【群馬・O157】感染11人全員が同じ8月11日に総菜購入 全員が食べた総菜なし [無断転載禁止]©2ch.net

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1ばーど ★2017/09/14(木) 11:52:13.83ID:CAP_USER9
 全員が食べた総菜なし 群馬県は系列12店を立ち入り検査へ

 群馬、埼玉両県の同じ系列の総菜店で購入した食品を食べた客が病原性大腸菌O157に感染した問題で、死亡した3歳の女児ら11人が感染した前橋市の店では、11人全員が同じ8月11日に総菜を購入して食べていたことが分かった。ただ、全員が食べた総菜がないことや加熱食品も含まれていることが判明しており、感染経路の特定は難航。群馬県は県内の系列12店を立ち入り検査することを決め、順次検査に入る。


 前橋市保健所などによると、総菜店はいずれも、フレッシュコーポレーション(群馬県太田市)が経営する「でりしゃす」で、感染者は、六供店(前橋市)11人▽籠原店(埼玉県)9人▽熊谷店(同)1人▽連取店(群馬県)1人。籠原、熊谷、連取3店の感染者はポテトサラダを食べていた。

 しかし、8月11日に全員が購入し、口にした六供店では、ポテトサラダを食べていたことが明らかなのは4人。亡くなった女児と60代の女性の2人が共通して食べたのは、エビの炒め物▽タケノコの炒め物▽きんぴら▽天ぷら−−の加熱食品。残る5人はマリネやコールスローサラダなどを口にしていた。

 当時の六供店では、サラダ、炒め物、揚げ物の各コーナーが通路を挟んでおかれていたため、感染経路について、食材、調理場、客などさまざまな可能性が考えられるという。各総菜はふたがない大皿に盛られ、客がトングを使って取り分ける販売形式。食品ごとに分けられていたトングが使い回され、感染が拡大した疑いも指摘されているが、現在まで店や、ポテトサラダの製造元の群馬県内の食品会社からO157は検出されていない。

 六供店は、調理器具を食材ごとに使い分けていなかったなどとして、市保健所が先月、改善を指導。同社は全店舗で、生ものは個別包装し、加熱食品はふたで覆って並べることにした。トングは使用ごとに取りかえる措置を取っている。【山本有紀、鈴木敦子】

配信2017年9月14日 11時34分(最終更新 9月14日 11時38分)
毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20170914/k00/00e/040/279000c

2名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:54:38.44ID:a1DKGILy0
家でも過熱すればいいんだよ

3名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:56:28.00ID:cGYtBgQb0
この件、色々分からない事が多いんだよな
同一店舗だけなら、その場所での蔓延とか考えられるが
別店舗でも起きている
で 工場元では検出されて無い

別店舗でも発見された菌含めて全て同一なのかね?

4名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:57:00.60ID:XqBWu9690
11って縁起悪い数字だからなぁ

5名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:59:00.87ID:f0rST2UB0
エリアマネージャーが余りにも不潔だったか
敵国の生物兵器テロの実験

6名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:59:05.03ID:ugEI/yC60
同時期(光復節)に全国11都県で144件同一遺伝子型のO157が検出された。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/?attachment_id=226047

7名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:59:40.66ID:exnGO7Ik0
通り魔殺人トング

8名無しさん@1周年2017/09/14(木) 11:59:50.49ID:MTZU8C8b0
29を保健所が検査の為、受け取り、O157が検出するのか検査しよう

9名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:00:07.10ID:bEzreA6U0
今までO157が検出された食材

•給食のおかかサラダ
•給食のポテトサラダ
•給食きゅうりのおかかあえ
•シーフードサラダ
•マカロニサラダ
•かいわれ大根
•白菜の浅漬け
•茄子の漬物
•冷やしきゅうり
•サラダ
•キャベツの千切り
•メロン
•団子
•柏餅
•和生菓子
•漬物
•大根おろし
•サトウキビジュース
•牛レバー
•牛カルビ
•牛たたき
•牛成形肉ステーキ
•牛角切りステーキ
•ローストビーフ
•ハンバーグ
•生ユッケ
•牛せんまい
•牛ホルモン
•牛枝肉
•牛心臓
•牛タン
•冷凍メンチカツ
•鹿肉
•馬刺し
•いくら

10名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:00:15.66ID:OubPlPs30
原因はやはり
惣菜をつかんだトンファーなのか

11名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:00:59.02ID:l7ehlsvk0
取り分ける「容器」が犯人

12名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:01:13.88ID:1lOv90vn0
まな板包丁使い回し
トング使い回し

複合的な落ち度多すぎぃ

13名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:01:47.81ID:AvfYAQ3D0
トングを消毒した消毒液がとか
いやそんなもの真っ先に調べるよな…

14名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:01:52.04ID:zxNAAq7m0
チョンのテロだろ。
朝鮮系のスーパーでは絶対起こらない。

15名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:01:55.62ID:+bmSpyJd0
テロやん

16名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:02:03.71ID:MTZU8C8b0
>>10
揚げ物をカットするのに、どうやります?

17名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:02:51.15ID:exnGO7Ik0
トングから毒がちょっとづつでてたんだろ。

18名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:03:02.96ID:5Tg1JYep0
飲食業界ではライバル店で食中毒事件を起こして潰すとかよくある話
こんかいは工作員がばらまく菌の量を間違ったんだろうな

19名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:03:03.67ID:SWd8V6jj0
輸送の行程かね トラックの運転手が保菌者とか

20名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:03:23.95ID:AvfYAQ3D0
これ、もしかして地下鉄サリン事件の前の練習の松本サリン事件的な立ち位置の事件なんじゃねーのか

21名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:03:47.02ID:1lOv90vn0
この揚げ物の切り口
きれいでしょ?

見栄えを良くして売上アップwwうぇ・・・

22名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:04:05.35ID:p14fYI8P0
ベラベラ喋って飛沫感染とか?
つか今思えばビッフェなんてよく平気で食ってたなぁ

23名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:04:08.96ID:odK7sMMH0
エアコンでランダムに菌が飛び散ったんだろうな
やはり店内の衛生管理が原因か

24名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:05:19.05ID:RM17Ca370
犯人は近くの朝鮮飯店

25名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:07:12.26ID:Tm2KWrzp0
犯人は客だからいつまで探しても見つからないってw
セルフのバイキング方式はダメだわ

26名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:07:19.46ID:1lOv90vn0
もう何も信じられない
どこに感染源が潜んでるか分からん

保健所はもう一度最低限の衛生管理マニュアル作りなおすべき

27名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:07:21.14ID:WO8rtxCt0
トング洗浄してなかったんだろ 

28名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:08:07.21ID:V58bh+t10
ゼンショーは闇が深いなあ

29名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:08:07.52ID:EJisUrHP0
単独犯によるテロだろ。
カメラ確認しろ。
同じ日に離れたあちこちのスーパーに行ってる不審人物

30名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:08:27.31ID:Z7aEvfF50
食材でなく食器だったりしてな

31名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:08:34.90ID:/CkIXKoD0
細菌テロの予行演習か

このグループに恨みをもつ単独犯か

どっちだろ?

32名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:09:17.21ID:bEzreA6U0
カメラか。それは保健所では気が付かないかも
かかった人も映ってるだろうし

33名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:10:09.31ID:uXuM3cNN0
パン屋も不衛生な環境だなーって前から思ってたけど、ヤバイの?

34名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:10:10.40ID:x+hgYcGL0
どうせ客の不潔なオヤジがやったんだろ
トングとか止めろよ

35名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:11:02.61ID:GAHLnDYn0
>>14
あいつら○便食うから、むしろ耐性が

36名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:12:30.65ID:lPrmnYWE0
>>1
「ゼンショーグループの」が抜けてるよ。それとも、忖度したか?

37名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:12:51.12ID:Uon0PbDF0
トングじゃなくて
各自が食材を取って入れる
容器につけたんじゃない?

容器についてたら
入れた食材が汚鮮されるだろ

これテロじゃない?

38名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:13:36.07ID:kdXVimHd0
だったらトング無関係じゃん
調理過程に問題があるんだよ

39名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:13:36.71ID:Zpo8/4WL0
朝○人が惣菜に毒を入れた

40名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:14:51.91ID:hWOKHFWr0
テロなら犯行声明出るだろw

41名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:15:14.49ID:HHiMpOMT0
恨みを持つ人物か

ファミレスとかだと足りない食材は他店舗から借りたりすることあるけどなあ

42名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:15:45.03ID:ugEI/yC60
犯人は某国の正義感に燃える青年

43名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:16:48.49ID:kdXVimHd0
これは客側とか売り方の問題ではない
行政がどうしてもそういう話にして規制強化して
天下り団体を作ろうとしている
騙されるな

44名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:17:14.08ID:GH9B7yub0
O157が別店舗までのこのこ歩いて移動したに決まってんだろ

45名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:18:02.44ID:lUqI1R470
トング(笑)保健所無能

46名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:18:44.27ID:+RPaOu1X0
ポテサラの付いたトングで別の食材を掴もうなんて普通やらないだろ
付いてるのがわからないくらい微量のポテサラで発症するなら
ポテサラ食ったやつ全滅だし製造元のサンプルに残るだろ

47名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:20:24.71ID:PHFqbmbb0
>>37
まさか...コレ!?

48名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:25:11.54ID:h8MNaAJs0
惣菜を製造する奴が怪しいな
衛生管理に問題がありそうだ
ゴキとかネズミとかでも大腸菌移動するだろ

49名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:28:39.51ID:MTZU8C8b0
店員の手に付着したO157の経路

盛り付けられたポテサラのトレーを販売コーナーへ持ち込む場合のプロセスは?

50名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:28:44.71ID:pSo0oGqY0
バイオハザードだな

51名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:29:56.72ID:ho4lUPk30
>>3
いま、ひるおびでやってるけど11都道府県で同じ遺伝子型のO157が広がってるのでこの惣菜店が流行源でないと厚労省が見解をだしたそうです。
要するに、O157のパンデミック。

52名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:31:16.81ID:+jT+go2l0
複数店舗ってところで工場
そして、保健所来る前に証拠隠滅
ってくらいか考えられない

53名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:32:26.10ID:MTZU8C8b0
食材の原産国も気になる

54名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:33:51.86ID:mK1ob9yU0
わりばしは?

55名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:33:54.42ID:HPJpnMmuO
客が汚染させた総菜を混入してる

一種の無差別テロ

56名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:34:13.89ID:ugEI/yC60
惣菜店がシロなのは普通に考えれば判る話。
とするとこの人為的パンデミックの犯人像とは如何なる人物かという事になる。

57名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:35:00.36ID:o4P1SywP0
テロやんけ

58名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:38:45.88ID:uIsifwgf0
ミスドのトングも危ないな

59名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:39:52.73ID:e75YufWA0
豪雨とか関係あるのかな

60名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:41:36.31ID:EXucph8U0
http://nekodaidai.up.n.seesaa.net/nekodaidai/image/2-9a60e.jpg

コレ全部同じ型ってもう訳わからんよね

61名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:43:01.12ID:TdWUfN7e0
色々おかしいねテロなんな?

62名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:44:40.22ID:m1PpiNqN0
外食ってどこも危ないと思うよ

63名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:45:39.95ID:Cu7/0yrg0
「ポテサラ」 とりあえず謝れ!

64名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:47:10.49ID:0ldQqZ2o0
ゼンショーから賄賂が常態可に一票

65名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:49:00.74ID:8W2Lr3S10
トングでなんで他の店でも起こるんだ?

66名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:52:17.07ID:2TwQlLOE0
犯人はトングやんけ、早く菅官房ポテサラ食べるパフォーマンスはよ

67名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:54:06.53ID:imWmdIxQ0
今回の菌がどこからきたのかはわからんけど、ストアーのバイキング惣菜コーナーでトングを落としてそのまま戻す人を見たことある。
いろんな人がいて怖いね。

68名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:54:26.30ID:DtEzHEil0
ポテトサラダをトングで?

69名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:54:33.75ID:hy1gTGps0
ポテサラの工場はホントえらい迷惑だったよなー。気の毒に。

70名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:54:46.49ID:Qi9ovtig0
感染銀特定出来なかったら訴訟モノだな。

71名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:55:33.54ID:P62PT6+N0
各地のフランチャイズ店に共通するもの…独自ソース類などの調味料?
持ち帰りの容器、箸、スプーン、手ふきティシュカット? あとカット海苔の例もあったし

72名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:57:38.74ID:O2jfFISm0
お前ら自主

73名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:58:00.03ID:CaWZ4m4A0
後2ヶ月もすればノロの時期だな

74名無しさん@1周年2017/09/14(木) 12:59:52.18ID:XqBWu9690
確かにトングで髪の毛とかしてる奴とか口に突っ込んで戻す奴とかいるからなぁ

75名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:01:09.21ID:PMwlFHve0
デリシャスの水道管が下水に繋がってんだろ

76名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:01:16.28ID:BwgbiHD80
社内便のPOPが怪しい

77名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:04:21.68ID:Q8dgt7jQ0
>>37
容器も業者から1ロットずつ買う物だろ
同じ業者から同じ容器を買ってる他の食品会社はセーフってのはおかしくないか

78名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:06:00.86ID:l/2t3inI0
>>51
つまりがっこうぐらしみたいになるの?

79名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:09:36.23ID:RUbkBZeP0
医療機関だけど、
保健所からくる地域の感染症情報では下痢源性大腸菌(O157など)なんて
いつも流行していて感染者いっぱいるぞ。今回のはマスコミが報道して騒ぎに
なってるけど、特別のことではない。

80名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:10:39.09ID:2TwQlLOE0
>>79
そんな関係者だからこそ話せる
今回の犯人予想か聞きたい

81名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:13:07.88ID:RUbkBZeP0
誰に感染して誰にくっついてゆくかなんて、O157のカラスの勝手でしょ。

82名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:14:59.91ID:xLxojFPc0
業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきりと分かってないのになに営業続けてんの?

83名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:16:47.43ID:1Tvyhh+W0
ハエドローンテロじゃね?

84名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:23:10.68ID:ugEI/yC60
>>82
いや、これは殺人だよ

85名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:26:24.07ID:xLxojFPc0
保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの?
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのになにふざけてんのかと思った

86名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:35:22.41ID:tvgj9q+L0
従業員だなこれ・・

87名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:36:12.52ID:7cdIw8Ld0
同じ日に別々の店で購入
これは大きな情報だな

88名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:36:19.81ID:tvgj9q+L0
ゼンショーグループか

89名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:36:56.11ID:tvgj9q+L0
ゼンショー
あのワタミより極悪のブラック企業
過労死社員いっぱい出してる

90名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:40:18.06ID:Dcsi1W//0
衛生観念なんて人それぞれなのに
まったく知らない他人が使った物で取り分けるとか無理

91名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:41:19.48ID:3cGakYZJ0
やっぱテロじゃん

92名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:47:11.62ID:ho4lUPk30
>>60
不顕感染のインフルエンサー。

93名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:48:46.91ID:RQJXdVIo0
惣菜関係なくこの11人の家の食卓にたまたま食事中に菌が舞い込んだだけかもしれない

94名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:49:07.21ID:iXbPCnne0
当日来店した長袖厚着の客が怪しいな
霧吹きを手でなんて目立つ行動はとらない筈だ

95名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:55:20.59ID:2+ny5qqkO
買い物カゴかカートが怪しい

96名無しさん@1周年2017/09/14(木) 13:57:52.32ID:mBuYUZ6o0
>>16
トンファーチョップ?

97名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:00:30.61ID:LkFCmU8w0
>>1
テロです
公安案件なので保健所は捜査機関と協力してあたれ

98名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:02:11.19ID:dyP3Fe2w0
最初にポテサラってなっちゃったから総菜店にこだわり過ぎてるせいで
実は他に共通の食材があるんじゃ無いの。

99名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:17:13.83ID:hrLHS2G+0
買い物袋かもしれんな。
レジで買い物袋を用意した人があやしい

100名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:25:19.31ID:XqBWu9690
これ、この家族じゃねえの?
箸とか、ガキなら指舐めるし

101名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:30:33.73ID:aiAxyZzN0
朝鮮人がばらまいたんだろ

102名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:31:03.88ID:EHvhx/qG0
O157つったら感染元は生肉だろ
肉さわったトングか肉のせた皿に惣菜のせただろ

103名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:31:36.92ID:VhLxXwIp0
>>101
井戸に?@厚化粧

104名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:31:52.92ID:CVYeuG3K0
8月11日ってもうどうしようもない悪魔の誕生日だな

105名無しさん@1周年2017/09/14(木) 14:32:37.14ID:gK7OKcLC0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ユダの生物兵器なんかじゃないユダよククク・・・ ・

106名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:23:06.83ID:CyXy2zZT0
o157は保菌者が、ウンコした時に手を洗わずにあちこち触りまくって汚染を広げている。ウンコ拭くとき紙30枚重ねでも菌は手に移動する事が判明している。
皆んな必ず手を洗ってね!

107名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:25:16.59ID:iLmlm1HK0
最近のイオンはこの手のコーナーが鎮座してるけど大丈夫かw

108名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:25:20.58ID:eV0RMN190
ウンコは御馳走ニダ

109名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:25:30.49ID:O2WUO/VU0
>>74
なんだよそれ 前半意味わかんないぞ

110名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:27:43.99ID:kWkrJQIEO
>>1
見出しが中身と違うひどさ
付き合いきれんスレだわ

111名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:29:10.63ID:ld3Y3mLc0
>>1
先に来た客の中に保菌者がいたんだろう
大皿から取る形式の店なんかどこもトングは一品に一つで使い回しだし、この店だけの問題じゃないんじゃないか

112名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:34:30.66ID:SWd8V6jj0
>>1
この11人は無罪。
それ以前に購入した奴が耐性だったか、
トイレから出るときか、店に来る前に台所で菌を付着させたか。

そもそも、トングからO-157は検出されていないんだろ?

113(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2017/09/14(木) 15:43:59.57ID:9eWkynZl0
グンマーはもう一度、全自動自販機レストランの時代に戻ればいいのだ
トングが エアコンが...などと心配しなくて済む

114名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:45:27.12ID:QrSzQ/e70
原因見つからなさすぎじゃねえ?

115名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:52:58.15ID:ytU8EO3J0
複数の店回って菌ばらまいたテロなんじゃね
もっとデカい事を起こす前の予行演習とか

116名無しさん@1周年2017/09/14(木) 15:59:51.97ID:SWd8V6jj0
本当のグンマー人には何も影響が出なかった。
たまたま、群馬に帰省していたとか、遊びに来ていたとかそういう人が影響を受けたって俺の口から聞いた

117名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:02:32.88ID:lmo4lcm00
>>112
店からも従業員からも検出されてないね
検査用に残していたポテトサラダからも検出されなかった

118名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:07:05.25ID:lmo4lcm00
トングの使いまわしがダメなら、バイキングとか絶対ダメよね

119名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:13:54.77ID:MvG67/ua0
ここまで2ちゃんねる探偵の推理をまとめてみた。

・エリアマネージャー説
・マイトング説(マイトング持参おじさんがマイトングを混ぜた)
・工場説
・おばあちゃんが怪しい説(事件は自宅で起きた)

警察はもう犯人を突き止めてるだろうね

120名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:14:23.85ID:aiAxyZzN0
うんこをばらまく習性のある民族の仕業でしょうね

121名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:16:46.06ID:TXyyoTai0
防犯カメラチェックして複数店に跨って来店してる客をトレースしたほうが早いだろ。

122名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:18:33.08ID:EjHuiQut0
万引きGメンの巡回

123名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:19:33.47ID:GS4E4Dp20
発症しない人もいるんだろ 

124名無しさん@1周年2017/09/14(木) 16:26:52.16ID:/zCL8k+T0
ポテサラがトング経由で二次汚染されてて
汚染源は別にある可能性もある

125名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:36:37.97ID:DjL8byoc0
犯人は11日を意識したのかな‥‥
でりしゃすへの恨みなのか
テロなのか

126名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:43:29.77ID:C36GobFd0
>>3
もしもし保健所です
あした臨検に行きます

なんて電話だか報道だかあれば
誰でも徹夜でキレイにする罠

127名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:44:19.41ID:qAEntVsj0
>>1
だからテロのテストよ。

128名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:45:20.05ID:Yp8i0HOb0
>>118
そりゃもう全然駄目だよ
坂上なんてなんの芸も能も常識もないやつがデカい面できてるのが本当に理解できん

129名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:45:37.92ID:y9bD1ztM0
でりしゃす各店舗にO157を配布しまくった人がいたってこと?

130名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:46:59.28ID:y9bD1ztM0
>>128
「トング」という番組があったのかよ…

131名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:47:14.18ID:lokP8sB10
聞き取り調査したのいつだよ
何週間前もたった記憶とか当てにならんだろ

132名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:49:13.70ID:ai9mzvVD0
>>129
ほかの店舗もあるのでは
テレビで地図出して近隣県のO157のDNA全部一致って言ってたよ

133名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:53:11.89ID:41TsSg9F0
感染元は工場だろうね
証拠隠滅図ったんだろうけど、
死者も出てるから逃げられないよ

134名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:53:42.35ID:kSoipr0C0
ポテサラの食材に原因菌が付着増殖して、販売店内で調理器具などを通してほかの食材に伝搬していたとしか考えられない

135名無しさん@1周年2017/09/14(木) 17:57:27.26ID:q+F1M2CF0
レジ係、髪や顔やマスクに触るな!

136名無しさん@1周年2017/09/14(木) 18:00:07.41ID:H4eITh9N0
こ汚いドカタが昼飯に買ったんだろ?

137名無しさん@1周年2017/09/14(木) 18:09:15.46ID:IOR4yg/r0
じゃあ全員が食べたものの全てが同じ工場で作られたのかな?

138名無しさん@1周年2017/09/14(木) 18:11:23.79ID:IOR4yg/r0
>>126
だね。

今のところ惣菜工場はでりしゃすの自社工場と群馬県高崎市の食品加工会社が上がってるけど、この両者は両方とも三重滋賀香川にも惣菜卸してるのかな?

139名無しさん@1周年2017/09/14(木) 18:14:24.40ID:bbK96ran0
トングを使用ごとに洗うくらいなら
もう最初からパック詰めしろよw

140名無しさん@1周年2017/09/14(木) 18:56:31.21ID:RIYJQJWd0
>>3
工場元が原因になったらもっとダメージでかいからな
工場は消毒して店舗のせいにしたんだろ

141名無しさん@1周年2017/09/14(木) 19:09:00.75ID:3mfJcYnP0
テロにしては感染者の数が少なすぎるような気がする
客が1日何百人来るか知らんけど、
惣菜に菌を蒔いたならもっと大量に被害者出そうだし

142名無しさん@1周年2017/09/14(木) 21:17:07.02ID:f0rST2UB0
>>141
どう広がるかの実験だろ
あと、状況把握能力
日本が交戦状態になったら不用意なものは食わないほうがいい

143名無しさん@1周年2017/09/14(木) 22:13:47.91ID:iU3whaIp0
近隣県のO157もDNA一致?!

原因は調理加工方法じゃなくて素材にあるってことか?

144名無しさん@1周年2017/09/14(木) 22:20:53.16ID:JzZN+1Bl0
>>142
とりあえず、引きこもりをやめて外に出るべきだと思う

145名無しさん@1周年2017/09/14(木) 22:31:55.87ID:kWkrJQIEO
>>1は見出しの付け方がど下手。
だから糞スレが多くなる。

146名無しさん@1周年2017/09/14(木) 22:32:57.57ID:F+d7YP3Z0
>>144
可能性がないわけじゃないだろ
北朝鮮の日本人拉致だって馬鹿馬鹿しい創作と取り合わない政治家いっぱいいたけど本当だった。

中学生の女の子が工作員に拉致されて海を渡って言葉もわからないセックス基地外の国に連れ去られたんだぜ?
小説よりも酷い現実の話だぞ。

147名無しさん@1周年2017/09/14(木) 23:41:43.66ID:+1u7p8Ku0
状況証拠でトングにほぼ決まりか?
調理していた奴や、器が不衛生だった可能性はあるけど。

148名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:05:47.26ID:NwLzRJFQ0
>>144
真っ先に死ぬタイプだな

149名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:06:41.29ID:SoZ+gp4g0
>>1
O157スレいくつたてれば気が済むんや!
いい加減にしろ、糞ばーど記者死ね!

150名無しさん@1周年2017/09/15(金) 01:17:05.34ID:ULPvz1Sq0
違う店で同時多発って大前提理解出来ない奴がなぜ多いのか
NHKもだったけど

151名無しさん@1周年2017/09/15(金) 02:55:25.87ID:7bssiTFp0
こんなに感染経路が分からないってことあるのかね
昔O-157が流行ったときはどうだったんだろ

152名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:12:18.42ID:v5XMe2eE0
光復節前後の同時期に全国11都県で144件、
同一遺伝子型のO157が検出された。
・工場、惣菜店、従業員からは非検出。
・十分に加熱している食品からも検出。
外部から持ち込まれたとしか考えられない。

153名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:20:06.12ID:eAOeX28s0
最大の対策は、

常日頃から食物繊維や乳酸菌や納豆を摂取して腸内環境を良好にしておくこと。

154名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:21:20.53ID:9hsS4BfE0
まだウンコマンの特定できてないのか

155名無しさん@1周年2017/09/15(金) 06:59:40.86ID:ZqjexprZO
>>146
拉致には高度な技術は必要ないし、核やミサイル実験も先進国の後追いだが、O-157のバイオテロとなれば世界に例のない超先進技術
現実的に可能とは思えない

156名無しさん@1周年2017/09/15(金) 07:03:42.33ID:XZuWmmjG0
で、うんこして手を洗わない人はそのうち何人よ?

157名無しさん@1周年2017/09/15(金) 07:12:37.37ID:F7tfR+zCO
ポテトサラダは工場から受け取ってから各店舗に送る用に小分けしたのかな?
それとも工場から各店舗に直送?
どちらの場合でも、配送用の車が汚染されていた可能性と、工場の袋詰めの際に汚染された可能性がある
でりしゃすの配送センター的な所で受け取って振り分けたのなら、振り分けた場所で汚染された可能性がある

その後で、各店舗のずさんな衛生管理で様々な惣菜に汚染が拡大

故意に撒いて回っている人物がいない限り、複数店舗で同じ日に、複数の食材から同一の菌が出る理由はこれくらいかなあ

158名無しさん@1周年2017/09/15(金) 07:25:41.35ID:RRYNelac0
複数の店舗で出てるなら、トラックの運ちゃんが
感染うんこ塗りたくりながら配達したってことだろ?

それしかなくね?

159名無しさん@1周年2017/09/15(金) 07:26:22.70ID:OwPrciHo0
食材は全部調べたというが、調味料とかそういったものまで調べたのかね

160名無しさん@1周年2017/09/15(金) 08:11:38.32ID:LgBPn4/b0
割り箸かもしれんぞ

161名無しさん@1周年2017/09/15(金) 09:15:26.53ID:wgxvIMbq0
梨かあ

162名無しさん@1周年2017/09/15(金) 09:23:05.76ID:Q4Zf+hkG0
青椒肉絲なら肉自体が感染源かもね
炒めても毒素が出てたらダメだってさ
さらにその肉を切ったまな板や包丁、調理員の手から媒介し
店で並べられて常温で増殖し、トングを介して、汚染が広がった
どの総菜が犯人とかでなく、どの総菜から出ても不思議はないということ

店の衛生状態や管理がわるく、店で感染したと保健所が言ってるのも間違いではないな

163名無しさん@1周年2017/09/15(金) 09:46:40.11ID:1PRT0c130
o157がインフルエンザウィルスみたいに変化しているとか

164名無しさん@1周年2017/09/15(金) 09:49:58.94ID:5xl0GuYV0
割り箸か?

165名無しさん@1周年2017/09/15(金) 10:12:26.74ID:YYN1jYaH0
店頭で客に料理の扱いを任せるのって不衛生だよな。
潔癖すぎる日本によく定着したw

166名無しさん@1周年2017/09/15(金) 10:15:28.25ID:AAyspUxB0
アフリカ人や 中華人 なら 大丈夫だったのに、、、

167名無しさん@1周年2017/09/15(金) 10:27:21.36ID:NS658ibO0
亡くなった子が11人家族

168名無しさん@1周年2017/09/15(金) 10:50:18.96ID:ZkwNYAX+0
>>162
いや普通に流行しただけだろ

同型のo157が11都県で発見されてるし
数個から発症する感染力の強さはあるものの口から入らないと感染しない
さらに発症率は7パーセント

猛暑が増殖スピードを速め豪雨等が付着等伝搬を加速させて広範囲に拡大
飲食店が原因と思われるのだけが大袈裟に取り上げられてるだけで実際は医療機関から報告される患者の数は多いしな
口から入り感染するから食を機会に感染する飲食店ではまとまった数になりやすく、後は偶然に口に入り感染するのがパラパラ拡散

ただ気になるのは東北以北では確認されてない事
o157はウイルス感染した大腸菌のようなもの
病原性は外来性DNAにより得る
大腸菌は紫外線を浴びると変質しやすくなる
日照時間が極端に短かったから東北以北が発生しなかったのなら、この感染拡大はo157が広まったわけではなく保菌してる大腸菌がウイルス感染した理屈も考えられる
しかし、それを検証する技術はない

未だわからない事が多いのがo157
解明すれば牛等の毒ウンコは防げるしな

169名無しさん@1周年2017/09/15(金) 10:52:12.57ID:3BwYtGugO
完全に迷走だな

特定すらできない保健所だからもうなくていいよ

170名無しさん@1周年2017/09/15(金) 10:54:03.44ID:uxQ42RftO
>>167
まあ、家族というより一族だろな。
お盆で親戚が集まり会食だろ。

171名無しさん@1周年2017/09/15(金) 10:56:13.27ID:qtdfT2kv0
 
▼トングだよ!!
 
感染者がトングを持ち替えながら料理を選べば、その料理全部がアウトになる。
トングは何十人もの客が洗ってない手で代わる代わる触ってる。

そのせいで、一人の感染者が来店すると店の商品が全滅状態になる。

172名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:04:41.62ID:KSAh6hmw0
>>162
ベロ毒素は普通に加熱で不活性化できるが?

173名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:05:12.40ID:wppqi4My0
やっぱり北朝鮮の工作員じゃねえの
保険書がハッキリしないってのはそういうことだ
言いたくても大っぴらに出来ない真実があるんだろ
やっぱり工作員のバイオテロの予行練習だ
さっさと北朝鮮は潰した方がいい
こちらの命が危ないからやられる前にやれ

174名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:08:24.62ID:ZkwNYAX+0
>>171
だから保健所ルールでも結局防げないと思うぜ
2時間毎に交換しても防げない

o157はインフルエンザ同様諦めるしかない
過失扱いにするのは酷な話だ

客には一切触らせない商売の仕方になってしまうし、それで防げる保証もない

175名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:11:02.34ID:BCYhoL2f0
食べたニダ
食べたアル
w

176名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:12:41.72ID:U+z7+Kwt0
>>1
この日だけはレジ打ち手袋でしてたんだろ
金を触るなんてありえねー

177名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:14:50.69ID:YbgNWrR30
セルフ方式禁止にしようよ
不潔だわ

178名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:17:47.04ID:8nLzzwn10
>>177
そうだな
マスクはめているけれど、せき込みながら総菜入れてる奴のあとだと
躊躇うわ

179名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:19:30.03ID:sODQGmNY0
店をまたいで工場関係ないなら、搬出した人か配送した人がうんこまみれの手だったのかと思ったが、
これまでに一切話が出てないから配送関連はシロだったんだろうな。

180名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:23:47.02ID:8avy+GeSO
複数店舗からなのに店に原因とか無理があるだろ
誰に気兼ねしてんの?

181名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:26:08.71ID:ZkwNYAX+0
>>172
o157は75°C1分

ベロ毒素は80°C10分で不活性化
中まで80°Cになるのはかなり厳しい加熱条件

当たり前な話、コンビニなんかの様にチーンでは話にならないほど無理

182名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:32:34.53ID:WhOfsDy40
事故だと思ってるから原因が究明されない。
事件だよ事件。誰かが故意にやってる。

183名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:33:33.43ID:yhaoYm2p0
>>182
ひょっとして、邪悪な朝鮮人テロリストのバイオテロ?

朝鮮人は日本の害毒

184名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:33:58.81ID:KSAh6hmw0
>>181
100度近くでは一瞬で分解するが?
ベロ毒素って只のたんぱく質だよ?

185名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:34:02.92ID:ba4jNmeJ0
>>3
会社が恨まれてて本気でテロだったりしてw

186名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:34:57.81ID:KSAh6hmw0
>>181
あと、レンチンって外部より内部の方が熱いんだが…

187名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:35:01.29ID:QMGwe5vi0
同一o157ということは全部の感染源が同じなんだよな

188名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:36:30.24ID:8dKyM5hH0
ビニール手袋をしたまま色々な物を触って、また食材を触る光景を飲食関係の職場でよくみる

189名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:37:22.50ID:QMGwe5vi0
>>182
自分もそうとしか思えない
複数の店で同一遺伝子もつo157とかおかしいよな

190名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:38:00.06ID:ZkwNYAX+0
>>177
調理人に求められる衛生管理しないと無理だろ
検便確認も必要
感染者は入れない措置が最も大事

保健所ルールは客が感染していたら防げない
インフルエンザ同様流行して当たり前なだけだ

191名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:38:11.88ID:WhOfsDy40
>>183朝鮮人の話しはしてない

192名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:41:24.72ID:ZkwNYAX+0
>>184
念入りな加熱が必要なレベルって話だ
すっかり中まで80°C以上にするのはかなりの加熱条件

193名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:44:33.46ID:sLzWOd3E0
量り売りって多く取りすぎた分を容器から戻したりしてるんじゃないの

194名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:48:42.48ID:CNroNSKb0
今回は大腸菌だがアレルギー物質の汚染とかあるし
甲殻類アレルギーの人が入ってないはずのポテトサラダ食べて発症したらどうすんだ
器具の使いまわしは絶対にダメ

195名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:50:51.52ID:q1Upk8Ry0
でりしゃす潰れろ

196名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:51:08.18ID:fc8fvWlI0
だから2ちゃんのスレで多くの人間が何度も言ってるだろ

モノじゃなく
人を疑え

197名無しさん@1周年2017/09/15(金) 11:52:20.23ID:pGGO5wle0
>>192
バカか
お前料理したことないだろ

198名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:02:15.59ID:ZkwNYAX+0
結局o157って原因わからないまま終了し、風評被害ばかり広がるのが殆どなんだよな

いくら調理を気をつけても感染した客を入れてしまえば防げない保健所ルールのアホさに気付いてんのかよ?

調査目的と調査方法も噛み合わないし、ただ店を非難する材料の粗探しだけ

騒ぎを大きくするだけの保健所が問題なだけだろ

まずはo157はいくら店が衛生管理気をつけても感染した客を受け入れたら防げない現状があるとキッパリ言うべきだろ

199名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:06:28.80ID:0sFKbRJg0
工場の元社長がインタビューを受けてたけどピンクのポロシャツにポマードベッタリで「今までそんなことは無かった」と言ってた
証拠隠滅しそうなタイプ

200名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:09:49.82ID:Vdvq3dnS0
容器のパックじゃないの?

201名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:10:01.31ID:ZkwNYAX+0
>>197
はあ?
オマイだろ
アイスクリームの天ぷらも作った事ねえだろ?

o157を滅菌は75°C1分
しかしベロ毒素の不活性化までするなら80°C10分
これは普通に10分煮沸しても無理な条件だ

202名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:21:22.85ID:BFB/Ao0A0
>>201
ベロ毒素は腸内で産生されるから、食材中のベロ毒素破壊はあんまり気にせず殺菌すればいいよ
食品中で毒素を出しておく黄色ブドウ球菌とかとは違う

203名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:23:07.41ID:1KlrbzVt0
>>177
同意
昔オリジンに行ったことあるけど、あれはほんとやめた方がいいと思った
あと、金扱う奴と食べ物扱う奴は別にしろ

204名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:24:15.22ID:SHlJN6HK0
じゃー総菜以外が原因なんじゃね?

205名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:25:56.10ID:1KlrbzVt0
そう考えると、パン屋もきついな
手が大腸菌だらけのやつなんてそこら中にいるぞ
今回のDNA型全部同じなのかな

206名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:28:15.02ID:J4P9ToLQ0
>>1
最初からそうしろよ
パン屋だってそうしてるだろマヌケ

207名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:29:43.99ID:jdwZ6O2l0
つまりスーパーの惣菜かトングか容器に、菌をもってた人が
故意かどうかは分からないが付着させてしまったと言う事か

208名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:31:25.05ID:qypLO1cJ0
ラーメン屋に出かけたら、店に入ったらレジで精算してる客がいたが、金を扱ったまま
なんにもしないで、ネギをラーメンに放り込む店員がいて、そのまま店から逃げ出した
事がある
それくらいいいじゃないかって言う人が意外といるんだよな

209名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:33:54.80ID:ZkwNYAX+0
>>202
黄色ブドウ球菌はエンテロトキシン
加熱しても意味なし

o157はベロ毒素
腸内だけで産出される理屈はない

210名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:40:25.20ID:YkQt38xK0
大元の感染源は例の刻み海苔だろう

211名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:41:21.31ID:qypLO1cJ0
死者が出たら店が悪いと言い続けるのはそろそろ辞めた方がいいかもね

212名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:41:34.42ID:uxQ42RftO
>>203
オリジンは思い出した頃に買うレベルだが、計り売りで買うと結構高い買い物をしてしまうことがあるんで、既にバックに入って値段のラベルが貼ってあるのと弁当しか買わん。

213名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:41:35.86ID:ZkwNYAX+0
>>207
突き詰めれば、客に感染者いたらどうしようもないだけだな

確率論があるだけで、少数で感染する事が確率論を無意味にし
2時間ごとにトング交換で防げない
食品ごとにトングをでも防げない

完全に防ぐには感染者を入れない事しかない
検便確認必要だな

214名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:43:23.52ID:Vuw1ZIF70
ポテトサラダは無罪っていう事?

215名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:44:55.25ID:CcRYneqy0
食材ではなく水道に排泄物はいってたんだろ

216名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:45:58.08ID:07J43vSbO
そろそろゼンショーは、でりしゃすの廃業・フレッシュコーポレーションの解散を検討しなきゃならない状態

217名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:46:25.34ID:IoxkNHWm0
レジ係

218名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:46:44.46ID:btSy0bQU0
やっぱりバイキングはバイキンだらけなんだな!

219名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:51:44.30ID:oShewKzi0
これは名探偵コナンの出番

220名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:54:12.86ID:cMzEextd0
O-157で人口透析の子供は一生人口透析なんですか?

221名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:54:27.15ID:ZkwNYAX+0
>>214
ポテトサラダは違うだろ
ポテトサラダは食べてなく加熱食品食った女の子が感染してるし、同型遺伝子が11都県で確認されてるし
ポテトサラダ原因なら発症者は桁違いに多くなるだろうしな

かいわれ大根と同じく潜入観から調査した杜撰な調査してるって事だ
未だ反省してない

かいわれ大根騒動なんて食わない人が感染し、食った人が感染しないアホ状態だったからな
かいわれ大根は原因ではないのだけハッキリし原因不明になった

222名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:55:16.47ID:ub6SaANP0
これ、誰かが故意に混入させたんじゃないの?
おかしすぎる

223名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:56:06.20ID:hzyyKZBk0
もう総菜関係ないんじゃyね?

224名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:57:00.70ID:06///KR+0
これね、トイレで糞しながらスマホ弄るのが原因。
つまりね、糞しながらスマホ弄るとスマホに糞が付く、トイレ出る時に手は入念に洗うとけど糞つきスマホは洗わないだろ?
その糞つきスマホを触ると手に糞が付く。
その糞つきの手で物を触ると感染が広まるってこと。

225名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:57:26.78ID:ZkwNYAX+0
>>222
いや普通に感染流行しただけだろ
11都県にパラパラ拡散してる状態だからな

226名無しさん@1周年2017/09/15(金) 12:59:13.56ID:EgWTAK4n0
冷静に考えてトングを握る程度でこれだけ感染拡大するとは思えないんだが
全く洗ってなかったとしても同一日に拡散ということからその日だけを考えると
うんこそのものがついてたが食材に似た色だったか
やっぱ誰かが故意に広げたか
容器も怪しい

227名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:04:15.86ID:Fnr3jK3t0
>>210
あれも同じ型なのかな?

228名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:19:03.75ID:v0vypPhv0
調理後すぐに菌が付着だって

229名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:20:31.41ID:ZkwNYAX+0
>>226
てゆーか
o157は数個で感染する感染力の強さはあれど口から入らないと感染しない
食品に含まれていれば殆どが感染し3桁は当たり前な筈がそうでもない
11都県にパラパラと感染確認されている

食を通じて口からの感染のリスクが高まる飲食店で数が目立つだけであって、普通に流行してるだけかと

飲食店での感染はトングに限らず、感染者または保菌者が接触したモノ全てから感染のリスクがあるわけで限定する理屈はないんじゃないかと

客に感染者がいた場合にはどうしようもないのは明らかにも関わらず、店の管理責任の範囲で調査するから原因が特定出来ないんだろ

ぶっちゃけ原因調べるなら下水、ゴミも含め全てを調査して調査方針を決めるべきなのに店の管理責任の問題という先入観から入ってるアホ状態
原因不明状態になるのは当たり前

230名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:22:12.83ID:imlb/t+c0
パッケージに付着してたんじゃね?

231名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:25:10.40ID:GOW5K9FR0
11日あるいは前日夜に納品された何か。
毎日必要量の容器が本部から届く訳でもないだろうから、容器説は微妙だよなぁ。
食洗器が異なる大皿も微妙。

232名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:41:14.95ID:ZkwNYAX+0
o157感染発覚したら警察が捜査しろ
保健所はo157には無能だ
感染者、保菌者が店に入ればどうしようもないにも関わらず管理の落ち度がある筈と先入観から調査して結局原因不明で終わるのが多い
風評被害をばら撒くだけの成果しか得られない

そして、まず大事なのは飲食店の衛生管理の現状は、保菌者、感染者がいたらどうしようもない現実を保健所が認めるべきだ

o157はインフルエンザ同様どうしようもない扱いにしとけ

完全な対応するなら感染者、保菌者を入れない事であって検便確認が必要になる
そこまで踏み切るか?なわけで

233名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:47:23.74ID:8cOGohQw0
何しろ不気味だ
はっきりするまでは冷凍食品買って来てレンチンしたほうが安全だな

234名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:50:16.17ID:mTtFoGVt0
高級料理店じゃあるまいし、皆ガタガタ言うなっての
従業員の衛生知識+モチベーションなんて時給次第だぞ
金もらったってやらん奴はやらんしな

235名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:50:47.29ID:OMaZwa1N0
8月11日には食品を買わないようにする

236名無しさん@1周年2017/09/15(金) 13:54:11.53ID:07J43vSbO
>>234 それを遺族に向かって言ってきてくれ

237名無しさん@1周年2017/09/15(金) 14:02:04.44ID:YkQt38xK0
>>227
知らんけどあれまだ全ては回収されてないから

238名無しさん@1周年2017/09/15(金) 14:03:09.80ID:ZkwNYAX+0
>>234
ノロウイルスでカキに当たるのさえ、あの店かよ?と思いながらも苦行を受け入れてるのが殆どだろうしな
外食するなら死ぬ覚悟も必要なんだろうな

239名無しさん@1周年2017/09/15(金) 14:41:14.17ID:06///KR+0
スーパーの惣菜コーナーでもトング落としてそのまま元の場所に戻すババアとか皿の上で咳込むジジイとか見るからなあ。買えねぇわ。

240名無しさん@1周年2017/09/15(金) 14:45:51.76ID:H4amMGkK0
これは客の持ち込みだね。
誰かが持ち込み様々な物を触って広範囲に拡散したんだよ。

241名無しさん@1周年2017/09/15(金) 15:05:10.06ID:07J43vSbO
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170915-OYTET50005/?catname=news-kaisetsu_news_kenko-news

これによると、今回の11都県に拡散しているO-157の発端は神奈川の食中毒。神奈川は、確か焼肉店で発生だったよな。

242名無しさん@1周年2017/09/16(土) 02:55:33.64ID:rhaXhz100
>>240
11都県という事は旅行客?

243名無しさん@1周年2017/09/16(土) 02:58:29.61ID:b2unch1NO
スーパーのカゴやカートの持ち手がかなり汚いらしいし

244名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:00:56.05ID:p1hTQEJP0
保健所は忖度しすぎなんだな(笑)むかしのカイワレで懲りたんだろ。

245名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:02:19.27ID:3x/JKIk50
>>3
カメラないんかな

246名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:03:00.37ID:3x/JKIk50
>>9
一貫性がねーな

247名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:04:24.27ID:3x/JKIk50
>>29
だけどどうやって自分が0157もってるかしるの?

248名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:06:29.07ID:3x/JKIk50
>>60
やさい?つち?水?

249名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:08:31.07ID:rhaXhz100
>>248

250名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:14:10.99ID:6OrSso3j0
トングって言うか?
取りハサミとかじゃね。普通

251名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:15:19.43ID:0bbqjGgr0
本人は発症しないまま体内に保菌し続ける事ができる菌なのかO157て

252名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:20:52.80ID:051l47gy0
>>250
トングの方が言うわ…

253名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:24:36.41ID:1Ltq5ceZ0
メアリー・マローンを探せ

254名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:26:44.08ID:NFIkl9wO0
>>239
いるよなぁ
本人に注意したところで逆切れされるだろうし
そもそも、取り返しのつかない状態になってるからなぁ
店員に事情話して丸ごと交換してもらうしかない。
こっちの財布は痛まないんだけど、もったいないって思うわ

255名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:26:54.48ID:k2LpIjK70
店舗ではO157が見つかってないんだよな
それなら、デリシャス関係ないんじゃないか?

新幹線沿線、帰省後に発症
他にあると思うんだけどね

256名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:31:00.89ID:9/hCvOSf0
今日全然関係ないスーパーに行ったら総菜の上にビニールかけてあったわ

257名無しさん@1周年2017/09/16(土) 03:41:56.20ID:aKPgAKFH0
毎日通ってる奴等だったらどうすんだよw

11日だけたまたまその店に行ったのか?

258名無しさん@1周年2017/09/16(土) 06:37:58.63ID:WzHD2KEc0
>>256
汚ねえ

259名無しさん@1周年2017/09/16(土) 08:01:57.15ID:UdIPtb+n0
8.11テロ

260名無しさん@1周年2017/09/16(土) 09:16:37.73ID:PFz0ZzRUO
>>242 香川県の感染者は、O-157の潜伏期間中、香川県外に出ていない。また、感染者の関係者に、でりしゃすの有る群馬県と埼玉県に行った人物が居ない。

261名無しさん@1周年2017/09/16(土) 10:34:45.63ID:rhaXhz100
>>260
つまり誰かが意図的に感染源を散布して回った事が確定的なわけですね

262名無しさん@1周年2017/09/16(土) 10:40:10.53ID:2xp3qOHm0
鈴菌撒いてやんよ
  ∧_∧
 ( ・ω・)ノ>゚s+。:s゚s
 C□ /゚。:゚s:。+゚s
 /  | s s s s
`(ノ ̄∪


  ∧_∧  彡 アッ!
 ( ・ω+。s:゚s 彡
 C□゚。:゚:s。+゚s
 /  | s s s
`(ノ ̄∪


    チョイノリホスィ…
 <⌒/ヽ-、__
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

263名無しさん@1周年2017/09/16(土) 20:19:11.59ID:6UrWqyp+0
緑茶飲んでいたら大丈夫だったのに。

264名無しさん@1周年2017/09/17(日) 17:31:11.13ID:L6SYuGAp0
>>2
今回のは、残留毒素による被害だから
加熱してもダメなんだよ。

同じ遺伝子の菌からの毒素ってことは
大元が、どこかに居る。

265名無しさん@1周年2017/09/18(月) 10:37:44.83ID:avemu+bH0
何が真実なの?

266名無しさん@1周年2017/09/18(月) 22:08:48.15ID:obchLgLi0
>>264
毒素じゃないよ。
O157の感染によるもの。

食中毒を防ぐには次の原則を守ること。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201106_02/index.html
食中毒の原因菌を「つけない」「増やさない」「やっつける」
食中毒の原因ウイルスを「持ち込まない」「ひろげない」「つけない」「やっつける」

ちなみに、同じように客がトングで掴むのに、パンでは食中毒が起きないのは、
水分活性(Aw)が低いから。
微生物が繁殖可能なAwは、細菌 0.9 以上、酵母 0.85 以上、カビ 0.75 以上

これは管理栄養士の国家試験に出るそうで、最近、酵母がカビちゃったから、食わないで
(細菌、酵母がカビちゃったから、987いで)
と覚えるのだそうだ。
http://eyo-net.yg.kobe-wu.ac.jp/news/cat25/

267名無しさん@1周年2017/09/18(月) 22:22:57.62ID:XqNg96Zb0
そろそろ惣菜ではないと認めるべき

268名無しさん@1周年2017/09/18(月) 22:51:24.10ID:UlBIxEOq0
運送業者やろこれ
違うんか?

269名無しさん@1周年2017/09/19(火) 01:15:50.47ID:LSOgbtvj0
感染した人全員の年齢はどうなん?
子供老人だけ発症?

270名無しさん@1周年2017/09/19(火) 01:28:10.60ID:1y5ngGAj0
>>4
すんません...8月11に生まれでごめんなさい

271名無しさん@1周年2017/09/19(火) 01:41:11.31ID:h8YGnmW60
まだ関東で同一というならわからんでもないが
関西だの四国だのでも菌が同じってどういう事よ

272名無しさん@1周年2017/09/19(火) 02:04:28.28ID:DEZwiory0
>>253
メアリー・マローンのような「スーパースプレッダー」になり得る人の割合は人口の20%
http://jp.wsj.com/articles/SB11133530172994754599304580340460426236490

273名無しさん@1周年2017/09/19(火) 02:31:07.88ID:lWB6HKzM0
O157がハエやドローンに付着して散布されたと考えられないかな。

274名無しさん@1周年2017/09/19(火) 02:48:50.22ID:Qrw3R/JG0
O157テロ起こそうとする場合、菌はどうやって培養してどうやって持ち運ぶん?
詳しい人教えて

275名無しさん@1周年2017/09/19(火) 02:57:10.21ID:8+36AYGR0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
 ユダヤがやりまユダ

276名無しさん@1周年2017/09/19(火) 03:09:32.08ID:Y/5dAhtw0
>>67
試食のミカン2〜3房ごとに分けられたものを容器に勢いよく手を突っ込んで床に落として、そのまま拾って食べたおばさんを見たことがある

277名無しさん@1周年2017/09/19(火) 03:20:44.57ID:Vy8/ii4T0
子供がまず最初に感染してて、惣菜にぺたぺた手を触れたって可能性は無いの?

278名無しさん@1周年2017/09/19(火) 08:23:57.38ID:eR+9o8LF0
>>264 みたいに「毒素」がすでに拡がってたみたいな話はソースないでしょ

279名無しさん@1周年2017/09/19(火) 11:09:20.50ID:RO826mzt0
O157が体内で毒素出すんだよ

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