【父親の孤独】愚痴る相手いない夫のぼやき……「パパ友いない」

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1みつを ★2019/09/21(土) 16:50:59.29ID:ryZJj0hV9
https://withnews.jp/article/f0190921002qq000000000000000W0ce10101qq000019837A

2019年09月21日 849
愚痴る相手いない夫のぼやき……「パパ友いない」父親の孤独を考える
武田耕太

#19 #父親のモヤモヤ


#父親のモヤモヤ
※クリックすると特集ページ(朝日新聞デジタル)に移ります。

「長期育休中の旦那が孤独に見える」「パパ友がいない」。育児と仕事の両立に葛藤する父親の本音を書いた「#父親のモヤモヤ」の記事に対し、読者からそんなメールが届きました。男性も育児をするのが当たり前になってきましたが、一方で、その悩みを率直に話したり、共有したりする機会はあまりないのかもしれません。考えてみると、「ママ友」という言葉はあっても、「パパ友」という言葉はあまり聞きません。育児と仕事をめぐる「父親の孤独」を考えました。(朝日新聞記者・武田耕太、高橋健次郎)

夫のぼやきに孤独感じた妻

メールを寄せてくれたのは、神奈川県に住む30代女性です。

40代の夫は最初の子どもが生まれたときに5カ月、2人目の子どもが生まれたときに1年の育休をとりました。
 
夫も本格的に家事や育児を担う「ツーオペ」家庭です。

2人目の育休も後半に入ってきたころ、夫婦けんかが増えてきました。あるとき、夫は「『なんでもかんでも嫁がうるさくてさー』って誰かと言えたらいいのに」とぼやきました。

その姿を見て、女性は「ああ、旦那は家庭内のことを愚痴る相手がいなくて孤独なのだな」と思った、といいます。

「長期育休第一世代」ゆえのあきらめ

子どもをもつことになった後の男女の違いを、女性は「カテゴライズ」という言葉で説明します。

「女性の場合は出産後、『育児をしていて大変な母親』と自然とカテゴライズされ、まわりもそういう目で見てくれるように思います。『育児、大変だよね』という暗黙の了解がある。ちょっと愚痴れば、『わかるー』と誰かが言ってくれる。それに比べ、父親のモヤモヤした気持ちは誰かがカテゴライズしてくれるわけでもなく、愚痴る先もないのかもしれません」

長期の育休を取得する男性は、まだ珍しいのが実情です。長期育休、復帰、その後の仕事と育児の両立……。「そうした見本を持てない旦那は、すべて試行錯誤するほかなく、孤独なように思えます」

女性のような横のつながりも乏しい。ほかの家庭の情報も少ない。展望や悩みの共通化もできない。

「長期育休に入る男性がたくさんいたら、もしかしたらこのモヤモヤへの対処方法も確立していたかもしれないなあと思うと、『長期育休第一世代』なのかな、というあきらめもありますが、ぜひ記事を通して、ほかのツーオペ家庭のみなさんの悩みを知りたいです」

「ワンオペ」になってみて
(リンク先に続きあり)

131名無しさん@1周年2019/09/21(土) 19:44:15.31ID:Vz2ZYwrc0
>>123
派閥作りたがりが作れないとそうなるんじゃないか
精神的な負け組みたいなものかな

132名無しさん@1周年2019/09/21(土) 19:47:42.82ID:o1uAvIGM0
育児休暇取ったことあるけどそんなん不要だろ?
愚痴でしか解消できないストレスなんてねーよ
愚痴ってなんも生み出さないし言った後は後悔しかねーよ

133名無しさん@1周年2019/09/21(土) 19:48:10.12ID:UA1/K38i0
女に愚痴られると分かると思うけど疲れるし迷惑なんだよな だから愚痴は言うもんじゃない

134名無しさん@1周年2019/09/21(土) 19:51:56.38ID:/Aj9b22U0
財布は鬼嫁に支配されてるから
遊ぶにしても金はないし
どこでお父ちゃん達は息抜きしてるんだろうか?

135名無しさん@1周年2019/09/21(土) 19:58:40.38ID:0Vk9B0U50
>>134
本屋の立ち読み、図書館、テレビ新聞ネット、散歩、
嫁子供の遊び相手やろ 嫁の体も

136名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:00:40.78ID:EllfR+cw0
アホか、男は誰もみな 無口な兵士

137名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:01:27.49ID:0Vk9B0U50
>>103
マウントしたりされたりすると
猛烈に腹立てる性格のせいやろ 

138競馬少年ヨシヒサ2019/09/21(土) 20:02:45.42ID:OpThwfAj0
>>134
ここがあるやろ

139名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:11:04.67ID:NIm4LArE0
ボイチャしながらゲームでもやろうや

140名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:18:15.05ID:ozYXkTk10
こんなヲッサンとバーで飲みたいわ。
居酒屋だと大声で愚痴りそうだから勘弁だが。

141名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:24:55.92ID:5/RHzT/L0
パパ友なんかほしいのか
いらんだろ

142名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:42:09.94ID:85eOV0aU0
5ちゃんねるがあるじゃないか
ツイッターでもいいぞ

143名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:43:44.43ID:H25ZWdrH0
子供3人の父親やってるけどパパ友とかめちゃキモい語感だわ。
一番嫌いなのはイクメンとかいう造語が背筋凍るくらい寒い。

144名無しさん@1周年2019/09/21(土) 20:59:05.21ID:aW/GaS6h0
>>117
うちも筋金入りの仮面だよ
子供は障害を持ちつつ頑張ってるけどな

子供が独立したら離婚する予定だけど、その時どちらに子供がついてくるか見ものだよな
お互いせいぜい頑張ろうぜw

145名無しさん@1周年2019/09/21(土) 21:04:00.18ID:SLjNMeYz0
夫の育児がまだ当たり前じゃない証拠

146名無しさん@1周年2019/09/21(土) 21:25:21.55ID:YC1rLEyY0
>>91
50前のオッサンだが?

仕事くらいで疲れを自覚するようなら
無理して生きる必要ないぞ

147名無しさん@1周年2019/09/21(土) 21:40:28.18ID:CKsXIYTj0
>>71
嫁のそういう話はしたくない(´・ω・`)

148名無しさん@1周年2019/09/21(土) 21:47:17.76ID:0RSobRnj0
普段お迎え帰りにお茶して井戸端会議、みたいな相手はいらないけど
アウトドアに強いパパ友がいたらいいなと思うw
俺がインドアのキモオタだから、キャンプとか釣りとか男の子が喜ぶことなんもできねーw
ゲームならいくらでも付き合えるけどさ

149名無しさん@1周年2019/09/21(土) 21:55:27.26ID:gOpy7c1o0
>>148
アウトドアに強いパパだが
ゲーム得意なパパ友は要らんなw
でも
どこかのオッサンがボイチャで娘の相手を延々してくれてるのは感謝してる
俺が寝たフリしてる間に知らないオッサンに親や学校の相談してるのを聞いてる
便利な世の中になったのぉと

150名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:05:05.13ID:oi6MWgaj0
オッサンの愚痴は面倒くさい

151名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:18:52.02ID:UxHP5rEA0
配偶者や友人に愚痴や悩みや胸の内を話せるものなのか
俺のいない所で話のネタにされると思ったら何も話せないけどな
俺はまぁ友達は1人もいないから問題外なんだけど
嫁にさえほとんど自分の話なんてしないわ

152名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:22:44.09ID:BIHoxduQ0
上司が一日中、愚痴、悪口を言ってる。
相手してるその部下も社内の嫌われもの。

153名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:27:31.36ID:4hQEkmmr0
愚痴ったら早死にした嫁にほら見ろと笑われてしまう。

154名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:30:19.46ID:K0cwWBtd0
休日、パパがパパ友と遊ぶと、一番怒るのはママのくせに。

パパ友いないのは、ママのせいです。

155名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:32:04.30ID:wx/VQTK30
>>1
ママ友が、トラブル多発で止めましょうっていう方向性になっているのに、
ここでパパ友を推してくる、子育てなんて何も知らない馬鹿新聞社


あ、朝日新聞かw

156名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:32:16.37ID:+UmYxySX0
>>152
そういう奴いる
かかわらないのが一番

157名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:33:36.08ID:R2i978Vm0
パパ会のパパさん達のウザさは異常

158名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:38:29.05ID:FqVR/56V0
>>3
どうせミクチャとかの若い女のとこで既婚隠してコメするでしょ

159名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:40:09.02ID:cJeZeHNV0
一人で飲めよとか彼女とか嫁と飲めよとおもってたけどスナックとかいく世のお父さんの気持ちはわかるようになったよ
独身時代の孤独より家族とか仲のよい大勢にかこまれた中での孤独の方がつらい
家でや嫁とは飲みたくないけど誰かと話ながらがいいと思うようになった

160名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:44:17.55ID:xZw2wpqf0
リアルでの友達なんかいらねえなあ
5chで十分

161名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:46:00.41ID:sJerC1Hl0
仕事があればいいやって、友達と疎遠にしてるようなタイプは詰むんだろうな
同世代の友達なら、子育てしてる人もいるだろうに

162名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:47:29.20ID:IkadGC3R0
サバゲーやりに行くくらいメンタル作れっての
何がパパ友だよホモかよボケが

163名無しさん@1周年2019/09/21(土) 22:51:32.68ID:KY4jiePy0
パパと夫は等価じゃないんだがね
ナチュラルにシングルファザー無視してるだろ
そんなだから友達できないんだよ

164名無しさん@1周年2019/09/21(土) 23:07:21.98ID:PoO0V4F50
>>159
寂しがり屋だねえ。

ま、俺は30年も一人暮らししたから
話し相手なんぞいらない。
30代の頃までかな。
「寂しさ」なんて感覚があったのは。
もうホントに感じなくなった。
人間、慣れだよ。

165名無しさん@1周年2019/09/22(日) 00:08:22.56ID:FXCnYo6r0
>>63
家庭の話をする男くらい5ちゃんにすらいくらでもおるじゃろが

166名無しさん@1周年2019/09/22(日) 03:47:24.68ID:fAmkPZMH0
ママ友とか気持ち悪いから

167名無しさん@1周年2019/09/22(日) 08:01:32.18ID:c1BvCh1N0
>>117
やっぱ仮面も不登校の一因だったりするの?

168名無しさん@1周年2019/09/22(日) 08:17:51.15ID:hHjs4owb0
>>166
青山や銀座のカフェで子連れの若い美人ママたちが楽しそうにお茶してるのほほえましいけどな

169名無しさん@1周年2019/09/22(日) 09:30:32.17ID:TW8QuRkt0
いま40代を超えると男は友人を作るのが極端に難しくなる
たがいに人を避けるようになるんだわ
みんな優位な関係を作りたがるから
人間関係を避ける傾向になる
沢山いた友達も高齢で死んでしまって
70代で新規の友人など一人もいないから
近所の人と世間話をするぐらいだ
女房がいても孤独だわな

170名無しさん@1周年2019/09/23(月) 03:43:43.37ID:9kRKjksG0
学校の行事とかでよその父親と接触する機会があるたびに
その後の数日間鬱になってしまう
底辺はつらいわ
これゲームならリセットボタン押したい

171名無しさん@1周年2019/09/23(月) 03:46:31.50ID:HAlYGp6r0
飲み屋とか言ったらふつーに友達出来るだろ?

172名無しさん@1周年2019/09/23(月) 03:55:00.68ID:1xRAxK/g0
育児板にポツンママとかいうスレあるぞ、ママでもボッチはボッチらしい

173名無しさん@1周年2019/09/23(月) 04:38:55.44ID:Qps0bHkA0
パパ同士で顔合わせる機会なんて
幼稚園でもなかなかないのに友達になるのは難しし
ママ同士なら毎日でも顔合わせるだろうけど

174名無しさん@1周年2019/09/23(月) 12:13:12.85ID:VHvrlqRk0
┏( .-. ┏ ) ┓

【任天堂 Switch Lite & iPhone 11】🧜‍♀


*「任天堂 Switch Lite」と「iPhone 11」とは

私を惨殺して
「人魚🧜‍♀の泡となって消えてくれ」と云う意味
人類史上最たる残虐な企画製品である

*両方共、液晶画面に人魚の七色の泡が表現

--

*私が生まれる前の1961年に
日本テレビ「シャボン玉ホリデー」がスタートした

将来、人魚姫の様に泡になって消えて行く構想の仄めかしだと、フジテレビが連日伝えている

私が生まれて、二ヶ月後にこの番組は終了している
(爪先に軽い毒素を混入させられた頃)

*「ホリデー」とは、中一の頃の私の仇名である

175名無しさん@1周年2019/09/23(月) 12:13:37.64ID:VHvrlqRk0
【任天堂 Switch Lite】とは

・「Lite」=狩ろう李(林檎🍎の品種、Appleロゴの私を殺傷)

・「Nintendo」=人を天に送る
・黄色(イエローモンキー)、黒(電子飛翔体カラー、世界のお葬式)、青(日本カラー)

--

* 【iPhone 11】とは

・「11」とは、統一協会(十一)の同族企業

・人魚姫の泡の画面、次世代が流体金属と戦う概念
・次世代を匂わせる「私の偽遺伝子の確保」
・「iPhone 11 Pro」とは、八咫烏の三本の脚、安倍の三本の矢
・「革新×3」とは、オーム真理教が核心で飛翔する

==

*この二つの企業は
人類の夢や生命をシャボン玉の様に弾けさせる企業である

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175970298262212608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

176名無しさん@1周年2019/09/23(月) 14:30:26.10ID:oc6oOA0J0
なにが男の育休だよw
こんなんだから滅びるんだよこの国はww

177名無しさん@1周年2019/09/23(月) 14:32:07.14ID:AqOjNtF30
>>171
まあ、結婚している人、一人とか友達と飲み屋行くと奥さんから怒られたりする
場合あるからなぁ

178名無しさん@1周年2019/09/23(月) 14:34:38.94ID:jp9oludR0
既婚者で友達も皆既婚者で子育て一通り手伝ったけど
そんな愚痴言うやついなかったけどな
まぁ育休取るくらいガチじゃない嫁8俺2くらいの割合だから「手伝った」までは言い過ぎかも知れんけど

179名無しさん@1周年2019/09/23(月) 18:57:44.44ID:uxcuuF090
>>178
手伝ったと言っている時点でアウト!

俺は普通に仕事しながら
二人子供を抱えて
俺はオムツ替えから風呂入れ、寝かしつけ
保育園の送迎9年
保護者会長2回
小学校の児童育成クラブのお迎え6年
小中学校の授業参観、学級懇談会は全部出席
PTA副会長もした
部活動の送迎も12年、学年担当もした
部活動の保護者懇親会も全部出席し
学級崩壊した下の子のクラス懇談会も全部出た
家に帰れば
炊事、弁当作り、洗濯、片付け、ゴミ出しも全部自分だ。

なぜか?
妻は
平日は朝6時〜22時勤務、休憩なし
土日も部活動対応で朝6時〜21時、休憩なし
1年365日で休めるのは、心身壊して寝込んだ時だけの教員だったからだ。
自分の子供の運動会にも授業参観にも全然行けない。
そして心身ボロボロになり14年間休職を繰り返して47歳でやむなく退職。
良い先生ほど壊れていなくなる。
妻は退職後の今も、必ず教え子が集まる懇親会に呼ばれるくらい人気ものだよ。

そして心身ボロボロで共倒れになった俺が、51歳でやむなく今年の3月末で早期退職した。
もう二人とも働けない。
そのおかげで子供二人は資格を持って大卒正社員として社会に羽ばたいていった。

夫婦で障害厚生年金を受給しているから、月28万円もらいながらひっそりと、そして幸せに無職生活をエンジョイしている。
無職最高!超楽しい!

180名無しさん@1周年2019/09/23(月) 18:59:58.28ID:uxcuuF090
あ、パパ友とか全然要らないよ。
普通に保護者の間で会話できるよ。

181名無しさん@1周年2019/09/23(月) 19:01:16.42ID:jp9oludR0
>>178
嫁に言われるならともかくお前みてーな訳わからんバカに言われたくねえんだよ
その情熱をオメーの人生に活かしたら?

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