【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」

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1記憶たどり。 ★2019/11/17(日) 14:38:53.12ID:zedRA+bE9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg

「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。


「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声

「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」

「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」

NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。

中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。

その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。


「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹

メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。

田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。

「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」

姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。

ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。

次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。

現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。

「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)


ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」

一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。

10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。

「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」

※以下、全文はソースで。

952名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:30:43.25ID:YUii3prG0
不動産業界もそうだけど、
医療・介護業界も、親を捨ててもらわないと困るのよねw
でもそんな親不孝な子供って団塊世代ぐらいにしか存在しない

953名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:30:45.34ID:zx09vr5D0
結果には原因がある
親子関係では親が原因で子が結果
引きこもりは80が原因で50が結果。
50ばかりを見ているのは素人
80を調べるのが専門家
この記事は素人の書いた記事
80の世代は自己中心主義の人々
それが50の自我を破壊した
自己中な奴は他者を壊す
50は壊れた自我を直さないといけない
頑張れよ!応援してるし信じてる!!

954名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:30:46.67ID:PCx85Jpb0
>>912
必然的に何かしらの仕事を探さなくてはならない状況に持っていけばよい
だから>>866の方法がいいと思う

955名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:30:47.11ID:KDO1B5Xs0
80110問題(ハチマルイチイチマル)はすぐに来る

956名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:30:52.46ID:At3lpjVK0
>>944
ギリギリまで放ったらかすのが一番だと思う。

老害暴走云々は他人に避けてくれ。と願うだけ。
(笑)

957名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:30:54.68ID:wOVpkJzX0
ひきこもりじゃないけど、おはようございます、こんにちは、そうですか、はい、いいえ、大丈夫です、しかしゃべれない
面接とかムリ

958名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:31:27.39ID:fN6ibzye0
引きこもりだって生まれた時は超エリートだったのにな。

だって何億というライバル蹴落としてこの世に生を受けたんだから…

959名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:31:36.29ID:EMMUPR/80
安楽死を望むことは悪いことではないことを
まず日本人は理解すべき

960名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:31:38.55ID:J5oJzt020
>>947
穀潰しに遺産を相続させないルールができれば
すべて丸く収まるはずだな

961名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:31:40.37ID:cylSdICB0
これじゃ引きこもり側は被害者だな、親や兄弟に恥だと罵られてんだろ?社会から見ればこういう浅ましい家族こそ恥なわけですよ、家族ごと消えて欲しいですね

962名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:31:54.11ID:bGUQ0Vf20
思うんだけどひきこもれるってたしかに裕福なんだよね
ガチ貧乏だと親からマジ追い出されるし
でも裕福だからこそ小さい頃から勉強していい仕事に就いて、とか色々言われて大変なのかなって思うよ

963名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:32:00.33ID:aXlI/w0i0
ひきこもりは心の病だよ
怠け者では決してない

964名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:32:00.65ID:z+XfE1bC0
総括して、引きこもり問題総てに渡って言える一つの漢字があるとしたら

それは
「恥」だ
この漢字の意味を考える事がこの問題を引いては日本の問題を考える事になる

引きこもりは「恥」を知っている
外に出てるクズは「恥」を知らない

これが今の日本

965名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:32:10.62ID:fSW4m1H/0
>>950
そこそこは当たってる
他人が必要ないというか
邪魔なんだよね

966名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:32:13.08ID:hMY0xJTX0
>>957
大丈夫、職場でもそれぐらいしかしゃべらんw

967名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:32:17.23ID:PCx85Jpb0
8020







80歳で20本の歯を保とう!

968名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:32:36.60ID:At3lpjVK0
>>938
老害って、そんなに家と金が大事なんだな。と。
今の老害が日本をダメにしてるんだな。と。

969名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:32:56.07ID:PoKAHS3E0
自称兄の国は確かに恥ずかしい

970名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:06.52ID:YUii3prG0
親を捨てて出てったやつが、遺産を気にしてるっていうのも、問題をややこしくしてる一因
出て行った時点で他人だろw

971名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:07.36ID:T7mR+foD0
>>963
因果が逆で怠けた挙げ句抜け出せなくなったんだろう

972名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:13.23ID:9EB1FOtw0
姉とは20年以上あってないが、俺の事はは居ない事にされてるか設定があるんだろうな
俺も天涯孤独って設定だし

973名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:17.93ID:zx09vr5D0
引きこもりの家族もそうだ
引きこもってる本人より親に問題があると理解できてないのは
病んだ家庭だよ。一般の奴らは自己中心主義者を理解できないから
引きこもりは解決できないし理解すらできない。
自己中な奴は他者の自我を破壊する
80が自己中で50が被破壊者

974名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:24.11ID:aIwRGYDS0
【夢の無いポケモン】ad


*マサラタウン
→孫正義、マサヨシタウン

*サトシ
→孫正義(マサトモ)→智(トモ)→サトシ

*帽子のCマーク
→正義のマサヨシのシ


*ピカチュウ
→子年の私の意味(最近は針鼠🦔)

*ディグダの穴
園生の森(千葉市稲毛区穴川十字路側)

*ロケット団
Rとは、幸福の科学のロゴ

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1195982362309320705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

975名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:48.31ID:fN6ibzye0
>>957

工場勤務ならそれで問題無いわ

976名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:57.75ID:i4Hy+qBO0
>>914
麻薬売人を儲けさせてるのが社会貢献か?

977名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:33:59.64ID:bAEW3e6s0
>>964
馬鹿なの?

978名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:34:06.04ID:PCx85Jpb0
>>971
本当にそう思う
引きこもりなんて贅沢病だ

979名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:34:22.42ID:DzQG/E320
>>936
そんな変に人権に配慮した格好はやめたらいい
直球で国家の邪魔になる奴は殺されるような体制を目指したらいい

980名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:34:32.16ID:d2TG0kc20
引きこもりには病気の人がかなり含まれてるんじゃないか?
メンタル系のね

981名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:34:41.12ID:z+XfE1bC0
日本の政治家とか官僚とかエリートサラリーマンみたいな奴らは

恥を知って引きこもった方が良い

これが私の提言

982名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:34:51.62ID:lkrhXgpx0
ひきこもりが働き始めたとしても
50歳が80歳を介護することに何も代わりはないじゃんw

983名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:35:09.22ID:rH39Tj+i0
<( ;゚Д゚)> ウワァ

984名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:35:15.36ID:d2TG0kc20
>>978
でもなかなか抜け出せないのだから地獄だわ

985名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:35:21.35ID:Kc3GwvvA0
>>941
>毎週みたいに拝みにきて

遺産の関係じゃね?
遺言書はあるの?
弁護士を入れて対処した方がいいかもよ
親の介護していたあんたと、放っておいた兄さんが折半じゃひどすぎる

986名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:36:01.08ID:32BUbh4T0
家柄が名家だと中途半端なとこに就職するくらいならニートのほうがマシって発想だろ。
そのうち本当にアタマが働かなくなって、本格的にひきこもる。
軽い気持ちでそういう態度をしてたら、ミイラとりがミイラになるみたいな?
けっこういるとおもうんだよな、このパターン

987名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:36:19.33ID:7FNHC4pz0
tLJvdzxS0は地獄に落ちると思う
偽悪もいい加減にしないと自分にしっぺ返しが来るよ

988名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:36:26.78ID:7/X9kXkn0
>>981
それな

厚顔無恥とは言ったもの

989名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:36:59.23ID:fN6ibzye0
人間死ぬ時必ずくる。

その時に惜しい人を亡くしたと思われたくないの?
やっといなくなったわ!と思われるとか悲しい…

990名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:37:13.38ID:YUii3prG0
昔の貴族の一家だって、肉体労働はできないし、当主以外は暇をもてあます生活だったんだぜ

991名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:37:13.42ID:At3lpjVK0
>>918
病気で片付けるのもどうかと思う。
うまく付き合って、外出ろ。とも思うし。

ヤク中も病気だから仕方ない。とかの風潮にそもそも最初は病持ちじゃないだろ。の論破は格好良い。と思った。
(笑)

992名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:37:37.94ID:Tv9t6Ob60
>>6
お前が出て行けば良い1K風呂付の木造アパートなら水洗でも住めるぞ

993名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:37:46.33ID:co5rFmbS0
>>954
必然的持って行っても何もならないよ
仕事を探すのは不可能だし採用する方も50代の引きこもりを採用する事は絶対に無い
もし本当にこの問題を解決するなら仕事を用意するしかない
それ以外に解決の方法なんて存在しないね

994名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:37:52.53ID:z+XfE1bC0
>>988
引きこもる人って恥を知れるくらいには気立てが良いんですよ
テレビに出てる人達のツラ見て何も思う所ない人がおかしいよね

995名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:38:01.58ID:HpQecL6u0
働けない人が一定の割合でいることは理解する
あるいはホームレスという生き方もあるのだが、それはそれで生存競争が激しいのだろうな
だが、辛すぎんだろ?
空き缶拾い?
普通の労働よりキツいわw
立派な労働だ
「空き缶拾い」をやる労働意欲があるのならば、地域の地理に精通して新聞配ったほうが何十倍もの収入になる
「社会にでたら学歴なんて関係ない」と強がる人もいる
しかし、4大卒なら、あえて望まない限り、たとえ家族を捨てようが、ホームレスに墜ちる人は皆無なのでは?
もちろん、大学もピンキリで、大多数の人が「なにそれ、聞いたことない」という大学は大学に分類されない
まず、まともな大学を出ていればなんとか、ギリギリ「30歳」で再出発できる
今ならば買い手市場なので、まずバイトやバートタイマーから「職歴」を積み上げてゆく人生はダメか?
週3日から4日、できれば5日働ければ、もはや無職にあらず
月収20万越えのテント暮らし、みっともなけりゃ車中暮らしの大卒ならむしろ尊敬してしまいそうだ
日本がどうとか、大まかな所属意識、マクロな話はもうたくさん
日本はあなた方をとっくに捨てとる
なんとか、オノレのちからだけで生存できないかと夢想する学生(慶応、環境政策学部2年、21歳)である

996名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:38:02.79ID:At3lpjVK0
>>980
メンタルやってる奴が全員引き籠るのか?

997名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:38:10.62ID:VR7F8ekH0
しかし実際問題、完全にひきこもりだった場合は
両親が亡くなったら兄弟姉妹が面倒をみることになるのかね?

買い物とか身の回りのことができるレベルなら
遺産なり生活保護なりでなんとかなるけど

998名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:38:12.03ID:fSW4m1H/0
>>991
人間は要らないんですけどね
ひつようなのは物だけで

999名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:38:23.21ID:bAEW3e6s0
もう50近いひきこもりに働いてほしいとは思わんのだがな
本当にそう思ってることをどうやって伝えたらいいのか
働かなくてもいいが生活にコストがかかることと
家は手入れしないと住めなくなることをわかってほしい
すなわち楽しく引き込もってほしいんだが
どうしたら伝わるかな

1000名無しさん@1周年2019/11/17(日) 17:38:37.69ID:NdZGSaco0
兄弟に境界性パーソナリティー障害がいたら本当に大変だ

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