【防衛】「陸上型」イージス・アショア、秋田県秋田市「新屋演習場」山口県萩市「むつみ演習場」で調整へ

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1オデッセイ ★2017/11/16(木) 15:54:59.33ID:CAP_USER9
陸上イージス配備、秋田市と萩市で調整 陸自演習場に
相原亮2017年11月16日9時56分

 政府は北朝鮮の相次ぐ弾道ミサイル発射に対抗するため、新たに東西日本に1基ずつ配備する迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の候補地を
秋田市と山口県萩市の2カ所に絞り込み、地元と調整に入った。2023年度に運用を始める方針。
 政府関係者によると、政府は新型迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」搭載のイージス・アショアを2基配備すれば、日本列島全体をカバーできると想定
している。
政府は運用主体となる陸上自衛隊の既存施設の中から、新屋(あらや)演習場(秋田市)、むつみ演習場(山口県萩市)の2カ所を有力候補地として選び、
関係する地元国会議員に今月上旬、設置の意向を伝え、協力を要請した。
政府関係者によると、陸自が警備しやすい利点があるという。

 政府は当初、地元の電波障害などの懸念を軽減するため、既存の航空自衛隊のレーダーサイト基地である加茂分屯基地(秋田県男鹿市)や佐渡分屯基地
(新潟県佐渡市)などを配備場所とする可能性を探ったが、「十分な敷地面積を確保する必要がある」(政府関係者)との判断から見送った。
 イージス・アショアの導入の閣議決定は来月で、米ロッキード・マーチン社製のイージス・アショアの本体費用は1基あたり800億円、計1600億円が
見込まれる。
政府は来年度当初予算には調査費を計上し、地質や電波障害の有無などを調べるほか、米国から専門家を招いて導入に向けた検討を進める方針だ。

 イージス・アショアの運用に必要な要員数について防衛省は当初、1基あたり100〜200人、2基で計200〜400人を見込んでいた。
ところが複数の防衛省関係者によると、陸自は「施設の警備なども含めて1基あたり600人、2基で計1200人が必要」と要求しているという。
装備計画などをつくる内部部局が「人員の純増は厳しい」と陸自の要求に難色を示しているものの、本体の取得費や維持費に加え、人件費についても巨額の
コストが膨らむ可能性が出てきている。(相原亮)

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASKCH52GNKCHUTFK009.html

2名無しさん@1周年2017/11/16(木) 15:56:48.03ID:mGJ/Rqt70
朝日新聞と野党が反対してる奴か

3名無しさん@1周年2017/11/16(木) 15:58:58.45ID:sHrBDyw40
ハイ、意味無し!

4名無しさん@1周年2017/11/16(木) 15:59:56.39ID:IimH7PJ10
役に立たんもんを配備する必要などない

5名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:00:52.76ID:en8+ygaC0
韓国や北朝鮮にあやかったみたいな名前だな

6名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:01:14.87ID:IimH7PJ10
反撃能力も持たずミサイル防衛に巨額の税金を使うなどアホの極み

7名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:01:38.66ID:UoQsQQHq0
新屋演習場はワールドイズマインでモンちゃんとトシがヘリコプターで降り立ったとこです

8名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:01:45.53ID:b2Sufp3Z0
いーです、アホは

9名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:02:18.33ID:HbqOWbCz0
岡山県奈義町「日本原演習場でお願いします!」

10名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:02:39.18ID:ytsYS+u/0
次は核を

11名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:03:50.39ID:r3MeahzE0
>>4
お前のことか?

12名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:04:16.31ID:vzY81LzD0
テロの標的にならない?

13名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:06:08.97ID:nd1jKoqB0
そんな ど田舎に必要ない神奈川に配備しろ

14名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:06:17.04ID:RRH2+D/m0
>>12
テロからしっかり守るのに600人配備しようって話じゃん

15名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:06:52.38ID:r3MeahzE0
>>12
なるからあえて陸に持たせてしっかり守りましょうって話

16名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:08:16.24ID:xZkUdSJT0
>>13
きりしまと米軍イージスが沖に出てSPY-1全開にすれば神奈川配備するまでもない

17名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:12:36.19ID:5Kfh1Sjj0
このシステムは陸上自衛隊が運用するんだ

18名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:14:47.02ID:tXB35dEZ0
阿修羅方が強そう

19名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:18:05.65ID:QuX4ERoy0
完成するのは10年後
100%稼働するのはさらに10年後

完成した頃には時代遅れの兵器になってそうだな

20名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:18:38.38ID:9+vPJRkR0
ただのレーダーに600人て嘘松すぎる

21名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:30:02.22ID:NKJ4c7M00
なるほど


最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★防衛技術シンポ2017 陸上装備編

★中国爆撃機 グアム爆撃演習 HOTなアジア情勢

★深海でも宇宙でも成功 本格化する日本の量子通信

22名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:43:54.57ID:NESCJnhb0
基本向かってくるミサイルしか迎撃できないぞ。追っかけるのは無理、横からもむちゃくちゃ確率が低くなる。こんなもの整備するより政府を分散させろ。

23名無しさん@1周年2017/11/16(木) 16:51:56.40ID:Rm/wFTI40
> アショア
中身はイージス艦のイージスシステムと一緒だから、ARHで水平線の向こうまで対空迎撃が可能なSM-6や、
あるいはTWSも装備すればトマホークすら運用可能なんだけどな
山口県からSM-6を運用すれば、韓国のほぼ全域をイージスアショアの「制空圏」に置くことができるらしい

24名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:09:00.57ID:AqhZ2IIk0
>>1
当初200人程度で予定してたところに警備含めて600人か
って事は、アショアの警備部隊は専従の部隊が特別に新設されることになるんか

25名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:09:29.84ID:vYerIloB0
秋田と山口守って何の意味がある??

26名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:10:04.84ID:AqhZ2IIk0
追いかけらのは無理とか、
まだ20年前の常識で語る奴がおるんか…

物理演算シミュレータかければ普通に追いつくし迎撃可能なのがわかるだろうに

27名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:12:33.29ID:xZkUdSJT0
いまだに湾岸のPAC2で現行PAC3の性能語るバカおるし20年前で済めば良い方だぞ
機雷戦なんて下手すれば朝鮮戦争の時代で語られるからな

28名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:12:45.95ID:AqhZ2IIk0
>>25
日本全土をカバー範囲に含められる

ちょっと古いがカバー範囲はこんな感じ
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/05/33abe81c.jpg

29名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:13:20.90ID:t2IWjSdf0
ここテロられたら終わりだから警備いるわ

30名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:13:26.00ID:0n4SdGfT0
>>6
いつ反撃能力が持てるかもわからんのにそれまで無防備でいろと?
寝言は寝てから言ってくれw

31名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:13:58.02ID:AqhZ2IIk0
>>19
2023年に稼動という文字すら読めんのか

32名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:15:04.78ID:AqhZ2IIk0
>>29
元々200人で運用可能なところに警備含めて600人にするんだから相当手厚くなるだろこれ
下手したら11式SAM追加される規模

33名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:16:06.43ID:0n4SdGfT0
>>22
PAC-3と勘違いしてるな
SM-3は自身を中心として半径数百キロまたはそれ以上の範囲に落ちてくる
弾道ミサイルを迎撃できる
開発中のBlock2Aならノドン程度の弾道ミサイルは後ろ寄りの位置から
追いかけて命中することさえ可能なレベルだぞ

34名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:16:15.76ID:hEdFmggWO
2023年以降も挑発されつづける姿勢を政府が表明したのか

35名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:16:56.08ID:AqhZ2IIk0
>>27
最近サウジ配備のPAC-3でノドン級のMRBMが実戦で撃墜成功してるし、過去の常識が急速に塗り替えられてるよな

36名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:17:26.83ID:5JgvH6Wx0
>>4
>>6
戦略兵器も持つ気が無いとかバカの境地だな。おまエラは。

37名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:20:15.09ID:AqhZ2IIk0
>>20
警備含めて、だからな
当初予定の100〜200人から増えて数からすると半数が警備部隊でも驚かん
流石にそこまではいかんだろうが

38名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:22:12.16ID:AqhZ2IIk0
>>33
後ろ寄りからでもいけるってのは物理演算シミュレータぶっこめばすぐわかるよね

39名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:23:38.79ID:iXjxCPAY0
2023年て…。

40名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:24:41.85ID:7kt/t5uo0
>>1
アショアって空自運用じゃなく陸自運用だっけ?
もしどちらの運用ってまだ決まってないとしたら、陸自はこの話を利用して人員要望の規模からして、高射特科大隊として運用するのを狙ってるかな?

41名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:26:25.55ID:xZkUdSJT0
>>37
警備も24時間だろうから3交代として常時130人配備とすると言うほど無茶な要求ではないんだよな
必要人員というか

42名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:27:48.37ID:AqhZ2IIk0
>>39
ポーランドのアショアが2016年起工、2018年運用開始だから、2018年予算請求なら完成自体はもっと早くなるかもな

>>40
報道によれば陸自運用だな
…ホークの更新してクレメンス…

43名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:28:35.59ID:AqhZ2IIk0
>>41
常時1個中隊規模となると豪勢な話だなぁ

44名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:29:19.11ID:qeNT2uRq0
道の駅 うり坊の郷の近くだな
獅子肉うどん美味しいよ

45名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:30:35.02ID:CUPmYx0n0
本物の馬鹿が、税金が上がる理由を作っている

46名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:31:15.85ID:OjEwtCZI0
陸自運営なのが驚きだな
ミサイル防衛で蚊帳の外だったからな

47名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:37:18.14ID:fDdI0O370
>>31
この国の官僚の試算は当てにならない
オリンピック見りゃ分かるだろ

48名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:37:24.08ID:AqhZ2IIk0
>>46
・陸自をBMDに噛ませる
・イージス艦を2隻増やす海自に、貴重なイージスシステム運用人員を差し出す余裕が無い、あと設置に適する土地が無い
・空自基地にこんなデカい代物を追加で設置する余裕がないし警備人員の捻出が無理
・新規に土地購入の契約交渉してるといつまでかかるかわからない

ってのが色々なところで推測されてる理由だなぁ

49名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:39:27.32ID:AqhZ2IIk0
>>47
確かにな
あたごのBMD対応改修は前倒しで終了するし、
石垣島への陸上自衛隊警備部隊の配備着手を2年前倒ししたし

より早くなる可能性があるね
ポーランドのアショアは着工から2年で稼動する予定だしね

50名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:47:54.86ID:fKPBimuv0
アショアってどういう意味?盾鉾の鉾?

51名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:50:05.58ID:AqhZ2IIk0
>>50
Ashore 『陸上に』という意味の英語

52名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:53:35.58ID:vRPD38nZ0
これ配備したのなら、即座に報復攻撃できる対地ミサイルも揃えないとやられっぱなしが続くじゃんか

53名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:55:36.80ID:xZkUdSJT0
>>52
勘違いしてるが対空専用じゃないぞ
イージスは対空対水上(陸上)対潜水艦の統合戦闘システム
ソーナー・対潜がオミットされてるだけ

54名無しさん@1周年2017/11/16(木) 17:59:54.46ID:XoYqEs0x0
北の標的になったら怖いな

55名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:04:04.65ID:fKPBimuv0
>>51
英語で書くとアスホールみたいやね

56名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:10:53.56ID:AqhZ2IIk0
>>53
報道によればSM-6も装填するようだし、明らかにフルスペックイージスだよね
ベースライン9D以上だから、その気になればトマホークも装填できるわな

57名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:12:37.80ID:xZkUdSJT0
>>56
SM-6は来年度概算要求にも盛り込まれていたはず(6発程度)

58名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:19:44.81ID:DgAhqojV0
駐屯地と兼用すれば専属の警備部隊を置かなくても大丈夫じゃないの

59名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:32:29.03ID:0n4SdGfT0
>>38
おや毎度どうも
雰囲気だけで>>22みたいなことを言う人が少しでも減ればと思って
シミュレータ公開したんだけどな・・・

60名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:33:20.92ID:AqhZ2IIk0
>>57
あたご型と27/28DDGもSM-6装備となるとかなり増強されるよねぇ


>>58
>>1にも書いてあるけど、元々は既存の航空自衛隊のレーダーサイト基地に追加設置するつもりだったのよ
そうすれば既にある基地の警備体制に相乗りできるし

けどこの報道によれば、「十分な敷地面積を確保する必要がある」という理由で流れた、と

61名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:34:41.03ID:AqhZ2IIk0
>>59
ま た 貴 公 か

お世話になっております
火星12号のロフテッド対応バージョン希望ですん

62名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:35:11.26ID:3/3o+ObE0
詐欺商品

63名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:39:42.17ID:kz5LCBrT0
>>25 レーダーサイトはその辺ってだけ
ミサイルランチャーは技術的には何処にでも置ける
専用線有線を使えば敵に通信を傍受されることも無い

例えばミサイルランチャーを益田とか倉吉とかに置けば
大体第三東京市くらいの人口をカバーする事にはなるだろ

64名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:44:19.68ID:AqhZ2IIk0
>>63
つーかSM-3 Block2Aは射程2000kmとされてるからどこ置いてもあまり変わらん

65名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:46:03.03ID:kz5LCBrT0
>>50 原意は辞書引けこの場合には海岸局

66名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:47:25.80ID:kz5LCBrT0
>>64 でも分散配置すれば発射待機時間を増やせるよ金掛かるけど

67名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:47:45.36ID:auQCMB9/0
口を開けて見てるだけ

68ドクターEX2017/11/16(木) 18:48:19.33ID:vMzLW4YW0
吉田松陰先生も草葉の陰で喜んでおられるだろう。

69名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:50:20.84ID:j7IW+1Gs0
結局この15日の重大発表とやらはどうなったんだ?

Donald J. Trump? @realDonaldTrum
I will be making a major statement from the @WhiteHouse upon my return to D.C. Time and date to be set.

70名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:53:33.25ID:l2WxyOIy0
>>63
なんでエヴァなんだ

71名無しさん@1周年2017/11/16(木) 18:53:56.21ID:0n4SdGfT0
>>61
今バージョンアップ版作ってるとこだががらっと物理計算モデルを変えようとしてるんで
まずユーザーインターフェース作りの段階で手間取ってる
うまくいけばミサイルが積んである推進剤の分しか動けなくなって「MaRVは
迎撃ミサイルを避けられるか?」なんて状況も模擬できる予定

72名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:26:19.15ID:AqhZ2IIk0
>>71
ユーザーインターフェースかぁ
もっと軽易に設定できるようにするんかな?

しかしMaRVの挙動と回避可能性まで試せるようになったら中学やらロシアに対するMDの有効性をより深く検証できますなぁ
楽しみにしてます

73名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:28:10.18ID:DvfZ3mP00
2023年とかアホか

74名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:35:43.57ID:aRKEDuGm0
運用に一基あたり600人?
何をするのに必要なんだ?
オペレーターなんて数人で足りるだろ、ちゅかそれ以上居ても邪魔じゃん
メンテナンスだって数十人も居れば十分だろうしなぁ

75名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:38:48.93ID:xZkUdSJT0
>>74
ソース読めないなら仕方ない
当初は既存基地と抱き合わせの予定だったからね

76名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:48:53.63ID:vq6JEP/o0
>>74
24時間戦えますか?
警備も含めてってあるし
3交代なら1個班あたり200人

77名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:55:39.37ID:0n4SdGfT0
>>72

弾道ミサイルと迎撃ミサイル両方で多段式のブースターを再現するために
設定項目が細かくなる予定
ただそれをどういうインターフェースで設定すればいいのかってのが
思いの外複雑で手間取ってる

>>74
警備要員の数じゃね?
動けないとなれば北の工作員に真っ先に狙われるだろうし

78名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:56:00.89ID:48PCtaZ90
安倍と菅が責任取ったってことだよ

79名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:56:54.53ID:8DcEoJkM0
徳島にも欲しい

80名無しさん@1周年2017/11/16(木) 19:58:47.04ID:V4hSY5100
都庁のてっぺんに作れば良いのに

81名無しさん@1周年2017/11/16(木) 20:19:36.69ID:AqhZ2IIk0
>>77
より細かく実物を再現できるようになるということか
素晴らしいですな
ただ作るの大変そう、頑張ってくだされ
楽しみにしてます

82名無しさん@1周年2017/11/16(木) 20:30:33.11ID:EXRygHgj0
アサヒ記事にしてるけど 軍事機密じゃないのか?

83名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:01:32.59ID:KRu7wFxQ0
>>82
なんでやねん
このレベルで秘密にしてたら工事もできねーよ

84名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:03:11.51ID:5rxYGobO0
これ、実弾演習はどこでやるの?移動式はハワイやアメリカ本土でやっているみたいだけど。
日本の配備している所でやるの?

85名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:31:12.05ID:Axhs7Ei80
ゴキブリ「必要ない 必要ない。ムダムダ。」

86名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:32:15.28ID:Axhs7Ei80
ゴキブリ「イージスアショアなんて必要ない。税金のムダ」

87名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:32:54.33ID:E7WBqHyn0
シルバー人材センターで補充汁

88名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:35:08.95ID:5r96f8S70
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
ぞ じ 北 ト 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \ 逃   は
| ゃ を ラ |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   
| 間 攻 ン   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/  げ   や
| に 撃 プ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    
| 合 し が   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \  ろ   く
っ わ た      |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /    
!!!! ん 後       \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /  っ
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´   =@  /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                

北は事実上アメリカの傀儡
だからアメポチの小泉の時に拉致被害者が帰ってきた
経済人や宗教家などを使って(X-FILEのスモーキングマンみたいに)金一家を巧みに操っている(操られてるのは日本も同じ)
アメリカぐらいの工作力・情報力があれば北の転覆などたやすい。
それに本気出せば絶対に北の核開発は阻止できる。
それをやらないのは何かしらの目的があるから、
それは日本人の危機意識を高めて右派の安部の支持率を上げることと、防衛品を売りつけることだと思われるが、
もしかしたら核ミサイルを日本に打ち込ませて、
それを契機に9条改正&核武装(中国との核戦争をやらすため)させようとしている可能性もある。
さすがに核ミサイル打ち込まれたら、マスゴミ(アメリカ)も9条改正&核武装を煽りやすいからな。
最近の北の核開発の進捗状況はおかしい、相当な組織が後押ししないとあんなにスムーズに開発できない。
中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)

      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

スベテ ワレワレノ シナリオ ドオリ ユダ

・北攻撃は左派系文在寅大統領が誕生した後。文在寅大統領に切っ掛けを作らせ、
 あるいは、経済制裁を強化し北を暴発させ、報復の責任を左派と北に全て押し付ける。
 奇数年の年は奇数月(5月、7月、9月、11月)、奇数日が危ない。

・右派でアメリカのパペット安部が総理の時は核ミサイルによる報復はない。
 報復は通常弾頭。 安部が総理じゃない時は核による報復は十分あり得る。

・右派でアメリカのパペット小池が都知事の時に東京が攻撃されることはない。大阪もない。
 地政学的に佐世保、福岡などの九州、岩国などの西日本、民進系知事の新潟が危ない。

・報復を契機に日本の憲法を改正させ、ICBMを保有できるようにし、中国と核戦争。

・ピコ太郎のPPAPも日本(アップル)と中国(パイナップル)に北のミサイル(ペン)を撃ち込み、日本と中国とを戦争させるというイルミナティの予告(暗示)。

・EMP攻撃にも備えよ。アメリカの支配下にあるメディアがEMP攻撃の危険性を煽るということは、EMP攻撃があるということ。光回線への変更、サージプロテクターの設置など。
うぇげうぇ

89名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:36:07.80ID:UuRZX/cZ0
秋田→菅の地元
山口→安倍の地元

利権+防衛整備でウハウハですな

90名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:36:39.80ID:ZQUixnDl0
アレックス・オチョア

91インチキ不動産屋大統領と三菱2017/11/16(木) 21:36:43.93ID:NRhoGM6E0
ベトナム美少女。http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

脅威などゼロの北朝鮮ミサイル騒動は、
完全な詐欺である自衛隊宇宙監視部隊創設と地上配備型迎撃ミサイル「イージス・アショア」の導入が目的である。
ここまで日米軍事財界が腐り切った詐欺集団だったと一体どれだけの国民が気が付いているのか?
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28909485.html
憲法違反の詐欺集団が国民から盗み出したなけなしの血税。
インチキ防衛システムのほんの1部。
PAC3 7000億円
海上型イージス 7000億円
陸上型イージス 1600億円。
(これは装置だけの値段である。部隊編成・人員・維持費など国民の血税は際限なく盗まれるシステムなのだ。)

猛暑が続くと北朝鮮が脅威だとかミサイルが飛んで来るとか喚く基地外が増える。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27806539.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

ひと目で基地外と分るトランプと金正恩の髪型
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28897809.html
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm

92名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:39:37.20ID:5r96f8S70
★ 日本が北のミサイルの標的にされるのは米軍基地と安保法制のせい★

■無謀で無責任な自公、維新、希望
 自公や維新、希望は圧力を強調するが、拳銃(核ミサイル)を持ったキチガイ(北)に丸腰(核シェルターもなし)で強行姿勢で立ち向かう馬鹿な警察官はいない。 それをやってるのが自公。
 穏健派は暴発しないよう、無用な反発を買わないよう言葉には気をつけて圧力をかけるよう要請しているだけ、それなのにそれを一切聞き入れない。
 北のミサイルが日本に打ち込まれることがあっても自公維新希望はヒステリーを起こすだけで自分たちの判断ミスは一切認めないだろう。泣きを見るのは何も知らずに被害を受けた一般国民。
 威勢のいいことを言っておきながら、最悪の事態を想定せず、いざそれが現実になったらヒステリーを起こす、これが自公維新希望の言う責任。

■日本が北のミサイルの標的にされるのは米軍基地と安保法制のせい

     米軍駐留 北が攻撃表明
タイ     ×     ×
ベトナム  ×     ×
フィリピン  ×     ×
モンゴル  ×     ×
ミャンマー ×     ×
ラオス    ×     ×
韓国     ○     ○
日本     ○     ○

日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。

もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、
第二にそれに追従してきた安部と自民のせい(安保条約や解釈改憲(9条の一部破壊※1)など)であり、

@日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であり、安全どころか標的にされるということ。
A敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。

憲法改正して敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。
日本がある場所に巡航・弾道ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを
配備するだろうから、相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。

また、日本が敵基地能力を持つことは、米国にとって中国への対処を日本に押し付けやすくなり、台湾有事(中国の台湾侵攻)などの際により強硬な態度(強硬な制裁)をとり易くさせる。結果、有事を発生し易くする。

※1 現在の朝鮮危機の発端はアメリカの強硬姿勢が原因であり、それを後押ししたのは、北朝鮮周辺で日本の集団的自衛権を可能とした安保法制。極東で日本の支援が受けれるようになればより軍事行使をし易くなるのは明らか、抑止力どころか戦争を後押してる。

■自公維新希望の企み
 安部自民(と維新や小池)は今後さらに9条加憲を行い敵基地攻撃と核弾道ミサイルの保有ができるようにしようとしている。

■ アメリカの北攻撃を後押しする自公維新希望
 自公維新希望はことさら北の脅威を煽るが、真実(日本が北の標的となるのは米軍基地のせい)を国民に周知させることがアメリカを抑制させ、平和的解決を図る唯一の方法なのがわかっていない。
 何もかも北のせいにし、国民にそれを刷り込めば刷り込むほど、アメリカは北を攻撃し易くなり(報復の責任をすべて押し付けられるから)、有事の危険性は高まる。

4545y

93名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:41:20.56ID:F8PZutMh0
自衛隊は税金の無駄

>>86
低脳発見

94名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:41:45.50ID:5r96f8S70
★朝鮮有事はすべてアメリカの自作自演★

・正恩なんかすでに死んでいる。生きていたら中露との首脳会談を行わないはずがない。
 それなのに、まだ中露どころか、どこの国の首脳とも一度も会談したことがない。
 影武者しかいないから首脳会談が行えない。影武者がアメリカに操られているだけ。

・やってることも矛盾している。もし核開発の目的が体制維持なら、核開発と同じくらい中露
 との関係構築に注力しなければならないのにそれを一切しない。

・アメリカに対して30代そこそこの人間がここまで大それたことをできるわけがない。
 影武者がすべて指令に基づいて実行しているだけ。安部が官僚のペーパーを丸読みするのと同じ。

・アメリカはハワイ、テキサスなども工作員をその国の国民として潜入させ、
 それらに煽動を起こさせ乗っ取ってきた。自作自演は十八番。

・以上のことから10年も20年も影武者を使ってるわけもいかないから、そのうち殺さざるを
 得ない時(戦争)が来る。そして、裁判に掛けられることもなく、死体はうやむやになるだろう
 (見つかったとしてもアメリカだけで検視、真偽不明の鑑定だけがマスゴミに公表される)。
 また、被害について言えば、日韓では甚大な被害が出るが、アメリカでは軽微な被害しか出ないだろう。

trhr

95名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:42:07.96ID:5r96f8S70
★威勢のいいことを言っておきながら北が暴発しても一切責任を取らない無責任三馬鹿トリオ★

日本へ危害を加えられることを防ぐために圧力をかけたら、
逆に北が暴発したなんていうのは明らかに安倍自民の判断ミス。
安倍が容認したアメリカの北攻撃の報復で日本にミサイルが打ち込まれても同様。
ドリフのコント並みの馬鹿さ加減。

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I  「北への圧力に対する国民の信任も問う!」
     |  .ノ(__)ヽ  .|   (これで万が一北のミサイルが日本に落ちても馬鹿な国民のせいに出来るわw)
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
   /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;

★トランプとのゴルフですっ転んでお馬鹿さんぶりを晒す安倍★
しかも、その動画をテレビ東京に著作権法侵害ということで削除させる言論統制振り
こういう自分の足元さえまともに見れない馬鹿が国家の行く末を左右する憲法改正を行おうとしている。
https://www.youtube.com/watch?v=ZaAHT83XC2s
http://www.honmotakeshi.com/archives/52391889.html
http://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-41939359/trump-carries-on-golfing-as-japan-s-shinzo-abe-falls-into-bunker

        / ̄ ̄\__
      /      ) \
     /       /    ヽ
     /       / \  ∧
     |    ///    ヽ  |
     |   /⌒    ⌒  V |
     Y / ノ●>  <●ヽ | ノ
     ( |   ̄       ̄  | )
     人   ノ(__ ヽ   ノ   
      ∧  )----(  /   「対話より圧力よ!」
        レ\   ̄  /    
     ____)`ーイ__  


    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /    「対話より圧力やねん!」
  ∧   ▽   /
  /\___/\
  | |  VLΛ/  | |
  | |  V |/   | |

rthr

96名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:42:24.92ID:5r96f8S70
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ユダハ シホンシュギ ジャナイト イキテ イケナイ ユダ
シャカイシュギ キョウサンシュギ ハ ツブス ユダ!
サヨク ノ シンヨウ ヲ ツブス ユダ!

村山内閣・・・阪神大震災、サリン事件

菅内閣・・・東日本大震災、原発爆発

伊豆大島共産党町長・・・数百年に一度の土砂災害

仏社会党オランド大統領・・・過去に例をみない大規模テロ

メキシコの左派制度的革命党の人間が大統領の時・・・1981年、2017年の大地震

左派の三田園鹿児島県知事・・・桜島大噴火? 川内原発への北のミサイル攻撃?

韓国の左派「共に民主党」の文在寅大統領(韓国の菅直人的存在)・・・朝鮮動乱?

rth

97名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:42:46.41ID:5r96f8S70
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、希望(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


なお、憲法改正は朝鮮有事などを引き起こし世論を煽って達成させようとしていると思われる。


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
※改憲、朝鮮有事、核武装などすべてのことが6年前に予言されているブログ

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

rth

98名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:43:01.82ID:5r96f8S70
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

■9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し、敵基地攻撃を可能にし、核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし、かつ、それを使用出来るようにし(敵基地攻撃)、中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

 @9条2項の改正の真の目的は敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルの保有(=核シェアリング)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること(敵基地攻撃能力)。

 A現憲法下で保有可能とされる核兵器とは?
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器であり、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限され、射程が短いナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。

 B日本はすぐにでも核武装が出来る。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えて、アメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

 C中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

hrrt

99名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:43:22.50ID:5r96f8S70
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png

htrrt

100名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:43:54.34ID:3Oq6SnJI0
そういや、こないだミズポは
イージスアショアの予算を福祉に振り向けろって言ってたな
無駄なんだってさ。さすが売国奴w

101名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:44:50.15ID:pgxyvvil0
市民運動家が秋田市や萩市に引っ越し
「陸上型イージスの電磁波で健康被害が〜」
って騒ぎ出すのに100テポドン

102名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:47:47.51ID:DvfZ3mP00
>>97
統一教会の聖地「御嶽山」の噴火は統一教会安倍政権の時

103名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:56:19.89ID:fBmNhPG80
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の秋田市民なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
東北初の中核市になってから20年、中核市に指定されたあの喜びがいまだに続いている。

「大都会45万都市圏秋田市」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
秋田市の先達に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先達は僕に語りかけます。
「いいかい?都会というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来、秋田市が政令市に昇格し、東北1位として君臨するための
天の配剤なのでしょう。秋田市を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。

嗚呼なんてすばらしき秋田市や。
知名度は世界的、北東北最大都市の県庁所在地、重要港湾・日本海側貿易拠点港、
南北の市街地距離東北1位、東北最大級の歓楽街川反、東北最大級のイオンモール、
イージスアショア←★★★NEW★★★、すべてにおいて並びなき大都会

余計な説明は一切いらない。
「住まいはどちら?」と聞かれれば「秋田市です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な秋田市民ブランドの威力。
秋田市に住んでいて本当によかった。

104名無しさん@1周年2017/11/16(木) 21:58:51.98ID:u0ImNusB0
東北・関東と九州・中国地方は守れるけど関西ががら空きなのでは?
まあ、大阪が消滅しても構わないけど。

105名無しさん@1周年2017/11/16(木) 22:02:25.64ID:lmWFx7h20
東京直撃すんじゃね? 秋田は米本土だし、山口はグアム防衛用だろ。

106名無しさん@1周年2017/11/16(木) 22:04:26.71ID:Od81XcBt0
>>104
半径2000kmが防衛範囲

107名無しさん@1周年2017/11/16(木) 22:05:51.02ID:AqhZ2IIk0
>>104
射程2000kmだぞ

108名無しさん@1周年2017/11/16(木) 22:36:29.87ID:DQ6+lPVJ0
>>84
載せるシステムが同じだから海自についてってハワイでやるんじゃね?
あくまでイージスに載せてたものを陸上でやるだけだから

109名無しさん@1周年2017/11/16(木) 22:48:54.90ID:Mfa0FzH/0
>>104
北朝鮮から大阪に飛んでくるノドンなんてイージス・アショア+SM-3 Block2Aなら
秋田からでも山口からでも撃ち落とせる

>>105
北朝鮮や中国から米本土へ飛んでいくICBMは最初からアショアじゃ撃ち落とせないから
全く関係ないよ
グアムへ飛んでいくIRBMなら山口のアショアで落とせるだろうけどな

>>108
ハワイにはアショアの試験施設もあるから海自についていかなくてもそこ間借りしてやれそう

110名無しさん@1周年2017/11/16(木) 23:09:40.40ID:Maa3ffCw0
>>109
ハワイのやつってベースライン9Eやろ?
SM-6とかは撃てないからなあこれ

111名無しさん@1周年2017/11/16(木) 23:21:02.83ID:Y9ASQKIl0
ノースショア

112名無しさん@1周年2017/11/16(木) 23:22:21.77ID:Maa3ffCw0
>>111
北陸ってか
やかましいわ

113名無しさん@1周年2017/11/17(金) 02:27:51.98ID:CB63C7Lo0
>>75
施設の警備に500人くらい必要って事か?w

114名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:06:57.29ID:0epAmw4F0
>>113
それがわからんのよな
軍事研究11月号の記事によると、ルーマニアのデゼベルにあるイージス・アショアでは、
警戒監視任務に従事してるのは11人だそうな
仮にこれに整備人員とか警備人員加えたとしてもそこまで人増えるかぁ?って感じではある

600人とか11式短SAMによる直轄防空部隊でも編成する勢いの人数だ

115名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:20:34.42ID:CB63C7Lo0
>>114
>>75 に聞いてみなよ、何か理由を知ってるみたいだぜw

警備なんて100人も居れば3交代シフトを組めるだろ
l高度に自動化されていないと間に合わないシステムなので、オペレーターは数人くらいで十分なはず
多ければむしろ邪魔だと思うんだ
整備にも100人くらいで十分だわな
どこから600人なんて数字が出るんだろうなぁ

俺たちが想像しているより、とてつもなく大規模な設備なのかなぁ・・・
船に搭載可能なシステムの上位機種くらいに考えていたんだけど・・・

116名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:28:57.09ID:0epAmw4F0
>>115
オペレーターはそれこそルーマニアのアショア基準なら11人よ
6ヶ月ローテーションで派遣されてるみたいね

陸自的な考えかたすると
整備は直接支援中隊とかそんなイメージかね
施設の管理人員は業務隊みたいなもんだろう。
警備については、海自の陸警隊や空自の基地警備隊みたいなイメージだったんだが

全部合わせて…600人?
うーん
基地防空隊でも作るんだろうか

117名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:32:30.36ID:CB63C7Lo0
>>116
高射砲なんかも付随設備として設けるなら、理解できなくもないかな
しかしイージス艦の乗員だって200〜300人だろ
あっちは操船を含むんだから、もっと少なくても良いと思うんだけどな

118名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:34:37.63ID:0epAmw4F0
>>117
システムと管理人員だけなら300人以内になるはずなんだよ

ルーマニアやポーランドのアショアは艦艇のシステムをそのまま陸にあげてるようなもので、
施設の発電設備も艦艇用ガスタービンそのまんま置いてるようなもんなんだから、どんだけ多くても同じ人数で済むはず
だからそれ以上の艦艇では使わないような要員がどっかにある

119名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:43:35.74ID:CB63C7Lo0
>>118
例えば何よ?
自衛用の高射砲ならイージスにも積んでるだろ
周辺警護の陸上部隊かな?

そもそもイージス・アショアってイージス艦の負担軽減が目的の一つだわな
イージス艦の倍以上の人員が必要って意味が判らねぇw

120名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:46:38.03ID:jF6ijQFf0
国会で議論が必要だが、野党は対案なしで反対するか

121名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:48:19.29ID:0epAmw4F0
>>119
海自的には陸自に人員負担を押し付けられるわけで、確かにイージス艦の負担は軽減されるぞ
陸自の負担は知らん

あと護衛艦のウェポンシステムの場合は発令所から全部指揮できるだろうから、それとは別に考えたほうがいいんじゃないかな

報道によれば、奄美大島の警備部隊がSSM、SAM、地上部隊で550人だそうなので、
SSMや後方支援要員を抜いたら300人くらいかねぇ?
つまり、直轄防空部隊と地上警備部隊が600人のうち半分になる、とか?

122名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:49:31.81ID:GPWwyIrY0
長門市に作れよ

123名無しさん@1周年2017/11/17(金) 06:57:35.74ID:CB63C7Lo0
>>121
対空兵装として地対空は必要かも知れんが、地対艦は必要ないんじゃね?
仮にも本土だろ

イージス・アショアって陸自の管轄なんだ
システムの教育面とか実戦での連携を考えたら、海自の管轄にした方が合理的だと思うんだが

124名無しさん@1周年2017/11/17(金) 07:00:34.85ID:0epAmw4F0
>>123
海自はイージス艦2隻増やすからな
貴重なイージスシステム操作技能者をまわす余裕がないんだろう
海自負担だと4隻分のイージス技能者増やさなきゃならんし、半分陸が人出せってことかな
あと、アショア設置のための土地も無いし、イチから土地獲得の購入・借用契約するにゃ時間がかかる
ましてや地上警備要員出す余裕なんぞない
ってのが理由じゃね?


あとSSM要員を加えると奄美の警備隊は550人よ
SSMと後方支援要員抜いたら半分の300人くらいになるんじゃね?具体的なところは分からんが

125名無しさん@1周年2017/11/17(金) 07:05:08.80ID:0epAmw4F0
>>120
野党はマトモなこと話さないから基本無視でいい
けどそうなると野党に質問時間が多く配当されてるのは問題だな
おかげで政策の中身がわからん

126名無しさん@1周年2017/11/17(金) 07:13:23.68ID:CB63C7Lo0
>>124
秋田と萩に新規施設を作るみたいだけど?
まぁ人手の問題かな、海自には1200人も余剰人員が居ないのかも知れん
陸自には1200人も暇こいてる隊員が居るのかって疑問も有るけどさ

127名無しさん@1周年2017/11/17(金) 07:23:57.80ID:N6GUDEr60
>>126
土地は既に陸上自衛隊が確保してる演習場の敷地だから、新たな土地取得の必要はないのよ

128名無しさん@1周年2017/11/17(金) 07:25:38.75ID:N6GUDEr60
>>126
あと陸自は陸自で、水陸機動団の新設だとか、奄美、石垣島、宮古島に500〜800人規模の部隊新設するだとかで人員の余裕は無いはず

129名無しさん@1周年2017/11/17(金) 07:52:07.12ID:N6GUDEr60
対馬警備隊が
・本部中隊(隊本部班、情報小隊、通信小隊、施設作業小隊、衛生班、対戦車小)
・普通科中隊(4個小銃小隊、迫撃砲小隊)
・後方支援隊(本部班、整備小隊、補給小隊、管理小隊(駐屯地管理業務))
で約350人か…

これを参考にアショア警備隊みたいに新規に作れば合計600人になるかなぁ

130名無しさん@1周年2017/11/17(金) 08:33:58.55ID:an2c620uO
演習場って基本的には何もない場所だからそこに最新鋭の装備揃えるとなれば
土木科や施設科も多数呼ぶし建築込みの数字なんじゃね?

131名無しさん@1周年2017/11/17(金) 08:35:06.60ID:/7JxSKAh0
常時600人運用なの?

132名無しさん@1周年2017/11/17(金) 08:47:49.74ID:0VCFyv0/0
>>28
すげーな北京上海香港までカバーしてる

133名無しさん@1周年2017/11/17(金) 09:36:08.04ID:PKNFb3wV0
>>132
ただ相手の弾道ミサイルの射程によってはカバー範囲も狭くなるけどね
発射から着弾まで5〜6分しかない短距離弾道ミサイルが相手だと
2000キロ近く離れたところから迎撃ミサイルを撃っても間に合わない

134名無しさん@1周年2017/11/17(金) 09:38:36.07ID:N6GUDEr60
>>133
北朝鮮から日本に届くとしたら最低でも射程1000kmのスカッドERが必要だろうけだね
MRBM級ならそこそこ時間はあるかと

135名無しさん@1周年2017/11/17(金) 10:00:17.26ID:gKH+mIc1O
魔改造してビックトレーにしてしまえ

136名無しさん@1周年2017/11/17(金) 10:40:53.46ID:Jjrqjz6R0
レーダーとミサイル担当は常時なので、5交代かな? 警備は自衛隊基準では3交代とか?

137名無しさん@1周年2017/11/17(金) 10:43:01.13ID:8nW260J90
朝日新聞w

138名無しさん@1周年2017/11/17(金) 10:45:17.57ID:ajev9ndb0
>2023年度に運用を始める方針

笑うとこ?

139名無しさん@1周年2017/11/17(金) 10:47:36.12ID:N6GUDEr60
>>138
バカと無能と蔑まれたいなら笑ってればええんちゃう

140名無しさん@1周年2017/11/17(金) 11:01:18.78ID:PKNFb3wV0
>>134
その辺のは大丈夫だろうな
中国沿岸部から八重山辺りに撃ち込まれるケースを想定してた

>>136
24時間常時配置でも3クルーでの交替とかあるから5クルーはないと思う

141名無しさん@1周年2017/11/17(金) 11:08:00.48ID:Jjrqjz6R0
今年度に補正で米国へ発注で、本体契約が来年度なら23年度中に稼動は超スピードだね

142名無しさん@1周年2017/11/17(金) 11:09:07.69ID:Jjrqjz6R0
自衛官は厳しいのね。民間なら絶対に5交代にするよ。

143名無しさん@1周年2017/11/17(金) 11:09:45.04ID:pHSX4D9i0
チップスアホイ!なら知ってる (´・ω・`)

144名無しさん@1周年2017/11/17(金) 11:10:09.54ID:Zu7K0MJ80
>138
建前上は北朝鮮のミサイル防衛だけど、本命は対中国・ロシアという事だろうね。

145名無しさん@1周年2017/11/17(金) 11:16:59.37ID:Jjrqjz6R0
三沢と岩国・呉・佐世保をまず守る。
能登半島と、奄美か沖縄本島の2箇所追加ぐらいかな

146名無しさん@1周年2017/11/17(金) 11:33:17.78ID:NHymJir00
>>125
野党は日々支持を失ってるな
日本は近代以前の幕府政治みたいな方がいいんじゃないのもう‥

147名無しさん@1周年2017/11/17(金) 13:36:07.59ID:N6GUDEr60
>>140
南西諸島で短距離弾道弾対策だと、PAC-3の展開が有力かなあ
だいたい1基で主要な1島カバーするイメージ

148名無しさん@1周年2017/11/17(金) 13:45:05.38ID:Zu07a1pc0
>>112
ノリツッコミおもしろいw

149名無しさん@1周年2017/11/17(金) 13:51:00.56ID:gYh9knih0
安倍の地元である山口に配備するというのは露骨だね。

>>2
反対はしていないぞ。フェイクニュースを拡散するのは止めなさい。

150名無しさん@1周年2017/11/17(金) 13:53:10.50ID:X1am0x650
愛称はあらやん、むつみんで。

151名無しさん@1周年2017/11/17(金) 13:56:03.67ID:+aVhTYHCO
自衛官になりたい日本人減って人口も減っておまえらやれって政治屋に言われてやる奴いるか?
赤紙来たって今は破り捨てられるだけだぞ。モリカケ自分たちに甘く民間人に物価上げて税金上げて政治資金パーティーで潤う奴等に何の価値があるんだ?それの取り巻きと支援者のまた酷い事。

152名無しさん@1周年2017/11/17(金) 13:57:01.86ID:K+z5KaqO0
国内のテロリスト対策で警備にかねかかるんだろうな
スパイ防止法早くつくれよ

153名無しさん@1周年2017/11/17(金) 14:50:06.16ID:CC3ah/8C0
北朝鮮はこいつが配備される頃には国がなくなってるから気にしなくていい。

中国、ロシア向けな。露助は千島列島に基地作る気らしいし、北寄りということで
秋田が選定されたんだろ。一方中国向けは九州は近すぎるので山口に敷設。
これもまあ妥当なところ。

154名無しさん@1周年2017/11/17(金) 17:25:48.42ID:0epAmw4F0
>>131
対馬警備隊クラスの警備部隊を専属でつけるならそうなるだろうなぁ

155名無しさん@1周年2017/11/17(金) 17:45:09.65ID:/y8mOXiE0
「歩行型」はよ

156名無しさん@1周年2017/11/17(金) 18:00:15.27ID:dbU4urlb0
野党は代案を出せよ。
竹槍で撃ち落とすのか?

157名無しさん@1周年2017/11/17(金) 18:21:24.16ID:N6GUDEr60
>>156
『対話による解決』のバカの一つ覚えだよ奴ら
ミサイルと対話して帰ってもらうらしいぞ

158名無しさん@1周年2017/11/17(金) 22:39:58.15ID:wuZ2zQbo0

159名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:22:15.45ID:p0fM+5Et0
>>157
外交の手段が圧力一辺倒に傾倒するほうが危険なんだよ。どうやら安倍のような政治屋に踊らされているようだが、少しは賢くなりなさい。

160名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:24:10.67ID:0epAmw4F0
>>158
そのシリーズ最近ノドン級のMRBMを実戦で撃墜したな

161名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:28:08.02ID:dvO1a5EB0
そして基地内に熊が、、

162名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:28:54.42ID:7l66/fS80
>>124
定年退職したり病気で陸上勤務になったりした隊員はいないのか?

163名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:31:20.99ID:YgUAQeyn0
田布施システム

164名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:32:47.81ID:0epAmw4F0
>>162
海自でそういう人間がいれば出向なり何なりで優先的に回すんじゃね?

どうせBMDアセットは航空総隊司令官が兼務するBMD統合任務部隊の隷下なんだから
常設の陸海空統合任務部隊にしちまえばいい
どうせJADGEと連接するために空自の人間も組み込まなきゃならんのだから

165名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:33:47.03ID:K+z5KaqO0
600人も貼り付けるなら
イージス艦でもいい気もする

166名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:35:49.88ID:0epAmw4F0
>>165
イージス艦⇒海自の人員
アショア⇒陸自の人員

なのでイージス艦の負担軽減という観点からだと

167名無しさん@1周年2017/11/17(金) 23:37:31.72ID:KdVsvRgG0
対馬とか五島がいいんじゃない

168名無しさん@1周年2017/11/18(土) 06:58:37.66ID:raahkd1h0
>>165
イージス艦は戦闘艦で艦隊防衛や敵艦への攻撃などの洋上での戦闘が主任務なので
本土防衛の任務から開放できるのは良い事だろ。

169名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:10:41.22ID:OhnylOmW0
>>167
アショアの目的を考えたらあまり前面に出すのはメリットよりも
攻撃を受けやすくなるデメリットの方が大きいと思う
ある程度後ろの方においても目的は十分果たせるし

170名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:18:42.57ID:7OLv8wY20
>>167
離島は無いだろう

171名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:23:16.68ID:ytBXRaA80
>>170
当初検討されてたのは佐渡と対馬だったな
十分な敷地面積が確保できないと流れたようだが

172名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:42:22.35ID:inTl6Pgq0
安倍地元の山口に置くとかw
しかも2023年ww

露骨だよ安倍

2023年になったら国難なんかとっくに去ってるよ

173名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:43:24.53ID:TEvbR91/0
超大型電子レンジ設置か

近づけんな

174名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:46:26.28ID:ytBXRaA80
>>172
それを具体的な工程表として国会で示せばええ
いつどの段階でどうやって北朝鮮に核と弾道弾放棄させるのかをしっかりと具体化すればええねん

175名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:47:45.93ID:NGgLft040
>>172
アホかおまえw
地元に造って何かいいことでもあるの?w
私(市)有地にでも造れば国から助成金が貰えるかもしれんが
自衛隊の演習場の中だぞ。

176名無しさん@1周年2017/11/18(土) 09:57:33.13ID:OhnylOmW0
>>172
日本に弾道ミサイルを向けてるのは北朝鮮だけだと思ってるのか?

177名無しさん@1周年2017/11/18(土) 10:12:06.33ID:F3BQ3i/J0
>>168
イージス艦を増やすって意味ね

178名無しさん@1周年2017/11/18(土) 10:21:32.91ID:ytBXRaA80
>>177
24時間365日の連続警戒待機をアショアに任せるのを基準にする
それにより現有+建造中のイージス艦8隻を基本的にフリーハンドにする


ってのが今回の趣旨なので、
それを基準に考えるとアショア2基分の体勢を新規建造のイージス艦でまかないたい場合8隻くらい新造しないと同じ効果は期待できんぞ

179名無しさん@1周年2017/11/18(土) 10:22:04.52ID:raahkd1h0
>>177
イージス艦を増やすのはあくまでも海上戦力の強化であって本土防衛目的ではない。
専用の陸上戦力を増強して海上戦力を本来業務に専念させることは重要だぞ。

180名無しさん@1周年2017/11/18(土) 10:34:58.18ID:8NqaSEqhO
能登半島あたりに追加でもう一機欲しいね。

181名無しさん@1周年2017/11/18(土) 15:32:22.38ID:w7hUMUq40
米国の核をシェアしてもらう時に一番簡単なのはグアム基地でイージス艦に積み込むこと。
米将校を同乗させて出港し、日本海まで移動すればいい。

182名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:03:15.53ID:aOi8ELMu0
>秋田

うーん、あまり感心しない。これだと支那の東北部にあるミサイルが東京を狙った場合
横からになり命中率が良くならない。敵は東京を狙ってくるのに決まっているのだから
これなら佐渡島に配備した方がいい。
--------------------
<大戦被害>
■B−29
 昭和19年9月量産。サイパンから東京まで往復12時間。最大速度580km毎時。
 1年数ヶ月でのべ1.8万機、投下弾量16万屯

■空襲
 都市別死者数→東京9万、廣島8万、長崎7万、大阪1万、名古屋8千、神戸7千、横浜6千
 都市別回数→東京112、堺44、名古屋38、横浜33、大阪28、浜松27

【出典】:『戦時用語の基礎知識』(光人社NF文庫/北村元陸軍技術伍長)

183名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:17:30.21ID:gVNlr4uB0
>>182
横からだろうが正面からだろうがSM-3 Block2Aの性能とノドンのスピードを考えたら
大した問題にはならんと思うよ

184名無しさん@1周年2017/11/18(土) 16:56:16.52ID:KGr/Ubec0
>>50
仏教においては天竜八部衆の一部として仏法を守護し・・・

185名無しさん@1周年2017/11/19(日) 01:53:30.03ID:fQLfspNJ0
>>13
お前わかってないな…

186名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:04:05.79ID:KsdJjw/D0
秋田の新屋演習場は雪捨て場の隣だろ
特に住宅街もなにも無いところだから
住民からの反対もなく丸く運びそうだね

北、ロシア、中国対策だから日本海側に向けられる
国からの予算はつくみたいだが、
秋田の経済活性化という点ではどれくらいの効果があるのだろうか

187名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:06:31.62ID:8WJcduDJ0
>>186
600人ってのが丸々通ったら割と大きいぞ
奄美大島に新しく出来る警備部隊と同じくらいか

188名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:13:38.86ID:KsdJjw/D0
600人は常駐なんですかね?
だとしたら家族含めると1000〜2000人くらい人口が増えることになるな

土崎駐屯地の向かえにショッピングモールできたけど
そこまでは無いか

189名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:16:35.89ID:8WJcduDJ0
>>188
>>1を読む限り常駐

アメリカがルーマニアに配備してるアショアだと、オペレーターが11人
これに最大で5交代制だとしると55人
そこに整備要員は施設管理要員を加えてまぁ200人だとする
それに、対馬警備隊が約350人だからそれと同等規模のアショア警備隊(仮)を加える

そうすると600人近くなる

190名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:38:55.74ID:F8hyBpXp0
しかし600人純増だとしても教育等の問題が出てくるし、既存の部隊から引き抜きだとしても頭が痛くなる話だな。
やはり今の態勢だと人が足りんのだが、財務省が絶対に首を縦に振らんだろうし。

191名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:42:53.49ID:8WJcduDJ0
>>190
600のうち直接アショアにかかわるのはオペレーターと整備要員だけだろう
あとは特別再教育は必用かどうか
5年あればそれなり人も揃うだろう

あと平成30年度予算にぶっこんだのは政治の要求なので
この手の政治主導がどう影響するのか

192名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:47:27.55ID:KsdJjw/D0
>人員の純増は厳しい

まさか土崎駐屯地からの出向で間に合わせるとかじゃないよね?

193名無しさん@1周年2017/11/19(日) 09:55:38.54ID:UBnnLXn30
アショア男爵

194名無しさん@1周年2017/11/19(日) 10:49:00.22ID:7JSp5xlS0
>>191
確かに5年もあれば教育と整備能力は育つか。
しかし本音で言うと他の部署(部隊)も万年人不足なので、この際だから10年計画で人員5割増しくらいにしてほしいと切に願ったり。
任務増えてばっかりなのに人員が増えんかったら現場の負担ばかり増えてしょうがない

195名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:07:04.62ID:8WJcduDJ0
海自はイージス艦建造にあたって増員を要望してるしな
陸自も要望はあげてるだろうから、予算ふえてほしいところ

196名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:14:25.10ID:QarsuRgd0
>>1
内局の官僚は、イージスアショアを丸腰の無防備で設置するつもりなのかよ。
敵の最重点ゲリラ攻撃目標になるだろうこれ。

197名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:16:08.60ID:dfQSPcOa0
ドローンも使って人員半分で警備しろよ
マルチコプターで監視するドローンくらいないのか?

198名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:17:32.06ID:8WJcduDJ0
>>197
ソレも含めての数だろ
要は実働部隊を基地警備隊程度に抑えるのか、それとも対馬警備隊クラスまで拡充するのか

199名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:23:33.33ID:QarsuRgd0
これSPYレーダーだけじゃなく、ミサイルを大量格納したVLSも併設するわけだからしっかりとした警備体制にしないとやばいよね。

200名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:24:51.53ID:8WJcduDJ0
イージスシステムオペレーター 11人×5交代 55人
施設管理人員・整備人員 150人程度?
警備部隊 350人程度? (対馬警備隊基準)

ってところか?
これに自爆ドローン対策とかの近接防空用の高射小隊とか付けられればさらに磐石だが

201名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:37:23.02ID:GSRQUW/00
>>198
どっちも最寄りに普通科連隊が所在するから
一個中隊の分遣でよくね
要は常時野営訓練

202名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:44:28.68ID:IctpReal0
新屋演習場の横に風力発電機が何台も立ってるけど影響ないのかな?

203名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:47:02.11ID:oma5iwpu0
>>12
ここを目指してくるならむしろわかりやすいだろ

204名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:50:17.87ID:8WJcduDJ0
>>201
檜町警備隊方式な
野営は言いすぎにしても、宿営施設だけ作ってそこにローテーション配備って方式は過去に檜町警備隊でやった方式ではある

それも含めて今検討中ってところだろう

205名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:56:18.92ID:Wp9v2X5P0

206名無しさん@1周年2017/11/19(日) 11:58:09.67ID:8WJcduDJ0
>>129
の対馬警備隊の編成から

アショアオペレーター 交代要員含めて約60人 (ルーマニアのデゼベルのアショアサイト基準に5交代)
基地業務隊?みたいな名目での施設管理人員・イージスシステム整備人員で約150人
基地警備隊?が対馬警備隊ベースにプラスして
 ・本部中隊(隊本部班、情報小隊、通信小隊、施設作業小隊、衛生班、対戦車小隊)
 ・普通科中隊(4個小銃小隊、迫撃砲小隊)
 ・後方支援隊(本部班、整備小隊、補給小隊)
   +高射小隊(空自基地防空隊ベース、基地防空SAM、携帯SAM、VADS)


これなら600人になるだろうなぁ

207名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:07:53.46ID:GSRQUW/00
>>204
民間警備の入れない演習場内だし重点施設の警護訓練に最適だから鉄条網や車止めや土嚢で囲って野営でいいんじゃないの
警戒監視機材も恒久設置ではなく部隊装備のを展開
いわば国内にあって国外みたいな環境を模するんだよ

208名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:09:42.60ID:8WJcduDJ0
>>207
そこは演習場のままにするのか、レーダーサイトみたいな固定設備化するのかにもよるんじゃね
何にしろ今審議中だろうし

209名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:20:28.16ID:oma5iwpu0
>>159
野党は太陽政策一辺倒だから駄目なんだろ
自民はなんやかんや言ってよく対話してる方

共産なんか北とは一切係わり持ってないと言い切っちゃうくらいだしお話にならない
むしろ野党に対話なんか無理だろうね

210名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:23:04.12ID:GSRQUW/00
>>208
アショアの配置自体が暫定的で明らかに恒久施設じゃないのだから野営以上のものである必要がない
今後増設が承認されSM-6の能力付加で再配置が検討される可能性が高いし運用も警備もあくまでキャンプとしてあとは空中機動の増援体制が重要だろう
今年決まった中部方面隊に引き続き東北方面隊にもCH-47の飛行隊を新設するんじゃないかな?

211名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:25:27.83ID:dfQSPcOa0
で、ミサイルは何発くらい用意するのかな

212名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:26:40.43ID:yWoMPSBO0
秋田・・・蝦夷征討
萩・・・尊王攘夷

213名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:29:17.84ID:8WJcduDJ0
>>210
確かにそれが一番手軽ではある
その場合新大綱と新中期防でCH-47調達数を増やしてもらいたいところだが
とりあえずは閣議決定でどこまで発表されるのか

>>211
ルーマニア・ポーランドのアショアはSM-3を24発装填してる
ただし日本配備のやつはSM-6運用能力も持つようなのでこれより増えるだろうな
とりあえずはVLSモジュールを何基設置するのかにもよるわな

214名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:29:35.44ID:kbwvvwWG0
陸自「600人が無理なら16式機動戦闘車10台な」

215名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:38:39.53ID:GSRQUW/00
>>214
市ヶ谷や原発とは違うんだから対戦車壕と地雷原で覆えばよくね
ゲリコマなる集団がどんな装備と組織規模で攻め入るか知らんけど防御陣地と機関銃で撃退できないとは思えん

216名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:39:37.67ID:dfQSPcOa0
>>215
迫撃砲じゃないか?

217名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:40:46.53ID:dfQSPcOa0
>>213
中露相手だともう少しほしいな
ルーマニアはイランのミサイルを想定したミサイル数でしょ

218名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:42:27.21ID:t2XtuZvg0
>>211
そこは公表したら駄目だろw

219名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:42:59.80ID:8WJcduDJ0
>>215
周辺に迫撃砲陣地こさえようとしてる場合にそれを排除する能力は必用だろう
あとは中東で大流行の装甲自爆ブルドーザーみたいなのが来た場合に排除するための対戦車火器も必要だと思う
  ↓
ttps://pbs.twimg.com/media/CFVQ5LTUMAIqrb7.jpg
こんなん

220名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:46:44.10ID:Ncp+LK6b0

221名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:46:55.58ID:dfQSPcOa0
>>219
軽トラに迫撃砲で裏山から攻撃だな
俺が北のゲリラならそうする
装甲ブルドーザーはつかわないな
仕掛けが大仕掛けになる

222名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:49:43.13ID:8WJcduDJ0
>>221
となると周辺一帯を広域捜索し、発見次第撃滅できる能力が要るな
警察の協力は大前提だが

223名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:51:13.91ID:GSRQUW/00
>>219
対人地雷の代わりで装備される予定の機動妨害システムの威力体にはマルチEFPというのが含まれるからオンボロ装甲車なら即死だろ
てかM2で貫通しない装甲で対戦車壕を乗り越える車両とかをなぜゲリコマが持ってるのよ
どのみち普通科はロケットもミサイルも持ってるから鈍いと無駄だろうな

224名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:53:47.05ID:8WJcduDJ0
>>223
アショア周辺がサマワ宿営地並に防護を構築できて、
それ相応の無反動砲等の火器を使用できる権限が与えられるならまぁ自爆装甲車の問題は大きくはあるまい

225名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:54:29.74ID:dfQSPcOa0
>>222
さらに言えば、迫撃砲の標的は、発電所やダムにするな
まぁ、工作船で核弾頭運び込んで、偽装コンビニトラックに載せるのが一番正解ぽいけど

226名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:58:31.61ID:8WJcduDJ0
>>225
ルーマニアのアショアなんかだと、艦艇用ガスタービンをそのまま非常用電源として活用してるから、
これに習う場合は発電所等を攻撃してもアショアへの影響は限定的やぞ

227名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:59:06.96ID:GSRQUW/00
>>221
クォーターインチの高硬度鋼を至近弾で全く貫通できない迫撃砲弾では
仮に躯体上部に直撃でもアショアを貫通はできないよ?
10センチ以上の榴弾砲弾でないと本機能への加害にはならない

228名無しさん@1周年2017/11/19(日) 12:59:34.31ID:a7Lw+KpB0
>>22
基本的に日本国内に向かってくるミサイルは
正面迎撃のヘッドオン射撃になるんだよ
現在のブロック1Aでさえ、ヘッドオンなら中距離弾も迎撃完全成功している。

ブロック2AならICBMもヘッドオンなら迎撃できるようになる。

射程距離からみても韓国へのミサイルも迎撃可能になるから
韓国が協定を結びにきて、共同防衛とかいいだすよ。
そのうえで、日本に干渉して、韓国国内にも建造しろとかいいだすに
100億ペリカ

229名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:02:55.72ID:8WJcduDJ0
>>227
曳火射撃を使用した場合にSPYレーダーアンテナへの被害は発生する恐れはないんかな

230名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:11:26.91ID:a7Lw+KpB0
この計画の規模なら
迎撃一大拠点にするつもりかな?
SM6も計画にはいっているから
対航空機迎撃拠点にもできるし
イージスアショア自体が強力な万能レーダーと
いえるから陸自としては、待望の
高機能レーダーを手に入れられたわけだ。
うまくすれば、空自にデーターを供与というような
イニシアチブももてるわけだし
陸さん相当気合はってんな。


「陸軍としては海軍の予算に反対である」

231名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:16:46.68ID:3LDv5Hvc0
秋田ってsm6あると、三沢って範囲なるんかな?
個人的には、トマホーク買えって感じだけど

232名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:17:56.51ID:S6PJ/bT00
萩といっても津和野に近い、山間部だな。

233名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:21:59.29ID:GSRQUW/00
>>229
SPY1のレドームは大きさと重さに見合う剛性があるから軽銃弾ぐらいは受け止める厚さがあるぞ
装甲車両の内張りに使われるものと同様の高分子ポリマーとすると
小銃弾と同等からそれ以下しか貫通しない迫撃砲弾片では無理だな
仮に抜けても何千個だか並ぶアレイ素子を幾つか潰すだけだからそんなに効果ないぞ

234名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:22:59.65ID:8WJcduDJ0
>>233
それならある程度は安心できるか

235名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:27:49.00ID:GSRQUW/00
>>230
野戦装備とはお世辞にも言えない物を陸自が持ってもタダならいいけど自腹で人員も食われるなら要らんだろ
そんなんより最新のP-25対空レーダーを増やすほうが遥かに実効的

236名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:28:04.73ID:Z5iHXIXu0
イージスアショアはイージス艦群とグループを組んで防衛するので
これ二機だけで防衛するんじゃないのだが
日本にある早期警戒レーダーだけでも在日米軍のTHAADレーダー、ガメラレーダーなど
そうとうな数になるけどこれらがイージス艦群とネットワークを組んで対処することになるんじゃね

237名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:30:06.99ID:3LDv5Hvc0
>>236
アメのイージスも何隻かいるよ
20発くらいの飽和攻撃なら99%防げそうと思ってる

238名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:31:53.91ID:Z5iHXIXu0
あと関東はどうするんだというのもあるけど
なんのために横須賀基地に日米のイージス艦が常駐してるのかって話で

239名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:38:16.92ID:a7Lw+KpB0
イージスのレーダーとSM6の射程370kmからみて
アショア自体の独自防空のうえに空自のPAC2をはるかに超える
防空範囲だ。
陸自はいい装備もらえたな

萩市のむつみ演習場だったら防空圏は大阪鹿児島、釜山の北まで
韓国方面からの航空機も迎撃できるね
あ、北に南進されて日本にまで攻撃をくわえようとする
北の攻撃機を迎撃するためだよ!韓国空軍の敵味方識別コードが日米に
対応してないKF16向けじゃないよ!

240名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:42:30.59ID:a7Lw+KpB0
>>238
PAC3MSEで首都圏取り囲んでるからいいんじゃね?
関東だけは確実な2段階迎撃だし
最近はMSEじゃないノーマルのPAC3でもアップデートで
中距離弾の迎撃実戦成果もだしてるから
MSEは相当の能力をもってるんじゃね?

241名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:43:35.94ID:Z5iHXIXu0
弾道ミサイル防衛システムは早期警戒衛星による発射の探知からスタートする大がかりなシステム
日本はまだ早期警戒衛星を持っていないからアメリカ頼みだけど
もうすつ自前の早期警戒衛星を打ち上げる予定だからその後は自前の迎撃システムの構築も可能に

242名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:54:45.01ID:3wEVkR4x0
完成する頃には北朝鮮は沈静化してるわな
仮想敵は中露か?
もうそんな時代じゃねぇと思うけどな

商売上手なトランプに頭の悪い総理大臣が乗せられただけだろw
たいした役には立たない上に維持費が問題になる未来しか見えねぇなぁ・・・

243名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:57:21.96ID:8WJcduDJ0
BMDが役に立たないとか30年前からタイムスリップしてきたのだろうか

244名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:58:08.26ID:kSxsCcUg0
ショアッ!

245名無しさん@1周年2017/11/19(日) 13:59:01.07ID:3wEVkR4x0
日本にミサイル攻撃を仕掛ける意味がねぇだろ
ミサイル防衛なんてお守りみたいなもんだ
形だけ有れば十分なんだよw

246名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:02:29.05ID:9r2votLL0
>>242
北朝鮮の核、弾道ミサイル開発は20年以上前から問題になっている
今後も問題にならないという保証は?

247名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:03:51.35ID:8WJcduDJ0
そもそも平時においては重要性が高いにもかかわらず必ずしも可能性が高いとは言えない、
24時間365日のBMD警戒待機に拘束されているイージス艦の負担を軽減するための装備だからなこれ

248名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:04:01.92ID:BuopieLe0
安くはないがそもそもはTHAADだの
水に浮かべるイージスだのでやろうとしてたことだからな

249名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:09:07.02ID:a7Lw+KpB0
無駄とかいってるけど
たしかにミサイル防衛システムはアメリカと日本にしかないんだよな
撃つほうからいえば、一発程度落としてみるか、では迎撃される可能性が
あるから、外交手段としての核には相当牽制できてるとは思う。



ここには中韓北の工作員はいないと思うので暴露するが
あとは日本で開発中のN2弾頭と電柱ロケットの改良がすすめば
強力な盾のうえに強力な矛も装備できることになる。

あ、特アのみんなには内緒だよ!

250名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:14:20.28ID:8WJcduDJ0
>>249
ロシアやイスラエルも配備してるぞ

実際S-400は48N6DM弾を用いた弾道弾迎撃試験を成功させてる
あとイスラエルも独自のBMD用ミサイルであるダビデ・スリングやアローミサイルを開発配備してる

中国はBMDシステムを現在開発中で試験を繰り返してるところ

251名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:16:24.90ID:FBeyfWFk0
>>48
・高級幹部ポストの増設(○○隊長、○○司令)
・『お前の所の装備の警備にうちの部隊を使うな』と言う内ゲバ
・陸海空のバランスを取るための処置
・オスプレイやら埋め立てやらで評判の悪い陸に国土防衛と言う花
 を持たせた。
・相次ぐ新鋭艦の就役で海自の人員繰りが追い付かない、空自はミ
 サイル買う金をこっそりFXに金をつぎ込みかねない。その点、陸
 は装備定員がはっきり決まっていて大人買いの制約が大きく、金を
 浪費されにくいし、『訓練だけでどうせ暇だろう?』と言う海空の
 本音

252名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:33:54.32ID:a7Lw+KpB0
>>251
陸さんは評判は悪くないと思うがな
最近では被災救援のたびにドロドロになりながら
おばあちゃんや子供を背負っていく姿の
イメージがついて、なかなか人気はあると思うが

253名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:43:06.58ID:/LdD2dUO0
>>206
オペレーターのシフト勤務者を5クルーもつけることはまずありえないと思う
昔空自で運用に近いシフト勤務の職場にいたけど人が足りなくて4クルーがとれず
キツい3クルーで何とか回してた
陸とはいえ3ないし4クルーで24時間365日回せる以上贅沢に5クルー用意しますってのは
多分財務省が許さないんじゃないだろうか

>>249
ミサイル防衛自体は日米だけの専売特許じゃないよ
ロシア、中国、ヨーロッパ、インド、イスラエル、中東の親米国なんかも保有ないし
自前での開発を進めている
ただし日米ほど情報が出てるわけじゃないから(特にロシアや中国)なんかは)実際の能力は
未知数の部分が多い

254名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:46:52.90ID:dfQSPcOa0
>>250
各国で核戦略が変わるな
戦術核みたいな使える核が猛威を振るいそう

255名無しさん@1周年2017/11/19(日) 14:47:53.35ID:TJQlMsKU0
これ海軍統合火器管制ー対空(通称ニフカ)に対応し、sm−6で水平線の彼方の的を攻撃可能らしい。
イージスシステムは最新のベースライン9でBMDは専用の5Eと。

256名無しさん@1周年2017/11/19(日) 15:10:13.19ID:fCNDL9rQ0
絶賛パラダイムシフト中。日本の専守防衛ほんとに大丈夫なん?
https://www.nytimes.com/2017/11/16/us/politics/north-korea-missile-defense-cyber-drones.html

●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く!

急に、かねてより、日本を直上から襲撃する脅威の撃墜(防衛)率100%を目指して、1列で100発ずつ発射できる装置を、少なくとも10列ぐらいは並べておいてもらいたくて仕方がないタイプで、
イージスアショアに期待を寄せる世界の総ての人々に、直ちに、日本の猫ナチス政策を廃止させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く!
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】

258名無しさん@1周年2017/11/19(日) 15:11:23.39ID:fCNDL9rQ0
間違えたドローンこっち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51637

259名無しさん@1周年2017/11/19(日) 15:57:38.02ID:3wEVkR4x0
>>246
イージス・アショアが完成するのは数年以上先だろ
北朝鮮の核ミサイル開発にケリが付いてないとしたら、アメリカまで届くミサイルが完成してる
そうなったら、北朝鮮は日本なんて相手にしないよ、そしてアメリカも容認せざる得ないだろう
日本にミサイルが飛んでくる可能性なんて無いじゃん

まぁ、そうなる公算が高いんだけどな

260名無しさん@1周年2017/11/19(日) 20:48:29.41ID:KsdJjw/D0
アショアっていいずらくね?

261名無しさん@1周年2017/11/19(日) 20:50:46.84ID:dfQSPcOa0
>>259
来週くらいに北に核爆撃するってトランプがいってた
ソースは5chのオカルト板

262名無しさん@1周年2017/11/19(日) 20:51:34.44ID:dfQSPcOa0
アショアはロシアと中国向けだろ
導入できるころには北はなくなってるよ

263名無しさん@1周年2017/11/19(日) 21:32:02.50ID:5KHmkZwL0
>>261
軍はトランプ独断の攻撃命令に従わないと明言してるからトランプが吠え散らかしても無意味

264名無しさん@1周年2017/11/20(月) 23:53:10.18ID:IS0WVOEg0
アレックス・オチョア

265名無しさん@1周年2017/11/21(火) 00:40:54.13ID:zuF9WNgR0
>>163
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ
その説明が嘘だと断定できる証拠があるんだもの

266名無しさん@1周年2017/11/21(火) 12:45:14.28ID:ee/yf/AS0
人口減少県秋田において新しい部隊が丸々増えるなんていいじゃないか
移民やブラック工場を使わずに増やせるなんて、そうそうない
いっそ将軍野も師団に格上げしたらどうだ

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