【小田急沿線火災】緊急停止のいきさつなど当時の対応調査 [無断転載禁止]©2ch.net

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1みつを ★2017/09/11(月) 06:27:45.93ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

10日、東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に燃え移った火事で、小田急電鉄は、電車が火災現場のすぐ脇で緊急停止したいきさつや乗客の避難誘導の状況など、当時の対応について詳しく調べることにしています。

10日午後4時ごろ、東京・渋谷区代々木5丁目の3階建てのボクシングジムから火が出て、近くで停車した小田急小田原線の8両編成の電車の前から2両目に燃え移り、車両の屋根15平方メートルほどが焼けました。

電車にはおよそ300人が乗っていましたが、警察や鉄道会社の誘導で線路を歩いて避難し、けがをした人はいませんでした。

この火事の影響で、小田急小田原線は新宿と経堂の間の上下線で5時間余りにわたって運転を見合わせ、小田急電鉄によりますとおよそ7万1000人の乗客に影響が出ました。

小田急電鉄が当時の状況を調べたところ、火災が発生したとき、運行を指揮する指令所に消防から「沿線で火災が起きた」と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に、現場に駆けつけた警察官が近くの踏切に設置された非常停止ボタンを押したため電車に自動ブレーキがかかり、現場のすぐ脇で緊急停止したということです。

その後、電車を動かしましたが、屋根に火が移ってしまったため再び停止して乗客を避難させたということで、すべての乗客の避難が確認できたのは最初の緊急停止の30分余りあとだったということです。

小田急電鉄は、緊急停止したいきさつや避難誘導の状況、それに指令所と乗務員の連携など、当時の対応について引き続き詳しく調べることにしています。

小田急電鉄「安全確保の取り組み徹底します」

今回の火事について小田急電鉄は、「乗客や利用者の皆様に不安やご心配をおかけすることとなり申し訳ありません。今回の事態を教訓に、電車を移動させて現場から離れるのか、それとも乗客の避難を優先させるのかなど、安全確保に向けた取り組みを引き続き徹底して参ります」とコメントしています。

9月11日 5時15分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/K10011134601_1709110512_1709110517_01_02.jpg

213名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:16:17.15ID:6GF9OHdI0
警官の電車でカーリング禁止の徹底

214名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:29:14.26ID:COMlMC9s0
>>17
燃える前にバックすればいいだろ

215名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:35:50.89ID:1xXrrRlY0
>>214
それにつきる、運転士と女車掌のマヌケコンビ

216名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:49:01.04ID:+VZipVJ80
小田急側は指令所の対応が不味いだろ。
火災の発生場所から、当該区間を把握して信号を赤に変えるなんて作業は1分もかからない。
小田急側で自発的に止めるという動作をしようとしたのかという問題が有る。
運転士自体は、火災に気付いてなかったようなので、運転席部分が通過する時点で炎が鉄道敷内に入り込んで
なかったとみられるので、非常停止を掛けなければ通過してた可能性が高い。
知らずに通過した場合、何故知らせてないのかという問題も、指令所の対応に帰結する。

217名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:53:05.77ID:85g6bJuDO
>>212
踏み切りの非常ボタンは遠隔でリセットできないから、踏み切りまで運転士が行かないと赤信号を解除できない。
この時間に延焼した。
運転士を踏み切りまで行かせたのが間違いで原因を作ったのは警察官が押したから、警察官が運転台まで出向いて説明しても結局運転士は踏み切りまでいくことになる。

218名無しさん@1周年2017/09/14(木) 18:47:41.92ID:7t7Nbbt20
>>216
消防は電車に危険が迫っていると思って押させたのではなく
線路側から消化活動したいからという完全に消防側の都合で
小田急の了解も得ずに勝手に押させたって話でしょ

219名無しさん@1周年2017/09/14(木) 18:54:48.51ID:8tobyxJx0
>>218
はぁ?
消防活動は優先だから、消防は全く非はない。
非常ボタン押しと列車火災が競合するときの手順がなかった。
手順を決めてなかった小田急がすべて悪い。

220名無しさん@1周年2017/09/14(木) 19:08:47.99ID:AGNcF7gl0
お上崇拝脳か

221名無しさん@1周年2017/09/14(木) 19:19:25.31ID:DFOCrOaf0
この警察官は誰だかわかってるの?

目撃者とかいるのかな 

222名無しさん@1周年2017/09/14(木) 19:27:58.84ID:YYbmOA1B0
>>216
道路信号と鉄道が同じだと思ってる文系ヴァカ

223名無しさん@1周年2017/09/14(木) 19:34:05.25ID:DFOCrOaf0
この警察官の証言ないのかな

火事が起きていいタイミングで止めようと待機してたなら
テロだと思う

224名無しさん@1周年2017/09/14(木) 19:42:47.53ID:vxhP675I0
>>219
消防が優先であることと消防のとった手段の是非とは全くの別問題だわな
消防が優先であることは消防に全く非がないことの根拠にはならない

225名無しさん@1周年2017/09/14(木) 20:11:01.95ID:8tobyxJx0
>>224
消防のとった手段の是非と言っているが、消防のとった手段に何ら非はない。
行政法上の即時強制が根拠だから。

だから「消防のとった手段の是非」などそもそも存在しない。
「消防のとった手段の是非」を作り出したのはおまえの脳内だけ。
「消防のとった手段の是非」など存在しないのに、
「消防のとった手段の是非」を「消防が優先であること」と関連付ける意味はない。
それ以下は読まずに却下。

非常ボタン押しと列車火災が競合するときの手順を決めておかなかった小田急がすべて悪い。
はい論破。

226名無しさん@1周年2017/09/14(木) 20:14:48.61ID:t2vwC0WA0
>>12
後退したら解放されてる踏切に進入している自動車や歩行者を跳ね飛ばすぞ?

227名無しさん@1周年2017/09/14(木) 21:06:50.67ID:85g6bJuDO
>>216
現場のような自動塞区間の閉塞信号は完全に自動化されていて運転指令と言えども信号の色を変えることは不可能
コントロールできるのは停車場と呼ばれる主要駅(新宿や代々木上原)の出発信号機だけ。
しかも自動閉塞システムが優先されるから前に電車がいるのに赤を青に変える事は不可能

228名無しさん@1周年2017/09/14(木) 21:16:18.49ID:t2vwC0WA0
>>219
鉄道法は何人たりとも鉄道の安全な運行を妨げてはならんという前提の元に構築されてる
消防は消火活動に必要な場合、私人の財産権を制限できるという前提がある

要するに法体系に不備がある


つか沿線火災なんて年に何回かある事なのになんでここまで混乱したんだろか

229名無しさん@1周年2017/09/14(木) 21:27:18.53ID:1rHwpiGj0
筋肉に権限を持たせるのは、結構だが。

その行為が正しくない場合は、責任が発生するよな。


消化活動のために大規模な停電を発生させるか?

230名無しさん@1周年2017/09/14(木) 21:37:10.00ID:8tobyxJx0
>>228
こういうこと言いたいのだろうな、というのはわかりますけど、
法の不備とまでは認められないと思います。

それぞれ法目的が異なって別別に法案が作成される性質上、
法どうしがバッティングすることはあるんで、
争いがあったら裁判所が判断するということで。

231名無しさん@1周年2017/09/14(木) 21:56:57.33ID:AwAqJ3oW0
別に小難しく論点ずらさなくていいよw
渋谷(応援・世田谷)消防は小田急のATS自動停止システムを全く知らなかった
あと20秒待って非常ボタン押すだけで車両延焼もなかったし乗客への無駄な時間拘束もなかったし
消火活動すらもっと円滑に早く終えられてた
全ては今般隊長の責任であります、申し訳ありませんでしたで済む話
しかも当該隊長は現場外すも外さないも外から見えないんだから、訓告だけはしてまた元通りでいい
東京消防庁がちょっと男気出すだけで全部丸く収まる話

232名無しさん@1周年2017/09/14(木) 21:59:03.24ID:hy1gTGps0
輸送機器の免許は自動車だけ例外的に警察(公安委員会)で、
船も飛行機も鉄道も国土交通省の免許。
今回は(消防側の要請があったとはいえ)警察官に権限がない行為。
可罰的違法性があったとは言わない。

233名無しさん@1周年2017/09/14(木) 22:00:04.18ID:AwAqJ3oW0
大江戸火消魂どこ行った!たのむよ消防!!

234名無しさん@1周年2017/09/14(木) 22:02:01.64ID:TJVmUuut0
運転士は気づいてたと思うのに止まらなかったと思う

235名無しさん@1周年2017/09/14(木) 22:03:32.53ID:hy1gTGps0
>>219
消防士が架線の直流1500Vで死んでよければの話だね。

236名無しさん@1周年2017/09/15(金) 00:13:06.11ID:y8yEXbuB0
>>228

消防活動は緊急避難になるだろうから、鉄道法より優先すべきだろ。

ただし、消防隊司令等の現場指揮官は、鉄道事業者に連絡し電車・列車の
安全な位置に退避を要請し、鉄道事業者の退避完了通告を受けた後に
線路内で消火活動すべきだった。
このわずか数分を待てなかった・待たなかったのが、今回の原因。

数名の火災擁護者と300名の電車乗客、どちらを優先すべきか?
常識で考えればわかるだろ。

東京消防庁は、現場指揮官の懲戒免職と出動隊所属長の引責辞任を直ちに行え。

237名無しさん@1周年2017/09/15(金) 00:18:21.34ID:DfBV/4rU0
ニュース映像見たけど、電車の上部に可燃物なんかある??
何が燃えたの?

238名無しさん@1周年2017/09/15(金) 00:56:10.66ID:uk6iAIQGO
>>237
炎上したボクシングジムから降ってきた火の粉を含んだ破片しか考えられんな。

239名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:34:03.48ID:FiuOx6Qj0
>>205
そうそう、制動距離があるからね。
車も電車も急には止まれない。

240名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:37:38.06ID:1hpVonvl0
>>237
小田急線の電車延焼、屋根の“ウレタン樹脂”燃える
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3154618.html

241名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:52:07.10ID:R1PvqC4e0
>>234
火事に気づいていてもボタン押されたあとじゃ操作できないだろ

242名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:52:32.17ID:FiuOx6Qj0
>>226
本当に、バックすればいいのにとか言ってる人の気が知れない。
おまけに、踏み切りまで行って非常停止解除しないと動けないし。

243名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:55:22.32ID:FiuOx6Qj0
>>199
それと、踏み切りまで行かないと非常停止が解除できないことを知らないやつもいる。

244名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:58:44.24ID:Z1PLzUtk0
>>231
ごめんなさいするしないなんてどうでもいいんだけど
こいつは気にしてるようだからバカっぽい。

こいつのは、沿線自治体の消防が全て、
鉄道会社の緊急時の手順を知ってなきゃいけないという論理。
消防が鉄道会社のを知ってなきゃいけない筋合いがあるはずない。
それを暗に消防に求めてるからアホ丸出し。

20秒待てばどうこうなんてわかるはずなく、
おまえが典型的な脳内お花畑というのは明らか。

245名無しさん@1周年2017/09/15(金) 02:07:11.35ID:/8IfbWk80
火災現場の真横に横付けしたバカ

246名無しさん@1周年2017/09/15(金) 03:38:07.29ID:+Y5qvjUg0
>>245
消防からの依頼で、そこに緊急停止したんだけどな。

247名無しさん@1周年2017/09/15(金) 04:22:26.89ID:ecvb2oyL0

248名無しさん@1周年2017/09/15(金) 05:24:31.23ID:KLwfQCV10
止めた警察官の証言は
 ほんとに警察官?

249名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:43:25.38ID:uTEkfHLK0
良かれと思って押した警官涙目w

250名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:54:13.49ID:8NtU68Tm0
消防は、警察に頼むのではなく、直接小田急に連絡すべきだったな。
直接連絡しないと、電車を停止した後、何時再開できるのかとか、状況が伝わらないし。

251名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:54:49.08ID:o45+nOew0
警官が悪い

252名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:55:09.29ID:HIjcmEz50
火事、津波、ゴジラ、に襲われた時非常停止ボタン押されたら死ぬしかないんだな。

253名無しさん@1周年2017/09/15(金) 07:05:44.95ID:tn1pXMh30
ヤニカス死刑

254名無しさん@1周年2017/09/15(金) 07:40:57.18ID:/JDQrpKJ0
沿線火災だと列車を止めるだけでなく
架線に流れてる高圧電力も送電停止しないと消防士が感電する恐れがある

255名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:39:44.39ID:ymZnkbwF0
今後製作されるパニック映画の定番ジーンになるかもな

256名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:44:02.37ID:KSprxVdn0
ボタン押すなら火事の先じゃなくて手前にある踏切のボタン押さないとね。

257名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:59:06.70ID:X/qJ6EjJ0
>>244

責任の所在は明確にすべきじゃん。
むしろ消防隊指揮官は無関係な乗客を危険に晒した罪で懲戒免職が妥当。

お前のレスにもあるが、餅は餅屋の例えどおり消防隊は、
鉄道会社の安全確保後に線路内に入れば良い。勝手に余計な手出しをするな。

258名無しさん@1周年2017/09/15(金) 14:54:40.08ID:1uMx4Uhz0
現場と指令の連携不足が招いた惨事が、東海道線塚本のレスキュー隊員轢死事故だからな

259名無しさん@1周年2017/09/15(金) 17:50:20.65ID:4Ac+Ru8B0
>>258

塚本の救急隊員は名誉の殉職だけど、今回の乗客に被害があったら無駄死だよな。
一緒にするなよ。

今回の小田急の失点は、警笛を鳴らして電車を進行させ火災現場から速やかに離脱
しなかったことだよ。例え線路内に侵入した消防士を轢断しても乗客の安全を優先すべきだった。

260名無しさん@1周年2017/09/15(金) 18:05:28.41ID:0QePX5vS0
>>38
全然入ろうとしてないよな。あいつら。

261名無しさん@1周年2017/09/15(金) 23:24:15.94ID:JylISA4Q0
小田急のバカ社員が湧いているwww

262名無しさん@1周年2017/09/15(金) 23:26:07.51ID:JylISA4Q0
>>257
>責任の所在は明確にすべきじゃん。

すべて小田急の失態じゃないか
なんだあのマヌケな放置状態は?

263名無しさん@1周年2017/09/16(土) 02:00:48.10ID:357w8NS70
現状のシステムでは、8分で動かした運転士は頑張ったと思うけどな。
踏み切りから電車までどのくらいの距離離れてたのか知らないけど。
走ったのか歩いたのかもわからないけど。
踏み切りまで行かないと非常停止装置が解除できないのが問題なんだから、運転士は悪くないんじゃない。
いつになったら、踏み切りに行かないと非常停止装置解除できないことを知らない人がいなくなるんだ。
やっぱり、知っててふざけて書いてるかな?

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