【軍事】「ロシアの最新鋭戦闘機スホイ57が1機37億円というのは安すぎる」と米メディアが疑問 ちなみにF35は1機116億円★2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ニライカナイφ ★2019/05/22(水) 11:56:05.36ID:5Ikn/5uv9
◆ ロシア最新鋭スホイ57戦闘機が安すぎると疑問=米メディア

米メディア「Drive」は、ロシアの第5世代戦闘機スホイ57の価格の現実性に疑問を呈している。
ロシアは26億3千万ドル(約2900億円)で同機を76機調達する方針だという。

つまり、1機あたりおよそ3400万ドル(約37億円)という計算になる。
「Drive」は、こうした価格が余りに安すぎると指摘する。

プーチン大統領は軍事会議で先に、スホイ57を76機購入する方針だと述べた。
20%のコスト削減がこれを可能にしたと続けた。

同メディアは、機体や生産ラインの改善や変更が、どのようにこれほど急激な減額につながったのか、理解が難しいと伝える。
その上で、16機購入を予定していた金額で、20%のコスト減だけで76機を購入できるようになった方法はわからないとしている。

(写真)
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images//627/62/6276272.jpg
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/607/07/6070787.jpg
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/562/73/5627378.jpg

(動画)
https://youtu.be/47YW7IMl9Og

スプートニク日本 2019年05月20日 08:38
https://jp.sputniknews.com/russia/201905206274927/

■ 参考資料
F35 147機 総額6.2兆円 中期防単価公表
1機116億円 維持費307億円 さらに上回る可能性 30年運用
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-10/2019011001_01_1.html

■前スレ(1が立った日時:2019/05/21(火) 22:21:48.87)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558444908/

2名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:57:07.35ID:UWlPUB1u0
ルーブルってそういうもんだろ

3名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:57:39.38ID:WGy8BtQi0
材料費だけの価格

4名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:57:42.79ID:44T8vGeM0
自称ステルス機だから

5名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:57:47.49ID:gCcDLhWt0
プロパガンダも考慮しないとね。

6名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:57:54.90ID:v6AA+FxF0
プーチン割引じゃないの?

7名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:58:48.82ID:S8NE3vZ60
いま零戦作ったらイクラで出来るん、みんなプロペラ機で戦ったらエエヤン(・ω・`)

8名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:59:38.36ID:s+AXFk5j0
60機はハリボテだろ

9名無しさん@1周年2019/05/22(水) 11:59:45.62ID:OHToYwWs0






クもマトモに作れない国だろwwww

10名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:00:22.15ID:z0qKH9qv0
畑で採れる

11名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:00:40.24ID:ug9KrhNi0
スプートニク日本という時点でいろいろと眉に唾

12名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:00:57.99ID:ZZKA/Zly0
安くてもインドに要らないと言われた自称ステルス機

13名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:01:21.17ID:0xVbQYYo0
.
いやいや、アメリカ企業がボッタクリしてるだけ。

14名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:01:58.62ID:M/2Q82IM0
ロシアは国土広すぎて防衛費が足らないな

15名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:02:33.01ID:pzDdmYac0
でも、アメ製が高すぎるのもあるんじゃね?
だいたいが開発費のーで始まる値上げで資産も糞ねーし。

16名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:03:03.44ID:VbT4UqPx0
スホーイかと思ってた

17名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:03:12.84ID:I88MecnW0
すーほーぃ

18名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:03:17.39ID:+W/CFUkL0
スパイしたから開発費かかってないとか

19名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:03:33.18ID:+EECkpkW0
ロシアの兵器を過大評価する人が居るけど共同開発国のインドから性能問題で購入拒否されている程度の兵器なんだよな

20名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:03:43.04ID:NQaVSFtI0
いくらロシアとはいえそんなに安くできるものかね?
お試し価格じゃないんだぞ

21名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:03:56.63ID:R+OtIBdw0
>>9
ロシアのトラックメーカー「KAMAZ」は売り上げが業界10位でパリダカでも優勝するほどの高性能。

22名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:04:22.51ID:dPJcD/6e0
機体性能は良いがアビオニクスがダメダメなのがロシア

23名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:04:32.02ID:bFEY+wXE0
でもロシアって西側先進国の半額ぐらいでロケット飛ばせるからなあ
とにかく資源は無茶苦茶あるから材料費のコストはあってないようなものだと思う

24名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:04:44.65ID:fjcbYaNx0
F−16・F−15・F−18・グリペン等の最新型よりかなり安そうだし、
何か裏があるよね。

25名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:05:26.26ID:0CC0/piw0
ミグって言わなくなったんだ

26名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:05:31.49ID:5nGdjQCJ0
エンジン別売。そんなことも知らんのか!

27名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:05:41.15ID:tqPdv3+t0
この作業をしたらステルス機ですよという細かい作業を施していない次世代機ってことなんでしょ

28名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:05:45.51ID:JyCHhjFl0
これが適正価格なんでしょ。
アメの価格には色々な費用が乗っかってるだけ。

29名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:05:50.45ID:XBqMWhog0
CPUに8080積んでいる

30名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:07:03.72ID:fA7KBHNS0
ロシアは貧乏だし工業力も低いのに、どうやってハイテク部品を調達してるんだろ

31名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:07:03.78ID:RLRtQXyH0
もうシリアに数機実践投入されてるからな、T-50は。

32名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:07:16.98ID:R+OtIBdw0
>>18
むしろ逆だぞ。形状によるステルス技術を考案したのはロシアが先。

アメリカはその論文を入手してF117を開発したのだ。

ピョートル・ウフィムツェフで検索!

33名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:08:12.70ID:DnVp6hNE0
Su27にステルス的な皮を被せただけのものだろ
戦術システムも何もすべてが4世代から抜けてない旧式なもの

34名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:08:27.79ID:i5qFIFbz0
なんでF35が高すぎるって疑問を持たないのか?

まぁSu57のステルス性能とか見る限りは
妥当な感じだしwww

35名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:08:36.99ID:pDnArl4G0
もしかして・・・
北朝鮮労働者が露で社会インフラの下支えとして出稼ぎ労働してる訳だが、
軍需産業のかなり高いレベルの作業も担ってるのか!?
それならかなりのコストダウンも納得できる。

それなら北朝鮮のミサイル開発の速度が急速すぎるのも納得できる。
露国内でミサイルの開発生産にも従事してるのなら、
同じ事を経験に基づいて北朝鮮国内で行う事も可能だからな。

36名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:09:41.88ID:+W/CFUkL0
>>32
ありがとう
知らなかった

37名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:10:35.56ID:pofmhcyM0
su57は格闘戦能力は凄いらしいね
ただ人間載せてれば一瞬10G機動が限界だろ
ミサイルは50gくらい来るからな
それが答え

38名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:11:00.13ID:r7Lkzptc0
値段はプーチンの自作自演
それより76機調達が少なくねえか?

39名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:11:15.46ID:R+OtIBdw0
>>1
▼ボーイング、エアバスが頼みにするロシア企業
チタン部品の5割前後を依存、経済制裁にびくともせず
jbpress.ismedia.jp/articles/-/46637

▼ボーイング787より進んだロシアのカーボン製主翼
西側専門家を驚愕させた新型旅客機「MS-21」の技術的優位
jbpress.ismedia.jp/articles/-/46034

▼NASAの主力大型ロケットのアトラスVのメインエンジンはロシア製「RD-180」
sorae.info/030201/2015_12_31_rd-180.html

40名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:11:20.30ID:wdZiUYTx0
ステルス抜きにしても高性能で安いんじゃないの?

41名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:13:05.70ID:CBLCwbqS0
原価で買うんだろ

42名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:13:18.36ID:R+OtIBdw0
>>35
お前、バカだろ。ここ20年以上、ロシアは北に軍事協力していない。だから、北の戦闘機も戦車も旧式のポンコツばかりなのだ。 

ちなみに北朝鮮のバックにいるのは英米ユダヤだぞ。 
ユダヤ金融出身のイギリス人銀行家が英領バージン諸島のペーパーカンパニーを使って 
北朝鮮のミサイル開発資金を送っていたことがスクープされてる。 

▼北朝鮮のミサイル開発にイギリス人が関与 パナマ文書で明らかに 
blogs.yahoo.co.jp/novice14sight/14454115.html 


ミサイルのエンジンも親米ウクライナ政権が北朝鮮に売ったものだしな。

▼ウクライナの工場で製造か 北朝鮮ICBMエンジン
www.sankei.com/world/news/170814/wor1708140066-n1.html

そもそも、カリアゲが暴れても中露には全くメリットがない。 
メリットがあるのは韓国にサードを置いて中露を牽制したり、日本へも陸上イージスの売り込みができるアメリカだけ。 

尚、北朝鮮の貿易相手国の一位は中国だが、ロシアは上位に入ってない。 
二位がサウジアラビアで三位がインドだからな。 
北朝鮮に燃料を売っているのは、実は親米国のサウジなのだよ。 

www.cnn.co.jp/business/35100674.html

43名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:13:22.56ID:4z7KkMnw0
>>9
ロシア製のくるまってないね
なんで作らないのだろ

44名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:13:56.13ID:KpxUKKbs0
なんちゃってステルス全開だな
機体内部も電波吸収する構造になってないのでは

45名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:14:18.14ID:Vk6vEeK20
安倍ちょんがロシアから買えよ

46名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:14:59.04ID:fy6Qf+Q30
>>43
普通にあるけど…

47名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:15:10.57ID:HrcTc95C0
価格をそのまま比較しても意味無いような
だってロシアはロシア産の新車100万円で買えたりするんでしょ
まあ10年落ちの日本車の方が高かったりするようだが

48名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:15:44.98ID:avczoONN0
>>37
今のアメの最新版って相手が気付かない遠くからミサイルを撃ち込むんでしょ

49名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:15:50.65ID:PfrIKdS80
日本の都道府県の下位ぐらいしかないGDPで何を言ってんだか ロシアはw。

50名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:16:34.79ID:v8BwyCqO0
>>6
2年縛りならぬプーチン縛りかよw
ロシア製兵器を買う国は相当ドMだな

51名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:17:53.58ID:nEgw+8y20
ロシアがまともな市場経済のわけないじゃん

52名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:17:56.14ID:Oe4eX7tE0
>>25
migとかsuはメーカー名

53名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:18:03.26ID:18jIaym40
>>48
その手の長距離ミサイルは高いし当たらないから、ステルスである程度まで近付いて撃つのがデフォ
中距離の打ちっぱなしが主流

54名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:18:11.84ID:u25JDZ+V0
>>43
国家予算と優秀な人材の全てを軍事と宇宙開発にぶっ込んでるから
車なんか作る余裕無いんだろ
それに今さら自動車作っても競合が多すぎて厳しいだろうし

55名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:18:48.71ID:18jIaym40
>>25
ミグは潰れたと言うかスホイと統合してたはず

56名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:19:11.22ID:FFJjyJYr0
アメリカに搾取されまくりの美しい国
右翼や保守は反日アメポチだなw

57名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:19:20.09ID:COJgXSfm0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むq3

58名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:19:55.49ID:RfXkL79J0
中東やらアジアに売り込もうと思ったらこれくらいの仕上がりでこれくらいの価格がちょうどいいんだろ

59名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:20:17.28ID:Oe4eX7tE0
>>56
んでロシア機買うの?

60名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:20:22.54ID:KZiWoJHU0
キルレシオ1:3くらいじゃないと割に合わないな。
射出シートが優秀だからパイロットの生還率も高そうだし。

61名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:21:00.38ID:6sowe1te0
人件費の安い国で生産してるからではないのか?

62名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:21:06.61ID:+avMnHEH0
やっぱロシアの戦闘機かっこいいなー

63名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:21:38.95ID:Lf2H94zh0
な、さっさと平和条約結んで共同開発や軍事同盟結ぶほうが得策だろう
北方領土問題何か邪魔なだけ、ヤルタで決まったのだからロシア領だよ

64名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:21:40.18ID:PkzIJsT70
>>56
デュープスの反日シナポチにそれ言われてもね

65名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:21:48.63ID:k9snK0aD0
自国の兵器の調達なんて定価関係ないと思うが

66名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:21:57.45ID:xlJ0jv4A0
安すぎってエンジンが100時間と持たない使い捨てって聞いたけど?

プーチン : チラチラ

68名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:22:10.63ID:Hm4HWai/0
>>1
北海道に不時着したミグ何とかって戦闘機は半世紀前の技術で作られていただろ
なんでも最高品質で作られていると思うな

69名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:22:14.05ID:GREwmzOy0
政府がやる事に高いも安いもない
税金使いたい放題、足りなければ刷ればいいんだから
ダンピング販売し放題さ

70名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:22:52.91ID:4AeO+F0G0
>>37
アメさんはファーストルック・ファーストショット・ファーストキルと言う考え方だから
格闘戦にする気は無いよ

71名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:23:03.17ID:eQ/mQBa70
su57の3機編隊と、F35どっちが強い?

72名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:23:06.60ID:krFjcg4g0
薬と同じでアメリカはボッタクリするから高過ぎるんだよ!
ロシアの価格が正常な価格だな

73名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:23:14.67ID:pA36d8sk0
わかったら困るだろwww最高機密なんだからさwww

74名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:23:17.61ID:PnNKMDmV0
アメリカが買うかもしれんぞ
安いから

75名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:24:03.45ID:nxnzzDYZ0
ロシアは半国営だから安すぎ
アメリカはボッテるから高過ぎ

76名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:24:10.01ID:t7gjDoUl0
>>19
あれ?トルコが似たようなことを

77名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:24:21.30ID:v8BwyCqO0
>>7
一億あれば作れるな最も図面どうり作った場合に限る、但し材料は現在のJIS規格材料を使うのが条件

78名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:24:40.49ID:k9snK0aD0
>>70
今の戦闘なんてお互い見えないところから撃ち合うんだろしな

79名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:24:41.27ID:dNrheNh/0
ただの鉄の塊が37億もするんですか!?
おかしいでしょう!
キリッ

80名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:25:04.91ID:18jIaym40
>>66
100時間は大げさだけど、ロシア製エンジンは寿命が短いのがデフォ
守る範囲が広いから安くたくさん作らないといけないので、色んなところを削ってる

81名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:25:06.77ID:gT5ODs9M0
旧式だが、Mig29 たったの3億!
中露の軍事産業見てると、
日米の防衛産業のぼったくりっぷりがよくわかる!

中露製の装備も購入すべきだ!
選択肢が無いと、ぼったくられる。

中国製のスホ〜イもどきがコスパ最高!
日本は専守防衛…
米軍みたいに他国の領土に踏み行って
侵略侵攻するわけじゃないから、ステルスを重視する必要は無い。

82名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:25:06.84ID:daQnXVwU0
>>53
当たらないw

83名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:25:18.14ID:R+OtIBdw0
>>68
お前、馬鹿だろ。なんで半世紀前の技術でマッハ3を出せるのだ。

アメリカでさえマッハ3の戦闘機は作れないのに。

84名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:25:39.32ID:vIgwx43y0
ロシア語で考えないとダメなやつかな?

85名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:25:57.57ID:7gnQaIJ20
関税をかけろ(錯乱)!

86名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:26:30.42ID:AdR5uatw0
3割がハードの値段
7割がソフトの値段

87名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:26:39.20ID:Vn8kxAlR0
人件費の差?

88名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:27:03.92ID:2rwUsTh20
そりゃ材料の資源がみんな自国で揃う、
ルーブル安いんだからドル換算すりゃ人件費だって安い、当たり前の話にしか思えんよ。

89名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:27:04.67ID:9JHskp050
>>13
正解w

90名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:27:40.44ID:7c+MJRkq0
>>70
ミサイルがあれば機銃が要らないって言ってた奴いたなぁ

91名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:28:12.82ID:R+OtIBdw0
>>76
トルコはF35の購入を拒否してロシアのS400を選んだね。

ちなみに後継のS500も露土共同生産するってよ。

92名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:28:30.50ID:QiDEwxy00
>>81
カリアゲの国はそれすら買えないのか
カワイソ

93名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:29:05.32ID:+MBPbHDO0
>>81
自衛隊これでいいやん

94名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:29:16.58ID:PkzIJsT70
>>90
ファントム爺さんは悪くない、悪くないんだ・・・
ミサイルの性能が悪かっただけなんだ・・・

95名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:29:36.09ID:b88NwXks0
>>92
人民空軍はMig-29持ってる

96名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:30:16.89ID:pDnArl4G0
>>83
マウントをとってうれしがってオナニーとする前に、
V2ロケットの速度について考えてみよう。

97名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:31:03.79ID:mS/rG9JJ0
ロシア製の兵器は紛争地でアメリカ製とまともにやりあえているのだから
コストパフォーマンスがいいのだろう。
T-10戦車は世界最高性能と言われており、兵器製造のノウハウは民生品の
自動車とは違うのだろう。自動車は買えばいいが、兵器はそうはいかない。

98名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:31:15.09ID:AdR5uatw0
>>83
燃費とか運用とかを考えれば、戦闘機は今の程度でいいんだよ
ごく短時間だけ、ミサイル回避の最高速度が欲しいだけ

99名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:31:16.17ID:vlXaN8Y4O
ロシアは戦闘機を常時露天駐機とかしてるくらい管理適当だろ、戦車なんて100両くらい森に放置してて住民に苦情出されたり。
本体価格以外の設備費用とか全然かけてないんじゃないの?

100名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:31:16.64ID:R+OtIBdw0
>>43
単に日本人が知らないだけだぞ。

ラーダなんて80年代のイギリス市場で5年連続売り上げTOP10に入ってたぐらい。

ちなみにプーチンの大統領専用車(リムジンタイプ)も国産車。

101名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:32:22.74ID:QiDEwxy00
>>95
さすがに買えるか
こんな安い飛行機は見たことがない

102名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:33:09.73ID:aKKYBo3/0
いやほんとすっごい安いな・・・なんでだ
あぁスプートニク記事か・・・

103名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:33:12.77ID:vlc2On9j0
ステルスはいかに相手よりはやくロックオンするか。いらないわけないだろ有視界で戦うのは20世紀で終わってる

104名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:33:19.59ID:PYcqKYgU0
世界で一番初めのジェット機は日本のキッカだよ
その気になれば日本は5億で作るかもしれない

105名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:34:23.97ID:gT5ODs9M0
>>92 核武装で日本一撃w
バカだなおまえw
核武装は防衛効率が高い。

>>93 そう!
自衛隊だからね、専守防衛!
正当防衛としての武器の使用にとどめておくことが
コストパフォーマンスが高い。

つまり、ある程度の要撃能力=迎え撃つ体制を整えれば良い。
圧倒的な高速性や、コストのかかりすぎるステルス性にこだわる必要が無い。
中国製の、にせものスホ〜イwに中短距離AAMでじゅうぶんだ。

中露製装備は、激安! 2倍買えるよ!
その分人件費に回して、パイロット養成して増やせばいい。

106名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:34:24.77ID:NOzDXfPe0
>>83
アメリカは作れないではなく作らないだ
エンジンパワーなら楽勝でクリアしてる
速度は機体の問題だ

107名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:35:06.51ID:7IsI4W4l0
アメリカは中国で作れば良いじゃん

108名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:35:26.16ID:T0hdLREj0
>>83
日本では50年前にマッハIII出てたぞ

109名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:35:36.83ID:R+OtIBdw0
>>99
メンテナンスフリーで使えるのがロシア兵器の特徴。

泥沼に一年間漬けておいても洗えば使えるのがAK47。

ベトナム戦争中もアメリカ兵は鹵獲したAK47を好んで使ってたしね。

110名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:35:43.84ID:AdR5uatw0
>>102 ソフト代は、ほぼ入っていないと思う  というかアナログ制御でしょうね;

111名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:35:51.41ID:KJKI6MHF0
核ミサイル 1億円

早よ!買えよ!一番安上がり

112名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:37:07.94ID:OoYvr5y90
セキュリティ関連が安上がりなんじゃないの?アメリカじゃ厳重なチェックや給料で漏れにくくして、ロシアじゃ本人や家族に銃突き付けたら口外なんてしないだろうし

113名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:37:35.58ID:f3UV4oH00
>>32
今もロシアが技術先行してるの?

114名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:38:34.91ID:pofmhcyM0
ロシアのF5タイガーなんだよ

115名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:38:46.35ID:aPrsLn2M0
たしか今の戦闘機って大部分、ソフトウェアの開発費に金が
かかってるとかなんとか。

116名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:38:48.25ID:AdR5uatw0
>>108
日本も極超音速機の研究はしてるね
去年も、南極でマッハ5超のテスト機を飛ばしてたか
この速度になると、大気の摩擦で光りはじめるので、ステルス性能は全く無いね

117名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:38:51.56ID:N0NjoHyV0
20%なら電子マネーで買えば還元されただろ。

118名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:39:29.61ID:QiDEwxy00
ソフトウエアが悲惨な予感がする

119名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:40:40.00ID:q4YO7Dc10
一方ロシアは鉛筆を使った
みたいにしてるんだろ

120名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:40:58.62ID:uw70aje60
アメリカがボッタクリなだけだろ

121名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:41:00.52ID:j8bIIbcc0
>>9
有人ロケットも打ち上げられないジャップは黙ってろよ

122名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:41:04.07ID:lydeAO9U0
袖の下ナイナイとプーさん一極集中の違い

123名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:41:06.53ID:mOCMpk3z0
>>104
どこでそんなとんでも知識仕入れてくんの?橘花なんか戦時中ジェット機世代の中では再後発なんだが

124名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:42:26.77ID:lydeAO9U0
>>118
特アハッカーて殆どロシア系だぞ
あいつ等寒いから忍耐力が有る

125名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:42:36.33ID:QiDEwxy00
>>121
チョンコには関係ないよ

126名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:43:17.73ID:R+OtIBdw0
>>118
むしろソフトウェアはロシアの得意分野だぞ。
よくインド人は数学が得意というが、本当に数学が得意なのはロシア人。

数学界のノーベル賞と呼ばれるフィールズ賞の受賞者数もアメリカに次いでロシアが多い。
昨年のGoogle主催のプログラムコンテストでもロシアの学生が優勝した。

127名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:43:41.26ID:p0AGlZLd0
湾岸戦争で露呈したのは、東側の兵器は電子戦装備で西側にかなわないってこと

だからいくらカタログスペックが高くても、先に発見され先に攻撃され、しかも
命中精度も桁違い。一方的にアウトレンジされて終了
(ただし製造元のロシアは、それを前提にした対抗戦術を編み出している恐れあり)

128名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:43:56.11ID:+EECkpkW0
>>91
トルコが拒否したんじゃなくてアメリカがS400を入れるならF-35の輸出を拒否したんだろ

129名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:44:17.23ID:PkzIJsT70
ロシア兵器の外見とカタログスペックは立派
ソ連時代と違って今のロシアの兵器開発は外貨獲得の手段だからね

130名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:44:40.69ID:qTw0Py1y0
>>121
お前んとこは日本製ロケットを自国ロケットを打ち上げたって喜んでたな

131名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:45:00.02ID:oBJLQJvK0
ハリボテなんでしょ

132名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:45:31.97ID:PYcqKYgU0
>>123
チョンは知らないだけだよ
ジェット特攻機だけどアメリカなんかより全然早いくてドイツのME262は未完成

133名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:46:26.88ID:UJJ83qb+0
形からしてSU-35のマイナーチェンジ品
後部がほぼそのままw

134名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:46:27.11ID:9qjv0WJV0
ロシア戦闘機って西側と比べてカッコいいのは何でなん?

135名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:46:40.10ID:n8aIpdxg0
ソースがスプートニクて

136名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:46:58.15ID:nzQdxfgf0
>>109
ロシアの航空機は、エンジン寿命が短い

137名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:47:14.13ID:Cd/cKsMY0
ペイペイで払えば更に20%還元。
当たりが出れば100%還元

138名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:48:11.26ID:R+OtIBdw0
>>128
トランプに「もしロシアからS400買うならF35を売らんぞ」と脅されたが

エルドアンが「それならS400選ぶわww」って話になったんだよ。

139名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:48:11.54ID:SVxB3VCT0
確かに16機分の予算で76機購入は意味分からんね
保守料を高く設定してるのか?
それとも空母との超高額なものと抱き合わせとか?

140名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:48:38.69ID:b88NwXks0
>>134
軍艦も重武装で恰好いいよな

141名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:49:47.00ID:nd4gBsTo0
>>133
F35はF22からチェンジしすぎてゴミカスになってんなw

142名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:52:44.13ID:+CesYY+i0
>>43
https://drivemag.com/news/did-you-know-lada-made-wankel-rotary-engined-cars

ロシアなめんなよ
ロータリーエンジン車を量産してた国だぞ

143名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:53:27.62ID:R+OtIBdw0
>>136
アメリカはオーバーホールして延命するというやり方。

ロシアは戦地でオーバーホールなんて無理だからエンジン丸ごと交換するという発想。

単価も安いから消耗品扱いできるのさ。

144名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:53:57.28ID:CatVjvAG0
機体だけの価格とか?

145名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:53:59.47ID:lD0Kblp10
何世代か前のミグ21と f4ファントムもそんな感じだったんじゃないかな。
米国製はお高い印象で、先進国やサウジのような産油国御用達で、ロシア機は
途上国や第三世界向け。でも、意外にロシア機のほうが使い勝手がよく、丈夫で
長持ちだったりするw

146名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:54:31.19ID:ZHYBN47d0
ゲームもロシアキー安いからな

147名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:54:32.76ID:+CesYY+i0

148名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:54:42.32ID:mOCMpk3z0
>>142
ロータリーエンジンなんか構造簡単だから作るだけならどこでも出来るぞ

149名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:55:32.28ID:daQnXVwU0
>>91

S400買うから機密が漏れるという理由でF-35輸出止められた
トルコが慌ててリンク外すから機密厳守だからとアメリカに説明したけど無視された

150名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:56:13.14ID:b88NwXks0
>>142
ロータリーエンジンの構造は単純だろ
低燃費で実現するのが困難なだけで

151名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:56:24.00ID:aKKYBo3/0
>>110
今の時代ありえるのそんなこと・・・(;・ω・)

152名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:57:20.30ID:PgZYme3W0
>>66
欧米との設計思想の違い
タービンブレードの設計上の交換時期が2000時間とか

トヨタ車がオイル交換5000キロ毎推奨で
ドイツ社はオイル交換無しで継ぎ足し継ぎ足しが推奨
だからと言ってトヨタ車がドイツ社より寿命が短いことにならないのと一緒

153u2019/05/22(水) 12:57:51.35ID:PTf+lb7O0
>>71
余裕にsu57
F-35はセンサーフュージョン、データーリンクとステルスが武器
ステルスが多少有利だとしてもsu57がカタログスペック通りの性能であれば単機だとsu57には勝てないよ
3機vs3機だとF-35は一機も落とされる事なく勝てるかもね

154名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:58:05.66ID:fByMrRlL0
>>151
子パイロットが鉛筆で計算するんだろ。

155名無しさん@1周年2019/05/22(水) 12:59:19.93ID:KPx+Q2ez0
>>121
チョンゴキは水車作れるようになったか?

156名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:00:05.43ID:qlkmx1Aj0
安物買いの銭失い

157名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:01:51.37ID:0+Os8vCq0
F-35のお値段が異常なだけ
しかも、対Su-57比で2倍も3倍も強いわけじゃないだろうし

158名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:02:00.71ID:daQnXVwU0
>>153
Su-57は4.5世代機だから単機でも勝てない

159名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:03:36.09ID:PgZYme3W0
>>126
計画経済で大規模な研究施設を各地に作ってその中で結婚するんだもんな
高IQが先天的にも後天的にも引き継がれるだろうな
日本も筑波学園都市とかから優秀な技術者や学者が育ってもおかしくないはずなんだがな

160名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:05:30.90ID:Q3EgIEw+0
ホスイ

161名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:06:41.49ID:N4Zc7tlU0
ロシアは人間も国も兵器も

いいねー


アメリカは色々と醜い物ばかりになってしまった

162発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2019/05/22(水) 13:07:06.59ID:YTtQEb8K0
まあ

ステルス機能無いタイプが60機なんだろう

163名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:07:07.33ID:R+OtIBdw0
>>139
アメリカがボッタクリ過ぎなんだよな。

固定武装すらない小型兵員輸送機(オスプレイ)が17機で3600億円(一機あたり200億円以上)とかあり得ない。

ちなみに3600億円というのは、いずも型のヘリ空母を3隻建造できる金額。

164名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:07:29.35ID:nd4gBsTo0
日本は何種類か買って自衛隊でドッグファイトして買うのを決めたらいい

165名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:07:52.60ID:aKKYBo3/0
>>154
さすがろしあだ!!

166名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:09:11.88ID:PgZYme3W0
>>164
戦前とやり方が同じすぎる

167名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:09:21.27ID:MTRyOVAC0
>>1
世界初 高速道路で手放 しでも安全に自 動運転 日産
https://www.youtube.com/watch?v=BorGHN1z4vk

168名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:09:49.89ID:p7qH6p690
これは安物買いの銭失いかもしれないが

親方クソアメから言い値で買わされる日本は、

高物買いの大銭失いじゃねえか

一生アメリカのケツ舐めてろよ間抜け

169名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:11:00.58ID:daQnXVwU0
>>154
櫂中佐乙

170名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:11:01.93ID:PANccp1U0
>>161
ロシアは昔も今もハリボテポンコツ兵器だぞ?
西側の兵器とガチ対決するとまず間違いなく圧倒される
ロシア兵器が強いのは武装民兵とかそんなのと戦う「戦争」だけ

171名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:11:35.23ID:Iusb3vGG0
これが本当の価格じゃないの?

172名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:12:07.00ID:nd4gBsTo0
>>170
おめえ戦車はドイツだと思ってるだろ?
ソ連のほうがすげえんだこれが

173名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:13:05.25ID:PANccp1U0
>>172
米軍とガチ対決した湾岸戦争では一方的にやられたぞ?

174名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:13:09.25ID:R+OtIBdw0
>>159
ノボシビルスクの研究学園都市を手本にした筑波(大学)に

中村逸郎という反露キチガイ学者がいるのは何という皮肉か。

175名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:14:31.09ID:nd4gBsTo0
>>173
昔も今もって話はどこに飛んで行ったんだ・・・

176名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:14:47.35ID:4ebOO29zO
↓マッコイが

177名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:15:42.74ID:aPrsLn2M0
戦車とか巡洋艦とか昔は強かったけど今じゃこの分野では遅れてるだろ。
だからこそミサイルや戦闘機に集中して投資してるんだよロシアは。

178名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:16:02.76ID:AdR5uatw0
>>159
アメリカも、ロスアラモスの原爆研究都市で、子供が増えてたよw
無制限予算とやりがいのある仕事があれば、
若手研究者たちは、がっつり繁殖しようとするもんだねw

ソ連の星の街も、宇宙開発で盛り上がってた時期は楽しかったのでは?

179名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:16:15.13ID:xJwZD1fk0
支那製なのでは

180名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:16:22.42ID:PgZYme3W0
>>173
世代が違うじゃん
暗視装置の性能も段違い
航空支援も無しじゃカモられて当然

181名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:17:07.32ID:PANccp1U0
>>175
昔って第二次世界大戦のことも含めてじゃないぞ
まあ第二次世界大戦だったらロシア戦車はドイツの敵ではなかったよ
東部戦線なんて4号に75mmの長砲身乗せるまで対抗できる戦車なかったからな

それはさておき、現代は戦車もネットワークの時代だ
まあ湾岸戦争当時からそうだったけどなw
ロシアは完全にこの分野ではステージに立ててない

182名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:17:37.86ID:3rqJOFb40
ロシアは車でさえ装備最低限の場合あるよ
ブレーキとかオプションだし・・・ぶりゃ〜ち

だから安くても納得wジンバブエドル換算で言えば?

183名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:18:17.29ID:GvW0lHMN0
安さの理由なんて北朝鮮の低賃金労働者使えば余裕だろw

184名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:18:30.61ID:PANccp1U0
>>180
なぜその時代からロシアだけが進化して米軍が進化してない前提なのか
暗視装置なんて今なら遙かに米軍が圧倒している
航空機だって米軍に一方的にボコられた

185名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:20:06.91ID:GvW0lHMN0
まあロシアは航空機みてもすぐに墜落するからな

186名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:20:13.31ID:+EECkpkW0
>>138
それならトルコが拒否した分けじゃないだろ
アメリカが出さないならそれでも良いよとでは意味が違う

187名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:20:53.24ID:9kQX3wvr0
ロシアって想像以上に金ないんだな。
戦闘機代2000億程度で四苦八苦するなんて

188名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:21:05.51ID:PANccp1U0
>>185
脱出装置だけは優秀
これはガチ

189名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:21:16.40ID:R+OtIBdw0
>>181
お前、馬鹿だろ。四号戦車がT34にボロ負けしたから、T34を元にパンサーを開発したのだ。

あとネットワーク化の元祖はロシアだぞ。もちろんイラクのモンキーモデルにそんな機能はないがな。

190名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:21:37.14ID:Q3EgIEw+0
>>173
T-72とM1A1じゃ世代が違うし
何よりイラクは戦術もクソもない烏合の衆だったからな
アレで米露対決って言うのはフェアじゃないわ

191名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:22:00.28ID:PgZYme3W0
>>184
何で米国の正規軍とロシアのモンキーモデル機で戦った結果ばかりで判断してるんだ?
つい先月も印パの紛争で、ミグ21がF16を撃墜したじゃないか

192名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:22:05.90ID:iOPjlx+m0
なんか軍事だけなく色んな面で日本が世界の先進国標準から落ちこぼれてない?(´・ω・`)

193名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:22:12.75ID:uHH9DeyV0
あまりにヤスホーイ?

194名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:22:26.50ID:zT7tbqbF0
>>183
人件費の問題か?

195名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:22:44.74ID:r7Lkzptc0
>>187
たぶん性能微妙だったので少数生産して打ち切る気だろうね

196名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:23:06.17ID:aPrsLn2M0
>>192 家電とかそういうのでしか見てないからだろう。

197名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:23:11.76ID:9XoC3ptl0
事実上社会主義の独裁国家の自国製品で、
しかも少数生産時はコストの大半を開発費(≒人件費)が占める兵器というジャンルで

こんなの当たり前の話ですわ
疑問ゼロ

198名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:23:36.32ID:pofmhcyM0
ロシアの経済規模は韓国やメキシコなんかと同じくらい

199名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:23:38.15ID:3rqJOFb40
兵士は畑から
兵器は木の実から

200名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:23:44.68ID:PANccp1U0
>>189
4号がぼろ負けしたのはF2になる以前の4号な
4号F2によって多少は効果のある反撃はできるようになった
そしてほどなくTigerが登場した
それでもロシア戦車は手強かったよ

ネットワーク化の元祖がロシアだと言っているのはロシアだけ
昔からロシアは常にポンコツを作り続けている
ロシアのIT技術の何がすごいんだよ?
それが全ての答えだ

201名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:24:17.10ID:aKKYBo3/0
>>193
どうしよう・・・何刑がお望み?
シベリアに送ったらいいんかな( ・ω・)

202名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:24:19.46ID:daQnXVwU0
>>191
ロシア兵器がそんなに凄いならなぜ共同開発国のインドに三下り半突き付けられた?

203名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:24:33.29ID:AdR5uatw0
CNNが、アラスカでアメリカのF-22が、
ロシアのTU-95をインターセプトしたと報道したね

金づまりのロシアは、講和のテーブルを求めて、事あるごとに問題を起こす

204名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:24:40.94ID:aPrsLn2M0
F35はそこまでぼったくりじゃない。
ズムウォルトみたいなのをぼったくりと言うんだよ

205名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:24:59.84ID:r1VmN7Yc0
中東で実戦してみりゃいいじゃんね

206名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:25:22.17ID:pofmhcyM0
ロシアには、南樺太と千島列島からも出てけといってやればいいよ

207名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:25:38.63ID:PgZYme3W0
>>200
ティガーは稼働率が低かったからあまり戦局に影響してない

208名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:25:56.54ID:AdR5uatw0
>>199
それじゃぁ、ナッツを輸出して稼いでる、人民解放軍じゃないかw

209名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:27:21.49ID:ZZaZR8pQ0
海外向けが37億とは言ってない
あくまで国内向け
F-35も米国内向けは100億しないのと一緒

210名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:27:23.26ID:PANccp1U0
>>190
世代も何もその当時もロシアの主力ではあるぞ?
ロシアそもそも当時M1A1に対抗できる戦車があったか?
あったとして何台あるんだよ、という話

>>191
そういう個別の話をするのならそりゃMig21がF-16を撃墜することもあるだろうよ
全体の話をしてるんだが

211名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:27:47.48ID:AdR5uatw0
>>204
軍艦の世界は、駄作の連続だぞw
しかし
駄作を作り続けるからこそ、今日の標準的な艦船ができあがった

駄作を恐れてはいけない     むしろご褒美と・・・

212名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:28:28.70ID:ZZaZR8pQ0
ID真っ赤にしてる奴は軍板では誰にも相手にされないレベルだな

213名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:28:44.90ID:PANccp1U0
>>207
うん、だからロシア軍強かったでしょ?

214名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:29:36.81ID:FB3IsTpu0
俺の知り合いのじーさんなら、F35でも2億円位で調達してくれるのに

215名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:29:55.25ID:nUyeBasi0
>>32
その論文は有名な話やね。電波を尖った物に対し照射し、それがどのような反射を
するか数式で表し、論文にしたものでしょ。当時のソ連(現ロシア)は、それが
戦闘機に使えるとかという発想はなく、ステルス技術を考案したわけじゃないよ。

216名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:30:25.38ID:a9guOSg40
数揃えることに意味が出てくるという方向性なんだろうな

空軍で一番コストがかかるのは何か?
人件費 人の教育にかかる時間が最大の補充が利かないボトルネックになる
しかし一人の英雄を鍛え上げるよりも戦いは数という考え方もあるので
最低限近代戦の条件を満たして数を揃えられるなら
万一で人命が損なわれる性能でも構わないというのがお国柄なんだろうなぁ
インドもロシアも命の価値付けは似た者を感じる

日本やアメリカなら無人化の技術を優先して研究している面があるが
一方ロシアなら既存仕様の機体を無人化する研究をするか技術を盗んできて実装して数で圧倒するとか
ふつーにやりそうだよな

あー眠い寝言喋ってごめんな

217名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:31:06.44ID:PgZYme3W0
>>202
インドも大金投じて諸外国の戦闘機や独自開発のAMCAとかと比較検討しての結果だろ
日本が誇る潜水艦技術だが、豪に比較検討された結果、受注競争に負けただろ

それが直ちに技術的に劣るという意味ではない

218名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:31:19.19ID:AdR5uatw0
ハード代が3割
ソフト代が7割

ロシアの売値がそれでも、ソフト代を考えればそう安くない
インドが共同開発から抜けたのは、ソフト開発がほぼ手つかずだったせい

219名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:31:57.64ID:6T4tK18g0
>>191
あれインドのデマだと聞いた
対インド戦には使用しない条件で販売されているからアメリカが調べたら販売数と保有機数が一致した

220名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:31:57.87ID:PANccp1U0
>>217
優秀なら検討した結果選ばれるのでは……?

221名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:32:25.02ID:PgZYme3W0
>>204
投じられた予算はF35のほうが10倍以上のはずだが

222名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:32:42.03ID:Cb11/Ljf0
戦闘機不要論ってドローン時代にバージョンアップしてないの?

人を生かしたまま載せるスペース無駄じゃね

223名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:33:21.66ID:PgZYme3W0
>>213
お前は誰と議論してるんだ?

224名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:33:33.66ID:R+OtIBdw0
>>203
お前、馬鹿だろ。逆にアメリカもバルト海や黒海でロシアを挑発しているのだ。

キューバ危機もそもそもはアメリカがトルコにミサイル配備したのが発端だし。

西側メディアの情報だけ鵜呑みしてるからお前のような馬鹿が後を立たんのだ。

225名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:34:13.35ID:LkDEeBwd0
ヒカキンが買えそうな値段やんけ

226名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:34:15.48ID:PANccp1U0
>>223
オレは東部戦線のロシア軍は手強かった、という話で一貫しているのだが?
Tigerが出てきて圧勝!なんて話は一度もしていない

227名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:34:37.44ID:jIvzyPns0
アメリカがボッタクリすぎなんだよ。
自衛隊以外に買い手おらんライセンス費用払ったF−2とどっこいとか逝かれてる。

228名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:35:08.75ID:daQnXVwU0
>>217
大金投じた共同開発案件だったけどね
で、出来上がった実物を見て金をドブに捨てても要らないと共同開発を離脱

229名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:36:51.85ID:PgZYme3W0
>>220
技術移転が希望であれば、先進技術であるほど売る側は値段を吊り上げるし
買う側は安く買いたいから独自開発も並行するんだろ
自衛隊のF3構想とかを何だと思ってるんだ?

230名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:37:38.11ID:AdR5uatw0
>>224
黒海方面でも動きがあった?
黒海艦隊はモスクワから半独立してるから、なかなか微妙な場所だよ

今度のアラスカは、ロシアがアメリカの様子を伺ったら、
普通は出ないはずのF-22が殺る気まんまんで出てきた、というお話だね
これに地中海情勢が連動すると、面白い事になるよ

231名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:39:15.46ID:daQnXVwU0
>>229
逃げ回ってるなおまえ
T-50計画の時からインドは共同開発国だったぞ
大金出して完成機と技術移転を受け取るはずだったが結果はどうだった?

スプトニック信者ってロシアに都合の悪いことは無視か?

232名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:40:46.23ID:RRtxKByo0
>>1
「鉄1トンをオーストラリアで買うと1万円です。」 川内博史「立憲民主党」衆院議員

233名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:40:53.62ID:R+OtIBdw0
>>228
インドが旧英連邦国だから情報流出を恐れてロシアが手の内を明かさなかっただけ。

RCSうんぬんも背後にいるイギリスが流したデマだろ。

シリアでも反政府側の軍事顧問やってるブリカスをロシアが空爆で抹殺したら

すぐに自作自演のサリン騒ぎを起こしてロシアを中傷してたしな。

ブリカスはやることが汚すぎる。

234名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:42:25.10ID:uHH9DeyV0
ごきぶりスホイホイ

235名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:43:16.55ID:daQnXVwU0
>>233
馬鹿丸出し
インドはどれだけロシアの最新兵器を買ったのか無視か

236名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:43:35.76ID:BxrtpZeV0
もうロシアから買っちゃう?

237名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:44:40.03ID:dRuvR/EC0
カラフルだな
ステルス性能に塗料は含まれてないのか

238名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:44:48.77ID:BxrtpZeV0
なんだスプートニクか
ネタにする価値もない

239名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:45:17.77ID:PgZYme3W0
>>231
は?
お前が戦ってる相手はID:PANccp1U0だろw
お前らお互いにバカだな
俺が言ってるのは、ロシア兵器が単純に「ゴミ」ではないと言ってるだけ

240名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:45:51.05ID:KHnxCtK70
中国のステルス機を捕捉したのもロシア機なんだろ?

241名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:46:36.03ID:daQnXVwU0
>>239
勝手に戦ってる相手決められたw

242名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:47:31.46ID:R+OtIBdw0
>>235
確かにインドはロシアのお得意様だが、そこまで心は許してないと思うね。

兵器を売ってもブラックボックスやソースコードまでは公開してないはず。

その態度は相手がシナでも変わらんでしょ。

243名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:50:22.56ID:EFLldBAX0
コスパ良いね。

244名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:50:39.90ID:w6vT9nxi0
S400の効果でイスラエルはシリアを飛行出来なくなったってスプートニクスのニュースが出た日にイスラエルのF-35によるシリア空爆のニュースが出たことも有ったな

245名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:57:52.03ID:7iaisgwV0
アメリカがぼったくってるだけ

246名無しさん@1周年2019/05/22(水) 13:58:58.27ID:KZ+2twXH0
>>11
それなw

247名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:00:07.17ID:x8G/JQ5d0
人件費が違うんじゃ?

248名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:03:38.19ID:VYHh8PYt0
スホイは安過ぎだろうけど、F-35はぼったくりが酷いから、比較対象としてはおかしい。

249名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:04:14.75ID:w6vT9nxi0
F-35は他国の4.5世代機より安いぞ

250名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:06:07.52ID:OMkXIs2T0
ロシアはチタンとかで米でも作れないのをホイホイ作れるけど機密とかで民間に下りてこない、中国は民間に軍事機密レベルのモノ作らせてボトムアップさせるつもりだからなんかよく高精度な物売ってる。

251名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:07:06.84ID:PgZYme3W0

252名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:07:38.56ID:aKKYBo3/0
>>244
もうコントやん
実情は笑えんけど

253名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:09:49.78ID:ug9KrhNi0
>>224
何故人にレス返す度に馬鹿だろうなんて罵倒するんだ?

254名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:11:06.94ID:t/s8jPoi0
あら、お安いわね。
アタシもひとつ貰おうかしら。

255名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:12:06.60ID:R+OtIBdw0
>>1
ちなみ物価の指標であるビッグマック指数(販売価格)は

アメリカ 605円(世界4位)
日本 390円 (世界23位)
ロシア 179円 (世界56位)

※今年1月時点

256名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:18:36.07ID:9QSdGs0z0
はい!本日ご紹介するのは、あのロシアの最新鋭戦闘機スホイ57!
下取りありで、ジャパネット価格一機37億円からのご紹介です!

257名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:19:34.12ID:R+OtIBdw0
>>252
>>244
逆にゲスラエルもF35がシリアの旧式ミサイルに当てられて小破してるぞ。

ゲスラエルはバードストライクのせいにしてるが無理筋ww

ちなみにエチオピアで起きた737MAXの墜落事故に関してもボーイングはバードストライクが原因だと言い始めたw

ユダヤもダメリカもシナチョン並みの民度なんだわ。

258名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:19:38.04ID:PANccp1U0
>>239
さすがにお前何言ってるの案件
冷静になれよ…

259名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:20:32.10ID:ug9KrhNi0
>>251
記事の内容が随分違うように読めるけど

260名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:20:32.88ID:LsrM5DJ+0
ラプターにそっくり(笑)
技術を盗んで作れば開発費ゼロだから、安くできるよね

261名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:22:46.72ID:KoGqxmAs0
ラプタークラスだっけ?
F15より安いな

262名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:22:56.97ID:5FEQxAzr0
アメリカはなんでも高い
物価が高すぎる

263名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:23:38.25ID:4f3WiVRz0
日本もスホイ57を100機ほど導入しろよ。

264名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:23:43.18ID:yMu0Ce1f0
性能はまったくしらないのに、ただ値段を比べるとか。。。

>ロシアは26億3千万ドル(約2900億円)で同機を76機調達する方針だという

それは自国の防衛産業育成する料金設定でしょう

265名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:24:11.71ID:w6vT9nxi0
>>257
ミサイルを当てたと言ってる日と実際の小破した日に一週間以上の差が有るからデマと聞いたぞ

266名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:24:28.23ID:yMu0Ce1f0
>>263

考えてもいいが、北方領土問題は無視できないぞ

267名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:24:50.97ID:PANccp1U0
>>257
> ちなみにエチオピアで起きた737MAXの墜落事故に関してもボーイングはバードストライクが原因だと言い始めたw
おまえけっこう適当なこと言ってんのな

ボーイングの件は「バードストライクが原因だから問題無い」という話ではないぞ?
インドネシアの事故の際、、バードストライクによってセンサーが故障した可能性があることを報告していたのに
そういう事故が再び起きないと考えて対策をしなかったからいま追及されてるんだ
訳の分からない記事の読み方するなよ

268名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:26:14.36ID:R+OtIBdw0
>>260
https://trafficnews.jp/photo/81410#photo4

「形状制御の本家であるロシアのSu-57の原型機T-50。ステルス戦闘機がどれも似ているのは同じ思想で設計されたが故であり偶然ではない」(軍事評論家、関 賢太郎)

269名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:28:34.45ID:ihIr2U9n0
F3が高すぎるだろボッタクりやがって

270名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:29:37.39ID:aKKYBo3/0
>>257
なんかあなたのレス読んでるとゲスニックマガジンの
田中のあのキャラ声で脳内再生されてしまう!
たすけて!(´・ω・`)

271名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:30:03.58ID:5xJmjWeD0
スハネ16は?

272名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:34:50.02ID:pnoJ4c4h0
速攻落ちた100億のポンコツよかマシ

273名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:36:59.81ID:aFG1hHPa0
アメリカさんスプートニクショックかな?w

274名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:40:03.89ID:zl0snIlt0
F35が高すぎるのかもよ

275名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:42:57.17ID:BBuJbSsf0
あまり高いと、輸出するとき紛争地域の国に売れないんだろう
安いのには理由がある!色々削ってるんだろーね

276名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:42:59.98ID:1aIpnT+o0
これまた目標数値付きでF35の購入計画を出せみたいなことを言ってくる前触れだろ。
ロシアから買ったら制裁なんだろ。

277名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:43:48.75ID:PMW7xw/E0
>>79
鉄ならな、鉄で作ってみーや

278名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:44:56.32ID:PgZYme3W0
>>259
そりゃ同じ事件でも、東スポと聖教新聞じゃ書き方全然違うだろ
マスコミは読者層やスポンサーで記事が変わるってことを学習しろ

279名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:48:16.32ID:PgZYme3W0
>>275
準国営企業だから国から暴利をむさぼることが許されない
これが大統領制のいいところであり悪いところでもある
プーチンは裏金たんまり貰うんだろうがな

280名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:51:57.05ID:pkLUUU1c0
開発費分が入ってないんだろうね
1兆円近い開発費かけてるはずだから輸出するならそのコストも加算して
100億円超えるだろう

281名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:52:04.58ID:PSq5W7e20
F-35は値段も高いが性能がな


多目的機と言えば聞こえが良いがあらゆるニーズ応えた結果ポンコツが生まれた

ランクルのボディにスープラのミッションとハイブリットエンジンを搭載した様なもん

282名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:52:33.08ID:a2266JPt0
https://youtu.be/VtkM4d8zqQg
ららら〜🇮🇪

283名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:52:35.38ID:BBuJbSsf0
朝鮮戦争時のF86セイバーvsミグ15の戦闘
撃墜率4対1でF86の圧勝
つまりセイバー1機でミグ4機分の価値があるといえる

284名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:52:36.08ID:b+oK1a0t0
これだけ価格差がついてると物量作戦で空中戦に勝てるんじゃないの

285名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:54:17.60ID:V8BsxoYn0
F35のコスパが異常に悪いんだよ
これはそもそものコンセプトの問題

286名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:59:14.15ID:PgZYme3W0
>>283
パイロットの質が違う
日本戦闘機と戦った米ベテラン対爆撃機キラーとして育成された中朝ルーキー

287名無しさん@1周年2019/05/22(水) 14:59:22.88ID:5LJRZBmm0
お試しで、10機買ってみない?

288名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:00:16.00ID:KTVDwxoh0
もうここまで来ると高い安いとか言われても言い値でしか無いだろ

289名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:00:22.53ID:GMlKkMNp0
F35は3タイプ共通部分多くしてコストを下げると言いつつあちらを建てればこちらはたたずと不具合ばっかで一向にコスト下がらないなw

290名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:01:15.93ID:yMu0Ce1f0
>>287

北方領土2島つきなら考えてやるよ

291名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:02:35.59ID:PgZYme3W0
>>283
 一九五三年四月、アメリカのクラーク司令官が共産軍パイロットにたいして、
一〇万ドルの懸賞金をつけてミグ15戦闘機の投降を呼びかけた。
それから五ヵ月後の九月、北鮮軍のミグ15一機が、金浦飛行場に着陸してきた。
 これをテストした結果、極東米空軍のウェイランド司令官は、つぎのような評価を与えた。

「ミグ15は、強力なエンジンをもつ軽飛行機である。
新しい要素をもつ戦闘機としては『セイバー』のほうが上だが、
実戦でどちらに搭乗するかと問われれば、私はミグのほうを選ぶだろう」

292名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:04:27.26ID:PgZYme3W0
>>289
アメリカは代理母が「難産だったから報酬上げて」って訴訟する国だから

293名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:05:30.15ID:eotfUFHY0
>>7
木製疾風をもう一度造ったら
レーダーに映らない厄介な飛行機として
案外と役に経つかもね(´・ω・`)

使えるのは対地攻撃任務くらいだろうけど

294名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:06:21.85ID:w6vT9nxi0
>>289
ついこの間もF-35Aの値段は下がったぞ
1機88億円

295名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:07:38.95ID:gb6sUgAY0
>>121
どれだけ安全確保ができても事故って死んだら無茶苦茶叩かれるから日本は未来永劫有人飛行やらない気がする

296名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:08:05.34ID:PSq5W7e20
ロシアはハイテクでは劣るけどカタログスペックを追求しなくなって信頼性は向上した
部品も内製に拘らなくなってコストダウンにも成功
ロシアは凄く無いアメリカの兵器産業が利益を取りすぎで補助金欲しさに技術の無駄遣いしてるだけ

297名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:11:52.71ID:MeA2zfKV0
こっち欲しいわ

298名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:14:36.54ID:kvZpNekd0
>>7
機銃の弾よりもジェット機のほうがスピード速いので落とせない

299名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:14:45.83ID:XWd0kfvS0
アグレッサー用に何機か買おうぜ

300名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:24:15.18ID:rGWagcbL0
デザインはSuのほうがカッコいいんだよな

301名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:27:15.96ID:STd22I910
ジャパネットなら更に〜♪

302名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:27:43.01ID:kPBkilfs0
日本も20機くらい買っても良くないかな

303名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:28:43.80ID:wvzb9IJO0
スホイはるこ

304名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:49:03.26ID:cBDOVIsJ0
自分とこの軍産複合体がボリ過ぎなんじゃねぇの?

305名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:55:24.26ID:+VZCpPop0
激安王!ロシ屋

306名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:58:35.12ID:f+NgoD5t0
Russiaが日本にSuの最新型売ってやると言っても日本は買えないよな

307名無しさん@1周年2019/05/22(水) 15:59:45.17ID:qFPFeTs10
F35はもう捨てるす

308名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:00:06.98ID:JGdlQQIJ0
安っす!通勤用に買うわ

309名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:04:10.88ID:w6vT9nxi0
実際買うとしたら値段ははね上がるはず
戦闘機の値段が安くても同時にSu-57のパイロット育成の為の教育費に飛ばす為の消耗品、整備の為の人員の教育に整備の為の工具や器具等の代金をロシアに払う必要が有る
そっちでぼったくる

310名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:09:19.75ID:3z7PdZCn0
>>19
>ロシアの兵器を過大評価する人が居るけど共同開発国のインドから性能問題で購入拒否されている程度の兵器なんだよな

湾岸戦争でソ連製兵器で固めたイラク軍が西側兵器群に文字通り木端微塵にされてたじゃん

311名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:12:44.67ID:YeMmN0KX0
スホイ57の三機でかかればF35をやっつけられる?

312名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:18:47.83ID:GnS12OBZ0
F22の情報をパクってコストを下げたのか

313名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:18:53.45ID:U0HSoucE0
日本も国産で造れよ?

重工がやると異様な価格とかおかしいよ...

R35 GT-Rが登場時に800万円弱だぞ? 海外ならこのスペックで2000〜8000万円でも値付けするシロモノだ。
まあ、日産には水野和敏という特別なエンジニアが居たわけだが...

F-3はサクッと造れないのか? 重工に天才は居ないのか? まったく、どうしようもないな...

314名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:20:02.11ID:dT0xL9Qi0
どうせスペースXが作ったら1億くらいで作れるんだろ?

315名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:21:37.29ID:JNyHRncf0
>>309
それな、魔改造出来ない限り保守メンテ代で儲けそう
カラーコピー機商法

316名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:21:40.36ID:+VZCpPop0
まあ腐ってもロシアだからな
宇宙関連はアメちゃんと並ぶトップだし

高高度戦闘機とか宇宙もおkな戦闘機作れって
言われたら作れそうなノウハウはあるからな

317名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:26:18.10ID:FrZqMqYU0
>>108
俺も乗ってたぐらいだからな

318名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:28:08.79ID:fv0Ojwry0
>>1
マッコイ爺さんなら更に半額で調達

319名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:31:20.96ID:FC+ewt400
結局無くしたF-35は見つかったの?
ジャップはすぐ迷惑かけるね

320名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:31:43.83ID:1o2bT1Aq0
999 名無しさん@1周年 sage 2019/05/22(水) 10:30:20.97 ID:0zab699e0
>>453
ロシアのMiG-29
https://www.youtube.com/watch?v=0_Cgxy7N-V0

前スレのこれは流石にCGだろw
この低空ホバリングで
砂塵が一切舞い上がらないとかないわw
木も一切ざわめかないし

321名無しさん@1周年2019/05/22(水) 16:34:56.11ID:1o2bT1Aq0
>>142
耐久性低いのなら
比較的簡単に作れる

322名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:04:07.01ID:KO9uGfgv0
>>313
理論上はたぶん作れる。ただ商売になるかもわからないもの研究開発するにしては
金がかかり過ぎる。

323名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:06:49.94ID:QIv9GQoX0
>>291
現地軍が性能評価するとかその話怪しすぎだろ

324名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:08:10.07ID:b5O73wQE0
ロシアの戦闘機が過大評価とか無い
別にロシアの戦闘機は凄く無い

問題はアメリカの戦闘機が冷戦後米国一強で平和呆けして暴利に走って不必要な機能が多くて低レベルなのが問題

325名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:19:24.61ID:w6vT9nxi0
>>324
ユーファイターが72機で1兆2000億円
ラファールがライセンスで1機189億円
F-35Aが88億だって

326名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:33:41.85ID:tJRxYFK10
>>77
現行の量産セスナですら1億するのに1億でできるわけねーだろアホ

327名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:39:14.41ID:tJRxYFK10
>>100
イギリスで5年連続トップ10て威張れる様な凄さじゃないよね
日本の廃車クラスの中古車がバンバン輸入されてる位だし

328名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:39:48.61ID:b5O73wQE0
>>325
戦闘機は運用形態によってオプションの値段が違う
F-35はタイフーンやラファール、Su-57と違い単発機

F-15では無くF-16後継と見るべき機体
それなのに気違いじみた巨大な単発エンジンを開発してしかも速度性能まで求めてる

当然バランスや信頼性が低下する
兵器は過酷な使用をして尚且つ長く使う
からF-35は使いまくって中古にするまで
つまり本当に使えるまで時間がかかる
88億で購入しても使えるまでかかるお金と使い切るまでのお金を計算しないと
戦闘機の費用は出ない

タイフーンやラファールの方が無難だったと思う

329名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:45:13.55ID:QU0QqkWI0
>>320
それ、その動画本気にしちゃったってことかね
ちゃんと書いてあるのにw
バカもいいとこだな

330名無しさん@1周年2019/05/22(水) 17:59:30.88ID:picLlnkW0
みるからにF35はこれには勝てんだろ。

331名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:04:12.59ID:O7sXqPLs0
>>232
そんな馬鹿でもなれるのが国会議員です
カネさえあれば誰でもなれます

332名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:04:34.94ID:fITMt3ip0
十分高いだろう?

333名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:05:09.51ID:UBvlYiQO0
ドックファイトに限れば現在最強かと

推力偏向ノズルも持ってるからマンガみたいな機動をするし

334名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:06:03.81ID:Ril2WKTD0
スホイの青い馬

335名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:08:37.06ID:oZnnORVU0
戦艦大和の値段 1〜2億円

戦闘機高すぎw

336名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:08:46.06ID:PANccp1U0
>>333
問題はドッグファイトなんて今時クソほどの価値も無いところだな
航空ショーのパフォーマンス用

337名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:09:28.94ID:BmVazrt30
高くて駄目な物はいくらでもあるが
安くて良い物は存在しない

338名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:11:18.97ID:4SCRGq1w0
【軍事】中国の超音速ステルス爆撃機は迎撃不可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558505372/

339名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:14:50.14ID:lJHoVcih0
>>128
それだから、NATOのトルコにsu57っていう話が出てるんだよね

340名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:16:08.14ID:1o2bT1Aq0
>>329
まあ、なかなか良くできてるよねw
>>336
というか、素人を騙す用だろうな
実際の現場を知らない軍事関係者含めての

341名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:21:26.00ID:R+OtIBdw0
>>336
カウンターステルス技術は露中側で確立されつつあるね。

ステルス性を優先し、機動性が犠牲になったF35が時代遅れになるのは時間の問題。

どのみちF35の機体寿命は10年以内と言われてるし構わんだろ?

342名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:25:40.01ID:PANccp1U0
>>340
少なくとも日本の政治家には効果抜群だろうなw
ど素人ばかりだ

>>341
キミの与太話には興味ないよ

343名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:45:13.67ID:b5O73wQE0
ジェット戦闘機はロマンあるから夢見がちだけど
アメリカではF-4ファントムで技術的には完成してる
後はバージョンアップでしか無いし、それが最適

にも関わらず基本性能UPでは米国政府から多額の資金供与を受けられ無いから

F-35は意図が良く解らない新機軸がてんこ盛り
Su-57がわりかし評判が良いがのはF-35と真逆で正しくSu-27の後継機だったから

だから別にロシアは特別凄く無い
Su-27をベースにアビオニクスを刷新し、ステルス性能を向上しただけ
速度性能だってそれほど高く無い、だから前評判が良い

344名無しさん@1周年2019/05/22(水) 18:51:06.74ID:+I3t+B6j0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
(続)法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kmy

345名無しさん@1周年2019/05/22(水) 19:01:36.79ID:mOCMpk3z0
>>343
Su-57の評判が良いとか何言ってんの?共同開発したインドはいらねって言ってロシアも量産するか怪しいレベルだったんだが

346名無しさん@1周年2019/05/22(水) 19:27:16.48ID:kVk8iv0S0
インドはAMCA計画というものを進めてるそうじゃないか
将来、自国製第五世代機構想があるのにsu57は必要かな?
ラファールもあるし中途半端なことはしないだろう

347名無しさん@1周年2019/05/22(水) 19:27:41.26ID:PANccp1U0
>>343
> ジェット戦闘機はロマンあるから夢見がちだけど
> アメリカではF-4ファントムで技術的には完成してる
> 後はバージョンアップでしか無いし、それが最適
どこの誰がそんな寝ぼけたことを言っているんだ?

348名無しさん@1周年2019/05/22(水) 19:33:06.40ID:EFfOPQSB0
300機程買って電子機器改修しろよ
中華の人海戦術に対抗するにはF35なんて無駄過ぎる

349名無しさん@1周年2019/05/22(水) 19:38:09.05ID:FqdiIbQY0
一方ロシアは真空管を使った

350名無しさん@1周年2019/05/22(水) 19:44:17.37ID:kVk8iv0S0
2018年4月25日か

インド空軍当局者が4月20日、過去11年間にわたりロシアと進めてきた第五世代戦闘機 FGFAの共同開発を開発コストと技術的能力を理由に中止したことを明らかにした。
印空軍はSu-57 (T-50 PAK-FA) を元にした開発を進めてきたが、7機の原型機の飛行試験をロシアで行ったところ、 ステルス性、レーダをはじめとする戦闘用電子機器、センサなどがインド側の要求を満たしていないことが判明したという。

なんとも言えないな。インド側の要求が高すぎるのかはたまた資金が原因か

351名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:04:47.82ID:1o2bT1Aq0
>>346
ヴィマナか!!

352名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:05:47.28ID:L6so1n+Y0
売価が

製造コストとは限らないわけで
むしろ、資本主義的という

353名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:09:50.58ID:1o2bT1Aq0
>>350
これはあれでしょ
表向き共同開発を持ちかけるが
最終的にインドには
ロシア向けのと同等のA級品じゃなくて
スペック的に一段落ちるB級品しか
作らせて貰えない事が発覚したからでしょw

354名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:18:07.56ID:VI582qUQ0
>>341
アンチステルス回廊の整備の可能性だな

核トマホーク再配備やINF全廃条約破棄もそれ絡みらしいし
場合によっては核戦略の一翼から戦略爆撃機を外して
B-21調達の見直しも有るかもって感じらしい

355名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:40:25.54ID:MJ73PruC0
ロシアの最新鋭機は真空管とかとんでもない安い部品でアメリカの金満兵器と渡り合ってる
亡命してきた戦闘機解析した時、日米のエンジニアが驚いてたらしいもんな

356名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:41:55.38ID:BRvHWuPb0
まぁ、F35の殆どの費用は開発費だからな

後追いでパクればその分浮くわなw

357名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:43:17.49ID:FofQg+Oo0
>>132
桜花?

358名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:43:42.90ID:dTZ85xZe0
ザクシリーズの汎用性とF-35の海海兵空軍は同じようなもんなん?

汎用性

359名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:52:02.60ID:rN/lslJTO
要するに機体の優劣じゃなくて敵機探知能力とミサイル(対空攻撃)システムの優劣で決まる現代・未来でしょ
下手すれば(有人の)戦闘機自体が要らなくなる可能性だってある
ん?昔、最後の有人戦闘機ってフレーズの

360名無しさん@1周年2019/05/22(水) 20:54:25.87ID:dTZ85xZe0
予算が多くて最強と思われていたはずの連邦が
ジオンの兵器を真似すると聞いて。

361名無しさん@1周年2019/05/22(水) 21:05:27.53ID:dTZ85xZe0
宇宙が当たり前の時代では敵軍需産業から情報を入手するのは当然なん?

362名無しさん@1周年2019/05/22(水) 21:09:55.59ID:FqdiIbQY0
当然というか、AEさんは戦争を望んでいます

363名無しさん@1周年2019/05/22(水) 21:52:56.21ID:1oq/NOkA0
>>1
一機37億円だろ?
安すぎるとか言われてもな・・・

コストのの大半が、開発研究費だとすれば、単に
『ロシア人の人件費が安かったから』
ってだけで、不思議でもなんでもない

364名無しさん@1周年2019/05/22(水) 22:04:12.13ID:vJVjmydZ0
ステルス風味戦闘機だな、見た目はかっこいいが。

365名無しさん@1周年2019/05/22(水) 22:31:00.99ID:EeVt23/W0
>>83
マッハ3の爆撃機ならアメリカは作ったぞ
戦略構想の変更で量産はしなかったが

366名無しさん@1周年2019/05/22(水) 22:34:29.57ID:oVPxGudtO
>>1
F35でスホイを3機以上撃墜して五分五分って無理ゲー

367名無しさん@1周年2019/05/22(水) 23:08:06.54ID:y0YzKaD00
ロシアから軍備買ったら良いんじゃね

368名無しさん@1周年2019/05/22(水) 23:38:53.96ID:bj38uYRy0
>>366
F-35はSU-57を百数十キロ先からロックオン出来るけどSU-57は50キロまで近づかないとロックオン出来ないので一方的に撃墜される

369名無しさん@1周年2019/05/22(水) 23:44:42.79ID:CmK3wSGz0
>>350
リバースエンジニアリング終わって国産の方がコスパいいって判断したんでしょ
繊99並みのとんでもない機体作ってくるかもね

370名無しさん@1周年2019/05/23(木) 00:06:04.51ID:Nk2uaXst0
>>1
ロシアが北方領土からミサイル発射
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558534430/l50


丸山:「戦争して北方領土を取り返すしかない」
維新の会:「お前は除名だ 議員やめろ」

維新の会:「ロシア様 ごめんなさい 北方領土はロシア様の物です」
ロシア:「分かればいいんじゃ」

かりあげ君:「な・ミサイル発射すれば土下座外交する日本の政党w」
プーチン:「だよな ウケる」
韓国:「ウリも竹島と近海の海底資源をゲットしたしw」

中国:「じゃそろそろ俺も尖閣諸島に上陸して近海の海底資源全て奪おうかなw」

371名無しさん@1周年2019/05/23(木) 00:28:35.04ID:/SyYG/Z00
単純にF35が駄作なんじゃないんですかね

372名無しさん@1周年2019/05/23(木) 03:36:10.44ID:HsU80jM90
【S400】シリア攻撃に秘めた米軍の北朝鮮防空網向け「威力偵察」 2018 【矛盾ほこ×たて 】

■世界最強 ミサイル迎撃システム ロシアS400

 軍事上の偵察には、察知されぬよう行う《隠密偵察》と、故意に攻撃を仕掛けて「敵の所有武器や配置」など敵情を知る《威力(強行)偵察》がある。

シリアのアサド政権が反体制派支配地域で化学兵器禁止条約に違反し化学兵器を使用したとして、米英仏軍は14日午前(日本時間)、巡航ミサイルで精密攻撃を加えたが、米軍にとり北朝鮮攻撃を想定した“威力偵察”だったと、一部安全保障関係者は考えている。

 注目したのは、ロシア軍がシリア軍に供与したり、自ら持ち込んだりしたミサイル迎撃システム《S300》と《S400》だった。
特にS300は北朝鮮に供与され、北は改良型を配備済み。そこで米軍は、ロシア軍やシリア軍を“威力偵察”し→S300のミサイル発射を誘発し→能力を掌握した上で→朝鮮半島有事への備えを強化した、との推論を立てた。

 米軍は、シリア国内所在のロシア系軍事拠点を24カ所と分析する。そのうち、ロシア軍は少なくとも北西部ラタキア近郊のヘメイミーム露空軍基地にS400、西部タルトスのシリア海軍基地(ロシア海軍の補給拠点)にS300を配備する。

 果たして、シリア国内に所在する化学兵器の研究開発施設&貯蔵施設などに対し、米英仏軍は艦艇や攻撃機に装備した巡航ミサイル105発で攻撃し、全弾命中を果たした。
ところが、ロシア・シリア軍はS300やS400のミサイルで迎撃しなかった。米軍の“威力偵察”は「音無しの構え」を貫いたシリア駐留ロシア軍にいなされた可能性は否定できない。  

 迎撃ミサイル発射の封印が事実とすれば、ロシアは自国製兵器の性能秘匿は言うに及ばず、朝鮮半島における中国の影響力復活を憂い、S300改良型を配備する北朝鮮にも恩を売ったことなる。

 もう一つ、米軍が北朝鮮有事を濃厚に意識し、投入した兵器がある。米海軍協会ニュースは《複数のB−1B戦略爆撃機も攻撃に参加した》と伝える。
仮に、B−1Bが発射したステルス巡航ミサイルが過去に使用されていない種類であれば、シリア攻撃に隠された新兵器の「性能試験」「演習」といった側面が浮かび上がってくる。

373名無しさん@1周年2019/05/23(木) 03:36:37.79ID:HsU80jM90
 
2■「第2次キューバ危機」回避か?
 
 もちろん、断定はできない。シリアのアサド政権を支えるロシアは「米軍巡航ミサイル71発の撃墜」を主張。アサド大統領も「旧ソ連製の防空兵器が迎撃に有益だった」と語る。
だが、米側は「シリア軍の地対空ミサイル40発の発射は攻撃終了後。ロシア軍の防空システムは作動しなかった」と反論した。

 真相は明らかではないが、米軍はエスカレーションを回避せんと、ロシア軍と専用回線で連絡をとり、シリア上空における不測の事態を防ぐ手立てを講じた。2回=2日間の攻撃延期にも「米側の配慮」がにじむ。
「着弾予定地点までロシア側に、シリアに筒抜けになるのを見越して事前通報した」との情報も、日米の安全保障関係者の間で流れている。

 マティス米国防長官は「外国人(ロシア)将兵の被害を避けるよう、配慮した」とハッキリと話しており、情報の確度は低くはない。情報が正しいとすれば、ロシア軍の防空能力を試さず、ロシア軍の作戦行動を牽制した「米側の配慮」説にポイントが加算される。

 米軍は昨年4月にも、反体制派支配地域で化学兵器を使ったシリア軍の航空基地などに巡航ミサイル攻撃を実施。60発の巡航ミサイルを撃ち込み、不発の1発を除き59発が目標破壊に成功した。
ただ、このときもロシアが米国側から事前に攻撃を知らされていたにもかかわらず、シリアに配備した対空ミサイルが使われた形跡がなかった。

 ロシア上院国防委員長は露メディアに「シリアのロシア軍基地はS300とS400が安全に守っている」と明言したが、迎撃の有無は触れていない。当時も今回同様、安全保障関係者の間で「米国との対立激化を避けようと、攻撃を黙認したのでは」という観測が広がった。 

 昨年と今回の米軍による2回の攻撃とも、史上初となる米露直接交戦といった戦局のエスカレートに、米国が、あるいは米露双方が配慮した結果なのだろうか。
ロシアにしても、シリアは中東〜地中海をにらむ橋頭堡としての価値は高いが、シリアのために「第2次キューバ危機」を誘発する軍事行動など、全く視野に入れてはいないのだ。米国に至っては言わずもがな、だ。

374名無しさん@1周年2019/05/23(木) 03:37:03.95ID:HsU80jM90
 
3■ロシア製防空網の盲点を突いた米英仏軍
 
 だが、別の見方をする安全保障関係者もいる。
 
 米英仏軍が既にロシア製防空システムの能力を掌握。「S300や、もっと優秀なS400の防空エリアをつかんでいる証拠を暗に伝えるべく、レーダーの盲点を突き、
防空エリアを正確に避けてみせた」か、「露レーダーが米軍の新型ステルス巡航ミサイルを捕捉できなかった」との仮説も視野に入れ、追加分析する必要があろう。

 このシナリオが正しければ、北朝鮮・朝鮮人民軍は大きな衝撃を受けたはず。なぜなら北朝鮮はS400に比べ性能の劣るS300の改良型を保有する。しかも、米英仏軍が発射した巡航ミサイル数は105発と発表されている。いたって抑制的な数だ。

米海軍は1隻で最大154発の巡航ミサイルを発射可能な原子力潜水艦を有する。同型潜水艦や水上艦艇、航空機を多数投射して一斉攻撃すれば、S300はもとよりS400の迎撃能力をも凌駕する。

 北朝鮮は米軍を本気にさせれば、105発というシリア攻撃で使われたミサイル数に、ゼロが幾つも付く文字通りケタ外れの飽和攻撃を受ける。

 北朝鮮は核のみならず化学兵器開発もやめず、シリアに化学兵器・ミサイル関連製品と技術者をセットで密輸・提供してきた事実は、国連安全保障理事会・北朝鮮制裁委員会専門家パネルの報告書でも明らか。
シリア攻撃は、シリアへの「ケジメ」であるとともに、北朝鮮に対する「ケジメ」予告宣告なのだ。

375名無しさん@1周年2019/05/23(木) 03:37:32.28ID:HsU80jM90
4■「カダフィ大佐の最期」想起させたシリア攻撃

 一方で、保守系の安全保障関係者ですら「カダフィ大佐の血だらけの最期」が北朝鮮・朝鮮労働党の金正恩委員長にもたらした悪影響を主張し、シリア攻撃を下策と断じている。  
 こうした意見には懐疑的だ。「血だらけの最期」に至る過程を振り返る。

 国連安保理が反政府勢力を鎮圧するカダフィ政権に軍事制裁決議を採択し、仏英米軍を主力とする多国籍軍がリビア政府軍を攻撃。反政府軍に追われたカダフィ大佐が2011年10月に拘束→殺害され、42年間続いたカダフィ政権が崩壊した。
リビアとは「反米同志」関係で、ミサイルや核物質を密輸していた北朝鮮の金正日・正恩父子はカダフィ大佐の血まみれの最期に、「明日のわが身」を想像したとしても不思議はない。

 金父子は、西側に譲歩し、核・ミサイル開発放棄など武装解除すれば命取りになるとかたくなに信じ、民主化をせず、独裁体制=先軍政治を一層強化。弾道ミサイル発射や核実験を繰り返した。

 けれども、北朝鮮の核・ミサイル開発はカダフィ政権崩壊のはるか以前より強行されてきた。カダフィ政権の崩壊で核・ミサイル開発への決意を強めた側面はあろうが、
北朝鮮の核・ミサイル開発に関わる「放棄」「実験停止」「凍結」を約束しながら、破りまくった歴史は忘れてはならない。

 シリア攻撃を受け、「中国+ロシア+イランが北朝鮮に『米朝核廃棄合意』に向けた時間稼ぎや合意内容の微妙なすり替えに関し、『水面下で知恵を授ける』」との懸念も、安全保障関係者の間で少なくない。
しかし、中国+ロシア+イランは今も昔も、北朝鮮に『水面下で知恵を授ける』行為を、ずっとやっている。

 シリア攻撃に異を唱えることは、北朝鮮の核・ミサイル完成に猶予を与え→次の「四半世紀」も北が繰り出す核の恫喝に震え→命じられるがままに「延命資金」を拠出し続けろと、声を張り上げているに等しい。

376名無しさん@1周年2019/05/23(木) 03:43:45.77ID:4tSxxLrx0
>>1
ロシアの戦闘機って未だに昔のアナログ技術で作ってるんだろ
真空管とかもまだ使ってそう

377名無しさん@1周年2019/05/23(木) 03:49:25.11ID:EDMUmSXu0
アメリカが高いだけの話だと思う

378名無しさん@1周年2019/05/23(木) 05:47:59.01ID:c89rbxLD0
スホホイスホホイスホホホホイ

379名無しさん@1周年2019/05/23(木) 07:34:59.45ID:gkOztQpT0
>>300
WW2時代のドイツ機をそのまま正常進化させたようなもんだし。

380名無しさん@1周年2019/05/23(木) 07:39:35.56ID:P8GjeYPC0
双発大型機のステルス風味
J隊の要求にベストマッチ

381名無しさん@1周年2019/05/23(木) 10:33:54.01ID:+mpIfcrG0
>>377
インドから数千億円を受け取ってポンコツを作って逃げられたロシアの兵器が良いと

382名無しさん@1周年2019/05/23(木) 11:59:43.98ID:XMHZRJ+E0
>>376
>ロシアの戦闘機って未だに昔のアナログ技術で作ってるんだろ
>真空管とかもまだ使ってそう

※「ファウンドリ:実際に半導体デバイス(半導体チップ)を生産する工場を持つ企業」
Ruselectronics(2016年ファウンドリ企業売上高第7位):9億7100万USドル
http://www.ruselectronics.ru/

※Mikron Groupという「ファウンドリ企業」もある
http://mikron.ru/en/

383名無しさん@1周年2019/05/23(木) 12:07:31.74ID:CJd97R470
>>381
わざと出し惜しみして単価を吊り上げるのはアメリカの得意技

384名無しさん@1周年2019/05/23(木) 12:09:21.32ID:CJd97R470
>>380
尿道に管刺すのはちょっと・・・

385名無しさん@1周年2019/05/23(木) 12:14:01.36ID:VUhtidQk0
機体価格と電子装備あわせても普通だろう

386名無しさん@1周年2019/05/23(木) 12:16:11.08ID:VUhtidQk0
ルーブルをドルにレート換算で直すのではなく、一旦1日の労働エネルギー単位に変換すると
それほど安くはない

387名無しさん@1周年2019/05/23(木) 12:47:22.13ID:CJd97R470
>>386
西側だとロビー活動したり部品調達にも商社とか代理店が挟まる分、価格の無駄な嵩上げがある

388名無しさん@1周年2019/05/23(木) 12:48:04.92ID:AjQI4GIm0
ロシアは不動産はタダてもらえるようなものだし、エネルギーも鉱物資源も
水も食糧も豊富にあって格安だ
教育費も医療費も無償か格安で
税金もまともに払ってる国民が少なくて、政府の財源は資源会社だよりという異常な国家だからな

389名無しさん@1周年2019/05/23(木) 12:50:20.15ID:GJW2FzRk0
忖度止めたら出来る価格なんでしょ。

390名無しさん@1周年2019/05/23(木) 13:21:49.83ID:+mpIfcrG0
>>383
金もらってゴミ作って逃げられたロシア

391名無しさん@1周年2019/05/23(木) 18:21:32.60ID:ctDVeBpn0
  
日本主導で外国企業の参加も得られる、F-3に期待かね。
P-1とP-8で開発費が1/20位だったみたいだし、買うよりは
全然安く作れそうだ。
ステルス性能でF-22を上回って居たと言われてる、YF-23ベースだと
とても楽しみに成るのだがね〜。

392名無しさん@1周年2019/05/23(木) 18:26:40.42ID:QsIXacTo0
これ半ステルスとかそんな感じのだし
正直ここは西側基準の会計基準で高い安いを言っても意味は無い思う

393名無しさん@1周年2019/05/23(木) 18:28:47.58ID:PTQDhCBy0
高すぎる

394名無しさん@1周年2019/05/23(木) 18:38:25.29ID:Ir8DCoV50
おおざっぱな話だけど、37億だとせいぜいエンジンとレーダーだけ買って終わり
レベルのお金では?5世代機1機はもちろん4.5世代機1機も購入は無理だと思う。

395名無しさん@1周年2019/05/23(木) 18:45:30.01ID:PnZ/Zgcx0
一人年収1000万円としても
1機作るのに100億円オーバーとかありえねー
材料費なんてカスみたいなものだし
買って付ける装備だって全部人が作ってナンボの価格だ

1000人が1年かけて作ってやっと1機?
おかしいって

396名無しさん@1周年2019/05/23(木) 19:01:23.28ID:Ir8DCoV50
基本戦闘機って開発時にその国で用意できる最先端の技術や素材を使って
造るものだから、(アクティブフェーズドアレイレーダーや
独自のステルス性と運動性を両立した機体・F−22と互角以上の
巡航速度が出せるエンジンとか造らないといけない・センサーや
ネットワークシステムも装備しないといけない)やっぱり37億じゃ無理なきが
するけどね。

397名無しさん@1周年2019/05/23(木) 19:01:54.31ID:wd1nJkAt0
販売価格に開発費は上乗せしてないのか
F-2は開発費上乗せして1機140億くらいだったけ

398名無しさん@1周年2019/05/23(木) 19:07:15.72ID:rYDXKwBF0
>>1
ロシアの有人ロケットも激安だからスペースシャトル負けたじゃん。アメリカとロシアが組んだら、最強じゃねぇ?

399名無しさん@1周年2019/05/23(木) 19:17:37.03ID:P8GjeYPC0
エンジン抜きのドンガラで売ってくんねえかな

400名無しさん@1周年2019/05/23(木) 20:28:00.16ID:RoSyVIsZ0
ロシア機そのものが、ソフトなしのドンガラだからなぁ・・・

401名無しさん@1周年2019/05/23(木) 21:15:31.17ID:NuJ13Qde0
やっぱアメリカはぼってたんだな

402名無しさん@1周年2019/05/24(金) 06:35:21.35ID:oR1JzB1z0
 
Q)ロシア製低RCS機のSu57が約37億円ってどうなの?

A)ステルス機では無いのでこんなものではないでしょうか(表1)。

Q)大した性能じゃない

A)更にいうとステルス性能には、機体正面だけ配慮した「正面ステルス」と
  どの角度からもRCSが低い「全周ステルス」とありますが、  
  この機体は「正面ステルス」の方。後方はエンジンがむきだしになっています。

Q)所詮ロシアではアメリカには遠く及ばない・・

A)もうひとつ追加すると、ロシア機は保守費用が高い。米製のエンジンは1万時間
  で交換ですが、ロシア製は数百〜数千時間です。かなり頻繁に最も値段が高い
  エンジンを換装する必要があります。

Q)「安かろう悪かろう」・・・

A)軍用戦闘機ではその言葉がぴったりです
−−−
<表1>
●RCS(radar cross section, m2)
B-52 100
B-1(A/B) 10
F-15 25
Su-27 15 
Mig-21 3
F-16 5
F-16C 1.2
F-18 1
Rafale 1
Typhoon 0.5
Tomahawk SLCM 0.5
Su-57(russia) 0.3   ←←★★
A-12/SR-71 0.01 (22 in2)
F-35 / JSF 0.005   ←←★★
F-117 0.003
F-22 0.0001
B-2 0.0001
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

403名無しさん@1周年2019/05/24(金) 09:33:11.16ID:rrkMcUOE0
>>1
1機3000万ドルなら昔のF15とかと同じぐらいの値段だから まあ有りえるかも
ただロシア製の戦闘機は1回飛んだらエンジン交換とかいう話しもあるしw

404名無しさん@1周年2019/05/24(金) 11:11:06.92ID:bx5KE0nL0
Su-57って機首以外にもレーダー仕込んでるんでしょ?
お買い得でね?

405名無しさん@1周年2019/05/24(金) 14:55:10.95ID:GMkSbCs00
兵器は価格で見ると三つに分類できるな

ブルーブランド
西側諸国の兵器で性能は常にトップ価格は高め
レッドブランド
東側諸国の兵器で性能は西側に若干おとる価格は手頃
チャイナブランド
性能は劣るが形は上記二大ブラントにそっくりだが最近は独自路線を確立しつつある価格は激安

406名無しさん@1周年2019/05/24(金) 17:55:32.92ID:ldSXIyr50
つかなあw
値段もだいじやでえ

407名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:07:45.90ID:C3F0Mb040
>>43
普通に作られてるぞ
頑丈で部品も簡単に付け替えできて(見た目も)規格も最新車種と古いやつが同じだから
壊れたら古い車から部品外して付け替えて動かせる
まさに貧乏人御用達の車がな

見た目が格好いい(今風の)車や装甲仕様車なんかも金持ち向けに少量作られてる

408名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:54:52.56ID:2k1R1uQF0
ロシア人はみんな中古の日本車買うんだよ
寒い時期エンストしたら、例えじゃなくマジで死ぬからね
中古でも、下手な新車より耐久性・信頼性があり傷も少ない

409名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:57:41.00ID:V9H1D8Fv0
プリンタのインク商法やろ。

410名無しさん@1周年2019/05/24(金) 19:59:26.67ID:4Brg24Q80
またミグ25のときみたいに過大評価してるだけだろ
仮想敵国がじゃぶじゃぶ軍事費使ってるってことにしなきゃ
自分とこの予算がおりなくて困るもんな

411名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:01:40.03ID:bx5KE0nL0
Su-37の後継だからそれ以上の性能なのははっきりしてる
ラプターとどっちが強いかは正直分からんw

412名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:02:53.53ID:A6YYDAan0
>>405
兵器に限らずもはや中国は欧米のコピーで満足する気はさらさらないな
そこが日本との違いだしアメリカをびびらせてる

413名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:41:44.58ID:rB1gPGU20
>>411
インド軍の評価だとSU-35が最高傑作と評価を得ていて
SU-57はステルス性の為に犠牲にされたマシンパワーが弱すぎると酷評されてる

414名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:43:15.51ID:rbPUOp610
>>413
そのステルス性も中途半端でインドの要求に達してないから拒否された

415名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:46:13.65ID:hSZQN8rH0
エンジンはSu-37と一緒?

416名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:48:28.13ID:ZziPD0Wz0
>>403
飛ぶたびにオーバーホールが要るのは、SR-71高高度戦略偵察機ですねw

ロシア機がエンジン交換なのは、定期交換以外には、アフターバーナーを焚いた後ぐらいかな?

417名無しさん@1周年2019/05/24(金) 20:51:53.41ID:hSZQN8rH0
AB炊くたびにオーバーホールじゃスクランブルに使えねえじゃん

418名無しさん@1周年2019/05/24(金) 21:01:32.37ID:z7NxSXlV0
エンジン交換が近い機体をスクランブル予定の機体に廻しておくとか?
機体数が多いロシア本土辺りしか使えない手段だけど

419名無しさん@1周年2019/05/25(土) 01:06:50.05ID:R7nyz2XQ0
>>49
韓国以下のGDPってよく言われるけど弾薬調達に制限をかけた軍高官の発表から弾薬備蓄は必要量の数十倍にも達し原油備蓄量はアメリカ以上
物資買う必要がなくあれだけの軍を保有する国が脅威で無いわけもなく

420名無しさん@1周年2019/05/25(土) 16:44:15.50ID:jfrMMwRN0
数字大嘘 と突っ込んだ記事だな

421名無しさん@1周年2019/05/26(日) 09:31:20.55ID:ZYyfPbB90
期限切れ弾薬の処理
日本「金かけて処分しますお」
アメリカ「同盟国に払い下げるか処分するぜ!」
ロシア「演習で使うかテロリストにぶちこむ。旧ソ連時代のミサイルでも一回の演習で1、2くらいしか不発弾でねえしwww」

ロシアの弾薬が膨大なのは軍と企業の癒着や処分しないスタイルによるものなので実は誉められたものではない

422名無しさん@1周年2019/05/26(日) 18:19:29.81ID:0iJbAeBC0
AK74とか50年分くらい在庫があって、新しいアサルトライフルがなかなか買えない有様だからな
北方領土とかに攻め込まれた時に住民全員に山ほどアサルトライフルやロケットランチャーを配る気なんだろうな

423名無しさん@1周年2019/05/27(月) 09:25:49.70ID:oenkcWYh0
『転生したらスライムだった件 ??魔国連邦創世記(ロードオブテンペスト)??』公式@ten_sura_game

\新章11章 まもなく開幕!! / 5/30(木)
HalfAnniversary開催決定! 
当日のメンテナンス終了後より、待望のメインクエストも更新
新章11章に突入します!お楽しみに!!

午前8:00 2019年5月27日

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています