxIL0
>>252
だから震度の話じゃない。震度自体は気象庁が設置してる地震計で計測してる。


これは、地震の波形データを捏造したって話な。

257名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:48:57.74ID:17YWnxIL0
東日本大震災だって地震で壊れた建物は無い。

現代の建物ならある程度耐えられるようになってる。

258名無しさん@1周年2017/10/03(火) 00:49:52.05ID:24mp4hPN0
データがおかしい?
間違っているのは地震の方だ

259名無しさん@1周年2017/10/03(火) 01:23:45.60ID:pocFkvdq0
>>257

ほんと何言ってんのあんた
そもそも地震動がなんたるかを理解してない

260名無しさん@1周年2017/10/03(火) 01:53:10.90ID:r5I13/6O0
>>254
こんなことがあったら、「データを捏造できない地震計」を開発する必要があるね。

メーカーしか知らない地震計固有の秘密鍵でデータを暗号化して、研究者は暗号化されたデータを公開鍵で復号化して読み取る。
研究者は秘密鍵を知らないから暗号化されたデータを捏造できない。
暗号化されたデータの同一性はmd5チェックサムで保証。

研究者が仲間を信じられないなんて、寂しい世界だけど。

261名無しさん@1周年2017/10/03(火) 01:58:08.01ID:r5I13/6O0
>>249
小保方さんのPhotoshop加工は手作業による名人芸が必要だが、
波形データの捏造は、変換式さえ決めてしまえば、後は普通のパソコンでも簡単にできる。
加工元のデータは、設置されていた地震計の数だけあるから、選り取り見取り。

262名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:03:39.49ID:r5I13/6O0
>>248
真面目に捏造するには、元の波形データからP波とS波を分離して、震源からの距離に合うようにP波とS波を合成して捏造すべきだったのに、分離しないまま捏造したから、バレた。
ということかな?

263名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:07:22.21ID:r5I13/6O0
>>238
チクられた研究者は外様。
チクった研究者は御三家。
これが逆だったら、告発できなかったかも。

264名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:15:54.24ID:r5I13/6O0
>>244
業界事情を知っているっぽい >>225 を参考にすると、

地震計を持って行ったのに、正確なデータを取れなかった。

取れなかった理由は、

地震計の固定の仕方を間違えた。
固定したはずの地震計が動いてしまった。
地震計が壊れた。
地震計の電源を入れ忘れた。
波形を記録した媒体を紛失した。

他に何かありますかね。

265名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:24:26.68ID:KCmsMR8I0
https://i.imgur.com/sCvSc0U.jpg

NHKスペシャル「大地震 あなたの家はどうなる?〜見えてきた“地盤リスク”〜」
https://i.imgur.com/rzbGfDs.jpg
https://i.imgur.com/3wxZVRl.jpg
https://i.imgur.com/wJKogkt.jpg
https://i.imgur.com/a2B3Sb9.jpg
https://i.imgur.com/wLJf0Ae.jpg
番組後半では、新しく始められた地盤調査ビジネスが紹介されていました。

266名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:27:25.79ID:+UpPhVOr0
>>264
gainの設定ミスで一部の振幅が振り切れたとか
(まさか前震以上の地震が発生するとは的な)

267名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:31:40.97ID:+UpPhVOr0
>>266
振り切れた部分を補完しただけならP波うんぬんの話は出て来ないわ
この可能性はないな。。。

268名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:35:50.13ID:28KWAJAO0
>>27

だからどういう事なんだよ!!

269名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:36:19.33ID:r5I13/6O0
>>265
H先生、研究者っぽくない精悍な感じ。

270名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:40:18.82ID:r5I13/6O0
>>266-267
熊本自身までは、余震は本震より小さいと言うのが常識だったのに、熊本は大きいのが続いたもねのね。

余震は小さいものと思い込んで、ゲインを上げたら振り切れた。
肝心の部分が記録できなかったので、丸ごと捏造したという可能性もありますね。

271名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:42:11.26ID:MVeActM20
放射線量のデータでもあるまいし
誤魔化しとか改ざんするほどのものなのかよ。

272名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:47:19.10ID:+cJouUGU0
,.って書き方がインテリっぽくてムカつく

273名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:50:11.59ID:b3H5gT2R0
メトロノームがまだ不足しているようだなw

274名無しさん@1周年2017/10/03(火) 02:50:38.34ID:egZnoRt30
>>15
研究費(税金)、助成金(税金)

地震くるくる詐欺+学会発表=税金ゲット

275名無しさん@1周年2017/10/03(火) 04:24:03.24ID:6tfSsWU40
パヨク学者お得意のデータ捏造ですか?

276名無しさん@1周年2017/10/03(火) 07:19:49.49ID:lrprD0Gr0
>>201 >>221
北陸新幹線のルートについて
長野県:小浜・京都のルート、これは国交省の調査結果だと総便益が最も大きい
http://www.pref.nagano.lg.jp/koho/kensei/koho/chijikaiken/2016/20161209.html
富山県:京都駅を経由して、大阪に直接、乗換えなしで行けるルートが望ましい
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1118/kj00016470-002-01.html
石川県:知事は「京都駅を外すことは考えられない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97386520X10C16A2LB0000/
福井県:京都駅を経由するということについては望ましい案の1つ
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kouho/kaiken/kaiken160215.html
JR西日本:「小浜―京都駅案」について、「旅客流動の点で経済効果は大きい」とメリットを強調
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/89773.html

277名無しさん@1周年2017/10/03(火) 07:21:30.90ID:lrprD0Gr0
>>1
熊本地震 大阪大などの発表データに不自然な点 文科省が調査
10月2日 21時36分

去年4月の熊本地震で、大阪大学などの研究チームが発表した論文の地震計のデータに
不自然な点があるとして、文部科学省が事実関係の確認を進めています。

問題となっているのは、去年の熊本地震で、熊本県益城町に臨時に設置された地震計で、
4月16日のマグニチュード7.3の大地震の際に観測したとされるデータです。

このデータを基に研究チームは、益城町で局所的に激しい揺れを観測したと学会や論文で発表していました。
ところが、先月下旬になってデータが不自然ではないかという匿名の指摘が寄せられ、
研究チームのメンバーが改めて検証したところ、別の研究機関が以前から設置している
地震計のデータと波形の特徴が極めて似ていることなどが確認されたということです。

このため、研究チームのメンバーの京都大学や産業技術総合研究所の研究者は
「データには重大な問題がある」などとして、データの公開を取りやめるとともに、
論文を取り下げる手続きを進めるとしています。

一方、益城町に臨時の地震計を設置した大阪大学の研究者は、
NHKの取材に対し「問題になるようなことは何もしていない」と話しています。

大阪大学や京都大学などでは研究チームのメンバーから話を聞くなど、
詳しい経緯の調査を始めていて、文部科学省も事実関係の確認を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171002/k10011165691000.html

278名無しさん@1周年2017/10/03(火) 07:31:43.13ID:mJoyaPjW0
>>63
在日朝鮮人がいなくなったらこんな猜疑心も無くなるんだがな

279名無しさん@1周年2017/10/03(火) 07:53:04.82ID:6Y8QFzjS0
>>277
NHKの報道では、「益城町に臨時の地震計を設置した大阪大学の研究者」としか書かれていないが、
このスレでは名前も経歴も学会発表内容も明らかになっている。

後は、データ捏造の有無、捏造したとすればその動機、阪大からの准教授に対する処分がどうなるかだ。

280名無しさん@1周年2017/10/03(火) 08:57:36.87ID:Trl7Q27A0
日本のお家下炸裂
誇らしいね

281名無しさん@1周年2017/10/03(火) 10:37:41.34ID:t5p+qvzk0
阪大の捏造は組織ぐるみ。

10年くらい前、生体工学センター(現生命機能)の杉野教授が
捏造で懲戒免職になった。
告発したのは、当時の助手の川崎さん。

最初川崎さんは、捏造の件を、内々で教授に「やめるよう」意見した。

すると逆切れした杉野は、川崎さんに強烈なパワハラを行った。
杉野は、彼とその教え子の実験台を全部処分した。

研究所の外に捨てたのだ。異様な光景だった。
追いだそうとしたのだ。

その直前を川崎さんは、
「もう実験しなくなったので欲しい人あげます」という
メールが研究所内に一斉送信した。

川崎さんは、他の教授たちに助けを求めるも無視される。
仕事先で居場所がなくなった彼は自死した。抗議の自死である。

自死の後、マスコミが騒ぎ、生命機能の教授たちは「しっぽ切りで」
杉野を懲戒免職した。

教授たちは、自死した川崎さんにお詫びはした。しかし研究科での葬式はせず。

代わりに、御大を始め、複製関係の有名どころの他大学の教授たちが
「川崎さんをしのぶ会」を催した。阪大関係者への当てつけであった。

282名無しさん@1周年2017/10/03(火) 11:16:20.97ID:ea4xLQ+r0
補助金もらってるんだろうから謝罪で済む話ではないわな

283名無しさん@1周年2017/10/03(火) 11:18:42.43ID:MoglcCS40
地震計の安いの買って差額を着服してたんだろ
安いからデータ上限で記録されなくて上限部分をねつ造

284名無しさん@1周年2017/10/03(火) 14:43:20.26ID:ZEnGA81z0
14日の地震後に地震計を設置したから16日の本震でデータ取れた筈だと関係者大喜びしたが、実は未設置とか設置はしたが未稼働でデータ取れてなかったとかかな。

285名無しさん@1周年2017/10/03(火) 14:51:19.45ID:17YWnxIL0
これは計測震度の話かもな。

気象庁が観測した計測震度6.7。
大阪大が観測したとされる計測震度6.9。

286名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:04:16.25ID:nTTs6vfQ0
地震兵器の影響を受けています

287名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:06:21.10ID:hXcmNeEu0
京大で学んで一番ためになったのは捏造と改ざんだったわ

288名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:07:08.95ID:QcccKCxa0
熊本に税金注入させるため?

289名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:08:03.95ID:hXcmNeEu0
>>288
科研費取りホーダイ

290名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:18:23.26ID:3mgyYKv50
>>288
税金と一研究者が独自に計測した地震動との間に何の関係があるんだよww

291名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:21:46.05ID:EP6/4g7E0
>>14
こいつが一番非常識やん

292名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:28:27.10ID:U6dm3JwX0
>>265
やはり小保方と表情がなんとなく似ているな
嘘をついている奴独特の表情だ

293名無しさん@1周年2017/10/03(火) 15:52:17.85ID:htheGuny0
ハイハイ人工地震ですねハイハイ

294名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:01:50.93ID:AJtDwsO10
>>287
捏造疑惑がある人の経歴は、高専、広大、民間、阪大。

京大は被害者みたい。

295名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:02:22.15ID:5kd1q2bC0
何なの? これ

296名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:02:36.05ID:+n+6E6G00
理屈と膏薬はどこにでもくっつく
間違ったデータでもそれらしい論文は書ける

297名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:21:11.20ID:NS5csMKt0
文科省が出てきたから
これから大変だね

298名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:26:41.85ID:lZPDqV0T0
メトロノーム清水が蔓延る町だからな

299名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:28:54.91ID:3mgyYKv50
・研究チームが前震の後に地震計を設置していたのは事実(画像あり)
・チームの観測データが、KiK-netのデータを基に合成された疑い濃厚
 (共著者の京大の後藤准教授や吉見研究員が、データを精査した上で謝罪)

以上から考えるに、地震計の設置に何らかの問題があってデータ取得にミスって
そのミスを隠すために捏造臭いな

300名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:31:20.38ID:StFQBnLt0
データが取れなかったから
想像で適当に書いたってこと?

301名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:33:15.16ID:/RlYcAa90
波形をきれいに修正しましたってこと?

302名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:33:43.71ID:kW8D5JdE0
地震速報うぜーーーーーーーーーーーーーーーーー
震度1うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

303名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:35:15.22ID:NS5csMKt0
さっきの日テレのニュースだと
他の研究機関?の取ったデータと
酷似していたものがあったとのこと

304名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:36:02.70ID:Q563dP6/0
>>69
そろそろ人工と結論付けられない方が知性に反すると言われる様になるよ。

305名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:40:36.39ID:3mgyYKv50
>>303
酷似とは違うけど、まあTVで分かりやすく説明するとそうなるか…

306名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:41:16.27ID:ZIuqK4Ja0
>>299
研究者が独自に設置した地震計で計測のミスをして、
それを隠したという話なら役所まで出てこないよ。

問題なのは、そのデータで学会に論文を発表し、
それを元にNHKスペシャルまで作られたほどの
インパクトがあった出来事だったのに、実は
捏造なんじゃないのか?と疑われている点。

307名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:41:30.72ID:+RSOSCAa0
研究者としては「赤切符」。
程度の差はない。

小保方と同じ。

308名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:45:21.57ID:3mgyYKv50
>>306

ちゃんと

>そのミスを隠すために捏造

と書いてるだろ
捏造して論文出したのが問題な事は解ってるよ
俺は、なぜその捏造が起きたのかという話をしている

309名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:46:43.13ID:Q563dP6/0
>>27
ダイナマイトから核兵器まで爆発物を使用した人工地震の場合P波が自然地震と異なるからな。
何故わざわざP波部分を捏造する必要があったんだろうね。

310名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:48:08.76ID:ZIuqK4Ja0
>>308
>なぜその捏造が起きたのかという話
研究者が捏造する動機だなんて、分かりきってるじゃないか。
人の欲望についての話でも始めるのかい?

311名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:50:57.74ID:3mgyYKv50
>>310
お前が分かってるならそれでいいじゃん
なんでいちいち訳の分からん絡み方してくるの?

312名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:53:48.76ID:ZIuqK4Ja0
>>311
絡む?

>>308
>書いてるだろ
絡んできたのはあなたの方でしょ?
私は>>306では絡むような書き方はしてないよ。
よく読んでみなよ。丁寧にレスしているでしょうが。

313名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:56:42.18ID:3mgyYKv50
>>312
俺が前提として書いてる事を、わざわざ指摘してくるのが絡んでると言ってんだよ
まあお前の読み取り能力が低いのが原因なんだろうねw

314名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:58:19.95ID:17YWnxIL0
>>288
大学の研究予算を増やしてもらうためだろw 個人の研究と県にどう関係があるんだw

315名無しさん@1周年2017/10/03(火) 16:58:45.13ID:ZIuqK4Ja0
>>313
あなたの中では、指摘=絡む事 なんだ・・・
これ以上はお互い不毛だわ。

316名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:01:49.49ID:3mgyYKv50
>>315
別に「指摘」という言葉使ってもでもいいよ
どちらにしても同じこと

俺は>>299で捏造しているのは前提として踏まえて書いているのに

>研究者が独自に設置した地震計で計測のミスをして、
>それを隠したという話なら役所まで出てこないよ。

なぜかこんな頓珍漢なレスしてきたのはお前だろ?
どう見てもお前の読み取り能力が低いだけじゃん

317名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:05:48.13ID:u7chZRQvO
地震兵器なん?

318名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:06:16.53ID:HEZ8rFeh0
データなんてどうでもいい
科研費こそ真実

319名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:06:40.66ID:17YWnxIL0
今回、データを捏造したといわれる准教授

秦吉弥

・兵庫県出身 
・広島大学 工学研究科卒  博士(工学)
・日本工営株式会社研究員
・大阪大学大学院工学研究科 准教授

320名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:09:57.85ID:17YWnxIL0
秦吉弥 

『阪神淡路大震災が今の僕の原点』

今の仕事を目指すきっかけ…それは、中3の時に被災した阪神淡路大震災。僕は当時神戸に住んでいて、あの日、いきなり激震に襲われたんです。
脆くも倒壊した阪神高速の悲惨な情景が今でも目に焼きついて離れない。…あんな経験は二度としたくないですね。
あの日から僕は地震対策に携わるための道を歩み始めました。それが今の僕の原点。
http://www.civil-hu.jp/02activity/02enterprise.html

321名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:17:00.23ID:17YWnxIL0

322名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:26:44.61ID:Qm/2jWg00
>>285

こいつはまじで何言ってるの?

323名無しさん@1周年2017/10/03(火) 17:29:06.23ID:Qm/2jWg00
>>321
白山工業の地震計だね

324名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:08:21.52ID:B/VXmF5x0
大阪大学の准教授に謎の人がいた
准教授になる、学歴も功績も著作も不明(探しても見つからなかった)
調べてみた範囲では、大東亜帝国の非常勤講師も難しいと思った。

325名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:12:01.87ID:B/VXmF5x0
1970年代日本分析研究所の放射能データねつ造事件があった。
比べてみると、あまりにも似すぎて区別できなかった
(単純コピーだと思う。おぼちゃんは加工しているが)

戦前、交流がなかった違う県の高校の校歌を作曲家が使い回したのが、戦後の交流でばれた。

326名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:15:13.85ID:B/VXmF5x0
益城町だけで震度7を記録
それに見合う被害がない
それなら詳細な地盤調査(と特殊状況の説明)がなされるだろうと思っていたら出てこなかった。

この件で考えてみて、不思議だったことが、解決できてうれしい。

327名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:20:52.67ID:17YWnxIL0
>>326
普通に被害出てるじゃん。そんなに益城町が震度7だと都合が悪い事あるのかw

328名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:22:06.03ID:smtuTlg90
理系の人って。を. にするけど読みにくいし打ちにくくないの?

329名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:31:43.25ID:LH7cmN+30
京大と阪大・産総研で共同研究したら、阪大のデータが変。

つまり、京大か産総研の共同研究者による告発だよね。他の人は生データがなんて見ないから。

330名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:37:56.84ID:tL6YmGow0
震度が一番でかくて研究上重要な場所で自前で設置した地震計のデータが取れなかったから
気象庁の震度と似たような震度の別データを合成して捏造した可能性があるわけか
このスレよんでやっとわかったわ>>1

331名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:51:11.31ID:Linvtrac0
>>324
今はもうそんな時代
東大から既に謎教授だらけ

332名無しさん@1周年2017/10/03(火) 18:59:00.13ID:oZCX6wV/0
>>329
データは京大で公開してたのを、この騒動で信頼できないデータだからと非公開にしたんだけど。

333名無しさん@1周年2017/10/03(火) 19:26:15.12ID:8pHH9/vI0
研究費つり上げのために捏造したのかな

334名無しさん@1周年2017/10/03(火) 19:36:55.48ID:r5I13/6O0
>>328
英語で書きたいけど、書けないので、せめて句読点だけでも,.をつかってるんだよ。

335名無しさん@1周年2017/10/03(火) 19:41:22.73ID:r5I13/6O0
>>333
地震計を持って行ったのに、正確なデータを取れなかったという恥ずかしいミスを隠すためじゃないかな。

取れなかった理由は、

地震計の固定の仕方を間違えた。

固定したはずの地震計が動いてしまった。

地震計が壊れた。

地震計の電源を入れ忘れた。

波形を記録した媒体を紛失した。

余震は本震より小さいものという思い込みがあり、ゲインを上げて設定したので、2つめの地震で針が振り切れた。

他に何かありますかね。

336名無しさん@1周年2017/10/03(火) 23:05:06.74ID:/+h/g71y0
>>326
いや普通に益城は震度7だぞ

337名無しさん@1周年2017/10/04(水) 00:30:13.17ID:xvxStv5w0
>>319
>・日本工営株式会社研究員

なあんだ、捏造して海外援助のカネふんだくる日本工営出身か
捏造が仕事だもの、まともなデータなんて出したことないんだろ

338名無しさん@1周年2017/10/04(水) 00:39:43.01ID:nMzoobK+0
波形データがおかしいって話なのに、震度だと勘違いしてる奴w

339名無しさん@1周年2017/10/04(水) 05:53:38.29ID:UNObWyOS0
クソ熊本土人はクズ。
熊本市内の人間は劣等感の塊。
九州の韓国のような県民性。

熊本市内の土人は、嫌味な性格、排他的、病的な嘘つき、酒癖の悪いゴミばかり、動物虐待の祭りを今でもやってるクズ。
さっさと死ねや

340名無しさん@1周年2017/10/04(水) 07:20:18.61ID:KzB5geEA0
人工地震を無言の圧殺をしてきたが
いよいよばれてきたということだな

341名無しさん@1周年2017/10/04(水) 07:46:47.55ID:NkUDt15Y0
>>160
>実際に現地に行って被害状況を調査しておられるから、
>>116 さんの言うような地震計データの捏造は信じられない。
この人を疑うとかそういう訳じゃないんだけど、そこは関係ないんじゃない?
論理的に繋がらないかと。

342名無しさん@1周年2017/10/04(水) 08:29:57.45ID:QNfFpP4Q0
計測してなかったんだろあとからそれっぽくしたと

343名無しさん@1周年2017/10/04(水) 10:43:08.46ID:md4QvPjwO
波形を捏造?

344名無しさん@1周年2017/10/04(水) 11:08:14.62ID:g7l1pBvF0
大学教員は研究するためではなくて、自分が大学に残れるよう補助金を獲得するために働いてるからな。

345名無しさん@1周年2017/10/04(水) 11:08:33.21ID:/k7uGmNC0
>>252
いや、壊れるのはごく普通に壊れとったやろ
その割には人が死んでないだけで

346名無しさん@1周年2017/10/04(水) 11:10:34.10ID:zK3HiQw80
慰安婦強制連行は歴史的事実
日本政府の隠蔽体質を許してはいけません

347名無しさん@1周年2017/10/04(水) 11:16:57.97ID:Cu7uzxLn0
人工地震の新聞記事。

http://i.imgur.com/JEEvfUQ.jpg
人工地震大きすぎた
http://i.imgur.com/aNB1ZIy.jpg
震度Vで大成功
http://i.imgur.com/JJQzSZF.jpg
人工地震で9名ガス中毒
http://i.imgur.com/Al0JOTh.jpg
恐るべき環境・気象破壊兵器
http://i.imgur.com/NHpyBco.jpg
人工地震で対日攻勢
http://i.imgur.com/wJ5PJV5.jpg
原爆で地球を診断
http://i.imgur.com/xFlHQWu.jpg
落盤30人が生き埋め
http://i.imgur.com/E5rvjyk.jpg
深夜の人工地震
http://i.imgur.com/UjQyQuh.jpg
気象兵器で米ソで交渉

348名無しさん@1周年2017/10/04(水) 11:17:21.54ID:6XOLmFO00
Photoshopで顔の皺を取っちゃった、みたいな?

349名無しさん@1周年2017/10/04(水) 11:18:08.31ID:NHTi2pc10
金がないと研究もできないからな
研究者が金集められなくて貧乏な講座と
潤沢な研究費持ってこられる講座じゃ
全然違うし
だからといって話題性のためにデータを
いじるのは誉められないけどな

350名無しさん@1周年2017/10/04(水) 11:19:41.15ID:OXg4QV700
要はデータが取れてなかったんで捏造した疑いということ?

351名無しさん@1周年2017/10/04(水) 12:36:59.83ID:5aIMAbC50
あんだけ揺れる中、仮設は難しい。置いただけかな?それともモルタル、石膏あたりを使ったのかな?
人が跳ねて大丈夫って判断しても浮いてる場所だったり判断が難しい。録れた波形見て、これ使えないって解ったのかも?

実験でも良いデータ録れないなら、その場で素直にゴメンなさいした方がどれだけ楽か。

>>260
計装あたりで使う奴ならそれでも良いかもですが、研究、実験用途だと未だCSV吐き出しでしょうし数値データ出力出来ないとお客さん買ってくれないですしね。

352名無しさん@1周年2017/10/04(水) 12:52:56.09ID:0U2k7hLx0
>>350
震源からの等距離にある地震計のデータを使えば良かったのに、震源からの距離が違ったから、P波とS波の到達時間がおかしくなって、そこからバレたみたい。

サボらずに、コピー元のP波とS波を分離してから、震源からの距離に合うようにP波とS波を合成するべきだった。

353名無しさん@1周年2017/10/04(水) 12:57:33.86ID:0U2k7hLx0
>>260>>351
売れる売れないは別にして、「公開鍵暗号を利用したデータ捏造防止計測機器」の実用新案を出願しようかな。

354名無しさん@1周年2017/10/04(水) 12:59:34.99ID:0U2k7hLx0
>>351
失敗したらごめんなさい。
計測結果は目で見てわかるCSV。
ウソつきは学会追放の始まり。

355名無しさん@1周年2017/10/04(水) 15:10:34.81ID:o/WqqAmb0
っていうか、失敗したから捏造したって話ならまだ可愛いが、
たまたま地震計を設置した事実を利用して、名誉や金の為に出世を
もくろんだんじゃないかって疑われても仕方がないな。
不注意で食器を壊してそれを親に隠す子供と、お買い物の駄賃を
盗まれたと言って自分で使ってしまう子供の差。

356名無しさん@1周年2017/10/04(水) 15:58:02.25ID:5aIMAbC50
>>353
医薬業界あたりは改竄防止のpart11レコーダを使ってたり。
ただ管理する側はとても面倒でアナログチャートに戻したりとか?
計測データのアナログ回帰は勘弁、300mm/sのペンレコは使いたくないw

ところで研究用途の波形、最近は後処理でフィルタとか通さないの?

357名無しさん@1周年2017/10/04(水) 16:02:46.48ID:zEzffvE20
>>356
FDA 21CFR Part11

世の中には、悪い奴がいることが前提。性悪説。

358名無しさん@1周年2017/10/04(水) 18:26:39.63ID:nMzoobK+0
>>347
熊本みたいな田舎で人工地震起こして何のメリットがある?w 費用対効果悪すぎだろ

人工地震を起こせるならとっくに首都直下地震起こしてるわ

359名無しさん@1周年2017/10/04(水) 18:48:13.55ID:xloRcO5l0
必要がなくても嘘をつく
不思議な動物チョーン

360名無しさん@1周年2017/10/04(水) 20:20:49.07ID:NG/VFnyk0
>>358
昔オウムが阿蘇に土地を取得して大問題になった事があっただろう?
阿蘇の破局噴火が目的だったんだよ。
荒唐無稽の様だが終末思想カルトの発想とはそういうものだ。

361名無しさん@1周年2017/10/04(水) 20:49:35.61ID:NG/VFnyk0
>>358
これまたオウム真理教の話になるが、麻原が数日以内に神戸で大地震が発生すると予言して、実際に起こったのが阪神大震災だったというわけだ。

362名無しさん@1周年2017/10/04(水) 22:31:53.36ID:Lv8TUDry0
>>326
震度7は気象庁が常設の地震計で出した結果だし、今回の「不自然なデータ」との比較検証対象になっている防災科研の益城の常設の地震計のデータも決して小さな値ではない
震度の分布がどうこうと書き散らしている奴がいるけど、今回疑われているのは最初の地震直後に持ち込んで臨時に設置した可搬型の地震計の話で、震度分布とは関係ない

363名無しさん@1周年2017/10/05(木) 00:04:00.73ID:1mVA3Y+30
>>362
支持します

364名無しさん@1周年2017/10/05(木) 00:13:59.85ID:wdVxRExe0
京大でもデータねつ造かよ
税金使って何研究してるんだか

365名無しさん@1周年2017/10/05(木) 00:31:18.01ID:GC6IcEoa0
>>364
阪大のデータだし。

366名無しさん@1周年2017/10/05(木) 00:36:08.38ID:Uk7fcGV60
>>326
熊本地震は1580ガル観測されてるし、阪神淡路大震災(818ガル)の2倍はあるぞ

367名無しさん@1周年2017/10/05(木) 00:37:18.63ID:mCvxYUTh0
新しい発見をしたくて、反する事実には目をつぶりました。有名になりたかったんですってか。

368名無しさん@1周年2017/10/05(木) 00:48:07.24ID:Bfdt1rsA0
>>11

内容不明記事。
要するに、少し大目に(震度7)計測数を書き換えたというのか。

369名無しさん@1周年2017/10/05(木) 01:04:55.45ID:6MAVD7490
人工の疑惑も持てない反知性主義者、確信犯的に否定する者は大量虐殺に加担する事と同義なんだよ。

覚悟しな。

370名無しさん@1周年2017/10/05(木) 04:16:23.17ID:Uk7fcGV60
>>368
気象庁が観測した波形データを捏造した。震度云々はまったく関係ない

371名無しさん@1周年2017/10/05(木) 04:17:30.82ID:Uk7fcGV60
>>369
陰謀論にはまりやすいのも反知性主義、B層の特徴だぞw

372名無しさん@1周年2017/10/05(木) 04:53:39.06ID:2QlStOBX0
>>364
京大の防災研はデータをサーバに置かせてあげただけ。
データを取ったのは阪大の先生。

373名無しさん@1周年2017/10/05(木) 04:56:51.02ID:QY/+wjEN0
>>371
反知性主義者にB層と批判しても、連中は馬耳東風。批判を気にしないのが反知性主義者。

科学的なスレッドでは、反知性主義者の発言は無視するのがベスト。

374名無しさん@1周年2017/10/05(木) 04:59:13.04ID:QY/+wjEN0
>>368
他の地震計のデータと酷似する、つまりコピペかもという疑惑がある。
単純にコピペしたら直ぐにバレルから、適当な加工はしてるんだろうけど。

375名無しさん@1周年2017/10/05(木) 05:40:43.43ID:GseQTHOd0
>>371
>>373
こういう連中の為に世界の理解が遅れ数万人の犠牲者を出す事になった。
問題の解決に奔走した人間は大層悔しい思いをしたと後世に記しておこう。

376名無しさん@1周年2017/10/05(木) 06:20:32.12ID:kYbCZtm50
>>375
反知性主義者の親玉、トランプ大統領を説得できないと、地球温暖化で海水面が上昇したり、ハリケーンが巨大化して犠牲者が増える。

でも反知性主義者は研究者を信じないから、論文を読みもせずフェイクニュースだと決めつける。

時々データを捏造してきた科学者が悪いのか、
研究成果を一般の人にわかりやすく説明してこなかった学会が悪いのか、
最低限の科学リテラシーを教えなかった教育会が悪いのか。

377名無しさん@1周年2017/10/05(木) 06:23:34.83ID:aMmXXtJ10
身内は大揺れだろ

378名無しさん@1周年2017/10/05(木) 06:39:16.07ID:SQmD4UWD0
>>377
阪大にとっては、どうせ外様の准教授。倫理委員会にかけて、倫理規定違反で処分するだけ。

量刑相場はわからないけど、捏造データひとつと、それに基づく学会発表と論文だけでクビにするのは重すぎる。余罪が多ければクビ。

いずれにせよ教授会としては面倒なだけ。

379名無しさん@1周年2017/10/05(木) 17:28:09.65ID:/GlgqJpK0
>>373
嘘も100回言えば真実になる

従軍慰安婦騒動のとき、
なんかバカな連中がバカなことで騒いでるよ。とスルーしてたら
国連に事実認定までされたからな

沈黙は悪 とはよく言ったもんだな

380名無しさん@1周年2017/10/05(木) 17:29:43.01ID:/GlgqJpK0
・ふるさと納税の普及で、悪徳募金詐欺連中が収入激減!?

ふるさと納税では、被災地の自治体に直接寄付が出来ることになり
不透明な団体を経由したくない。という多くの日本国民が募金の手段として利用するようになりました。
そのおかげで、今まで募金を使って私腹を肥やしていた悪徳団体は収入が激減して、それらの関係者は、ふるさと納税を目の仇として恨むようになったそうです。
        
【ふるさと納税】ふるさと納税の使途、「災害支援」に関心最多 59% 熊本、新潟の被災地=前年の6倍以上の寄付
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506576579/
【ふるさと納税】トラストバンク、「平成29年九州北部豪雨」においてふるさと納税を活用した寄附金が2億円に到達
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504591221/
【社会】熊本へふるさと納税10億円…返礼品「辞退」も
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462607307/

(詳しくは「ふるさと納税 災害」で検索)

税金を食いモノにする悪い政治家のニュースとかがある以上、ふるさと納税も100%クリーンではありません。
しかし、ふるさと納税に恨みのある連中が大騒ぎする極まれな小さなデメリットに比べて、メリットのほうが大きすぎます。

381名無しさん@1周年2017/10/05(木) 18:32:01.34ID:Uk7fcGV60
>>376
ハリケーン増加?ただの気候変動だろ。もしかして気候変動も知らないのかw
陰謀論者は小学校からやり直せ

382名無しさん@1周年2017/10/05(木) 20:34:07.21ID:3ZHZZyr20
>>358
地震前の不可解な自衛隊機墜落
自衛隊基地直下の地震
地震波のすげ替え
おかしいことだらけ

お前工作員だろ

383名無しさん@1周年2017/10/05(木) 22:08:36.02ID:4+LDLUvC0
コピペというより、防災科研の波形をもとにしたシミュレーションの波形のような気がするな
特別な意図がなくとも、常設の地震計の波形に、地震計の場所やら地盤、地形の影響を加味した簡単な補正をしてみて、自前のものとオーダーがあっているかというつきあわせくらいはするだろうし
今回の件が自前の本震データがない状態でのことなのか、一応データが取れていてそいつを提示できる状態なのかでは話が全く違うが

384名無しさん@1周年2017/10/05(木) 23:40:23.59ID:VK7A6jwa0
秦准教授が測定したTMP1〜3がなぜ改ざんとバレたかのまとめ
1.TMP1の波形が防災科研のkiknet益城の波形と酷似している。(kiknet益城の高周波成分を増幅させただけ)
2.TMP1〜3の波形と防災科研のkiknet益城の波形における東西方向と南北方向のフーリエスペクトル比を取ったところ、東西方向と南北方向が一致(自然現象なので2つが完璧に一致するのはあまりにもおかしい。)
3.TMP1と80mほど離れた益城町役場は震源距離がほぼ一緒なのでp波初動が一致するはずなのになぜか1〜2秒TMP1のほうがはやい。(TMP1が他の観測点よりも早く揺れ始めている。)
4.京都防災研の後藤准教授が謝罪をした。

正直、阪大の人を庇いたかったけどこれは限りなくクロですねえ。
京大の後藤准教授からしたら、変なデータ使わされて交通事故にあったようなもんやな。

385名無しさん@1周年2017/10/05(木) 23:42:01.07ID:Uk7fcGV60
>>382
・地震前の不可解な自衛隊機墜落
今年もありましたけどw

・自衛隊基地直下の地震
基地の下に活断層があれば地震は発生する

・地震波のすげ替え
気象庁、防災科研の波形を見れば自然地震だとわかりますけどw
熊本は、明治にも大地震が発生している。明治時代にも人工地震があったのかw

386名無しさん@1周年2017/10/06(金) 00:04:57.68ID:g9dPhDqV0
もとの英文論文は読んでいないけど,岩波科学の論文は読みました.
その時にちらっと思ったんですよ,妙に波形が似てるなと.

岩波科学によると,4/14の地震後に臨時観測点としてTMP-1からTMP-3の3つ地震計を設置し,4/16の本震をとらえることに成功したとされている.
ところがその3つの地震計の波形は,同じ益城町の防災科研KiK-Netの地震波形と変換したらぴったり重なる,という匿名の指摘を受けた.
そこで論文共著者が検証した結果,匿名の指摘は間違っていない,異なる観測点の波形がここまで重なるのはおかしい,すなわち基のデータに問題がある,と認める結果となって今にいたるわけですね.

臨時観測点の地震計を設置したのは論文筆頭の秦さんなので,あとの2人は巻き込まれたくさい.
おそらく>>116が指摘したように,何らかの理由で本震の波形が取れなくて,それを言い出せなかったのではないかと思われる.
ところが,その場しのぎで出した(KiK-Netのデータをもとに作った)データが一人歩きして,引くに引けなくなったのではないか.

定期的に書き込まれる益城震度7の話は,気象庁が独自に決めていることなので,この論文とは全く無関係です.
震度7なのに壊れていないと言っている人は被災地を見ていないのは明らかで,地震直後の現地は相当壊滅状態でしたよ.

387名無しさん@1周年2017/10/06(金) 02:18:12.45ID:rmnlQxVx0
>>384>>386
詳しい説明、ありがとう。
門外漢でも理解できました。

失敗したら最初にゴメンと言うのが正解!

388名無しさん@1周年2017/10/06(金) 11:39:14.34ID:ok/sAiFZ0
>>385
第一次大戦中には既に地震と同様の効果は発見されていたよ。

389名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:05:19.57ID:MGA0Vg+p0
>>383
Hせんせは4月27日の土木学会調査結果速報会のときには
観測されたとされる記録の波形とスペクトルをパワポスライドで出してるんだよね
その時点ではまだ益城町の地盤構造だってよく把握できてないだろうし
サイト増幅特性を計算できるような土質データだってそろっていなかったはず
(土質調査をたくさんやってそれらの分析・評価が可能になったのはあとの話)
そうなるとKiK-netのデータを根拠なくいじったのかということになるけど
いくら捏造にするにしてもそこが専門家らしくない適当さだな

390名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:14:42.98ID:MvrTYdyk0
>>389
確かにいじるにしてはずさんすぎる
kiknetの波形を東西と南北で同じ増幅を周波数領域でさせてるのは専門家の仕事に見えない
p波とs波の初動がおかしいままなのもテキトーすぎる
大学院生レベルの仕事感

391名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:26:31.95ID:2LrE8Iw60
頭髪も不自然なの?

392名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:38:32.17ID:MvrTYdyk0
>>389
俺もシミュレーションはないと思う
それと今回の事件で面白かったのは
TMP1とkiknet益城の加速度応答スペクトルが同じなのをH先生が調和的とかいてたところだわ
そりゃ一致するよTMP1は低周波数がkiknetと同じなんだから
この口ぶりからして、H先生が改ざんしてはいないのではないかという可能性もあると思った

393名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:44:30.39ID:rmnlQxVx0
>>392
H先生ひとりで熊本に行ったの?
学生さんを連れて行って、学生さんがヘマして、学生さんが捏造した可能性はないの?

他に共著者はいないから、H先生の単独行動なのかな?

394名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:45:53.86ID:dBzEzWPU0
>>347
こいつの仲間か。

【マスコミ】毎日新聞記者・出来祥寿が、北朝鮮のミサイル発射を「安倍政権を支援」と投稿 選挙での偏向報道を裏付ける投稿も多数
http://ksl-live.com/blog10288


太陽の表面の大爆発も「このタイミングでこんなことが起こるのはおかしい。アメリカ軍の新兵器のよるものだろう」とか言うのかな?w

北朝鮮、9日のミサイル発射断念も−太陽フレアで電子機器影響の恐れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504859714/

太陽が産む暴力の瞬間 : この1年間で最大級の黒点活動の極点で起きた「前回の十数倍の規模かもしれない北朝鮮の水爆実験」の行方
http://indeep.jp/increasing-sun-spot-may-be-linked-north-korea-hydrogen-bomb-test/


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-53317050-bloom_st-bus_all

395名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:48:49.08ID:ok/sAiFZ0
ところで花火の制御プログラムと同じ要領で観測上のP波に似た波形を演出できると思うかい?

396名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:51:07.01ID:nEnmhMcz0
て、捏造って・・・・・

397名無しさん@1周年2017/10/06(金) 14:56:06.78ID:0AOO3tGY0
>>1
偽装だろ

398名無しさん@1周年2017/10/06(金) 17:51:19.64ID:8/IYx8Yl0
平成29年10月06日17時04分 気象庁発表
06日17時00分頃地震がありました。
震源地は福島県沖(北緯37.5度、東経144.0度)で、
震源の深さは約10km、地震の規模(マグニチュード)は6.0と推定されます。

これのスレ立ってないのか?
大震災の震源よりやや東

399名無しさん@1周年2017/10/06(金) 17:53:51.95ID:naA9cQ+R0
>>15
自分の仮説にデータが一致するように捏造したんだろ

400名無しさん@1周年2017/10/06(金) 18:04:04.80ID:u1eAqR/u0
土器土器っ

401名無しさん@1周年2017/10/06(金) 18:11:34.41ID:FoN43Ytg0
>>368
いや、阪大の准教授が他所のデータを該当の地点っぽく加工して、自分の地震計のデータだと言っていた、と他の研究者から告発された。

402名無しさん@1周年2017/10/06(金) 18:13:08.40ID:kRbd5wjz0
やっぱ地震関連てのは、アカデミックに関わってる奴まで半分オカルト・陰謀論好きなんだな(笑)

403名無しさん@1周年2017/10/06(金) 18:33:43.57ID:4SjHAbVUO
>>398
このスレ立たないねえ
海溝向こうで震源の浅い完璧なアウターライズだし
これが前震ならM8クラスの本震が発生して津波襲来の危険性もあるのに暢気なことだ
まあ何年か前にも福島はるか沖アウターライズM7.3発生したけど津波被害は起きなかったから今回も無事を祈るけど

404名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:07:36.93ID:wpK5Y/fM0
>>389
>サイト増幅特性を計算できるような土質データだってそろっていなかったはず
今回の結果から推測されるレベルの計算であれば、大体の層厚と物性という既知の情報で十分では?
少なくとも水平は「水平の増幅」というくらいのざっくりした処理のようだし
まあ、いまどきのレベルではシミュレーションと言わないかもしれないけど、自分の測定結果がありえないオーダーかどうかチェックするための、いわゆる「封筒の裏の計算」であれば十分

いずれにせよ、仮に真面目にシミュレーションした結果であれば、あそこまで不自然な結果にはならなかっただろうな

405名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:19:58.36ID:6sJhN1l30
まあ、地球物理と地震と土木と建築の狭間にいる奴は思うだろ。


また、土木が893紛いのことやらかしたなってな。

406名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:20:07.62ID:MvrTYdyk0
>>404
TMP1の波形は計算云々の前にモロkiknet益城の地表波だよ
TMP2とTMP3もkiknet益城の地表波のフーリエスペクトル比と一致した以上、シミュレーションをやらずにkiknet益城を細工してる
後藤准教授の謝罪文に資料あるから、読んでみるとシミュレーションなんてしてないとわかるよ

407名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:23:11.53ID:6sJhN1l30
>>406
シミュレーションもしてなければ、検定もしてない。
よく考えなくても怖いよな。

408名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:27:53.37ID:fuj0tePZ0
地下核実験だった?

409名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:30:41.14ID:MvrTYdyk0
>>393
H先生の下っ端がやらかした説の方が濃厚
なんか研究見る限り真面目そうな人だから、この人が本当に改ざんしたのかなって思ってしまう

410名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:42:39.30ID:6sJhN1l30
>>409
研究、指導、人柄はまた別。
真摯な姿勢で自分の研究はするけど、
指導するときは高圧的に、理想的な結果を卒研生や院生に強要する教員もいる。
他分野の有力研究室が研究不正で消えていくのは、大体そんなん。

どういうプレッシャーがあったのかは、当事者の見解を聞かないとわからない。
特に土建分野はね。

411名無しさん@1周年2017/10/06(金) 22:51:45.46ID:wpK5Y/fM0
>>406
おおもとの「匿名の方からの情報」は読んだ?一度非公開になったけど、再公開されている
Fig.1〜3のTMP1〜3の観測記録とKMMH16地表記録の比較を見ればわかるとおり、フーリエ振幅比が定数の部分はないから、モロkiknet益城の地表波とは言えない
「TMP○のNSとKMMH16のNSの比」が「TMP○のEWとKMMH16のEWの比」が完全に一致しているから、一次元の応答計算レベルのもので計算した各点の増幅をそのまま掛けて波形にしたように見える

412名無しさん@1周年2017/10/06(金) 23:05:31.79ID:+EsF+z1U0
>>223

じゃあ俺も匿名で発表する。

お前が舐める前にチンコを擦り付けていたのは俺です。

413名無しさん@1周年2017/10/06(金) 23:36:30.82ID:/6JmEGeO0
>>404
柱状図にしてもKiK-net近傍はあっても臨時観測3地点各々近傍のものは公開データではなかったのでは?
あったらもちろん層厚、土の種類から単体重量、N値換算式でのえいやっのせん断波速度くらいは分かる
でもあの地震動レベルなら地盤が非線形化してるのは明らかだから動的変形試験のデータはほしいが
さすがにそれは既知ではないと思われる
H先生もそんなことは百も承知だったけど調査結果速報会に記録を出せと言われて焦ってしまったんだろうな

414名無しさん@1周年2017/10/06(金) 23:53:13.07ID:MvrTYdyk0
>>411
kiknet益城とTMP1は低周波数がほとんど1で同じ、33hz〜50hzまでの高周波成分のみが増加している
君は完璧な1の直線ではないからモロではないというけど、カットオフ振動数したら波形はほぼ一緒になる。自分でやってみるといいよ
名前は伏せるけどとある研究者も時刻歴波形とスペクトルの振幅と位相が酷似と書いている研究者もいる

415名無しさん@1周年2017/10/06(金) 23:54:29.60ID:wpK5Y/fM0
>>413
水平2成分に同じ増幅をかけるようなレベルの処理なんだから、とりあえずの入力値くらいはKiK-Netのところの地盤情報と表層地質図、標高くらいからえいやで決められるんじゃない?
まじめな計算をするわけでもなかろうし
それに、勘で3点分のフーリエ振幅比を決めるよりは、適当なモデルを作って計算した方がはるかに楽だと思うけどね
疑念を持つ人はいたにせよ、一年以上もつ程度にはもっともらしいスペクトルだったわけだし
まあ、「人が取ったデータ」を根拠もなくおかしいとは言えないというのが、一番の理由だろうが

416名無しさん@1周年2017/10/06(金) 23:58:13.00ID:MvrTYdyk0
>>411
あと応答計算だけど、計算をshakeやFEMでやるとするとkiknet益城の地下記録を使う。
仮にこの記録でkiknet益城の地表記録とそっくりなTMP1を再現するのは無理。ましてやTMP1とkiknet益城の波形は位相までが一致してる。
そこまでのシミュレーションするのに適当な物性では無理。

417名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:00:14.28ID:jwCNm9T60
>>411
だから俺はkiknet益城の地表波をフーリエ変換してスペクトルの振幅のみを変えて逆フーリエ変換したとみている。
振幅をどのくらいかえるかは改ざんした奴のさじ加減。こうすれば、位相が保たれるしね。

418名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:04:20.08ID:jwCNm9T60
>>415
動的変形特性(非線形特性)がなければ無理だし、ボーリングのs波速度と層厚も不十分
京大の後藤浩之さんは小地震の記録から非線形特性を推定し、遺伝的アルゴリズムで地盤の最適モデルをつくってるけど、そのくらいしないと目も当てられない計算波になる

419名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:04:55.20ID:jwCNm9T60
>>413
お前はよくわかってる

420名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:05:50.91ID:AYbNjiIs0
パヨク学者発狂の日常。

421名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:06:23.73ID:SJcBgr0u0
>>414
周期1秒以上がほとんどフラットなのはTMP1だけでTMP2、TMP3はそうなっていない
わざわざTMP1と2、3で処理を変えるとも思えないけどね
もっともらしく見えそうなスペクトル比を手で引くくらいなら、適当なモデルで振幅を求めてそのまま使うだろ
わざわざ各周波数ごとに手で増幅を決めるとも思えないよ。その方がはるかに面倒くさい。
大体、真面目に使う予定のシミュレーションならともかく、NSとEWに同じ増幅をかけるくらいずさんな処理なんだから、いちいち地下記録を使ってどうこうなんてことは、端からやらんでしょ
一番近い条件の地表記録に、下から地表までの増幅の比をかけて位相はそのままにして逆変換して作ったんじゃないかな

422名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:07:54.14ID:Hd9rk7Ns0
2発あったのは事実だろう
計測に問題があったと

423名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:10:00.57ID:jwCNm9T60
>>421
TMP2とTMP3は認める
なんかデタラメな応答計算の結果かもしれない
でも各周波数ごとに範囲を決めてランダムに振幅を決めればそんなに難しい操作ではない

424名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:27:00.22ID:jwCNm9T60
>>414だけど同じ意見やん
安価ミス??

425名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:35:19.31ID:tajbl3Z00
なんにせよこの研究グループの話であって
気象庁のデータとは無関係だね。

426名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:37:44.69ID:Abvz4ChS0
熊本地震の1回目と2回目は、
@前震と本震、
A別の震源の地震が連動

どっち?

427名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:38:53.72ID:jwCNm9T60
日をまたいでしまって
グチャグチャになったけど
俺の意見は一次元の応答計算はTMP1ではあり得ない。おそらくkiknet益城の地表フーリエ振幅のみをいじって、逆フーリエした。
同様の方法をTMP2〜3でもとったと考えるのが自然だが、デタラメな応答計算の波を作った場合もあると考えてる。

428名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:47:11.26ID:jwCNm9T60
>>421
いや、おまえ地盤わかってないな
サイト増幅もわかってないのにしったかするな
おまえの作成方法だとサイト増幅が二回かけられてしまうからヘンテコになるよ

429名無しさん@1周年2017/10/07(土) 00:54:14.87ID:cz2q98MG0
>>405
そうだね。

430名無しさん@1周年2017/10/07(土) 01:06:44.03ID:cz2q98MG0
強いて言えば福島、新潟、熊本に関しては土木に加えてエネルギー関連が怪しいかな。

431名無しさん@1周年2017/10/07(土) 01:42:32.87ID:BwAShW000
最近の学者 wwwwwwwwwwwwwwwwww

432名無しさん@1周年2017/10/07(土) 01:51:18.28ID:Eph3+u+g0
何がどう不自然なんだよ

433名無しさん@1周年2017/10/07(土) 01:59:47.44ID:tajbl3Z00
大学が出したデータが不自然って事だろ。

434名無しさん@1周年2017/10/07(土) 02:19:20.11ID:jwCNm9T60
>>432
阪大の准教授が測定したTMP1〜3がなぜ改ざんとバレたかのまとめ
1.TMP1の波形が防災科研のkiknet益城の波形と酷似している。(kiknet益城の高周波成分を増幅させただけ)
2.TMP1〜3の波形と防災科研のkiknet益城の波形における東西方向と南北方向のフーリエスペクトル比を取ったところ、東西方向と南北方向が一致(自然現象なので2つが完璧に一致するのはあまりにもおかしい。)
3.TMP1と80mほど離れた益城町役場は震源距離がほぼ一緒なのでp波初動が一致するはずなのになぜか1〜2秒TMP1のほうがはやい。(TMP1が他の観測点よりも早く揺れ始めている。)
4.京都防災研の准教授が謝罪をした。
5.産総研の研究員によると初期微動の高周波成分が少ないと感じたという発言

正直、阪大の准教授か学生のどちらかが地震データを改ざんしたと思われる。
そして、作り込みが甘い点が多くみられることから学生がつくった可能性が高いと思われる。
ちなみに阪大の准教授がつくったとすると、二重の意味で恥。

435名無しさん@1周年2017/10/07(土) 03:02:48.27ID:Yc0yR+q40
日本は福島のデータもやっちってんだろ

436名無しさん@1周年2017/10/07(土) 04:01:51.14ID:0l3lPMHf0
>>27
句点が多くて一文一文が無駄に長い
京大の准教授とは思えない文章構成力だな

437名無しさん@1周年2017/10/07(土) 09:22:11.32ID:eJj/ZSNR0
>>433
なーるほどねー
これ、阪大どうすんだろね
もう准教授になっちゃったから逃げ切りセーフ???

438名無しさん@1周年2017/10/07(土) 09:22:48.01ID:eJj/ZSNR0
おっと>>434

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています