【ありえない】「痴漢を訴えると、男性がかわいそう」 30年前の「当たり前」

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1みなみ ★2019/11/17(日) 22:50:12.73ID:j37ZNWgL9
2019年11月17日 9時13分
https://news.livedoor.com/article/detail/17392778/

「痴漢は犯罪です」。駅でこう書かれたポスターを見たことはないだろうか。今でこそ当たり前のことだが、かつては「痴漢は犯罪」と言えない時代があった。

「鉄道会社に『痴漢は犯罪』というポスターを貼るように要望したら、『お客さんを痴漢呼ばわりするようで』と拒否されました。鉄道会社が自分のところのイメージダウンになると思っていたんでしょうね」

こう話すのは、関西の女性たちで作る「性暴力を許さない女の会」のメンバー、赤坂浩子さん(57)と周藤由美子(55)さんだ。会は1993年、痴漢に関するアンケートを実施し、被害に悩み憤る女性たちの声を集め実態を明らかにした。

このアンケートの報告書を鉄道会社に配布したことをきっかけに、1995年に当時としては画期的な「痴漢は犯罪」と明記したポスターが駅や車内に貼られ、大阪府警による「痴漢取り締まり強化月間」が始まった。

今から30年近く前、世の中は痴漢被害に対しどのように向き合っていたのだろうか。(編集部・出口絢)
●「お客さんを痴漢呼ばわりするのは…」
1988年11月、世間をにぎわす衝撃的な事件があった。夜の大阪市営地下鉄御堂筋線の電車内で、痴漢をしていた男性2人組に注意した当時20歳の女性が逆恨みされた「御堂筋事件」だ。2人は女性を脅して連れ回し、マンションの建築現場で強かん。3年6カ月の実刑判決を言い渡された。

以下ソースで

450名無しさん@1周年2019/11/19(火) 14:25:37.48ID:FMPwaESw0
>>72
しない奴のが多いんだから、する奴は異常なんで
病院か何処かに入れたらいいと思う

451名無しさん@1周年2019/11/19(火) 14:28:31.03ID:FMPwaESw0
>>322
>男は男のプライドを傷つけた女は殴られても仕方ないと言うくせに
>女の人間としてのプライドを傷つける行為を男の本能だから仕方ないと言う


男の自慢してる論理性は勘違いなんだよ
IQが低いほど、自己評価が高いからな

男のプライドという言葉を口にする男は
基本的に他者から普段尊敬されてない

452名無しさん@1周年2019/11/19(火) 15:40:54.74ID:sRN7D0V00
>>449
正にこれが悪しき昭和の思考そのものだよ
男から求められないと女として価値がないと洗脳した
今はようやくその洗脳が解けた時代

453名無しさん@1周年2019/11/19(火) 16:04:47.15ID:e06dksMr0
>>452
それはええねんけど
女性専用車両は
発想の根元が男性差別なんやで

454名無しさん@1周年2019/11/19(火) 19:34:15.52ID:IsdqFDf30
>>425
封建時代ともなると女は本当に立場が弱かった
上流なら政略婚の道具、下層階級なら口減らしに売られることも珍しくなかった
それは明治、大正、昭和初期も似たようなもんで
女に参政権が認められたのさえ終戦後だ
そうした歴史のために男社会の風潮が昭和までは色濃かったということ
女の社会進出がなければもっと停滞してる
だから以前は痴漢やセクハラがひどく軽く見られていたといっても
昭和の人は「戦後は女と靴下が強くなった」と感慨を持っていた
30年前の女も「女の地位はかなり向上した」と思っていた

世の中、女の方が何かと得じゃね?と思えるまでになったのは
平成になってからだよ

455名無しさん@1周年2019/11/19(火) 19:40:50.84ID:1M1GFePt0
>>322
>>男は男のプライドを傷つけた女は殴られても仕方ないと言うくせに

まず言わねえよこんな事

456名無しさん@1周年2019/11/19(火) 19:44:34.24ID:rNFyWlyQ0
>>454
日本女性なんて私有財産は保証されてたし、かなり地位高い方よ

457名無しさん@1周年2019/11/19(火) 20:09:52.10ID:TF7/8kqX0
>>34
最低
痴漢冤罪で苦しんでる人もいるのにこういうのはほんと最低

458名無しさん@1周年2019/11/19(火) 20:34:05.53ID:8G6x3YVx0
サラリーマン金太郎でそんな話あったな、
痴漢の中年オヤジを家族がかわいそうだからって金太郎が見逃してやる話
あれは最低だったわ

459名無しさん@1周年2019/11/19(火) 20:40:44.89ID:Vc03yfKi0
うるせーから完全に分けろって言ってんだろ

460名無しさん@1周年2019/11/19(火) 21:18:23.26ID:NoC7JC+50
>>455
ニュー速民はよく言ってるな

461名無しさん@1周年2019/11/19(火) 21:39:48.76ID:AFtBC3zU0
>>2
君も男でしょ?

462名無しさん@1周年2019/11/19(火) 21:47:48.15ID:OTADktOW0
>>460
それ言ってるのが本当に男なのか?って話
いつの時代も女の敵は女、男の敵は男

463名無しさん@1周年2019/11/20(水) 00:08:47.69ID:fD1mprcD0
>>453
寧ろ厄介事(痴漢)から目を背けて女を一つの車両に押し込めるって女性差別そのものだけどな
何の解決にもなってない

464名無しさん@1周年2019/11/20(水) 04:14:07.51ID:VyDX8Lth0
>>434
相手の尊厳って何?
さわっちゃいけない部位って何?
どこまでなら触って良いの?

こういうのって、文化によって、また時代によっても違うよね?

知らない他人の身体に触ること、そのものが不快だからいけないなら、満員電車自体が、尊厳無視してるって話にもなるけど。


聴覚障害者は、触ってコミュニケーションとるしかなかったりするし。
視覚障害者は、きれいな女性を目で見て美しいと思う事ができないから、触覚で判断するしかないんだし。

要するに、コミュニケーションの方法論の問題だ。

いきなり、相手の身体に触るのはなしね。

一応、そういうルールが、今の日本にはあるってこと。

465名無しさん@1周年2019/11/20(水) 04:15:00.63ID:VyDX8Lth0
>>464
でも、それに対するペナルティーって、どのくらいであるべきなの?


職を失うとか、そこまでのものが必要か?

むしろ、示談で慰謝料なり、罰金50万円〜100万円とかでも良いわけ。


その方が、被害者の女性も嬉しいだろ?殺人の被害者とかじゃないんだし。

行政サイドからしても、罰金の方が望ましい。
罰金で収入になるのと、加害男性が職を失わなければ、その後の所得税収入も確保できるので。

466名無しさん@1周年2019/11/20(水) 04:22:02.07ID:Xcm53a0U0
9割チョンだろ

467名無しさん@1周年2019/11/20(水) 04:23:21.19ID:Xcm53a0U0
日本の女を甘やかした結果だな
古き良き時代の女で良かったんだよ

468名無しさん@1周年2019/11/20(水) 04:24:27.62ID:B4AtP9Z20
女が集団で言ってる例もあるんだろ、男にとってはハーレムだが
ただその後修羅場が訪れると聞いたけどね集団には交わらないほ
うが良い。だだし女子の一番の目指す奴はあんまりいないので、
あえてそこをつくのはアリカモメ逮捕覚悟で

469名無しさん@1周年2019/11/20(水) 04:37:03.63ID:vHU+jJHD0
痴漢って年間3000件発生してるけど8割方が泣き寝入りしてるから実数はとんでもないらしいね
海外は痴漢って殆ど無いらしいけど何でだろ満員電車なせい?

470名無しさん@1周年2019/11/20(水) 04:41:56.39ID:uDXoi+mP0
>>462
男だと思うよ
わざとぶつかってきたり、インセルだろう

471名無しさん@1周年2019/11/20(水) 05:10:47.22ID:FCtVwDR30
>>466
10割ネトウヨらしいよw

472名無しさん@1周年2019/11/20(水) 05:11:33.75ID:FCtVwDR30
>>455
そんなこと言ってるのネトウヨくらいだよ

473名無しさん@1周年2019/11/20(水) 05:49:56.60ID:EskzLADy0
子供に痴漢する奴地獄に落ちろ

474名無しさん@1周年2019/11/20(水) 06:33:57.37ID:ELInWkak0
女のくせに尻を触らせないなんてとんでもない反日テロだ。
男女平等なんて危険な共産主義思想を持った奴は逮捕すべきだよ。

475名無しさん@1周年2019/11/20(水) 06:37:06.71ID:ghC4Ba1r0
職場でもいまだに若い女の尻触って辞めさせてる団塊爺さんいるね

476名無しさん@1周年2019/11/20(水) 06:37:10.13ID:jSeFZOj+0
>>1
また嘘ニュース
20年前にはすでにベッキーみたいな痴漢冤罪が多発してたのに

477名無しさん@1周年2019/11/20(水) 06:38:29.37ID:f0k1EWdZ0
俺は45だから確実だなぁ
金すらないしな

478名無しさん@1周年2019/11/20(水) 06:39:04.00ID:f0k1EWdZ0
45で
恋人なし、金なし

479名無しさん@1周年2019/11/20(水) 06:47:06.03ID:giIz4s4+0
性欲たまってんなら風俗でもいってこいや
捕まって10倍から1000倍の損失+社会的に死ぬよりよほど合理的

つーかその気なくても自意識過剰女もいるから近づかないのがベスト

480名無しさん@1周年2019/11/20(水) 06:48:42.36ID:pQJ8Qxxr0
また関西のプロ市民が世間へ迷惑をかけてるんだな
冤罪を作る会に改名しろ

481名無しさん@1周年2019/11/20(水) 07:03:40.69ID:w12OGynR0
法的に立証された冤罪確かに事例もあったな。2件だけ
金目当てに痴漢冤罪ふっかけた女もいたな
俺はやってないと言いながらも駅員室で検査キット出されてやったと認める痴漢は分かってるだけで年間100件越え
被害者が泣き寝入りしている痴漢被害はゆうに数百件。
1番の被害者は誰だろうね
1番の諸悪の根源はなんだろうね
優先順位つけるな全部取り締まれというのが一見正しい意見に聞こえるけど、そうやってお目こぼしされてるせいで痴漢は一向に減らない。
そもそも痴漢がいなければ冤罪なんて起きない。痴漢する馬鹿男がいるから金巻き上げようとする馬鹿女が出るんだよ

482名無しさん@1周年2019/11/20(水) 07:08:31.73ID:w12OGynR0
ちなみに痴漢ごときで捕まっても人生終わらない。
終わらないから再犯率が高い。
さも人生終わるような映画や漫画のせいで冤罪恐怖に陥った何も知らない男たちが冤罪ガーマンになって被害者を追い詰め、リアル痴漢が得してるのが現状

483名無しさん@1周年2019/11/20(水) 08:00:00.15ID:jSeFZOj+0
ミラーマンみたいに確かに冤罪だーーーーって騒いでとくしてるひとたちもいるだろうけど
痴漢はすぐに痴漢だっていえば防げるわけでやるほうが悪いのはそうだけど
訴えなければまわりは助けようがないわけで
痴漢被害者は訴えればすぐ助かるけど
冤罪被害者は訴えてもずっと苦しむという
鉄道会社訴えて360度すべてを映像で録画して痴漢を防ぐようにビデオ設置させるしかない
ほんとに痴漢を撲滅させるという目的なら鉄道会社訴えないと辻褄があわない

484名無しさん@1周年2019/11/20(水) 08:19:26.05ID:6XzNdXQI0
>>48
ウソは言わないように。どこだよ?

485名無しさん@1周年2019/11/20(水) 09:05:12.97ID:M4RWvMzr0
本能的に触りたい、までは理解出来るけど痴漢をやらない理由が「リスクがあるから」なのは理解出来ない
窃盗は捕まったらヤバいからやらないって言ってるのと同じ
そもそも痴漢は犯罪行為だって理解出来てない

486名無しさん@1周年2019/11/20(水) 09:16:52.38ID:CfO0B39n0
男性がかわいそうとかは言われたこと無いけど
通学路で抱きつかれたりスカートの中の写真撮られたり電車で胸触られたりして警察行っても取り合ってもらえない時代ではあったなぁ

487名無しさん@1周年2019/11/20(水) 10:04:03.99ID:w12OGynR0
>>483
>痴漢はすぐに痴漢だって言えば防げる
もうこの部分からして思い違いと無知甚だしい。
痴漢だと言って何が起こるか
1まず高確率で痴漢は否定する
2それでも痴漢だと食い下がると痴漢は逆ギレして証拠だなんだ冤罪だと騒ぐ
3中にはタチ悪い痴漢もいて「金目当てだろ!冤罪だ」とわめき散らす、ついでに「お前みたいなブス(ババア)触るわけないだろ」と公衆の面前で侮辱されるおいう二次被害に遭う
4極めて稀だが暴力に出る痴漢もいる。電車内で髪の毛を切る悪質行為も現実にあるので、肉体的なリスクも存在する。
これだけのリスクに誰も頼れない状況で、痴漢されてただでさえ精神的に苦しい状態でさらに戦えと?
2,3,4みたいな悪質痴漢のせいで痴漢だと声を上げること自体が押さえつけられてるんだよ

冤罪被害者はずっと苦しむ?
>>483は被害者に理解を示すように見せかけて、実は痴漢被害者より冤罪被害者の方がずっと苦しいと主張してるにすぎない、
圧倒的多数の痴漢被害者を無視したとても悪質な言い分。
どちらも苦しいに決まってるだろ。どちらも無くすには痴漢を無くすしかないんだよ
鉄道会社を訴えて満員電車改善に具体的に取り組み、かつ男女完全別車両にするぐらいしないと

488名無しさん@1周年2019/11/20(水) 14:11:45.94ID:G7zTdGu20
亀仙人とか、今テレビで放送したら、叩かれそうだな。

昔のサザエさんでも、マスオさんが、美人OLが歩いてるのを見て、「お嬢さんハンカチが落ちてますよ。」
って言って、ポケットからわざと引き抜いて落とさせて、自作自演で拾ってあげて、OLさんに殴られたりしてたね。

489名無しさん@1周年2019/11/20(水) 14:18:15.06ID:G7zTdGu20
>>485
なぜ犯罪行為をやらないのか?

それはリスクがあるからだよ。


たとえば、パチンコ店の営業とかも、本来違法のグレーゾーンで、逮捕されるリスクのある行為。


それでも、リスクとリターンを天秤にかけて、営業する人はいる。


犯罪行為をして、発覚をすれば、こういう罰則がありますよ、社会的な制裁もありますよ、

でも、そこから後、どう行動するのかはあくまでその人の自己責任。
それが自由な社会ってものだ。

490名無しさん@1周年2019/11/20(水) 14:26:11.42ID:RONvKuqb0
>>482
過去に痴漢で逮捕されてるのに教職につけたりするからな
謎な国だよほんと

491名無しさん@1周年2019/11/20(水) 14:33:11.65ID:QvectElc0
本当の痴漢はシランケド
女が勝手に痴漢だと勘違いした事件なら見てたわ
むかしの大学生の話だけど 俺の隣にいた女学生
人がどんどん入ってきて 満員になっているのに 移動もせず 自分の掴んだ手すりを絶対放さない
後ろから来たおじさん掴む所がなくて 女学生の手すりの掴んでいる上の部分にやっと手が届いている状態
女学生嫌々手すり掴む位置を下げるが おじさんもそれに合わせててを下に・・・
女学生(私の手を触ろうとしてる!)と勘違いして喚きだす
すぐさま俺が止めたら 他の乗客も止めて一件落着だったけど
ありゃ おじさんがかわいそうだったわ

492名無しさん@1周年2019/11/20(水) 14:35:06.50ID:Cs90eUOX0
>>488
昭和中期くらいの設定だよな
カツオが団塊世代くらいだろ

493名無しさん@1周年2019/11/20(水) 15:22:19.16ID:iG0ZIzmr0
昔はアメリカで日本企業勤務の日本人男性がよくセクハラで訴えられて
賠償金払わされていました。最近は無いようだけど。

494名無しさん@1周年2019/11/20(水) 18:57:34.31ID:2CgfDZgq0
30年前はおニャン子クラブが痴漢冤罪してストレス解消って歌ってたよな
自由な時代やね

495名無しさん@1周年2019/11/20(水) 19:33:56.50ID:W0sz4RIo0
昔の大阪の地下鉄→チカンあかん

496名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:32:09.42ID:a753L9Vv0
>>328
何故か
ではなく100%痴漢目的やんな

男子トイレでも小を空いているのに隣でしようとしているのはホモだし

497名無しさん@1周年2019/11/22(金) 00:00:07.46ID:9hz+z3VR0
90年代のジャンプ放送局の投稿に痴漢しようと電車に乗ったがいい女が居なくてポスターの女の尻を触っていたっていう投稿があった

498名無しさん@1周年2019/11/22(金) 13:03:54.41ID:o9iCXPB40
>>9
でもやってない人間からしたら完全に他人事だからリスクを負わされる理由がない
世の中で殺人事件が起きてるから殺人の冤罪で捕まるリスクを受け入れろとか諦めろとはならんのに痴漢だけはそれが罷り通るというね

499名無しさん@1周年2019/11/22(金) 13:07:38.79ID:o9iCXPB40
>>157
犯罪をしなければいいってなら警察も裁判所も要らないってことになるわけだが
性善説や理想論だけではなく現実的な問題として犯罪は起こり得るのだから起こしにくい環境を整備しろとなるのが当たり前
それとも君のまわりでは犯罪は一切起きないのかな?

500名無しさん@1周年2019/11/22(金) 17:35:53.05ID:OQjAfwhA0
て言うか鉄道会社に努力を求めるのと犯罪者を軽蔑するのとは論点が違い過ぎる
論点が合ってなきゃ議論するだけ無駄
国会見りゃわかるだろ

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