【埼玉】行田の「埼玉古墳群」が国の特別史跡指定へ 東日本で初

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1靄々 ★2019/11/15(金) 20:54:06.21ID:Qie1UZWX9
埼玉 行田の「埼玉古墳群」が国の特別史跡指定へ 東日本で初

古墳時代に造られた埼玉県行田市の「埼玉(さきたま)古墳群」が、古墳群としては東日本で初めて国の特別史跡に指定されることになりました。

行田市にある「埼玉古墳群」は、5世紀後半から7世紀初めの古墳時代に造られ、前方後円墳が8基と、100メートルを超える大型の円墳1基などからなる国内有数の規模の古墳群です。

古墳群は、当時この地域を治めていた支配者層の歴代の墓と推定されています。

前方後円墳は、すべて北向きと規則性を持っていることや、出土した鉄剣に大和政権に仕えていたことを示す、文が刻まれているなど大和政権と当時の地方の支配者層とのつながりが分かり、歴史的に価値が高いということです。

さらに、地元で保存や調査活動に長年取り組んでいたことも評価され、15日開かれた国の文化審議会で国の特別史跡に指定されることが答申されました。

正式に指定されるのは来年2月以降の見込みで、古墳群が国の特別史跡に指定されるのは67年ぶり、東日本では初めてとなります。

「埼玉県立さきたま史跡の博物館」の栗岡眞理子学芸主幹は「歴史的な価値が認められて大変光栄です。大型の古墳が密集しているのは珍しいので、多くの人に訪れてほしい」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178751_1911151547_1911151632_01_02.jpg

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178751000.html
2019年11月15日 17時03分 NHK

234名無しさん@1周年2019/11/19(火) 05:47:26.62ID:CQcmI9bz0
さいたま市方面から車で行くなら、国道17号新大宮バイパスや国道122号騎西菖蒲バイパスよりも
県道5号(第二産業道路)から県道77号線を爆走すると早いし、
埼玉の地名由来の地「埼玉(さきたま)」も通過できるのでおすすめ。
但し、法定速度で走るとおしっこ漏れそうなトラックに煽られるので注意な。
(´・ω・`)

235名無しさん@1周年2019/11/19(火) 12:51:05.68ID:kqTbgTy80
>>231
「獲加多支鹵」の読みで確実なのは「○カタ○○」だけ
「獲」は「ワク」「カク」「支」は「キ」「シ」「鹵」は「ル」「ロ」でどうやっても「ワカタケル」は無理
「臺」のようにトートロジーしかないのに「ト」と読むと強弁する狂人が少なくないとかこの辺どうかしてる

236名無しさん@1周年2019/11/19(火) 20:38:35.82ID:1Onzxm/r0
春頃にもここで話題になってて、思い切ってこないだ関西から行ったよ。
やー遺物は流石に見ごたえあるよね。もちろんならんだ墳丘もだけど。
ひと気も少なくて、どんな人物たちが?っていうのと、
造っている風景なんかも想像し放題。楽しかったよ。

かみつけの里資料館もその時に行った。
あそこはあそこで、ジオラマがすっごく楽しくてあっという間に時が経つ。

でも、どっちもバスの便が少なめだよね。
遠方から公共交通機関で行くしかないので、せめて1時間に1本あったらなと。

237名無しさん@1周年2019/11/19(火) 21:53:31.82ID:sow9FMAL0
>>231
>>103でも書いたけど、オオヒコの子孫の名前も別資料と一致するし、発音の訛りからは、
所有者が言い伝えで知った名前だろうね。

この証拠も無視して、オオヒコのような記述の多い主要人物を架空を言い張る学者は、
基本的な思考方法がおかしいと思う

238名無しさん@1周年2019/11/19(火) 22:20:58.59ID:cr3Im2I50
>>221

埼玉古墳群の丸墓山古墳は桜の絶景場所で有名だよ。インスタ映えするし。
https://parkful.net/wp-content/uploads/2018/07/5dc4a2103ae3d8479530122a51d6963a.jpg

239名無しさん@1周年2019/11/19(火) 22:38:15.60ID:fGPfoDM/0
>>140
一応、古墳の横に堤防跡があるけど
古墳からかなり南の方がしっかり残ってるんだよな

成功した水攻めの高松城の堤防はほとんど残ってないのに
失敗したと言われる忍城の堤防の方がしっかり残っているのも皮肉な話

240名無しさん@1周年2019/11/19(火) 22:50:42.13ID:HSi+1m9j0
>>189
いや、元々「さきたま」は前玉比売命(さきたまひめのみこと)の人名から
それが前玉郡の地名になったことが確認できるのは奈良時代になってから
それ以前に地名としての前玉があったとは考えられない

241名無しさん@1周年2019/11/20(水) 00:40:24.98ID:dJLOia7v0
考えられない根拠は

242名無しさん@1周年2019/11/20(水) 09:10:36.96ID:075l0XYm0
>>240
>>237も同様だけど「記紀系の記録を絶対的な正として列島に依存する固有名詞はすべからくそれとの関連で解釈すべし」
というイデオロギーに立った「論証」は何の意味もないぞ
進歩的歴史学者ってのはどういうわけか万世一系とか軍国的八紘一宇とかが骨の髄に染み渡っててなんの疑問も持たないんだよな

243名無しさん@1周年2019/11/20(水) 09:17:03.49ID:WBffPcWq0
埼玉の世界遺産登録されるべき史跡

さきたま古墳群
吉見百穴
見沼通船堀
武甲山、宝登山、三峰山の秩父三山
三峰神社
長瀞の岩畳
小江戸川越の街並み

244名無しさん@1周年2019/11/20(水) 09:24:10.52ID:YCLj+nVZ0
石田堤や水攻めは当時の下忍村の子孫の大半がいる鴻巣(旧吹上)が
保存に熱心だったらしい

245名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:21:54.72ID:jvylT3YQ0
>>242
「進歩的」というか極左だよね。
反皇国史観で凝り固まってる学者が多すぎる。
頭おかしいよ、あの人達は。

246名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:23:16.54ID:ikAUGFKV0
かみつけを差し置いてなにしてん

247名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:25:55.84ID:aZYlF7CD0
タマサキか…

248名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:26:04.99ID:GBMawCx40
>>204

【都道府県別ノーベル賞受賞者数】
北海道 1
韓国 0 ← 朝鮮
東北 0 ← 東朝鮮
関東 2(埼玉1 東京1)← 東朝鮮
東海 6(愛知3 静岡1 岐阜1)
北信越 3(富山1 福井1 山梨1)
近畿 9(京都3 大阪4 奈良1 兵庫1)
中国 2(山口2)
四国 2(愛媛2)
九州 2(福岡1 鹿児島1)
満州 1

249名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:26:52.64ID:OttErzwp0
さいたまって読みだとなんかどん臭い感じ。さきたまって響きの方がかっこいい

250名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:28:31.89ID:HINcLCBk0
古墳なんか日本中にあるわけで
埼玉のこの規模の古墳なんか関西じゃ潰されて住宅地になってるわw
こんなショボイのが世界遺産とかあほか?
鎌倉みたいに二度と立候補するなとユネスコに怒られるだけ

251名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:29:29.23ID:GBMawCx40
>>249
玉が付いてる時点でダサい
キンタマみたい

252名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:35:03.33ID:kN3fmfy10
い、行田

253名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:35:48.69ID:kN3fmfy10
>>251
お前だって金玉から生まれたんだ。文句言うな。

254名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:47:31.05ID:y6D9314D0
>>215
元々はナリタ(成田)だったのが行田(ナリタ)になり行田(ギョウダ)になったらしい。

255名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:49:31.18ID:OttErzwp0
行田ってなんか聞き覚えあるなと思ったら陸王やってたところか

256名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:49:50.06ID:r+yjS+ox0
嵐山
西の人間はまず読めないんだろうな

257名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:49:55.67ID:GBMawCx40
ウンコ水に水没した二子玉川の方が名前ヤバイな
ニコタマとか名付けたやつキチガイかよ
住んでるやつも頭悪そう

258名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:55:57.42ID:y6D9314D0
>>217
さいたま市は一応埼玉郡の岩槻を取り込んだけどな。
真のというなら真の武蔵もあの辺だろう。
武蔵国造の本拠地ってあの辺だったらしいから。

259名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:57:06.79ID:dhaxFvCK0
ヤマト王権とは違う「毛の国」が北関東にあったらしいけど、それの遺跡?

260名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:57:30.38ID:nZJbPO1t0
行田の名物は、
お好み焼き(フライ)、おからコロッケ(ゼリーフライ)、十万石まんじゅう

261名無しさん@1周年2019/11/20(水) 11:25:10.74ID:6DxkCIfN0
埼玉の古墳群より実家の辺りにはたくさんの古墳がある。裏山にも20基近くの古墳があるらしい
昔から盗掘され尽くされているけどね。うちの庭にも石棺のふたが転がっているわ。昔は手水の水受けに使っていたらしい
古墳本体の土は家を建てる時には、土壁の材料としてたくさん使われているし
埴輪なんてある立派な古墳じゃないけどな

なんやかやと遺跡は出るが、実家の辺り今は田園風景しかないんだよな
須恵器を焼いていた窯跡とか、でかい寺跡とか。その寺の跡全体が実家の敷地www
ご先祖さまが何をやっていたか理解できるわ。戦国時代の末に織田方に負けて帰農したらしいが

262名無しさん@1周年2019/11/20(水) 11:32:46.77ID:y6D9314D0
>>259
毛の国は群馬と栃木。
群馬にも古墳がけっこうあるよ。
行田付近は武蔵国造の本拠地だったらしいけど、武蔵はけっこう早くから大和朝廷と結びついていたんじゃないかな?

263名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:25:29.28ID:ICfL8N9G0
>>3
近所の円墳は横に公園があるおかげで子供の遊び場になって頂上が禿てかなり凹んでる

264名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:42:23.04ID:KBif8ws10
>>250
この古墳が知られているのは古墳その物というより、出土した副葬品が
最古の天皇の実在を裏付ける資料だったから
これで、それまでいい加減と見られていた古事記の古墳時代の記述がかなり
確度の高い物であることが裏付けられた
関西の古墳はほとんどが盗掘されていてこういう資料が出てくることはない

265名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:44:08.21ID:075l0XYm0
>>245
どえらい勘違いをしてるが皇国史観の最大の擁護者は進歩的(自称)な連中だぞ
いわゆる欠史八代による記紀の部分否定はその記述では列島を統一した過程が不明瞭かつ不十分なので
都合の悪い部分を全部創作と切り捨てた上でそれでもなお列島の支配者は天皇一系のみであるという根拠ない妄想を定説化した
一方その「創作部分」に出現する人物が別の「遠隔地」の記録に「出現」することを持って何らかの史実の反映と主張する向きがあるが
現代でも当然のごとく地理的に離れた地の人物同士を同一視するためには同名別人ではないことを示す別の証拠が必要なのに
それを怠って短絡的にQED宣言してるだけなのでそれはそれで戯言といわざるを得ない

266名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:46:17.02ID:b9IFQk7j0
古墳、忍城、ゼリーフライw

267名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:47:03.70ID:075l0XYm0
書いてるそばからこれだよw
>>262とか>>264とか
稲荷山鉄剣には記紀上の人物と確定できる人名は一切存在しない
そうあってほしい連中がこじつけてるだけ

268名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:51:07.46ID:y6D9314D0
>>264
鉄剣の出た稲荷山古墳は規模的には埼玉古墳群の中でも、どうってことない古墳だった。
前方後円墳としてのオオキサなら二子山古墳だし、遊び場的には頂上まで登れる円墳の丸墓山が地元じゃ有名だったし。
稲荷山は半分崩れかけたような古墳で、子供の頃は勝手に登って遊んでたな。
当時は周りも整備されてなくて田んぼの中に古墳がポツポツあるって感じだった。

269名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:51:14.26ID:KBif8ws10
>>267
>>稲荷山鉄剣には記紀上の人物と確定できる人名は一切存在しない
獲加多支鹵大王=雄略天皇は定説だろ。違うと言うなら異論を唱えてみたら

270名無しさん@1周年2019/11/20(水) 12:54:35.23ID:b7ODTJ130
>>48
東北道のインターがあるじゃん

271名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:02:56.50ID:075l0XYm0

272名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:05:45.79ID:oHG/z2lM0
関東地方はまともな遺跡がないのでこのレベルの物でも過剰に整備し宣伝をしたい気持ちは理解できる

273名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:06:17.71ID:bir0HNAp0
・・・風が語り掛けます・・・

274名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:08:32.06ID:6HZOlCA30
>>272
さきたまの一つ稲荷山古墳の鉄剣は雄略天皇の実在を裏付ける日本史上かなり重要な資料だよ

275名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:15:14.62ID:075l0XYm0
>>262
それはともかくいちいち根拠は書かないが面白い説がある
通常は古墳群の位置から「川」の北岸を支配する毛国に対抗する勢力と解釈されているが
ある理由でその逆にイングランドにとってのカレーのごとく毛国による南岸進出の橋頭堡あるいは河川独占の防御拠点だった可能性がある

276名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:16:31.17ID:075l0XYm0
毛国はひどかったな
せめて毛野国だな

277名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:26:45.29ID:vW6wKrJN0
>>248
都市計画板に蔓延るPL親父一派
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1570983896/74

278名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:28:53.74ID:4ykiz7Qq0
どっちかというと土着勢力というよりは中央から来た勢力なんだろうな
榛名山で出てきた支配者層の武人も渡来系だったし

279名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:31:06.02ID:4ykiz7Qq0
>>130
秦氏など渡来系の影響はなんだかんだで大きいとは思うよ
鳥取の遺跡で出てきた遺体は渡来系とかいいながら男系は縄文人だったし、色々あったんだろう

280名無しさん@1周年2019/11/20(水) 13:32:06.99ID:vW6wKrJN0
>>248
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県」は捏造! [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1471171813/123-124

281名無しさん@1周年2019/11/20(水) 17:17:39.54ID:Vg7q5crl0
>>271
専門家じゃないので詳しく分からんが、その関連の本を読んでたら
当時の読み方では「ワカタケル」で問題ないと結論を出してたよ
ワクカタシロなんて天皇の名前として不自然すぎるだろ

282名無しさん@1周年2019/11/20(水) 18:24:05.25ID:g6Dd1nFz0
>>130
千葉の歴博はまさにそのスタンスだから、見ていて反吐が出るわ
近現代史のフロアだって部落と在日と女性問題ばっかりで、明らかに何かに乗っ取られている博物館

283◆HKZsYRUkck 2019/11/20(水) 19:10:37.57ID:a3nQ8Ras0
>>282
俺が2〜3年前に初めて観に行ったときは、ちょうど古代の展示室が
改装工事中だったんだよね。今はリニューアルしたみたいなので、
いつか行きたい。

284名無しさん@1周年2019/11/20(水) 19:25:36.36ID:F0Cs/ltC0
まあ鉄剣銘の「先祖は中央のえらい人」というのはその数百年後の坂東武者たちの「オレの先祖は都から下ってきた源氏や平氏の高貴な血筋」というのと同じで権威づけのための仮冒かもしれないけど

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