【歴史】戦艦「大和」の3連装砲塔は、砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い。ケタ外れの巨大砲塔を動かす意外な力とは★5

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1記憶たどり。 ★2019/12/02(月) 15:44:08.99ID:kQ9v4aLK9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00010000-norimono-bus_all

砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い

日本が生み出した世界最大の戦艦「大和」は、搭載するものの多くがビッグサイズです。
そのなかでも最も大きく目立つのは、45口径46cm3連装砲塔でしょう。大和型戦艦はこの3連装砲塔を3基搭載しています。

この45口径46cm3連装砲塔は砲塔1基あたり約2500tあります。太平洋戦争期における旧日本海軍の駆逐艦が
おおむね排水量2000トンですから、数字のみを一概には比較できませんが、ケタ外れの重さであることがわかります。
こんな大重量の砲塔をどうやって動かしていたのでしょうか。

そもそも、なぜ「大和」の主砲塔がこんなに巨大なのかというと、46cm砲を3本まとめて搭載し、その下の艦体に
埋め込まれている部分に弾薬庫や給弾システムを備えているほか、敵戦艦との打ち合いで敵の砲弾をはじくだけの
ぶ厚い装甲をまとっているからです。

この装甲は、砲塔上面が最も厚いように思われますが、いちばん厚いのは砲塔下部、艦体との接続部分で、ここは560mmもの
厚さがあります。さすが世界最大の戦艦というべき装甲厚ですが、それゆえに約2500tという途方もない重さなのです。

この重く大きな砲塔を動かすために、「大和」は駆動方式に水圧を用いていました。とはいえ「大和」に限らず、
太平洋戦争で用いられた日本戦艦は全て水圧式でした。出力と信頼性の面で当時、最も優れていたのが水圧だったからです。

戦艦の砲塔に水圧駆動が適しているワケ

2019年現在、大きなものを動かすには電気モーターや油圧が用いられることが多いですが、大出力の電気モーターが普及したのは
第2次世界大戦後になってからで、大戦前は世界的に水圧もしくは油圧を用いていました。

「大和」が建造されたのと同時期のアメリカでは、戦艦の砲塔駆動に油圧も使われるようになっていました。しかし、日本では
オイル漏れを防ぐシーリング加工などの工作制度が低かったため、油圧式の導入は軽巡洋艦や駆逐艦クラスの小型砲塔に限られました。

重巡洋艦以上の大型艦には、技術的に確立され、なおかつ漏れても問題のない水圧式が多用されたのです。

ただし水圧式といっても、動力の源は蒸気タービンエンジンです。主機関として艦中央に搭載した蒸気タービンで発生した力を
水圧ポンプに伝達し、このポンプを動かすことで砲塔各部を動かしていました。

水圧式の場合、内部には真水が充填されますが、油圧式だと漏れたオイルに引火する恐れがあるのに対して、
水であれば引火の問題はありません。また漏れても真水は蒸発していくため、水量さえ気にして減ったらその都度補充すれば済みます。

さらに普段は、錆などメンテナンス性の観点から普段は真水を使っていましたが、戦闘などでポンプが破壊され、内部の水が少なくなったら、
非常措置として海水を用いることができました。これらのメリットから、戦艦「大和」は駆動方式を水圧としたのです。

2019年現在、海上自衛隊の護衛艦が装備する主砲は、76mm単装砲や127mm単装砲ですが、これらは全て電気油圧式です。
これら単装砲のなかで最も重いのは、はたかぜ型護衛艦が装備する54口径5インチ単装速射砲で重さは約67t、約2500tもの
重さがある戦艦「大和」の45口径46cm三連装砲塔と比べると40分の1以下の重さです。

戦艦「大和」は、この砲塔を3つも搭載していたのですから、やはりその大きさはケタ違いだったといえるでしょう。


進水後の1941(昭和16)年9月20日、呉で艤装中の「大和」。艦後方から撮影しているため、写真の砲塔は後部の3番砲塔(画像:アメリカ海軍)。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggF6Lf5D43CzxgZRewqBN8lw---x900-y719-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-000-view.jpg

1942(昭和17)年8月に撮影された大和型戦艦の2番艦「武蔵」。砲身1本あたり166tあった(画像:アメリカ海軍)。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggQrTAyENP0ZMFlrvGk7HV3w---x900-y603-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-001-view.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575231430/
1が建った時刻:2019/12/01(日) 08:31:43.74

952名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:05:51.63ID:LZeFcSPT0
>>945
言葉遣いは正しく。

953名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:16:58.52ID:yCbXuE4M0
ATMで装甲貫徹しても戦艦と言うか船は大きな構造物だから戦車みたいな小さな箱じゃないのでHEATだろうがAPFSDSだろうが一番外側の装甲貫徹したところで内部空間が巨大で何部屋にも分かれてるからほとんど被害ないのよ

第二次大戦中に大戦最強と言えるドイツのティーガーやパンターが束になってアメリカの駆逐艦と撃ち合いした事がある
駆逐艦てのは装甲ゼロだけどもちろんドイツ戦車隊のボロ負け
そう言う事なの

954名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:21:21.83ID:ziKuGoXA0
>>953
その時のドイツ戦車は徹甲弾を使用したのかな?

955名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:22:32.53ID:U8+wufKj0
>>926
発射用の炸薬量を変えることで飛ぶ距離は調整できる
砲弾の重量も仕様を変えることで調整できる

956名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:23:58.17ID:AS7Gj2d80
自艦の主砲攻撃に耐えうる防御力
これだけで凄い気はする

大和主砲に耐えうる甲板を持つ空母とか
強そうだがどうだ

957名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:25:05.71ID:RIuVAl3P0
>>944
「ない」が助詞か形容詞かで分かれる。助詞だと「さ」は付けない。

958名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:26:34.83ID:Dttqmc/T0
戦車は密封性の高い狭い容器だから、抜かれたら即死だな
密度から言ったら狭い部類の駆逐艦ですら勝負にならない
備砲の127oだって戦車にしたら脅威だろう
海岸線を挟んで駆逐艦と戦車で撃ち合いとか、男らしいけど
これは一方的な虐殺の雰囲気だな

959名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:30:21.75ID:HPO2rDsN0
>>942
10年ほど前に出版された本w

960名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:32:20.09ID:TJIa9r9p0
>>930
発射速度,指向速度が遅くても、未来予想位置に射撃爆発させることはできる
直撃して撃墜させられなくとも、編隊を乱すだけでも、何より自分が攻撃されているということだけでも攻撃精度を下げる効果が期待できる
窮余の策だとしてもやらないよりましだろう
(当然迎撃機が付近にあれば撃たないし斉射後は高角砲,機銃等に引き継ぐ)

961名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:44:05.20ID:XUly1nZ60
>>953
最も装甲の厚い主砲塔を想定してるんじゃないの?
HEAT弾で装甲貫通したとしても充分な量のジェットが内部に吹き込まれなければ効果は期待できないが、砲塔はそんなに広くはないし生身の人間もいれば可燃物爆発物もある

962名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:02.89ID:H/qLNjMJ0
>>1
そんな事どうでもいいだろボケ
糞スレ立てるなゴミ

963名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:45:55.41ID:VrDvydNr0
自分のイメージして外側の鋼板ぶち抜いてその船体の内部で協定以上の火薬を詰んで
大爆発するようなイメージ。

宇宙戦艦ヤマトだと実際のミサイルではないがドリルミサイルのような破壊方法がダメージが大きい。

964名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:48:07.81ID:eTeLtx3t0
せめてミッドウェイ島に特攻してたら実績が違っていた
戦艦が通用したのもミッドウェイ海戦まで

965名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:49:23.12ID:vClovMEy0
>>954
ハスキー作戦での戦闘なら戦車からの徹甲弾で貫通孔を空けたくらいで駆逐艦の損害軽微

アグリーメント作戦では88mm高射砲等の榴散弾で機関室が損傷、航行不能
駆逐艦シークは曳航中に沈没

966名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:51:37.37ID:U8+wufKj0
>>963
戦争するにあたっては弾丸に詰める火薬の量を交戦国がお互いに相談して協定を結んでおくの?

967名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:53:20.62ID:U8+wufKj0
>>956
主砲の防盾がその強度を保つようにしている程度、甲板とかはもっと弱い

968名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:57:05.89ID:UX5+3bnW0
>>956
魚雷一発で内部区画まで大量浸水してる

969名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:57:14.40ID:vClovMEy0
>>915
ドイツの新鋭戦艦ビスマルクとか複葉機の雷撃機ソードフィッシュさえ落とせなかった
もし三式弾があれば魚雷食らうことも無かったかもしれない

970名無しさん@1周年2019/12/04(水) 12:57:50.55ID:U8+wufKj0
>>964
ミッドウェイ島には有名な映画監督ジョン・フォードが率いる撮影隊が滞在していた
日本機の空襲はフィルムに収められている
特攻機が突っ込んでいたら監督は写さなきゃならないのに恐怖で目をそらしてしまっただろう

971名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:08:04.94ID:VrDvydNr0
>>966
> >>963
> 戦争するにあたっては弾丸に詰める火薬の量を交戦国がお互いに相談して協定を結んでおくの?



**抜粋

ただ、このミサイルは「ミサイル技術管理レジーム(MTCR)」という規制に引っかかる可能性が高い。
大量破壊兵器の運搬手段である、ミサイル技術やそれに付随する技術について輸出等を規制する枠組みで、
具体的に言えば、射程300km以上、弾頭500kg以上のミサイル、技術、装置、材料の輸出を規制しています。

このMTCRに、ロシアもインドも(日本も)加盟しています。
ただブラモスU開発に至ってはインドはMTCRを守る気がないみたい?

972名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:11:42.95ID:XUly1nZ60
>>969
対空射撃には通常弾の方が有効
当時も認識されていた

973名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:19:42.18ID:DwL4Tim/0
>>641
正式には「アツタ」のカタカナ表記。

974名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:22:44.74ID:BXQgFpCv0
>>969
ビスマルク追撃戦の際はビスマルクの射撃管制のミスだと言われている
(ソードフィッシュの低速さに対応出来ていなかった)
チャネルダッシュの際には対応済

975名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:23:13.45ID:HPO2rDsN0
>>972
それ主砲による対空射撃の話しじゃないんじゃないの?

976名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:24:36.87ID:RfObxUpa0
最先端は航空機もミサイルもドローンもステルス性能もってる。更に夜間に撃たれたら
対空砲火なんてできない。レーダーでも探知不能 視力でも可視不能だったらどうやって撃つん?

昔と今では全然違う

977名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:25:29.36ID:4/fcr1TK0
>>959
アメリカのF4Fが零戦含む日本の飛行機落とした数とF4Fの比較だぞ
零戦全体で10000機しか生産してないのに、でヘルキャットの5000機入れたらどう説明する気なの?って数字
更に言えば日本は全戦域で大戦中に50000機喪失だが、うち戦闘では4割と言われてる
英軍、豪軍入れたら米軍の数は更に減るが?

978名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:25:41.16ID:W884dPtI0
>>976
視認できる距離ならレーダーで探知可能って、意外と知られてないのがステルス機。

979名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:25.54ID:4/fcr1TK0
>>935
タイフーンは上昇力クソ、中高度以上のエンジン出力低下で
一段二速で全開高度は6000mの独軍機相手に戦えないからだぞw
3000m以下はFw190を追いかけられる性能はあるされてるがな
ただ追いかけて格闘戦したら空中分解とかもあって戦爆撃機になったw

980名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:30:41.09ID:tu9KvCdr0
このスレやけに続いてるなw
World of Warshipsでもやれよw
大和弱すぎて泣けるぞw

981名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:37:51.06ID:vmFlEm9Y0
>>980
あの手のゲームは戦車版もそうだが、枢軸国の兵器を弱くしてるよ。ドイツのタイガー戦車の弱さときたら・・・

982名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:39:45.21ID:3ICvKnTs0
>>975
三式弾は弾子数が少なく存速低下激しく危害半径も小さく命中確率が低い
期待された着火効果も低く、対空戦闘用にも三式弾ではなく通常弾の搭載を選択した砲術長もあったという
因みに大和はレイテで対空徹甲弾射撃もやってる

983名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:41:20.89ID:vmFlEm9Y0
>>967
なんにしても史上最大級の超重装甲兵器。歴史に残る大戦艦

984名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:42:42.96ID:vmFlEm9Y0

985名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:44:01.81ID:W884dPtI0
>>967
甲板は近代戦艦は複合装甲。
その中でも大和は最高の防御力を誇るよ。

アメリカさいつよ戦艦サウスダコタが唯一かなわない相手。

986名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:44:11.18ID:6J1XAvcG0
>>978
ざっくりだなぁ
いくらか誇張があるかもしれんが、ラプターでもRCSは小鳥程度じゃなかった?

987名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:47:08.32ID:U8+wufKj0
>>982
砲術長な
大和が沈んで漂流している水兵が溺れそうになって思わず悲鳴を上げたら、やはり泳いでいた砲術長がこれにつかまっておけと浮遊物をあてがってくれた
これで大丈夫だ貴様ら若い者は生きろと言い残して砲術長は大和が沈んだ方へと泳ぎ去って行った‥

988名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:48:09.99ID:Y36gvPkB0
>>1

>砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い


話、盛りすぎぃーーーww

989名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:53:18.74ID:W884dPtI0
>>986
B52を300km先から捕らえるレーダーがあったら、F22は10kmで映る。

990名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:55:20.37ID:cOU79rqn0
F4Fは対戦闘機用武装の12,7mm4〜6門
零戦は対攻撃機、爆撃機用武装20mmm2門
それもションベン弾で段数が少なく、7,7mmでは落とせる訳もない
防弾で劣ってた零戦はF4Fの一撃離脱の弾幕みたいな掃射でやられたんだろうな

991名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:55:38.23ID:R6yD5Myt0
ドイツ軍戦車の砲撃でソ連の駆逐艦が沈没した件が書かれていないようだが
米軍機の機銃掃射で日本海軍の駆逐艦が二隻沈められた件も書いておけよ

992名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:56:59.58ID:U8+wufKj0
波間に漂う漂流の兵たちから歌声が起こった
♪海行かば 水漬く屍〜

このスレを共に戦ったおまえら、もうお終いだな‥‥

993名無しさん@1周年2019/12/04(水) 13:58:43.72ID:6Fbv4+dp0
>>987
泣けるな

994名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:02:44.04ID:4/fcr1TK0
>>990
一応言っておくが、イギリス、フランスのイスパやドイツのマウザーも初期は一門60発。後に弾倉大型化やベルトへ変更
零戦は戦訓から取り付け角変更、大型弾倉で一門100発でその辺ある程度解決して長砲身の2号へ切り替わったんだが?
アメリカは20mmをまともに生産できず飛燕を取り逃がしまくったw

995名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:10:29.78ID:a5ec4IRb0
>>960
戦果が,相手が驚いただけ,てのはどうかと思うの。

三式弾て確か基地攻撃で飛行場にいた航空機を破壊したのがほぼ唯一の戦果でそ?

996名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:14:54.46ID:U8+wufKj0
>>995
どうかと思うなら敵戦艦部隊を目の前に引っ張り出してくれ
存分に徹甲弾で撃ち合おうぞ

997名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:15:06.41ID:R6yD5Myt0
金剛が出航してから
米軍には第二飛行場が有る事がわかるが
通信手段がなかった日本海軍

998名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:18:23.36ID:U8+wufKj0
>>997
コンゴゥ気を付けます

999名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:19:37.31ID:U8+wufKj0
4月の海は漂うには冷たすぎる
体温維持のため、ションベンは我慢しろよっ
じゃぁなっ!

1000名無しさん@1周年2019/12/04(水) 14:20:31.04ID:U8+wufKj0
鎮魂 戦艦大和

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